ALORS QUE TOI TU COMPARE LE CORAN QUI PERSONNE NA PU LE MODIFIER ET PERSONNE LE MODIFIERA AVEC UNE DES VERSIONS DE LA BIBLE LE DESEQUIILIBRE EST ENORME , MAIS J VEU BIEN QUE TU ME REPOND SUR CETTE QUESTIONS , CEST QUI RENTRERA EN PARADIS ? LES JUIF ? LES CRETIENS ? OU LES MUSULMANS ? REPONS STP MAIS AVEC DES BON ARGUMENTS MERCI
LE CORAN C EST LE MEME DEPUIS 15 SIECLE , MEME PAS UNE LETTRE EN PLUS OU EN MOINS ALORS QUE LA BIBLE EXISTE EN PLUS DE 350 VERSIONS , ALORS ON EST PAS SUR QUE C VRAIMENT LE PAROLE DE DIEU QUE TES EN TRAIN DE CITER DS TA BIBLE , EN PLUS NOUS LES MUSULMANS ON CROIENT A JESUS ALORS VOUS VOUS CROYEZ PAS A MOHAMED SALA ALLAH 3ALAYHI WASALAM , ET DS LA LOGIQUE DES CHOSES EN COMPARE 2 CHOSES IDENTIQUES DS LEURS NATURE ,
@hamzawajdi777"LA BIBLE EXISTE EN PLUS DE 350 VERSIONS"Oui Avc des langues differentes mais le message est le meme.Tu peux mettre ta main a couper que le Coran n'a jamais été rectifié meme pas dans une phrase depuis 15siecle?Je prendrais pas ce risque parce que rien ne t'le prouve avec certitude.C'st ce que vous voulez vous faire croire ne voulant pas découvrir une certaine verité.Il faut pas se voiler la face,la correction du Coran peut être possible à l'insue de tous.Vous n'êtes pas Omniscient
@Tonnis78 Et Explique moi comment on peut croire à Mohamed si il est venu après ? vous êtes obliger de croire en pratiquement ce qui est apparu dans l'ancien testament car le Coran est fondé en grande partie dessu mais en aucun cas Jésus, dans le nouveau testament nous a prévenu de la manière que vous voulez nous le faire croire que Mohammed apparaîtra comme un prophète de Dieu. Jésus a transmis un message a son peuple en parabole,Heureux celui qui l'a compris et Heureux celui qui m'a compris ;)
Pourquoi l'Islam vs la Bible, moi j'aurais dit, "la Bible et enfin, le Coran", en effet, le Coran est la dernière révélation divine. Nous musulmans, avons foi en tous les prophètes et Messagers de Dieu (dont Abraham, Moïse, Jésus, Mohammad... que la paix soit sur eux) et avons foi en tous les Livres de Dieu (dont la Torah, l'Evangile, le Coran). Je rappelle qu'en dehors des chrétiens, nous sommes les seuls à croire en la naissance miraculeuse de Jésus et à attendre son retour en tant que Messie.
Ce serait plus facile de vous croire si le Coran ne contredisait pas la Bible. Vous dites que le Coran est venu compléter la Bible. Soit! Mais alors pourquoi tant de contradictions entre les deux? Vous dites que c'est parce que les juifs et chrétiens ont corrompu la Bible. Mais vous dites en même temps que vous croyez en tous les Livres! Vous vous contredisez, parce que vous ne les lisez même pas, du moins officiellement. Elle est où votre foi en la Torah et l'Évangile alors?
Je ne remet pas en cause la nature divine de la sainte bible mais l église qui a longtemp controlée le peuple aurai pu en modifié son contenu, surtout que les romains n étaient pas des adorateurs de Jésus (que la paix soit sur lui)
il y a un verset effectivemenr qui dit "moi et le Père nous sommes un" mais je ne serai dire si cela est authentique ou si cela a été changé au consil de Nicée en 325. Quand je parlais des miracles du coran, cela faisait références a l expension de l univers, au big bang, aux couches terrestres. aux montagnes implantees comme des pieux pour stabiliser la terre, etc. tous ces fait ont été confirmés par des scientifiques grace a la technologie du 20e siecle.
(7), il est aussi écrit que pour identifier un faux prophète "il dira des choses qui ne se produiront pas" hors ce dont Mohamed (sws) nous a prévenu se réalise.. Salem, shalom.
Ce pasage de Deut 18 auquel vous faites référence parle clairement de Messie, qu'il allait être comme Moïse, et suscité "du milieu de leurs frères", donc, fils non seulement d'Abraham mais aussi de Jacob. Puis, Jésus a bien dit en Luc 24:44 "Tout ce qui est écrit DE MOI dans la loi de Moïse", pas de Mohammed. Puis, Pierre applique ce verset à Jésus en Actes 3:22 et Étienne en Actes 7:37.
Mais je suppose qu'il faut croire que ce sont tous des menteurs ??
(6) Aussi, un fait flagrant (sur l autenticité des écrits) est la mort de Moïse décrite dans deutéronome qui est censé avoir écrit ce livre.. Il y a d autres "incohérences" ou "contradictions" mais je ne dis pas cela pour vous offenser mais pour légitimer ce que je pense a savoir, que le coran nous a été envoyé pour corriger ses "erreurs". Dans l évangile selon Jean, hormis le fait qu il dise "tout esprit qui reconnait que Jésus est le Messie venu en homme est de Dieu".
@777bibi7777 J'aime bien que vous mettiez les mots entre guillemets les mots "incohérence" et "contradictions", car ils ne le sont qu'en apparence.
Mais il n'y vraiment aucune incohérence avec le récit de la mort de Moïse en Deut 34 et le fait qu'on attribue ce livre à lui. C'est évident que le dernier paragraphe a probablement été écrit par son successeur qui était Josué (Yeshoshua) qui était aussi prophète et a écrit le livre de Josué et qui suit Deut.
@777bibi7777 Puis, je ne vois vraiment pas en quoi le Coran "corrige" cette soi disante "erreur" ?? Le Coran n'en parle même pas! Alors c'est quoi qu'il corrige??
