vasika, isws sou fanei trelo auto pou tha sou pw, alla to mono sustima pou antitithetai to uparxwn xrimatooikonomiko sustima, einai o socialismos. Diladi, oxi eleutheri oikonomia. auto den ton analuei sto documanteur. telos pantwn... link den exw, alla an diavazeis xrimatooikonomika uparxoun diafora vivlia. polu kalo einai to vernimmen.
@kmellos to prwto meros, pou sou exigei pws istorika to xrima kai tin klasmatiki methodo, einai swsto. to deutero meros, diladi auto pou "proteinei" autos, einai asta na pane. den exei diafora apo to uparxwn sustima. epeidi den mporoume na to analysoume edw, alla me liga logia, oso uparxei eleutheri diakinisi emporiou (eleutheri oikonomia), panta tha uparxoun klimakwtes kriseis, diladi oso paei xeiroteres. einai nomotelia tou sustimatos.
Πρώτα από όλα: Υπέθεσε πως υπάρχουν 100 δραχμές σε μια οικονομία τις οποίες και κατέχω. Σου δανείζω 100 δραχμές, δανείζεις τις 90 σε τρίτο άτομο, ο οποίος μου δανείζει 80. Πόσο χρήμα υπάρχει στην οικονομία μας; 300 δραχμές; 270; Η μήπως 100;
@deductionism νομίζω πως κατάλαβα τι εννοείς. Αν όμως στην υπόθεση που κάνεις υπήρχαν και οι τόκοι (όπως γίνεται με τις τράπεζες) τότε θα μιλάμε για κέρδη απο το πουθενά. δηλαδή κέρδη που δεν υπάρχουν στην οικονομία σε πραγματικές δραχμές. έτσι δεν είναι;
Οι τόκοι δεν προέρχονται από του πουθενά. Τους πληρώνει ο δανειζόμενος. Έστω τόκος 10%. Σε αυτή τη περίπτωση θα είχαμε: εσύ πληρώνεις 10 δραχμές σε εμένα (10% του 100), ο τρίτος 9 δραχμές σε εσένα, και εγώ 8 στο τρίτο... Έτσι εγώ τελειώνω με 102 και εσείς με -1 (σύνολο 100). Βέβαια αυτό το παράδειγμα είναι στατικό και υπέθεσα πως εσείς ξεκινήσατε με μηδέν κεφάλαιο...
@deductionism "Έτσι εγώ τελειώνω με 102 και εσείς με -1 (σύνολο 100)" Ωραία και αυτό το -1 πως αναπαρηστάτε στον αληθινό κόσμο; ΓΙαυτό μιλάμε για πλασματικό χρήμα.
Μα αφού σου λέω πως υπέθεσα πως δεν είχατε καθόλου χρήμα στην αρχή και πως δεν αποκτήσατε στη πορεία.... Το -1 αποτελεί απλά μια μεταβολή όπως ακριβώς και το +2 (από το 102).
@deductionism είπες "Μα αφού σου λέω πως υπέθεσα πως δεν είχατε καθόλου χρήμα στην αρχή και πως δεν αποκτήσατε στη πορεία.... " και λέω: αφού το αν αποκτήσαμε στην πορεία χρήματα εξαρτάται απο το χρήμα που θα μπεί στην οικονομία που εφτιαξες, το πραγματικό χρήμα ελέγχεται απο την ροή των νέων χρημάτων. Όπως και το πλασματικό χρήμα (χρέος) που θα υπάρχει στην οικονομία. Πχ στο παράδειγμα έχουμε -1 εγώ και -1 ο άλλος. Αν βάλεις 1 δραχμή, υπάρχει ακόμα χρέος. Μπερδευτήκαμε..
Θα σε βοηθούσε επίσης η μελέτη τραπεζικού ισολογικού.Στα δεξιά είναι Capital και Liabilities. Στα αριστερά Assets. Οι καταθέσεις αυξάνουν ισόποσα Liabilities και Assets. Τα δάνεια αντιθέτως μειώνουν ισόποσα και τους δύο λογαριασμούς. Το κεφάλαιο δεν επηρεάζεται από αυτή τη πράξη άμεσα. Για την ακρίβεια αυξάνεται όταν η τράπεζα είναι κερδοφόρος (αδιανέμητα κέρδη) και μειώνεται όταν συμβαίνει το αντίθετο. Ωστόσο τα κέρδη δεν αποτελούν χρήμα εκ του μηδενός αλλά χρήμα εκ των δανειζομένων
Magkes spoudazw xrimatooikonomika kai ena apta vivlia pou didaskontai, to biblio tou Gregory Mankiw "Arxes Oikonomikis", sto kefalaio 27 pou analuei ti sugkekrimeni diadikasia exei paralipsei skopima sugkekrimenes leptomereies, kai prospathei na parapliroforisei legontas ti misi alitheia...
