kolizja przy starcie: KLM 747 i PanAm 747

[krzysztof18199]

Tak to jest jak jest PRESJA

Żeby wystartować

Żeby wylądować

Żeby nie zawieść prezydenta który jest na pokładzie

Żeby nie zawieść przełożonego który stoi i patrzy na ręce

a po wszystkim krzyczą ZAMACH bo co mają krzyczeć ?? Że czują się winni ??

w życiu !!!!!!!

[marcin1543]

Na nie go miejscu bym hamował

[DejaFish]

@marcin1543 idioto nie zdążył by wyhamować

[petro9312]

barany to jest z filmu ale jak sie nie oglada filmow tylko siedzi na zjebanej naszej klasie to potem sie ma wyjebana wyobraznie.xd

[jurek323]

Ogólna liczba zmarłych wskutek katastrofy wynosi 583 (w tym 560 pasażerów), a uratowanych 61

[Freddie8989]

Samolot KLM dostał zgodę na lot ale nie dostał pozwolenia na start a to była właśnie ta zasadnicza róznica bo na tym samym pasie kołował PanAm, KLM miał sie ustawic po przeciwnej stronie pasa i oczekiwac zgody na start. Błędem Kapitana KLm było również zatankowanie pełnych zbiorników paliwa, gdyby nie to na pewno 747 KLM wzbił by się przy maksymalnym otwarciu przepustnicy w niebo, niestety był zbyt ciężki aby wykonac ten manewr.

[LegoInr]

Ale musiało pierdolnąć... Mam taki numer FOCUS'a, w którym są opisane największe katastrofy, m.in. Czernobyl i właśnie ta kraksa. Tam jest fajny rysunek to przedstawiający.

[koordynator90]

Zapraszam do mnie , wrzuciłem ten odcinek po PL =)

[Rolandhinio]

Tutaj nie chodzilo o brak angielskiego.

Sprawa wygladala tak: KLM mieli juz na koncie sporo godzin ciaglego lotu. Po tylu i tylu godzinach potrzebna jest im przerwa, a z faktu ze chcieli wracac do domu to probowali obejsc zasady i startneli bez zezwolenia.

Przez arogancje kapitana KLM zginelo tyle osob

[horyzont101]

@Rolandhinio

Oto przyczyny katastrofy:

- bomba na lotnisku Las Palmas, gdzie kierowały się oba samoloty

- mgła

- nieporozumienia językowe

- tankowanie 55 ton paliwa, co spowalnia rozbieg startowy B747

- start bez zgody kontrolera

Wniosek?

583 zabitych = największa katastrofa lotnicza świata (bez wliczania Pentagonu.

[Marcinex22]

@horyzont101 generalnie gdyby wyeliminować tego niecierpliwego idiotę za sterami KLM, pozostałe czynniki nie doprowadziły by do katastrofy

[edyrta]

@horyzont101 Nie doliczyłeś jeszcze że kapitan KLM śpieszył bo powoli przekraczali limit bycia za sterami w jednym dniu i nie uśmiechało mu się na teneryfie tylko chciał wrócić do domu.

[Bzzommbo1]

i przez to zrobił ten dupek największą(pod względem ofiar)katastrofę w lotnictwie cywilnym w którym zginęło 583

osoby no ale biednemu kapitanowi się spieszyło

[dargen2]

ja to bym skrecil

[0MyLive0]

@dargen2 Myślisz, że to tak łatwo operować taką maszyną? To nie tak jak samochód. Gdyby mogli skręcić to by tak zrobili.

[zgredable]

Niech mi ktoś da link do tego, tylko z napisami, albo lektorem Polskim. Proszę :)

[grzela1949]

Pilotowi tego KLMa podobno się spieszyło

[LKWS20]

To pewnie był zamach. Obecnie nie ma przypadkowych wypadków z udziałem samolotów. Nie ważne co kto. Zamach.

Człowiek jest istotą niedoskonałą i dlatego wypadki będą się zdarzać dopóki istnieją ludzie.

[taupik1978]

Co wy piszecie w KLM zginelo 498 osob 658 przezylo a w PANAM 876 przezylo a 509 zgiinelo

[zamileo]

Wie ktoś może gdzie można obejrzeć cały ten film? Oglądałem niedawno na Discovery, ale nie pamiętam tytułu niestety...

[peter5n]

Większość osób została dosłownie "zmielona".

[GamesMaster1321]

na discovery channel to pokazywali mgła była i niskie cisnienie więc ten pilot z początku mial bzika na punkcie ryzyka sam podejmowal decyzje

[sereczek1]

ktory samolot jest ktory? ten co uderza spodem o drugi to panam czy klm?

