Evolução - Evolution

[JackSaxofoneJackson]

Pelo que me consta, na bíblia não tem nada escrito que nega a evolução, não é citada a forma como Deus criou as criaturas e além disso, é um livro cheio de metáforas. Eu não sou cristão, mas já li a bíblia e acredito em um criador, assim como acredito na evolução das espécies. Acredito que Deus, não teria simplesmente criados os seres vivos, mas teria dado condições para que eles pudessem evoluir. Afinal, eu prefiro não seguir um livro que foi mudado inúmeras vezes para desejos próprios.

[pcesar4451]

wfcwb:

Se voce prestar algum vestibular ou concurso, e se deparar com uma pergunta:

As espécies evoluiram ou foram "criadas"? o que voce responde?

1) mente e diz que evoluiram, ou,

2) diz a sua "verdade" e perde uma chance na vida

Cuidado: aulas de biologia em igrejas, é prejudicial

[jcorlettbr]

@wfcwb Não parou. na verdade a evolução só pára quando há extinção.

Os organismos sempre estão se modificando, só não percebemos ela nos organismos macroscópicos(visíveis) mas é perceptível nos microscópios.

O homem possui muitas características para evoluir rápido(digo em poucos milhares de anos) e a vida em grupo, inteligência e a medicina ainda ajudam a retardar a evolução pois garantem que as características que temos agora se mantenham não importa as mudanças de ambiente.

[jcorlettbr]

Aliás, pára quando ocorre uma extinção não gerada por uma espécie descendente.

[meowkie]

I love the music in this short. :) Thanks for the upload.

[jcorlettbr]

O problema de quem não valoriza a Teoria evolutiva é que para entendê-la, até mesmo entender a ciência é preciso passar um certo tempo estudando ela e a maioria nem se dá ao trabalho.

Busca apenas explicações sobre a evolução vindas de pessoas que não a entendem, tendo assim uma concepção errada, e algumas vezes ofensiva do assunto.

É um mecanismo complicado que exige conceitos que religiosos estão muito distantes e condena-os a nunca entender a não ser que se disponham a ouvir.

[EDI140286]

porra meu! não são voces que dizem aos 4 ventos que o homem e tudo veio de uma bactéria ? em tão uma ostra pode se tranformar em ua onça !

[jcorlettbr]

@EDI140286 Um bactéria nao se transforma em onça mas sim em algo apenas um pouco diferente, e é assim por diante, gradualmente, até que muitos milhões de anos depois, a modificação gradual já é tanta que um ser já com características felinas gera uma com as caractéristicas básicas de uma onça.

A modificação é em espécies e não de um indivíduo em outro.

[EDI140286]

@jcorlettbr Já ouviu falar no peixe celacanto ? acharam fosseis desses peises com 80 mihões de anos . só que tem um detalhe , esse peixe ainda vive hoje em dia , então o que há de errado ? em 80 milhões de anos esse peixe continua peixe. já vi livo de ciencia com foto desses peixes com patas imagina só , ou a datação tá errada ou a evolução não existe.

[jcorlettbr]

@EDI140286 vou ilustrar a resposta de uma forma que talvez vc entenda:

Na Bíblia, quando Deus teria feito o homem do barro, ele usou todo o barro do mundo? Ou foi apenas um trecho e muito barro ainda sobrou?

Então, os celacantos não precisam morrer todos para uma parte deles se separar e formar uma outra espécie.

[jcorlettbr]

Eles ainda mantêm a forma de 80 milhoes de anos porque o ambiente onde vivem não mudou o suficiente para priorizar características diferentes daquelas.

O mesmo acontece com crocodilianos, peixes e outros.

Detalhe: falo isso porque existem registros fósseis, análises geológicas dos locais, entre outros estudos verificáveis.

[EDI140286]

@jcorlettbr Faça meu favor 80 milhões de anos não foi tempo suficiente ?por que só uma parte ia evoluir ? e a tal seleção natural teria dizimado os selacantos atuais. em 80 milhões de anos a terra não mudou nada ? se sim então os atuais selacantos não poderiam existir pois ele precisaria mudar sua forma para sobreviver .esse teoria é mais falsa que nota de 3 reais .