akoma kai stous spoudastes tou sistimatos lene ta idia psemata.
oxi. to vivlio leei tin alitheia, autoi sto documanteur lene oti na nai meta to misawro...
doulevw se diethni xrimatopistotiko oiko sto parisi. min pistevete oti sas leei o kathenas. Tetoiou eidous documanteur exupiretoun kai stirizontai apo tin arxousa taxi.
Sygnwmi alla ayto poy grafeis den stekei. An endiafesai gia leptomeries yparxoyn 100des vivlia advanced level ta opoia anaferontai se oti leptomeria thes opws kai ekatomyria arthra. An nomizeis pws tha enimerwtheis apo to video eisai axios tis moiras sou
Ap ta pio wraia videakia pou exw dei pote...... Vevaia aplws e3hgei thn katastash enws provlhmatos pou den 8a alla3ei pote :/.. Egw exw vrei thn lysh mou.... 8a frontisw sthn zwh mou na apofygw gia ka8e logo ton daneismo apo trapeza...
kala eksigithikes pou kathises kai to metefrases,makari kapoia stigmi na to doume polu perisotera atoma na arhisoume na antalamvanomaste pos me kopanisto aera kai ''aorata''hreoi ehoume ginei desmioi ton trapezon
@IraklisIoannina Den to metefrasa egw paidia :D etoimi vrika tin metafrasi. egw aplws to anevasa. Exei anevei kai apo allous opou exei kai perissotera views opote kala pame! tous teleytaious 5 mines exoun ayksithei para poly ta views.. prepei na rthei to avgo sto kwlo gia na niwsoume.. alla kalo arga para meta :P
afto dn to kanei mono to federal reserve i h evropaiki trapeza to ekane kai i trapeza tis ellados,kai palia eixe i ellada xreoi,an rwtisete tous palious tha sas poun oti stis trapezes palia dinane megalo epitokio stis katathesis 20 me 30 ta ekato,twra dn dinoun...poli apla epidi palia i prothipourgoi ekanan oti ithelan me tin kedrikoi trapeza,twra dn boroun giafto exoun oi trapezes xamilo epitokio kai to evro einai toso dinato,oso poio liga nomismata toso poio megali i aksia tous...
ayto akrivws kanei kai h kentrikh eyrwpaikh trapeza. typwnei to xrhma tou ethnous me toko... epanalamvanw painroume ta lefta mas san xwra me toko...pou m
Comment removed
Leibstantarde 8 months ago
vasika tous upotitlous eprepe na tous kaneis ligo pio mikrous. kaluptoun oli tin othoni kai den vlepoume tipota.
parisfr12 1 year ago
@parisfr12 e de nomizw oti de vlepeis kiolas.. an paraponethoune ki alloi isws to allaksw :D
den pistevw oti osa leei einai alitheia. an exeis kati pou mporoume na diavasoume gia na doume oti osa leei edw einai oti na nai, dwse kana link!
kmellos 1 year ago
@kmellos
vasika, isws sou fanei trelo auto pou tha sou pw, alla to mono sustima pou antitithetai to uparxwn xrimatooikonomiko sustima, einai o socialismos. Diladi, oxi eleutheri oikonomia. auto den ton analuei sto documanteur. telos pantwn... link den exw, alla an diavazeis xrimatooikonomika uparxoun diafora vivlia. polu kalo einai to vernimmen.
parisfr12 1 year ago
@parisfr12
poio einai, kata tin gnwmi sou, to pio xontroeides lathos tou video?
kmellos 1 year ago
@kmellos to prwto meros, pou sou exigei pws istorika to xrima kai tin klasmatiki methodo, einai swsto. to deutero meros, diladi auto pou "proteinei" autos, einai asta na pane. den exei diafora apo to uparxwn sustima. epeidi den mporoume na to analysoume edw, alla me liga logia, oso uparxei eleutheri diakinisi emporiou (eleutheri oikonomia), panta tha uparxoun klimakwtes kriseis, diladi oso paei xeiroteres. einai nomotelia tou sustimatos.
parisfr12 1 year ago
@kmellos
Mankiw sixth edition. Principles of. Economics ISBN-10:0538453052
Stglitz, Economics
deductionism 11 months ago
@deductionism poio einai, kata tin gnwmi sou, oi megaliteres mpourdes sto video?