[thawekpl]

@sereczek1 ten co startuje to KLM (u góry)

[sereczek1]

@thawekpl

dziekuje ;]

[kamil8566]

źle stanął i go tłuką:D

[babcia0Tola]

Nikt z pasażerów i załogi KLM nie przeżył.

Z samolotu PanAm-u uratowało się jedynie 61 na 396 osób (w tym pasażerów: 54 na380, załoga: 7 na 16).

[marecoo7]

przeżyło jedynie 61 osób

[1nadzieja]

W PanAmie zginęło 335 osób a ocalonych jest tylko 61 a w KML wszyscy zginęli czyli 248 osób [*]

[17024786]

tak

[Killer1703]

To dziwnie bo wydawało by się że to w PanAm powinno być więcej ofiar bo wprawdzie KLM zarył tylko podwoziem robiąc większe szkody w PanAm.

[gigusak]

D.E.B.I.L.E !!!

[SebasianSZ]

Niestety z PanAm przeżyło tylko 78 osób...a może na szczęscie 78...

[GameplayPCPL]

A ci co chciely odleciec i walneni to jeszcze przezyli ?

[mentosik125]

to było na discovery po Polsku. Ale to wina KLM bo:

dostał pozwolenie na LOT a nie na start

[soldierdraco15]

@ mentosik nie dostał pozwolenia. Poprostu wieża potwierdziła iż zrozumiała, że KLM jest gotów i kazano im czekać.KLM usłyszał część wypowiedzi i zaczął rozpędzać maszyne. PanAm prawdopodobnie przegapił 3 zjazd i chciał zjechać na 4, ale nie zdążyli dlatego byli na pasie. Największym błedem był brak samochodu prowadzącego który by bezpiecznie poprowadził PanAm.

[mentosik125]

Jeśli chodzi o PanAm. Możliwe że oglądałeś na discovery to ale pokazywali mape. Skręt 3 był zbyt ostry. Taki samolot to mnie auto na autostradzie.

No ale coż bądźmy strzezy (soruy nie wiem jak to się pisze xD) nie wiemy dokładnie co się stało!

[marekgc]

dziś są radary i systemy A-SMGCS

wypadek miał miejsce 30 lat temu

kiedyś tych systemów nie było

[proszex]

Mozna gdzies pobrac cale opracowanie tej katastrofy, z którego wyciety jest ten kawałek (ajlepiej zeby po polsku)

[fryc1000]

to była raczej katastrofa a nie kolizja

[proszex]

Ja tu dostrzegam jeden błąd, który mógłby zadecydować o całym przebiegu. KLM nie miał opuszczonych klap! Klapy zwiekszają nośność przy mniejszych predkosciach, wiec KLM gdyby miał odpowiednio opuszczone klapy moglby oderwać sie wczesniej od ziemi.

[TheMarty091]

odezwal sie znawca ....

chyba 1 i 2 pilot wiedza co robia

[proszex]

a jednak zdarzają sie błędy, a znać się znam bo mam wujka pilota, która lata na 767 i troche z nim polatałem

[jantar1994]

jak sie nazywa?

[waglikPL]

też to zauważyłem, ale jak widzisz to jest film i może po prostu reżyser nie przyłożył do tego uwagi, a jak było w rzeczywistości to już na prawde nie wiem.

[thawekpl]

6. Gdy opracowywano wypadek, narrator powiedział (jak dobrze zrozumiałem) kontroler średnio/prawie w ogóle nie znał frazeologii. Nie dziwię się.

7. Gdyby nie to, że to było 30 lat temu..

8. KLM haczył tyłem! x.x

[thawekpl]

1. Jeżeli była utrudniona widoczność, kontroler mógł poprosić pilotów o włączenie transpondera w tryb "C" ( co normalnie na pasie jest niedozwolone, gdyż jest to pełen 'monitoring' samolotu, a to przeszkadza w kierowaniu ruchem na płycie ). Jeżeli radary były zepsute/zablokowane itp. powinien pozwolić tylko 1 samolotowi do KOŁOWANIA a dopiero potem po starcie, drugiemu (było to idiotyczne, bez jakiejkolwiek widoczności samolotów wysyłać je na pas..)

[thawekpl]

2. Pas tam ma ~3200m. 747 do startu potrzebuje ~3000m. Odejmijmy ~300-400m na kołowania obu samolotów.

3. KLM był nie do wychamowania. Jak już tak bardzo chciał podnosić, mógł go kręcić jak najbardziej w lewo.

4.Pilot KLM był jakiś nieokrzesany. Wiedział, że nie ma zgody ATC to startował. Gdyby wszystko robił powoli, nie doszłoby do tego.