[jcorlettbr]

@EDI140286 @EDI140286 O quanto vc leu pra dizer que eles não mudaram nada? Celacanto é um nome genérico para um grupo inteiro de espécies! Não é um animal só, não! Muitos desse grupo foram extintos.

Os atuais são os que conseguiram características pra poder chegar até hoje.

[jcorlettbr]

Coloque celacanto no wikipedia (Tem sites mais fundamentados mas esse é bom pra começar) depois coloque "Seleção Natural".

Leia! Busque entender! Não construa sua idéia de Evolução a partir de que é contra. Verifique por você mesmo como ela funciona.

[EDI140286]

@jcorlettbr conversa fiada

[jcorlettbr]

@EDI140286 É quando chega a esse ponto que eu me decepciono com alguns tipos de pessoas.

A gente sempre responde dando a possibilidade da própria pessoa comprovar por ela mesma, mas ela insiste em se manter na ignorancia.

Eu falei dos peixes, falei que ele mesmo pode comprovar, mas ele insiste em dizer que é "conversa fiada".

Então, cara, só depende de você mesmo vencer essa barreira mental.

Não quer ouvir, não quer entender, quer só o que é mais fácil.

Até mais ver.

[EDI140286]

@jcorlettbr Você sabe como eles medem a idade de um fóssil ? quando souber ai a gente discute.

[jcorlettbr]

@EDI140286 Como professor de Biologia eu entendo bastante, mas qualquer um pode entender, é só pesquisar.

Eu posso te dizer de uma forma simplificada, pra vc pesquisar melhor depois:

Há várias formas de fazer essa datação, a mais comum é a datação por nível radioativo de carbono.

O Sol emite radiação e ela deposita sobre rochas, animais, plantas, e até em meio ao ar que respiramos. Quando um ser morre, e é enterrado, essa radiação não é renovada e a radiação decai.

[jcorlettbr]

Os ossos ganharam a radiação quando o animal ainda vivia, através de seu metabolismo. Mesmo desenterrado depois, apenas a superfície do osso vai renovar a radiação o interior ainda estará decaindo.

Algo semelhante ocorre com plantas, principalmente as que possuem uma casca considerável.

Quando o fóssil é muito antigo até mesmo pra decair completamente a radiação ainda existe a radiação nas rochas em volta e outro elemento químico é analisado e não mais o carbono.

[jcorlettbr]

Os fósseis sempre estão entre duas camadas de rochas, se a rocha 1, por exemplo, tem 80milhões de anos, e a rocha 2 tem 92 milhões danos, o animal ou planta viveu por volta de 80 a 92 milhoes de anos.

Com essas datações dá pra construir um "mapa do tempo" sabendo não só quando varios seres viveram mas também como era a geologia da época.

[EDI140286]

@jcorlettbr mas a perda de radiação é constante ? acho que Não

[jcorlettbr]

@EDI140286

Porque vc acha que não? Acho que você quer que não seja pra que seja tudo farsa.

A ciência condena as farsas. Quando alguém vem com uma teoria a se propor ela será constantemente testada, revisada, retestada(muitos usam esses testes de teorias como aulas em universidades) então não tem como uma farsa durar muito tempo.

A Teoria da Evolução não ficou só com Darwin, ela vem sendo aprimorada constantemente com muito acréscimo de informações.

E sim, é constante a perda de radiação.

[EDI140286]

@jcorlettbr é constante a perda mas não a taxa da perda , diminui por um tempo ou acelera nunca é na mesma velocidade e disso vc sabe. e a evolução não passa de teoria.

[jcorlettbr]

@EDI140286 Nossa, linka o site que diz que ela acelera, por favor, essa eu n sabia.

Se acelera, é algo comum em todo o planeta? Ou é um evento incomum gerado por uma circunstância rara?

Esse dado obtido é verificável? É testado constantemente?

Se for, você acaba de derrubar toda a ciência geológica contemporânea.

A gravidade n "passa de teoria" também acho que tudo cai, orbita por causa de... Deus.

Pra qualquer pergunta científ a resp é Deus. Já q entender, estudar, só gera "apenas teorias"

[jcorlettbr]

Amigo, desculpa, mas vou repetir:

Ninguem presenciou a evolução durante seu tempo até agora. O que a gente pode fazer apenas é analisar os indícios e criar teorias.