kmellos 11 months ago
@kmellos
Πρώτα από όλα: Υπέθεσε πως υπάρχουν 100 δραχμές σε μια οικονομία τις οποίες και κατέχω. Σου δανείζω 100 δραχμές, δανείζεις τις 90 σε τρίτο άτομο, ο οποίος μου δανείζει 80. Πόσο χρήμα υπάρχει στην οικονομία μας; 300 δραχμές; 270; Η μήπως 100;
deductionism 11 months ago
@deductionism νομίζω πως κατάλαβα τι εννοείς. Αν όμως στην υπόθεση που κάνεις υπήρχαν και οι τόκοι (όπως γίνεται με τις τράπεζες) τότε θα μιλάμε για κέρδη απο το πουθενά. δηλαδή κέρδη που δεν υπάρχουν στην οικονομία σε πραγματικές δραχμές. έτσι δεν είναι;
Δες σε παρακαλώ και το βίντεο με τίτλο "Το αμερικάνικο όνειρο (1/2) © 2010 [Greek Subs]" και περιμένω σχολιασμό! :D
kmellos 11 months ago
@kmellos
Οι τόκοι δεν προέρχονται από του πουθενά. Τους πληρώνει ο δανειζόμενος. Έστω τόκος 10%. Σε αυτή τη περίπτωση θα είχαμε: εσύ πληρώνεις 10 δραχμές σε εμένα (10% του 100), ο τρίτος 9 δραχμές σε εσένα, και εγώ 8 στο τρίτο... Έτσι εγώ τελειώνω με 102 και εσείς με -1 (σύνολο 100). Βέβαια αυτό το παράδειγμα είναι στατικό και υπέθεσα πως εσείς ξεκινήσατε με μηδέν κεφάλαιο...
deductionism 11 months ago
@deductionism "Έτσι εγώ τελειώνω με 102 και εσείς με -1 (σύνολο 100)" Ωραία και αυτό το -1 πως αναπαρηστάτε στον αληθινό κόσμο; ΓΙαυτό μιλάμε για πλασματικό χρήμα.
kmellos 10 months ago
@kmellos
Μα αφού σου λέω πως υπέθεσα πως δεν είχατε καθόλου χρήμα στην αρχή και πως δεν αποκτήσατε στη πορεία.... Το -1 αποτελεί απλά μια μεταβολή όπως ακριβώς και το +2 (από το 102).
deductionism 10 months ago
@deductionism Αρα το πραγματικό χρήμα ελέγχεται απο την ροή των νέων χρημάτων
kmellos 10 months ago
@kmellos
Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις...
deductionism 10 months ago
@deductionism είπες "Μα αφού σου λέω πως υπέθεσα πως δεν είχατε καθόλου χρήμα στην αρχή και πως δεν αποκτήσατε στη πορεία.... " και λέω: αφού το αν αποκτήσαμε στην πορεία χρήματα εξαρτάται απο το χρήμα που θα μπεί στην οικονομία που εφτιαξες, το πραγματικό χρήμα ελέγχεται απο την ροή των νέων χρημάτων. Όπως και το πλασματικό χρήμα (χρέος) που θα υπάρχει στην οικονομία. Πχ στο παράδειγμα έχουμε -1 εγώ και -1 ο άλλος. Αν βάλεις 1 δραχμή, υπάρχει ακόμα χρέος. Μπερδευτήκαμε..
kmellos 10 months ago
@kmellos
Μήπως μπορείς να επισημάνεις τα κυριότερα σημεία στο συγκεκριμένο βίντεο;
deductionism 11 months ago
@kmellos
Θα σε βοηθούσε επίσης η μελέτη τραπεζικού ισολογικού.Στα δεξιά είναι Capital και Liabilities. Στα αριστερά Assets. Οι καταθέσεις αυξάνουν ισόποσα Liabilities και Assets. Τα δάνεια αντιθέτως μειώνουν ισόποσα και τους δύο λογαριασμούς. Το κεφάλαιο δεν επηρεάζεται από αυτή τη πράξη άμεσα. Για την ακρίβεια αυξάνεται όταν η τράπεζα είναι κερδοφόρος (αδιανέμητα κέρδη) και μειώνεται όταν συμβαίνει το αντίθετο. Ωστόσο τα κέρδη δεν αποτελούν χρήμα εκ του μηδενός αλλά χρήμα εκ των δανειζομένων
deductionism 11 months ago
@deductionism Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι υπάρχουν τράπεζες που τηρούν το ελάχιστο κλασματικό απόθεμα; Στις ΗΠΑ δεν ΥΠΑΡΧΕΙ τέτοιο!!!
atma 10 months ago
Magkes spoudazw xrimatooikonomika kai ena apta vivlia pou didaskontai, to biblio tou Gregory Mankiw "Arxes Oikonomikis", sto kefalaio 27 pou analuei ti sugkekrimeni diadikasia exei paralipsei skopima sugkekrimenes leptomereies, kai prospathei na parapliroforisei legontas ti misi alitheia...
akoma kai stous spoudastes tou sistimatos lene ta idia psemata.