Puis, Jésus a approuvé tout ce qui est écrit dans la Torah en se référant aux cinq livres de Moïse "tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes" (Luc 24:44). Et il est historiquement prouvé que cela incluait le chap 34 du Deutéronome.
(5) si vous prenez la bible d un bout a l autre et que vous regardez la pratique d un musulman, cela va parfaitement ensemble, notemment au sujet du voile, de l alcohol et du porc.. car tout ceci est écrit dans la sainte bible. Et comme il est dit dans l évangile de Mathieu 5, 17, Jésus (sws) n est pas venu pour abolir la loi ou les prophètes précédents.
@777bibi7777 Je suis en grande partie d'accord avec ce que vous dites. Il y a aurait quand même des nuances à faire entre la Torah, les juifs et les nations.
Mais ce genre de pratique ne prouve rien en soi. Les hindous qui sont polythéistes, leurs femmes portent aussi le voile et ne mangent pas de porc, etc...
(4) Il y a des preuves scientifiques (découverts grace a la technologie du 20e siècle) que le coran est la parole de Dieu, chaque prophète est venu sur terre avec des miracles, celui de Mohamed (sws) est le coran. Nous ne pouvons pas vérifier les miracles des prophètes comme Jésus ou Moïse (que la paix soit sur eux) mais nous pouvons vérifié celui qui a été donné a Mohamed (sws).
Dieu a bien longtemps avant le Coran prouvé aux hommes de la véracité du Coran. Déjà Moïse dans la Torah en Deut 18, (environ 2000 ans avant Muhammad!) avait donné le test pour reconnaître un prophète de Dieu.
L'argument que le Coran est la preuve en soi est en rélaité subjective.On peut dire la même chose de la BIble et dire, la "Bible est la Parole de Dieu parce que la Bible le dit personne ne peut produire une oeuvre semblable" etc. C'est trop subjectif.
(3) il y a aussi la traduction des textes bibliques qui peuvent etre eronees (je ne dis pas que cela est fait expres). Comme dans le quantique des quantiques oú Mohamed (sws) est mentionné par son nom en hébreux mais pas dans une bible traduite dans notre langue.
@777bibi7777 Cela est vraiment tiré par les cheveux. Il n'y a absolument rien d'explicite dans toute la Bible qui parle d'un prophète devant naître en Arabie du nom de Muhammad. Par contre, il y a près de 300 prophéties ou allusions au Messie, Jésus de Nazareth, Fils de Dieu et vous ne les acceptez pas! Alors ne mettez pas cela sur le dos des traductions svp, ça ne tient tout simplement pas.
(1) le fait que Jésus (que la paix soit sur lui) disent cela "nul ne vient au Père que par moi" "celui qui m a vu a vu le Père" "la parole a été faite chair" pour moi veut dire que Jésus (sws) est le chemin pour aller au paradis, qu il faut le suivre, lui et ses enseignements. Qu il n y a pas de mal en lui et qu il fait exactement tout ce que Dieu lui a demandé.. et que si on comprend son message, on comprend le message de Dieu.
@777bibi7777 Donc, vous êtes d'accord que ces paroles sont authentiques? que Jésus a bel et bien dit : "Moi et le Père, nous sommes un" ?
Si oui, j'en suis ravi, car alors nous pouvons discuter sur un nouveau terrain, celui non de l'authenticité du texte, mais de la divergence d'interprétation.
(2) Je n oserais pas associé Jésus a Dieu, déja parce que l association est un pêché grave et parce qu il y a d autres versets dans la sainte bible qui prouve (ou en tout cas cela.n est pas tres clair) qu il n est pas Dieu "Mon Père est plus grand que moi"..
@777bibi7777 Je n'associe pas Jésus à Dieu. C'est Jésus lui-même qui s'associe à Dieu et les prophètes le confirment.
Si Jésus n'est qu'un prophète COMME LES AUTRES, alors oui il y a péché GRAVE, comme je vous ai dit. Il y a trop de versets de l'AT et du NT qui ne peuvent pas être simplement balayer du revers de la main. Soit que Jésus, les prophètes, inculant Moïse, et tous les apôtres sont des menteurs ou soit que Jésus est vraiment ce qu'il dit être, le Fils de Dieu. Le choix est simple.
@GraceAbondante, dsl si cela vous offense, dans ce cas là il vaudrait mieu chercher les points commun plutot que les différences. Je crois en la bible (en ses versets originaux) mais je crois au coran et c est écrit comme cela. Ni vous ni moi n étions là il y a 2000 ans alors comment pouvons nous etre sur que les écrits n ont pas été modifiés?
@777bibi7777 "Je crois en la bible (en ses versets originaux) "
D'accord. Alors, si vous voulez être logique avec votre position, vous devez pouvoir me dire quelles sont les versets orginaux de la Bible et lesquelles ne le sont pas, sinon votre position est indéfendable, pour ne pas dire périlleuse.
C'est vrai que ni vous ni moi n'étions là il y a 2000 ans, (ni en Arabie il y a1400 ans). Dans ces cas, nous devons dépendre des preuves de témoins occulaires de l'époque.
@777bibi7777 Pour savoir que les écrits de l'époque n'ont pas été modifiés, il nous faut procédér à receuillir tous les écrits les plus anciens (dans la langue originale ainsi que des traductions de l'époque) et les comparer. Et c'est ce que nous faisons avec les 5000 anciens manuscrits grecs et anciennes traductions (comme la Peshitta, traduction araméene du NT). Le résultat est concluant et démontre la fidelité des textes transmis. Et Muhammad n'était même pas encore né...
@777bibi7777 Il y a aussi la corrobation de preuves circonstantielles, c'est à dire des mentions de Jésus, de sa crucifixion, de sa mort, de sa résurrection, etc, dans d'autres écrits de l'époque ou peu après, et ce même par des gens considérés comme ennemis de l'évangile. Les preuves que Jésus a existé, qu'il s'appelait Fils de Dieu, qu'il a été crucifié et ressuecité sont écrasantes.
Le Coran, peut aussi avoir été fidèlement transmis, mais la question ici qui se pose est la suivante...