O Criacionismo não possui indícios e é sempre feito por pessoas que já partem desse princípio pra procurar.

É "ter uma concepção e procurar dados pra ela", e não "obter dados e ter uma concepção A PARTIR dos dados".

"Teoria" é a melhor explicação para um fato. Admite que não se sabe.

A "Criação" é impor fatos! E sem evidências!

[EDI140286]

@jcorlettbr claro que acelera , vc quer é ser fazer de intelectual como todo ateuzinho faz . a perda de radiação não tem uma media definida isso influencia nos resultados. e a gravidade é lei , a relatividade que é teoria . deixa de ser preotente e seja mais humilde .

[jcorlettbr]

[..vc quer é se fazer de intelectual como todo ateuzinho. Deixa de ser prepotente e seja mais humilde]

O que eu sei eu explico. Vc deve ter se incomodado por eu estar respondendo de forma coerente, e por eu ter tratado os criacionistas como pseudo-cientistas. É comum essa reação. Como eu disse, usar a bíblia como evidência não é ciência.

[jcorlettbr]

E quando criacionistas insistem nisso são descreditados e se revoltam. Por isso tratam ateus como prepotentes. Não nego que alguns são, mas isso tbm se encontra entre os teístas. Ou seja é algo humano.

Não imponho argumento de autoridade questionando o que vc conhece, respeito suas peguntas, rebato seus argumentos sem menosprezar.

Sinceramente, é preciso debater com clareza entendendo o texto do outro. Sem deixar as emoções guiarem os argumentos.

[jcorlettbr]

[e a gravidade é lei , a relatividade que é teoria]

Eu falei sobre teoria da gravidade de uma forma mais básica pra ajudar a entender. Uma teoria possui um conjunto de leis. baseia-se nessas leis para construir uma teoria e explicar um fato que não se revela diretamente.

[EDI140286]

@jcorlettbr Desde quando teoria é Verdade ? teoria é apenas uma tentativa de explicar o que existe . e se vc é professor de biologia deve saber que nunca houve uma mutação registrada que beneficia o organismo, todas as mutações genéticas que ocorreu na natureza apenas prejudicou o organismo. se una comunidade de organismo surgir um organismo diferente por causa de falha no gene isso matara o unico organismo mutante . então a teoria da evolução não poderia ocorrer .

[jcorlettbr]

@EDI140286 Você está lendo o que eu escrevo? Nunca afirmei teorias serem verdade. E nenhum cientista (respeitável) afirmaria isso.

Ninguem testemunhou o fato e se afirma que não sabe, mas dá pra construir o quebra-cabeça através de teorias.

Diferentemente da religião que impõe uma verdade, e ainda baseia-se no contexto social da época em sua explicação.(criar o homem antes e depois a mulher, por exemplo, enfatizando sua submissão).

[jcorlettbr]

Tenho quase certeza que você está se baseando em sites contra a teoria da evolução que fornecem informações erradas ou incompletas sobre o assunto.

Não é necessário a mutação ser benéfica, as mutações neutras também ajudam a criar variações entre os seres de um grupo. (cores de pêlos, tamanhos variados, etc...)

[jcorlettbr]

A condição ambiental vai "selecionar" impedindo a reprodução (ou matando) os seres que não a suportam e só vai deixar os aptos ao local.

Há condições ambientais em diferentes locais, acabando por diferenciar os grupos.

E há mutação benéfica sim.

Por exemplo, quando não se toma um remédio respeitando os horários a bactéria se torna resistente.

Isso é mutação benéfica, pois ao se reproduzir o organismo sofre mutação e quando a mutação protege contra o remédio pode-se dizer q foi benéfica a ele.

[EDI140286]

@jcorlettbr Não gosta da criação só porque ela é simples ? as vezes a verdade é ais simples do que imaginamos.

[jcorlettbr]

@EDI140286 O problema não ser simples, é o fato de simples ser fácil de inventar, por isso as centenas de "verdades" simples pro universo ou pra vida(mitos de criação das religiões).

Religião: Impõe uma verdade inquestionável e sem evidências;

Ciência: Admite que não sabe a verdade mas busca meios de encontrá-la.