Totiloz 1 year ago
@Totiloz
oxi. to vivlio leei tin alitheia, autoi sto documanteur lene oti na nai meta to misawro...
doulevw se diethni xrimatopistotiko oiko sto parisi. min pistevete oti sas leei o kathenas. Tetoiou eidous documanteur exupiretoun kai stirizontai apo tin arxousa taxi.
parisfr12 1 year ago
@Totiloz
Sygnwmi alla ayto poy grafeis den stekei. An endiafesai gia leptomeries yparxoyn 100des vivlia advanced level ta opoia anaferontai se oti leptomeria thes opws kai ekatomyria arthra. An nomizeis pws tha enimerwtheis apo to video eisai axios tis moiras sou
deductionism 11 months ago
File mou kala ekanes kai to anevases. Bravo sou.
underline1976 1 year ago
Ap ta pio wraia videakia pou exw dei pote...... Vevaia aplws e3hgei thn katastash enws provlhmatos pou den 8a alla3ei pote :/.. Egw exw vrei thn lysh mou.... 8a frontisw sthn zwh mou na apofygw gia ka8e logo ton daneismo apo trapeza...
DarkGuardlan 1 year ago
ola ta lefta!!!!!!!!!
G13loumis 1 year ago
Comment removed
pipin2003 1 year ago
kala eksigithikes pou kathises kai to metefrases,makari kapoia stigmi na to doume polu perisotera atoma na arhisoume na antalamvanomaste pos me kopanisto aera kai ''aorata''hreoi ehoume ginei desmioi ton trapezon
IraklisIoannina 1 year ago
@IraklisIoannina Den to metefrasa egw paidia :D etoimi vrika tin metafrasi. egw aplws to anevasa. Exei anevei kai apo allous opou exei kai perissotera views opote kala pame! tous teleytaious 5 mines exoun ayksithei para poly ta views.. prepei na rthei to avgo sto kwlo gia na niwsoume.. alla kalo arga para meta :P
kmellos 1 year ago
@kmellos re paidia mhpos exei vrei kaneis ypotitlous gia to money as debt II ?
Rakeesh777 1 year ago
@Rakeesh777 mpa file mou den exw asxolithei katholou
kmellos 1 year ago
an thelete dite kai to zeitgeist addendum,einai poli diafotistiko alla akoma poio kalo einai to money masters check it!
DoelGr 1 year ago
afto dn to kanei mono to federal reserve i h evropaiki trapeza to ekane kai i trapeza tis ellados,kai palia eixe i ellada xreoi,an rwtisete tous palious tha sas poun oti stis trapezes palia dinane megalo epitokio stis katathesis 20 me 30 ta ekato,twra dn dinoun...poli apla epidi palia i prothipourgoi ekanan oti ithelan me tin kedrikoi trapeza,twra dn boroun giafto exoun oi trapezes xamilo epitokio kai to evro einai toso dinato,oso poio liga nomismata toso poio megali i aksia tous...
DoelGr 1 year ago
Αρχίζει να γίνεται ενδιαφέρον το πράγμα..!
lineage2porwsh 2 years ago 4
very interesting... eidika gia osous den ehoun kamia epafi me ta oikonomika!!!
To prwto vima einai na antilifthoume pos leitourgei auto to sistima kai meta narhisoume na to epeksergazomaste mpas kai niwsoume tpt ;ppp
thanx kmello :)
dimitramak 2 years ago 8
ayto akrivws kanei kai h kentrikh eyrwpaikh trapeza. typwnei to xrhma tou ethnous me toko... epanalamvanw painroume ta lefta mas san xwra me toko...pou m
mykoniato 2 years ago 5
@dimitramak
Dimitra to video parapliroforei kai leei mpoyrdes. Yparxoyn 1000des eisagwgika vivlia oikonomikwn apo ta opoia mporeis na enimerwtheis
deductionism 11 months ago