@777bibi7777 ... les contradictions et accusations flagrantes du Coran contre certaines vérités corroborées de la Bible, comme sa filialité divine, sa crucifixion et sa résurrection ne peuvent qu'être infondées et erronées. À vous de tirer vos propres conclusions...
@GraceAbondante, hormis que nous (musulmans) pensont que Jésus (que la paix soit sur lui) est un prophète (cité comme tel aussi dans la bible, marc 6, 4) et qu il n a pas été crucifié (ce n été qu un faux semblant), il n y a pas tant de différences que cela.
C'est incompréhensible comment vous citez Marc 6:4 pour prouver que Jésus est un prophète (qu'aucun chrétien ne nie!), mais vous OMETTEZ de citer Mathieu 26:2, entre autres, où Jésus dit à ses disciples qu'il va être livré pour être CRUCIFIÉ !!
Vous approuvez les paroles de Jésus en un endroit et vous rejetez les mêmes paroles de Jésus ailleurs, sans scrupules.
C'est toujours des accusations généralisées, jamais rien de concret. Mais la Torah et les évangiles et les paroles des envoyés de Jésus ont toujours eu leurs détracteurs. Mais les Saintes Écritures sont toujours là depuis 2000 ans et ils proclament fidèlement le bonne nouvelle du salut de Dieu. À chacun d'accepter ou de rejeter le don de Dieu!
Comment pourrait on dire que des personnes qui prient Allah (qui veut dire Dieu en arabe) 5 fois par joirs font erreur.? Avant l arrivee du coran, le peuple arabe n avait aucune aucune education.
Islam vs bible.? il y a une erreur dans l enoncé. Bible = islam, parce que la traduction de islam est soumis a la volonté de Dieu. Et puis perso je crois au coran et a la bible, mais je pense que des erreurs y ont ete introduites et le coran est la pour corriger ces erreurs.
@777bibi7777 D'ou l'importance de bien définir nos termes avant d'engager une discussion.
Pour moi le mot Bible signifie "la Sainte Bible", donc un livre, appelé aussi "les Saintes Écritures" comprenant ce l'Ancien et le Nouveau Testament.
Sinon, on peut dire n'importe quoi!
Je vois que nous sommes d'accord que la Bible et le Coran se contredisent. Vous expliquez ces différences sur le dos de juifs et chrétiens qui auraient volontairement changer des mots. Mais il y a une autre explication.
sans parle du jour dernier ! car c'est proche ! tres proche les signe petits sont passait !
donc je te conseille de faire des recherche ! si tu aime le messie sui c'est enseignements ! adore mon pere qui est votre pere (mon seigneur est votre seigneur) pas paul ! qui dit de adoré jesus ! a plus ! j aiurais vraiment aime te rencontré mais bon . peut etre un jour
voila ! maintenat fais ce que tu veux ! si tu veut plus discuté tant pis ! mais bon ! moi sa fait de la peine de voire des gens bien sincere ! qui se font trompé ! si vous sviez comme c'est grave d associé un enfants ou une personne a dieu ! c 'est le plus gros peché ! si je te parlait de l islam est de la bible c'est pas pour te faire mal ! c'est juste pour un rappel car ma soeur ont meurt tous une fois dans la tombe ont est seul ! ont se feras interroger !
Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Coran 4.171 ( Sourate An-Nisaa, verset 171)
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez !
Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent . Coran 5.75 ( Sourate Al-Mayda, verset 75)
Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16
Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent. Coran 5.19
"Voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander: "Qui es-tu?". Il confessa, il ne nia pas, il confessa: "Je ne suis pas le Christ.". "Quoi donc? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie?". Il dit: "Je ne le suis pas.". "Es-tu le Prophète?" Il répondit: "Non.". (Jean, 1:19-21).
mohammed mort naturel ! d ailleur dans essaie ont parle de la mecque ! ainsi du mont araf ! d un homme venant avec dix milles hommes du desert ! prise de la mecque par les musulmans ! et encore sa continue ! la bible temoigne des valeur d un prophete ! qui s applique a mohammed ! de plus qui sont les freres des israelité ? les ismaelité ! qui sont t il ? les arabes ! de qui descend mohammed ? des fils de ismael ! donc !
alor qui parle au nom de dieu ? qui ressemble le plus a moises ! ? jesus ou mohammed ?
si c'est jesus ! ben la bible ment ! car jesus est né d une vierge marie ! moises d un homme et d une femme ! comme notre prophete ! a 40 ans ils a reçus la revelation comme mohammed ! un livre qui sont des lois divine ! pour faire une societe de dieu ! la thora et le coran ! jesus a rçus l injel qui etait confirmateur de ceux qui etait dans la thora ! la mort de moises mort naturel ! jesus crucifié !
homme n'écoute pas mes paroles que ce prophète aura prononcées en mon nom, alors c'est moi-même qui en demanderai compte à cet homme." (Deutéronome 18:18-19).1
le coran te donne des information precise ! sur le messie ainsi sa marie la virtueuse marie ! ainsi que les autres prophetes ! moises lot ! ect ! la ou la bible discredite certain prophete ! le coran rectifie ! car le noble messager ne parlait pas de lui meme !! c 'etait les verset corannique quise deversait sur lui ! via djibril benediction sur lui !
est encore ! lui meme le dit ne pas avoir reçu la science des apotres de jesus !
jesus dans la bible selon mathieu !
au mon dieu au mon dieu pourquoi m as tu abandoné !? c 'est quelqu un qui veut se sacrifié ! et pourquoi il as pas mis de le faire au temps de pharaon ? ou de noé ? ou meme lot ?