5. Jak oni mogli znaleźć się po przeciwnych końcach pasa!? Startuje się z wiatrem!

[Smutny88]

Ad. 5

Pan Am nie startował, tylko jechał na drugi koniec pasa, gdzie miał zawrócić i wystartować po KLMie.

[jantar1994]

kołował nie jechał

[agresor22]

a nie mogli prubowac wychamowac maszyny....moze lepiej by bylo....

[malibusl13nd]

przy takiej pogodzie zanim chamulce by zadzialaly to na jeden chuj by wyszlo, to sie dzialo jakies 5 -10 sek

[kosiorskiss]

Weś sobie takie coś wychamój -.-

[Przemusiek]

A ty kup sobie słownik

[krzysztofwitek6]

samolot z samolotem? sie zderzył

[Fristajlo228]

A przeżył ktoś to???

[rafalemilian]

Większość pasażerów PanAm przeżyła, samolot linii KLM rozleciał się w powietrzu i z niego nikt się nie uratował...

[pwone]

@rafalemilian

Jaka większość? 61 przeżyło, zginęło ponad 200.

[proszex]

@rafalemilian i tu cie zaskocze bo przeżyła jedna osoba z lotu KLM.

[Trewolski]

@rafalemilian Z 335 osób z PanAm przeżyło 61

[proszex]

@rafalemilian Jedna pasażerka i jej chłopak przeżyli lot KLM.

[grzela1949]

@proszex

ile można gadać że z KLMa nikt nie uszedł z życiem

[proszex]

@grzela1949 Dokładnie nie pamiętam czy jedna osoba czy dwie przeżyły lot KLM.

[0MyLive0]

@proszex Nikt z lotu KLM nie przeżył.

[proszex]

@grzela1949 Ci ludzie o których pisałem że przeżyli zostali na lotnisku na którym to sie zdarzyło. I teraz nie pisz glupot ze nikt nie przeżył tegu lotu.

[grzela1949]

@proszex

to trzeba było tak od razu

[tomek1158]

@proszex tylko jedna pasazerka, bo zostala na lotnisku

[0MyLive0]

@rafalemilian Przeżyło 61 osób z samolotu PanAm, lecz z KLM zginęli wszyscy.

[sierprawy]

@rafalemilian uważasz że 61 to większość z 396?

[radicalis]

@rafalemilian jaka większość? większość zginęła...

[rafalemilian]

@radicalis Człowieku niektórzy źle po Polsku rozumieją a ty się przyjebałeś że źle usłyszałem po Angielsku =.=' masz rację większość poszła do piachu...

[MaciekPL99]

@rafalemilian większość 61 osób z 380

[MaciekPL99]

@rafalemilian "większość" 61 osób z 380

[edyrta]

@rafalemilian W KLM przeżyłą jedna osoba bo Robina van Lanschot Nie weszła na pokład samolotu KLM bo odebrała bagaż i przeżyła.

[krzysztof18199]

@edyrta

Ja też przeżyłem tą katastrofę bo pakowałem bagaż i nie zdążyłem w ogóle kupić biletu na ten lot , ty chyba tez przeżyłeś ten lot bo piszesz takie bzdury !!!!

Przeżyć katastrofę to chyba oznacza że jest się na pokładzie !!!!!!!!

[jhbsk]

@Fristajlo228

Większość zginęła. Ocalało 61 osób z samolotu PanAmu (na 396 będących na pokładzie). A samolocie KLM zginęli wszyscy - 248 osób.

W sumie było 583 ofiar.

[beznickabez]

@Fristajlo228

Przeżyło 61 osob ,560 zgineło

[grzela1949]

@beznickabez  zginęło 583 osoby a nie 560

[Archifrompoland]

@Fristajlo228 tak kolo 60 osob zginelo 586

[dlugiFilm]

@Fristajlo228 w samolocie lini KLM nikt, 248 osob zginelo a w PanAm zginelo 335 ocalalo 61. to najwieksza katastrofa lotnicza w historii ktora w dodatku wydazyla sie na ziemi ........... 583 ludzi zginelo

[Satfl]

Z wierzy kontroli lotów powiedzieli żeby startował, a pilot PanAmu krzyknął: Nie! ale wierza tego już nie usłyszała.