: )

[EDI140286]

@jcorlettbr a crição existe e é a verdade só não vê quem não quer !Você não vai ver um Avião e baixo da água e nem um Submarino voando . por que foram projetados para aquele abiente .imagina um passaro meio peixe meio ave ele não ia voar e nem nada não ia sobreviver .ou ele tem nadadeiras completas ou asas completas não meio termo. basta olhar a natureza e ver o mundo em tudo há a mão do eterno.até a bactéria mais simples tem um DNA muito complexo .fica ai pra vc refletir.

[jcorlettbr]

@EDI140286 Você falou sobre um meio termo entre peixe e ave não sobreviver nesses ambientes mas não viu de uma forma mais gradual.

Você quer também algo para refletir? Podemos ver hoje exemplos de transição como o peixe da lama e o peixe voador(veja no youtube sobre eles).

O DNA de uma bactéria é complexo atualmente mas lá no início, há milhões de anos, eram apenas moléculas replicadoras de aminoácidos. O mundo, a vida e o universo vão do simples ao complexo com o tempo e de forma natural.

[MrBaianosafado]

SE VC NAO ACREDITA QUE MEROS ANIMAIS POSSAM TER EVOLUÍDO DE UMA SIMPLICIDADE PARA COMPLEXIDADE !! IMAGINE APARECE DEUS QUE É MUITO MAIS COMPLEXO!! LOGO, ALGUEM CRIOU ESSE DEUS!! VCS RELIGIOSOS NAO RESPONDEM NADA!!

[victorhugodass]

@EDI140286 Estude física meu caro, os isótopos instáveis podem ter seu tempo de vida calculado. E é através disso que se faz a datação radioativa.

Antes que venha me dizer que é impossível medir o tempo médio de vida do isótopo, vou lhe demonstrar: a força eletromagnética que repulsa os prótons, é anulada pela força nuclear forte, 100 vezes mais forte, porém, a força nuclear só age nas redondezas, e a eletromagnética decai na distância ao quadrado. Quando o átomo é muito pesado

[victorhugodass]

@EDI140286 Quando o átomo é muito pesado, a força eletromagnética supera a nuclear, pois a eletromagnética chega mais longe.

Aí fica fácil calcular o decaimento numa progressão geométrica dentro do núcleo do átomo.

[jcorlettbr]

@EDI140286 vc sabe pesquisar sobre um assunto? Sobre fóssei por exemplo. Quando vc descobrir numa biblioteca ou na internet sobre datação de fósseis e rochas vc mesmo pode responder sua pergunta.

[moeskido]

One of my favorite animated cartoons of any size. The original was produced for the National Film Board of Canada and can be seen at their nfb dot ca site in better resolution.

[mysterycomentarioman]

pessoas acreditam realmente na teoria da criação por completo ._.

eu acredito na teoria da criação, mas tambem na da evoluçao :D

tipo, DEUS cria organismo inicial e da condições, organismo inical evolui :)

e assim por diante

[VAMOVAMOBRASIL]

@mysterycomentarioman Claro isso não ia surgir sozinho né!

[gromenaxX]

@VAMOVAMOBRASIL e deus veio do nada ne .-.

falam tudo mais n esplicam nada como sempre

[jcorlettbr]

@mysterycomentarioman Tive também esse raciocínio durante algum tempo mas percebi que era uma conclusão apenas minha.

Percebi que n era o q se verifica e sim o q eu achava/deseja q fosse.Se for pensar assim vc precisa ignorar os textos sagrados(seja lá qual for sua religião) pois neles n se diz isso.

E se vc tem essa concepção separada n necessariamente será a verdade. Construo minha concepção de mundo a partir de informações verificáveis. "Deus" n é verificável e a religiao se sustenta nisso.

[EDI140286]

a evolução é uma boa teoria ,mas não passa disso.

[jcorlettbr]

@EDI140286 teoria cientifica não o "eu acho". É suportada por dados que indicam a sua provável existência.

É a explicação que mais respeita a lógica da vida existir na Terra.

[EDI140286]

@jcorlettbr baseado em que que ela se sustenta?