9.21 avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi (quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ), afin de gagner ceux qui sont sans loi. Actes 9.20
pour lui le mensonge est licite :
Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur Romains 3.7
il n'hésite pas à changer de couleur et d'altitude :
9.20 Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi (quoique je ne sois pas moi-même sous la loi), afin de gagner ceux qui sont sous la loi;
ma soeur ! je lis pas les commentaires des autres ! j ai des recherche ! etudié la bible ! ayant grandis dans un internas catholique ! je te mis des verse biblique ! sans me servir du coran ! c 'est grave ! regarde te partis mettre une video bidons en plus des gens qui ne connaisent rien a l islam ! faut arreter ! apres ont dit c'est moi ! c est la meilleur ! en plus dieu insultants les gens de porc et de chien si ont pas juifs ? n importe quoi !
je perd mon temps je monte jesus contre paul ? je te prouver avec des verset biblique que paul a detourné les enseignements de jesus ! jesus adoré qui est mon seigneur est votre seigneur je monte rien du tout ! est dieu et tou puissant c 'est sur il conservé le coran intacte depuis plus de 1500 ans ! la technologie est emerveille par le coran ! des gens de science embrasse l islam ! car il le disent pas de toute le coran vien de dieu ! la bible elle desole vient des hommes !
au contraitre ta rien capté ! c'est les israelité qui d abord sont les palestinien devenus musulmans pour la plupart ! et je te parle des juifs pseudos car c 'est des hebreux ayant rien avoir avec abraham qui sont jaloux des musulmans car je te l ais dit ! des hebreux reste juifs qui sont un peu partout dans le monde temoignent que mohammed est un prophete ! d ailleur certain a l epoque a medine ont embrassé l islam ! donc faut te renseigner !
attend meme chez les chretyien ont sait que ismel etait le premier née d abraham pere des prophete et amie intime de dieu ! et si tu crois que ses faux ! ben je te l ais dit la bible ment ! et tu ment aussie ! d ailleur beaucoup de gens temoigne que le coran vient de dieu ! preue la science !
c 'est la vrité ! ben pourquoi tu suit pas la lois ! ? jesus dis ! devoir etre meilleur que les juifs pour merité le paradis ! comment etre meilleur que les juifs sans suivre la lois ! ? tu as bien vue ! jesus et les enseignement de paul sont different !
2.17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ. 2.18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, Colossiens 2.16,18
Tu perds ton temps d'essayer de monter Jésus contre Paul et Paul contre Jésus. Cela fait juste démontrer que la Parole de Dieu est une pierre d'achoppement pour toi et que tu prends simplement ce qui fait ton affaire dans la Bible.
Moi, personnellement, je crois que Dieu est tout-puissant, qu'il garde sa parole et ses promesses et qu'il n'est pas un menteur.
e texte nous montre que Dieu a ordonné à Abraham de prendre son fils unique ; or Isaac n'était pas le fils unique parce qu'Ismaël naquit avant lui. Il était l'aîné et il fut circoncis avant la naissance même d'Isaac (voir Genèse, 17 : 23).
@mirailkage Certes Dieu a aussi béni Isamel, mais Isaac était fils de la promesse, fils de Sara femme d'Abraham, Ismael était fils d'une servante égyptienne. Tu cites la Genèse, pourquoi ne cites tu pas non plus 21:12:
Mais Dieu dit à Abraham : Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l’enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu’elle te demandera ; car c’est d’Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.
Si les Ismaelites sont jaloux des descendants d'Isaac, jusqu'à aujourd'hui, c'est leur problème, mais ça ne changera rien à ce que Dieu a DIT et PROMIS à Abraham concernant ISAAC
deja c'est pas les prophetes c 'est le prophete david !
« Dieu dit: Prends donc ton fils, ton unique , celui que tu aimes, Isaac ... » 22 : 2 ?
Donc le fils unique c'est Ismaël et non Isaac; par conséquent le nom Isaac figurant dans ce verset a été ajouté pour faire croire que l'alliance était seulement avec Isaac et sa postérité.
19.19 et: tu aimeras ton prochain comme toi-même. 19.20 Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore? Mathieu 19.16
Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle? 19.17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels? lui dit-il. 19.18 Et Jésus répondit: Tu ne tueras point; tu ne commettras point d'adultère; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère;
d ailleur du parle de paul ! vous dite paul ! paul ! paul ! jamais jesus ! personne ne sait ce que jesus a dit ! paul paul paul ! il a detourné les enseignement de jesus ! et vous l ecoute ! alor que jesus a dit de suivre le loi ! que dit paul ! le sacrifice du sang ! ont fait des betises et quelqu un d autre payent pour nous ? je peux voler braquer ! et allait au paradis car jesus s est scrifié pour moi ? mais vaut pas revé ! arrete car tu tenfonce ! au pauliste !
ensuite la bible nie la cruxifiction du messie ! mathieu dit
jesus dit a ses dsciple le miracle du fils de l hommes sera le miracle de jons !
quel fus son miracle , TROIS JOUR ET NUIT DANS LE VENTRE D UNE BALEINES VIVANTS ! et jesus trois et trois nuis dans la terre ! mais sauvent que vous dite il est mort ! ou est la logique ! encore une fois si je ment la bible ment ! et si ta raison la bible ment !
Abraham (Que le salut soit sur Lui) Ismaël (Que le salut soit sur Lui) ↓ ↓ ↓ 'Adnâne Ma'add Nisâr Moudhar Ilyès Madraka Khouzayma Kinana Nadr Malik Fihr Ghalib Louay Ka’b Moura Kilab Qoçayy ‘Abd Manâf Hâchim ‘Abd El-Mouttalib ‘Abdallah Muhammad (Que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur Lui)
mohammed pas de le descendence de abrahame ! ? tu peux me le prouver tout le monde ! tout le monde sait que le prophete descend d ismael ! fils d abraham !
alor va reviser tes cours et vraiment te rensegner ! merci
donc jesus est pas dieu ! mais il dit que ceux qui l appellait seigneur ! et qui font des action au nom de jesus ! qui fait fai sa ! ? les chretiens ! alopr pas la peine de cherche un autres verset car il prouve ton verset que jesus est un homme de dieu ! point !
des rabbins temoignes qu ils ont plus de pays ! des rabbins ! cherche les video sur youtube ! et il ont deosbeis plusieurfois assasiné des prophete comme zakarie et jean !