[agresor22]

duzo błedów popelnono tam

[polonia20001]

Kapitan KLM nie dostał zgody na start

[Logitech3334]

Wina pilota KLM'a który źle zrozumiał polecenie z wieży kontrolnej.

[brudijr]

To było na Discovery po Polsku i o ile pamiętam, to była wina Pilota KLMa który nie spytał tam o coś...

[TheCiastko12]

@brudijr

Pewnie nie spytał czy jest wolny pas

[Pakon26]

Gdyby byly to 737,a nie 747 to moze by do tego wypadku nie doszlo.

[wj666pl]

Tyle czynników wpłynęło na tą katastrofę. Szkoda. Niewątpliwie kapitan KLM był zbyt pewny siebie. Chociaż gdyby wystartował bez jakiegokolwiek zezwolenia, może by udało mu się przelecieć nad PanAm-em (miałby tych kilkadziesiąt metrów więcej), pomimo tego że byłoby to niezgodne całkowicie z przepisami, ale to byłby jedynie fart. Została zachowana za mała ostrożność na tym lotnisku. Szkoda.

[faxepl]

"kolizja przy starcie: KLM 747 i PanAm 747"

tu powinny być numery lotów a nie modele Boeingów.

[spryciarze20]

idioto to bylo bardzo dawno temu

[TheHotbloodedwoman]

Cudowny, ale wciąż nie do końca bezpieczny sposób podróżowania. Wsiadasz do samolotu podekscytowany, że zobaczysz kawałek świata, poznasz nowych ludzi..

[TheHotbloodedwoman]

Zeby zostac pilotem trzeba się nauczyć bardzo dobrze angielskiego. Od komunikacji zależy bezpieczeństwo lotu, a ty masz spore problemy z językiem ojczystym xzibit4444

[tomek1158]

@TheHotbloodedwoman blad, jest wielu pilotów którzy nie znaja angielskiego i sa nawet kapitanami (co-pilot kontaktuje sie z wieza i tlumaczy kapitanowi)

[0MyLive0]

@tomek1158 To nie piloci nie znali angielskiego (byli przecież amerykanami) tylko kontrolerzy z wierzy nie znali angielskiego.

[tomek1158]

@0MyLive0 1) To że w tej katastrofie kontrolerzy nie znali zbyt dobrze angielskiego to wiem, 2 tylko piloci PAN AM'u byli Amerykanami, 3) komentarz który pisałem o pilotach nie znających angielskiego był odpowiedzią na inny komentarz. czytaj ze zrozumieniem.

[xzibit4444]

Borze i pomyslec ze ja chce zostac pilotem boeingow ja sie nie boje latac wogule strzaszny ten wypadek

\

[marvu00]

polonistą zostań, a nie pilotem.

[Pakon26]

Dokladnie :) polonistą zostań

[docento666]

" naucz siem pisaci "

[maniek999777]

Było to na Discovery World !!

[l3vl3]

nie mogl by zachaczyc ogonem za nisko mial dziob dopiero mogl by zachaczyc jak by mial dziob w pozycji prawie 75-60 stopni

[orany321]

Że tak powiem płakać się chce jak widzi się takie kolizje. Porażka

[mozguHG]

ten wypadek zdarzył się na teneryfie

[eddy1120]

ciekawe czy tamci przezyli co chcieli sie wzbić na góre.

[rafalemilian]

a jak myślisz??? ten co startował rozleciał się kompletnie na kawałki... przeżyła tylko garstka z PanAm

[GuralCS16]

fuck jou jest po holendersku proszex.. pusciłem sobie..

[proszex]

nawet nie to... wsłuchajcie sie... ,,puściłem sobie''... buhahaha, tez bez sensu

[GuralCS16]

Żadne " Uwaga " .. on powiedział .. fuck jou.. nie sprzeczac sie siedze w NL juz troche.

[proszex]

Myśle, że gdyby wystartował za pierwszym razem, gdy go drugi pilot powstrzymał, wystartowałby bez kolizji.

[17Szawik17]

ogladalem to na national geographic w programie "seconds from disaster" i to wlasnie bylo i tam bylo pokazane ze pilot mial tez mysli samobojcze,mial problemy rodzinne i finansowe , nie pamietam co mowili o tych godzinach pilota,fakt jest taki ze za szybko chcial wystartowac chociaz nie mial pozwolenia na start,no ale coz tak wyszlo no i nie udalo sie ,nie pamietam tego dokladnie bo to z 2 lata temu ogladalem ale cos takiego bylo ,polecam jak ktos ma mozliwosc niech to obejrzy ,filmik b.dobry

[Macius5991]

2:21 lub 2:20 , pilot krzyczy : UWAGA!