[jcorlettbr]

@EDI140286 Na verdade não é sobre a vida existir e sim sobre ela ser diversificada.

Ela se sustenta em diversas evidências como experimentos constantes na modificação de uma espécie até surgir uma nova e distinta(pombos, bovinos, equinos, etc.., estudos acerca de fósseis, geologia e disposição geográfica das espécies.

Sempre coisas verificáveis, constatáveis por você ou eu, se nos dispusermos a buscar.

E sempre testada por outros cientistas não apenas um livro sem evidências verificáveis.

[EDI140286]

@jcorlettbr Voce tem evidencia de que uma formiga se tansforme em morcego ?

[jcorlettbr]

@EDI140286 Bom se você se refere a uma transformnação corpórea instantânea ou mesmo que lenta de um ser em outro, não. Em nenhum lugar isso acontece, e nenhum cientista são concorda com isso.

Vc pegou duas criaturas arbitráriamente e diz que a evolução faz essa transformação bizarra. Não. Isso é loucura ou ficção barata.

A evolução mostra como ESPÉCIES se originam de outras espécies. Um grupo se divide em dois ou mais e CADA grupo se submete a uma condição ambiental diferente.(cont)

[jcorlettbr]

Os indivíduos do grupo 1, por exemplo, desenvolvem caracteristicas e se são uteis na condição deles, elas ficam constantes nesse grupo. No grupo 2, uma outra caract. surge e é util na condição do lugar.

Assim, com a divisão desse grupo em dois grupos n há mais cruzamento deixando distintos os dois grupos a ponto de se diferenciar um do outro. 

[jcorlettbr]

Uma espécie de formiga não se transforma numa de morcego, jamais, mas sim em algo parecido até que não seja mais igual â inicial e se torne algo novo. Tudo através de muuuuito tempo.

Vou colocar uma sequencia que embora nao seja exatamente precisa ou completa, ela ilustra o caminho basico que ocorreu de uma bacteria até um mamífero. Lembre-se que sao gerações após gerações.

[jcorlettbr]

Bactéria [milhões de anos] Protozoário [milhões de anos] esponjas [milhões de anos] corais [milhões de anos] equinodermos [milhões de anos] vermes achatados [milhões de anos] minhocas [milhões de anos] centopéias [milhões de anos] artropodes [milhões de anos] peixes [milhões de anos] anfibios [milhões de anos] repteis [milhões de anos]mamiferos.

Tempo e separação de grupos.

Ainda existem esses animais porque nao precisa todos morrerem para uma outra espécie comecar a partir deles.

[jcorlettbr]

@jcorlettbr Teorias se baseiam em fatos para serem formuladas.

Por ex. temos a Teoria da gravidade; É fato as coisas cairem, que os planetas e luas orbitem, entre outros e assim formula-se a teoria.

O átomo: Ninguém nunca viu um átomo ou molécula pra saber dos prótons, neutros e voando em volta os elétrons, foram testes químicos que mostraram ser a unica conformação possível.

Teoria do Bigbang: Estrelas e galáxias se distanciando esfericamente como uma... explosão!

Fatos ---> Teoria científica

[portusim75]

Muita gente é ignorante sobre muito assunto... principalmente sobre a biblia.

Isto da teoria da evolução, só dá mesmo é para brincar,..

[JEIWILBER]

Evolução = Ingratidão

[marciombs]

@JEIWILBER Ninguém me cobrou nada. Se te cobraram, vá pagar seu dízimo. Eu não devo nada a nenhum ser que eu não vejo.

[JEIWILBER]

@marciombs VC precisa observar do modo correto !

Observe a Natureza. OU VC acha que realmente surgiu do Acaso ? Mesmo sabendo que algo Vivo surge somente de outra coisa Viva ?

[JEIWILBER]

@marciombs PS: No Novo Testamento A Biblia Não diz que temos de Dar Dizimo !

Isso é coisa de pastores aproveitadores . . .

[NMGDL5]

Coitada da menina... rsrsrsrsrsrsrs. Só porque ela é ignorante no assunto! Valeu Prionyx pelo video.

[eldonclayton]

Coitada da menina... rsrsrsrsrsrsrs. Só porque ela é ignorante no assunto! Valeu Prionyx pelo video.