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Mathieu 5.17
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
3.24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 3.25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. galates 3.
t Jésus dit que beaucoup prêcheront en son nom mais il les niera le jour de la résurrection
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 7.23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. Mathieu 7.22
donc argumente avec tes infos bidons pour discrediter l islam ! des gens de science et de litterature occidentale atteste de la veracité de la prophesie du messager mohammed (pbsl)
dejas ! messieur je sait tout ! est ce que j insulte dieu ? non ! ? toi arrrete d insulte notre prophete et dieu ! merci ! ta pas de preuevent que mohammed est un pedophile par contre moi j ai la preuvent que dieu alor si sa vient de dieu ! les prophetes sont des pedophile ! incestueux ! adultere ! ivrogne ! et idolatre ! donc est encore si je ment la bible ment ! ta juste les boules que est un prophete de dieu le tres haut est que mohammed est le meilleur homme de l humanité !
Le problème mon ami c'est que Mohammed est venu 600 ans APRÈS Jésus le Messie. Les prophètes avaient annoncé la venue du Messie. C'est accomplit! Qu'est-ce que Jésus en mourant ??
je te mis un verset celuis de mathieu ou jesus dit qu il reniras tout ceux qui l ont appelait seigneur ! donc qui croit en jesus sans exagere a son sujet ! ? l islam !
voila salam ma soeur que dieu te guide ! te garde en bonne sante !
Relis le verset comme il faut svp: Ce n'est pas tout ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux, mais ceux là qui font la volonté de mon Père qui est au cieux.
Donc, on peut l'appeler Seigneur, si on fait sa volonté...
donc ma soeur ! avant de critique ! de faire des video ! et toute choses contre l islam va te renseigne sur le dernier messager de deiu ! mohammed (pbsl) meilleur hommes de toute l humanité ! et surtout ne croit pas que les musulmans ont la haine contre vous ! au contraire dieu dit dans le coran de respecte les gens du livres juifs et chretien ! va te renseigner sur l islam ! car tout les sugnes de la fain du mondes arrive ! et al dajjal va sortir !
Marc XII. 28- 34 . " Alors un des scribes, qui les avait ouïs disputer ensemble, voyant qu'il leur avait bien répondu, s'approcha et lui demanda :Quel est le premier de tous les commandements ? Jésus lui répondit : Le premier de tous les commandements est celui-ci : Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Dieu .
ensuite explique moi ceci ! si jesus c'est dieu qui est til lui ?
Melchisédek le Prêtre
"qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité."
je soumettrais a la volonté de son createur veut musulmans ! de plus dieu dit clairement dans le coran que sa religion est l islam ! dit moi ou jesus dit que sa religion c'est le christainisme ! ?
5.19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. jean
5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:
je suis pas obscursie ! je dis la verité et j e comprend la bible ! je saislire quand meme ! mais voila elle se contredis ! jesus et pas dieu ! un prophete la bible le dit le coaran en temoigne !
au contraire moi je peux dire c'est vous qui comprennez pas ! la preuvent vous etez la a demontez l islam ! mais bon jesus dit qu il est soumis a dieu ! dans la bible !
ma soeur ! je crois et aime jesus ! mais a ta difference ! je l adore pas ! car je n atteste que de dieu allah en arameen allahou comme le dit jesus fils de marie ! nous muslims croyont en sa naissance miraculeuse ! sans pere ! qui as ressucité les morts ! avec la permission de dieu ! de plus le coran parle plus de jesus et moise que notre bien aimé mohammed (paix benediction sur lui ) esaie dit venez discuton s ! le coran dit au gens du livre venon a une parole commune !
oooh ! ta pas compris ? il parle clairement tu saint esprit ! il dit ne croait pas en tout esprit traduis prophete ! ses disciple lui demande comment le reconnaitre ! il diras l esprit qui diras que jesus est le christ ! traduis du grecs christos traduis lui meme de l hebreux mashia (mssie ! ) et me glorifiras moi jesus ! qui parle de lui ? ils est ou cette esprit saint ont l attend ! dieu l as envoyer est oui l islam est la seul religion qui croit en jesus est autres prophete ! donc ! voila !
c 'est grave ! c'est pour te meontre que la bible est fausse ! regarde comment tu trouves des pretexte ! personne ne gagneras c'est claire ! car la bible ce contredis ! toute seul ! c'est pas le contradictoire ! si tu peut pas parle ben lache l affaire !
je crois que ta pas compris ce que je dit ! ont crois en jesus fils de marie ! la difference entre nous c 'est la divinité de jesus ! jesus dit dans la bible qu il y as q un dieu unique ! plus grand que lui est qu il est un homme ! donc le probleme c'est soit je ment et la bible ment ! et tu ment mais la bible ment aussi ! ta compris ! tout est melanger dans votre livre ! en plus jesus dit qu ont est des porc et des chien si ont pas juf ! donc !!
oui ! l etats d israel a existe ! c 'est vrais ! dieu a donnait cette aux hebreux ! mais avant ils ont etait punis dans le desert car ils ont desobeis a moises paix sur lui ! apres que la generation dite perver fus decede ! il rentren terre benis la palestine ! oui l islam le confirme ! faut l etat d izrael d aujourd huid ! qui est un etat clandestin qui defrais pas exister !
@mirailkage Tu mélanges la vérité et l'erreur. C'est vrai qu'ils ont désobéi dans l'histoire, mais c'est aussi vrai que Dieu a promis de préserver un reste parmi les juifs jusqu'à la fin et que Dieu allait faire revenir à la fin des temps les juifs dans leur terre d'origine. Cela est écrit, et personne ne peut le changer.
Bienheureux ceux pour qui la Parole de Dieu n'est pas une occasion de chute!
saluté ! frenchement j ai lus ta reponse ! et honnetement va te renseigner ! c est vraiment grave meme paul le menteur le corrupteur de la religion de jesus parle ! d un evengile au singulier ! jesus portant les evangiles de marc mathieu jean ect ! d ailleur y as eu d autres evangile ecrite exactement plus de 2000 ! donc voila ! et jesus si tu savais pas parlais arameen ! donc faut arreter ! avec vos mensonge !
Les biographies de la vie de Jésus sont appelés "Évangile SELON Mathieu" ,etc. La bonne nouvelle annoncé dans ces quatres livres et dans les lettres de Paul l'envoyé de Jésus, est la même: Dieu a envoyé son Fils dans le mond epou rmourir pour les pécheurs.