Dziwne??

[kamilek9809]

tez to slysze

[BazynyTV]

może to było ,,odruchowo''. Pewnie wiedział, że może być kolizja, albo że będzie kolizja i krzyknął uwaga.

[koniullos]

Fajnie ze by znał polski

Klm to holendrzy a pan am amerykanie

Mógłby znać, ale to jakies inne słowo podobne

Najpierw pull up a to nie wiem co może być

[proszex]

PS. drugi pilot mógł powstrzymać kapitana KLM

[proszex]

I tak ostateczna wina jest tego, kto podłożył bombe na lotnisku, na którym miały lądować te samoloty.

[SeboolxD]

nie dokładnie, było więcej powodów

[proszex]

gdzie moge opbejrzeć ten odcinek?

[rafalemilian]

Niestety nikt z KLM nie przeżył samolot eksplodował 4 sekundy po zderzeniu na wysokości 22 metrów i zwalił się na ziemie. W sumie szkoda że pilot KLM nie żyje bo było by wiadome dla czego nie czekał.

[rafalemilian]

Znam angielski mondralo chodzi o to że mógł sobie jeszcze poczekać, wiedział że gdzieś tam kołuje PanAm więc mógł się wykazać większą ostrożnością i potwierdzać to co słyszy od wierzy jak to z resztą czynili piloci z PanAm co było przyczyną ów interakcji radia w samolocie i wierzy.

[Klosek123]

Spoko... ale napisałeś "W sumie szkoda że pilot KLM nie żyje bo było by wiadome dla czego nie czekał. " więc tylko udzieliłem odpowiedzi ;]

pozdrawiam ;)

[xenixcity]

@rafalemilian może i znasz angielski, ale za to polskiego nie! "mondralo" ?! mĄdralo!

[bramin0]

@rafalemilian

A znasz język polski?

Pozdrawiam...

[tomek1158]

@rafalemilian bardzo dobrze ze van zanten zdechl 1 idioty mniej

[horyzont101]

@tomek1158

Dla twojej informacji, ten dokument nie jest idealnym odwzorowaniem tej katastrofy. Wejdź na forum project-tenerife i poczytaj opinie rodzin ofiar i osób "oblatanych" w tym temacie. Producenci tego filmu zrobili van Zantena jako starszego marudzącego pilota, który pomiata swoją załogą. W rzeczywistości nie miał takiego charakteru.

Co do faktu, że do katastrofy przyczynił się po części van Zanten (start bez zgody), mogę się zgodzić.

[tomek1158]

@rafalemilian PS. a jak myslisz dlaczego nie czekal? mgla byla a on chcial jeszcze tego samego dnia do amsterdamu wrócic

[proszex]

Jeśli kapitam KLM przeżyłby katastrofe to miałby bardziej przeje...e niż gdyby przekroczył limit godzin. Holendrzy są niecierpliwi.

[proszex]

Kapitam z KLM to chyba jakiś samobójca, gdy oficer poinformował że na pasie kołuje PanAm kapitam powiedział takim tonem jakby miał to w ... ,,OO Tak'' jakby mu o to chodziło, no ale to moja tez i tylko podejżenia. Cos mu odbiło. Moim ostatecznym zdaniem jest to wina tego alarmu bombowego, bo gdyby nie alarm nie musieli by tam lądowac i nie musieli by czekac.

[kamilek9809]

fakt lepiej poczekac nisz odebrac komus zycie ale kapitan KLM'u miał jusz prawie za duzo gozin i bał się o licencje gdyby poczekal [**]

[dennisis95]

Why write here nobody In English? Very great film

[proszex]

they not write in english because they are Poland.

[olciademoncia]

Jezu jakie to smutne :(

[SeboolxD]

chlopakom z KLM sie spieszylo, ale kontroler tez nie powinien podawac im procedury

[maro846]

czy ktoś może mi powiedzieć jaki tytuł ma ten film o tej tragedii????

[abmaximus]

"to sie zdarzyło naprawde ?? " pytasz czy katastrofa miała miejsce tak jak opisują to media i co można sprawdzić w internecie, czy o to, czy film jest autentycznym nagraniem, na którym zarejestrowano kolejne minuty opisanej tragedii? szczerze mówiąc jedno pytanie głupsze od drugiego.

[p4ula1983]

yes R.I.P.

[SeboolxD]

no oczywiście to największa katastrofa pod względem ofiar

[damian252]

tak oblukaj na discavery

[Rafal34671]

to sie zdarzyło naprawde ??

[SeboolxD]

*RIP*