Le fait que Jésus parlait araméen ne change rien. Le grec était une langue bcp plys connu que l'araméen et était un meilleur véhicule pour propager la bonne nouvelle.
@GraceAbondante jesus dit dans l evangile de jean q un esprit de vérité va venir a condition qu il parte ! ses disciple le questionne ! comment le reconnaitre ! ?
jesus dit clairemenque cette esprit la diras au monde que jesus est le christ ! ( messie en grec ) donc qui est cete esprit de verité ! ? l esprit saint ? impossibele il etait la avant avec les autres prophete ! qui ? l islam dit au monde entier que jesus est le messie ! qui as dit cela mohammed !
"donc qui est cete esprit de verité ! ? l esprit saint ? impossibele i"
Hop là! Tu sautes bcp trop vite aux conclusions. Pourquoi est-ce impossible??? Avant de conclure hors contexte qu'il parle de Mohammed, il faut examiner d'autres versets qui prouvent hors de tout doute que Jésus parle du St-Esprit. Primo, DANS LE CONTEXTE Jésus dit clairement en Jean 14:26; 15:26 et 16:13 qu'il se réfère au St-Esprit.
Secondo, la venue du St-Esprit en Actes 2 est l'accomplissement!
Cher ami, cette manière de faire violence au texte et au contexte de la Bible t'empêche de voir et de comprendre la vérité. Elle n'est pourtant pas loin ni difficile à comprendre. Mais ce qui est difficile, c'est le prix que chacun de nous devons payer pour la suivre. Là, plusieurs préfèrent rester dans les ténèbres que de venir à la lumière.
Que Dieu t'accorde sahabi de venir à la lumière et te donne le courage de devenir un témoin de Jésus dans ce monde de ténèbres!
@mirailkage Tu argumentes avec la fausse supposition que les évangiles ont été faussé, mais en même temps tu utilises ces mêmes évangiles, soi disant corrompus, pour me juger. Ton argument est contradictoire.
Tu joues à la roulette russe avec la Bible,en prenant ce qui prend ton affaire. N'importe qui peut jouer à ce jeu, mais personne n'y gagne à la fin...
@GraceAbondante Jésus dit que beaucoup prêcheront en son nom mais il les niera le jour de la résurrection
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 7.23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. Mathieu 7.22
@mirailkage C'est tout à fait vrai, et c'est en effet malheureusement le cas pour la majorité des gens dans le monde qui se disent chrétiens. Mais il y a des chrétiens sincères, qui placent uniquement leur confiance en Jésus et non dans les religions organisées des hommes, des chrétiens qui ne sont ni romains, ni protestants, mais qui ne s'identifient qu'au nom de Jésus Christ seulement.
"Mes brebis écoutent ma voix, et moi je les connais, et elles me suivent" Jean 10:27
@GraceAbondante maintenat dit moi ou se trouve l evangile , LE L UNIQUE ORIGINAL EN ARAMMEEN ?? et pour ta gouverne ! l etats d izrael et la plus grosse escroc de tout les temps ! d ailleur c'est meme pas des hebreux c 'est azhenaze ! donc repoend moi si tu veux ! tchao !
Je suis désolé, mais je trouve cet argument de supposé unique évangile en araméen vraiment simpliste.
Premièrement, le texte reçu des évangiles est basé sur environ 5,000 manuscrits grecs, ainsi que plusieurs traductions anciennes, dont l'araméen, appelé la Peshitta. Tous ces textes s'accordent à 99.9%. Les quelques variantes sont dûes à des erreurs de copistes, comme aujourd'hui tout peut faire des fautes de frappe sur un clavier.
Je n'ai pas dit quer Dieu a créé l'État moderne d'Israel, mais j'ai cité un passage du prophète Ésaïe qu'il a écrit environ 700 ans avant JC où Dieu dit qu'il est le Créateur d'Israel.
C'est ton choix, mais sache que tu rejettes aussi le témoignage de Dieu:
1Jn_5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu, a le témoignage au dedans de lui-même; celui qui ne croit pas Dieu, l'a fait menteur, car il n'a pas cru au témoignage que Dieu a rendu au sujet de son Fils.
"Le souverain sacrificateur l'interrogea encore, et lui dit: Toi, tu es le Christ, le Fils du Béni? Et Jésus dit: Je le suis" Mar 14.61
«Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente ; il sera pour vous un arbitre juste, il cassera la croix et tuera les porcs. Il mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n’en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu ». (Rapporté par Boukhari 6/496 et Mouslim 2/189).
si l'incarnation s'est produite longtemps après sa naissance cela veut dire que le corps de jésus était occuper par une autre âmes; âmes tous a fait humaine, pourquoi dieu a eu besoin d'incarner un corps humain pour se manifester et puis pour faire quoi? Rien, il fait l'admettre et avec tout le respect que je lui dois, de tous les messies jésus et celui qui n'a pas vraiment fait grand-chose et si Cesare ne s'était pas converti au christianisme je me demande si elle aurais eu cette ampleur
maintenant si vous dite non jésus c'est l'incarnation de dieu sur terre; la question qui se pose quand est ce que cette incarnation s'est produite? Avant ou après la naissance de jésus? Si c'est avant c'est horrible a imaginer un dieu qui viens au monde comme tous le monde le sais; c'est un bébé qui a besoin de sa mère pour se nourrir pour se laver pour faire ses besoins qui dors toute la journée vous pouvez imaginer cela pour un dieu?
@TheChkcom Vous mélangez trop de choses cher ami. Mais je comprends en partie, parce que vous regardez aux hommes et non à la Parole seulement. Oui, il y a beaucoup de choses qui passent pour du christianisme, mais il faut éprouvez toutes choses à la lumière de la Parole écrite.
Je ne mélange rien c'est votre histoire qui est difficile a comprendre tantôt jésus et le fils de dieu et tantôt c'est l'incarnation de dieu sur terre avoué que c'est troublant jésus c'est qui pour vous? un messie; dieu ou son fils soyez claire pour que je comprend
@TheChkcom De plus, MÊME SI Jésus n'était pas Dieu fait chair, l'Islam a encore plusieurs questions à répondre!!!
1000 avant JC, la question était déjà posé dans le livre de Proverbe de Salomon:
Pr 30:4 Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?
@GraceAbondante Salut Qu'elles sont les questions dont l'islam doit répondre?
Le problème c'est que vous prenez comme référence la bible qui n'est pas fiable, d'après vous pourquoi l'église été contre la science pourquoi elle interdisait au homme d'apprendre a lire et a écrire pourquoi elle brûler les livre de science et de philosophie de quoi avait elle peur?
@GraceAbondante Galilée a été enfermer parce qu'il a oser démentir l'église en affirmant que la terre n'était pas le centre de l'univers et que le soleil ne tourner pas autour d'elle mais bien le contraire, comment jésus le dieu a pu se tromper sur une chose pareil; quand un livre ce trempe sur un sujet c'est tout le livre qui est remis en question.
Vous savez qu'elle est le problème avec l'idée que jésus est un dieu, c'est qu'elle te pousse à poser plusieurs question, 1ér on vous entend dire de jésus; qu'il est le fils de dieu puis vous dites il est l'incarnation de dieu sur terre alors jésus est dieu ou son fils?
@TheChkcom C'est ÉVIDENT que cela nous pousse à poser plusieurs questions et Dieu le sait, c'est pourquoi si vous lisez attentivement la Bible, vous verrez qu'IL les avait toutes répondues d'avance!
la plus flagrante c'est l'âge de l'humanité qui a été jugé a 6000 ans quand la science l'estimé a 6 millions d'année la bible a perdu sa crédibilité il ya de cela très longtemps et vous continuer a croire en elle uniquement par orgueil; 4 livres différents, la logique dit; ou bien un des 4 dit vrai et les autre non, ou bien les 4 sont faut, mais les 4 disent vrais pas logique
@TheChkcom La science? La science ne peut pas prouver l'âge de la terre. Elle fait des estimations basées sur des suppositions qui ne sont pas des preuves en soi. Attention d'appliquer la science comme un placebo à toutes les sauces de l'incrédulité du coeur humain.
désolé mais Vous voulez dire que le carbone 14 n'est pas fiable pour dater les choses? Et puis on parle de l'âge de l'humanité et pas de la terre et elle est surement plus vielle que 6000 ans
2 il prend comme référence la bible un livre qui a été détruit 2 fois avant d'être réécrit par mémoires; a un moment de l'histoire il avait tellement d'exemplaire de la bible, que l'église a fini par les collecter tous pour n'en garder qu'un seul; après des semaines de travail le prêtre est revenu avec 4 livres; pourquoi? c'est la maximum qu'il a pu faire avec des version différente de la même histoire; ajouter a cela il a été prouver non pas par des musulmans que la bible contiens des erreurs
@TheChkcom C'est physiquement intenable ce que vous dites. Déjà au 4e siècle il y a vait environ 5000 manuscrits du Nouveau Testament ou parties de celle-ci disséminé partout et déjà en plusieurs langues.C'était aboslument impossible de réunir tous ces volumes en un. Au contraire, le grand nombre de manuscrits rendaient IMPOSSIBLE une telle collusion comme vous dites. C'est de la poudre aux yeux.
1 l'homme lui-même avoue que jésus est un messie envoyer par dieu n'est ce pas ce que dit Moïs dans l'ancien testament alors il y'a contradiction avec ceux qui disent qu'il est dieu
lislam est la vrai religion suffit de lire le coran et de sapercevoir de toutes sa sagesse et sa science . en arabe , le coran est ecrit en vers avec une une beaute impressionante et il possede plusieurs miracles mathematique et scientifiques et plus encore . Suffit davoir un coeur ouvert et purifie de tous prejuges pour sapercevoir que le coran nest pas la parole dun homme illetre mais de Dieu , Allah
un chretien peut -il lire à sa famille Ezechiel 23, ou cantique des cantiques? peut il meme les lire pour soi? c'est ça que vous appelez la parole de dieu?
@aamiir11 Le Messie Yesoua min Nazareth a parlé de gens comme toi aamir qui s'offusquent à la Parole de Dieu. Ce n'est pas nouveau. C'est pour cette même raison qu'ont a tué des prophètes, parce qu'on était offensé ou scandalisé de leurs paroles.
Mais le Messie a dit: " Et bienheureux est quiconque n’aura pas été scandalisé en moi." Mt 11:6
et
" à cause de la parole, ils sont aussitôt scandalisés." Mr 4:17
@aamiir11 Je peux comprendre qu'il peut y avoir des versets plus sensibles envers les enfants dans la Bible. Mais n'est-ce pas là pourquoi Dieu donne des parents aux enfants? Pour leur expliquer la Parole de Dieu? La réalité du mal est bien présent autour de nous, et nos enfants y sont rapidement exposés. Je préfère leur expliquer la réalité du mal par la Parole que de les laisser à eux-mêmes l'affronter.
@aamiir11 Un des 10 commandements dit: "Tu ne commettras pas adultère". Est-ce que les enfants n'ont pas entendus ces mots aussi au Mont Sinaï?
Ne faut-il pas expliquer ce commandement aux enfants lorsqu'ils demandent ce que ce mot signifie (sans aller dans les détails évidemment).
Je n'ai jamais eu de problèmes à expliquer ces choses à mes enfants en grandissant. Cela a au contraire aiguisé d'autant plus leurs sens à discerner le bien du mal, et de choisir le bien.
ALORS QUE TOI TU COMPARE LE CORAN QUI PERSONNE NA PU LE MODIFIER ET PERSONNE LE MODIFIERA AVEC UNE DES VERSIONS DE LA BIBLE LE DESEQUIILIBRE EST ENORME , MAIS J VEU BIEN QUE TU ME REPOND SUR CETTE QUESTIONS , CEST QUI RENTRERA EN PARADIS ? LES JUIF ? LES CRETIENS ? OU LES MUSULMANS ? REPONS STP MAIS AVEC DES BON ARGUMENTS MERCI
hamzawajdi777 2 days ago
LE CORAN C EST LE MEME DEPUIS 15 SIECLE , MEME PAS UNE LETTRE EN PLUS OU EN MOINS ALORS QUE LA BIBLE EXISTE EN PLUS DE 350 VERSIONS , ALORS ON EST PAS SUR QUE C VRAIMENT LE PAROLE DE DIEU QUE TES EN TRAIN DE CITER DS TA BIBLE , EN PLUS NOUS LES MUSULMANS ON CROIENT A JESUS ALORS VOUS VOUS CROYEZ PAS A MOHAMED SALA ALLAH 3ALAYHI WASALAM , ET DS LA LOGIQUE DES CHOSES EN COMPARE 2 CHOSES IDENTIQUES DS LEURS NATURE ,
hamzawajdi777 2 days ago
@hamzawajdi777"LA BIBLE EXISTE EN PLUS DE 350 VERSIONS"Oui Avc des langues differentes mais le message est le meme.Tu peux mettre ta main a couper que le Coran n'a jamais été rectifié meme pas dans une phrase depuis 15siecle?Je prendrais pas ce risque parce que rien ne t'le prouve avec certitude.C'st ce que vous voulez vous faire croire ne voulant pas découvrir une certaine verité.Il faut pas se voiler la face,la correction du Coran peut être possible à l'insue de tous.Vous n'êtes pas Omniscient
Tonnis78 1 day ago
@Tonnis78 Et Explique moi comment on peut croire à Mohamed si il est venu après ? vous êtes obliger de croire en pratiquement ce qui est apparu dans l'ancien testament car le Coran est fondé en grande partie dessu mais en aucun cas Jésus, dans le nouveau testament nous a prévenu de la manière que vous voulez nous le faire croire que Mohammed apparaîtra comme un prophète de Dieu. Jésus a transmis un message a son peuple en parabole,Heureux celui qui l'a compris et Heureux celui qui m'a compris ;)
Tonnis78 1 day ago
Pourquoi l'Islam vs la Bible, moi j'aurais dit, "la Bible et enfin, le Coran", en effet, le Coran est la dernière révélation divine. Nous musulmans, avons foi en tous les prophètes et Messagers de Dieu (dont Abraham, Moïse, Jésus, Mohammad... que la paix soit sur eux) et avons foi en tous les Livres de Dieu (dont la Torah, l'Evangile, le Coran). Je rappelle qu'en dehors des chrétiens, nous sommes les seuls à croire en la naissance miraculeuse de Jésus et à attendre son retour en tant que Messie.
LaymK 2 weeks ago
@LaymK
Ce serait plus facile de vous croire si le Coran ne contredisait pas la Bible. Vous dites que le Coran est venu compléter la Bible. Soit! Mais alors pourquoi tant de contradictions entre les deux? Vous dites que c'est parce que les juifs et chrétiens ont corrompu la Bible. Mais vous dites en même temps que vous croyez en tous les Livres! Vous vous contredisez, parce que vous ne les lisez même pas, du moins officiellement. Elle est où votre foi en la Torah et l'Évangile alors?
GraceAbondante 2 weeks ago 2
Je ne remet pas en cause la nature divine de la sainte bible mais l église qui a longtemp controlée le peuple aurai pu en modifié son contenu, surtout que les romains n étaient pas des adorateurs de Jésus (que la paix soit sur lui)
777bibi7777 3 weeks ago
il y a un verset effectivemenr qui dit "moi et le Père nous sommes un" mais je ne serai dire si cela est authentique ou si cela a été changé au consil de Nicée en 325. Quand je parlais des miracles du coran, cela faisait références a l expension de l univers, au big bang, aux couches terrestres. aux montagnes implantees comme des pieux pour stabiliser la terre, etc. tous ces fait ont été confirmés par des scientifiques grace a la technologie du 20e siecle.
777bibi7777 3 weeks ago
(7), il est aussi écrit que pour identifier un faux prophète "il dira des choses qui ne se produiront pas" hors ce dont Mohamed (sws) nous a prévenu se réalise.. Salem, shalom.
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777
Ce pasage de Deut 18 auquel vous faites référence parle clairement de Messie, qu'il allait être comme Moïse, et suscité "du milieu de leurs frères", donc, fils non seulement d'Abraham mais aussi de Jacob. Puis, Jésus a bien dit en Luc 24:44 "Tout ce qui est écrit DE MOI dans la loi de Moïse", pas de Mohammed. Puis, Pierre applique ce verset à Jésus en Actes 3:22 et Étienne en Actes 7:37.
Mais je suppose qu'il faut croire que ce sont tous des menteurs ??
GraceAbondante 3 weeks ago
salam @777bibi7777
Je vous souhaite une excellente journée et que le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob dirige vos pas dans toute la vérité ...
GraceAbondante 3 weeks ago
(6) Aussi, un fait flagrant (sur l autenticité des écrits) est la mort de Moïse décrite dans deutéronome qui est censé avoir écrit ce livre.. Il y a d autres "incohérences" ou "contradictions" mais je ne dis pas cela pour vous offenser mais pour légitimer ce que je pense a savoir, que le coran nous a été envoyé pour corriger ses "erreurs". Dans l évangile selon Jean, hormis le fait qu il dise "tout esprit qui reconnait que Jésus est le Messie venu en homme est de Dieu".
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777 J'aime bien que vous mettiez les mots entre guillemets les mots "incohérence" et "contradictions", car ils ne le sont qu'en apparence.
Mais il n'y vraiment aucune incohérence avec le récit de la mort de Moïse en Deut 34 et le fait qu'on attribue ce livre à lui. C'est évident que le dernier paragraphe a probablement été écrit par son successeur qui était Josué (Yeshoshua) qui était aussi prophète et a écrit le livre de Josué et qui suit Deut.
GraceAbondante 3 weeks ago
@777bibi7777 Puis, je ne vois vraiment pas en quoi le Coran "corrige" cette soi disante "erreur" ?? Le Coran n'en parle même pas! Alors c'est quoi qu'il corrige??
Puis, Jésus a approuvé tout ce qui est écrit dans la Torah en se référant aux cinq livres de Moïse "tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes" (Luc 24:44). Et il est historiquement prouvé que cela incluait le chap 34 du Deutéronome.
GraceAbondante 3 weeks ago
(5) si vous prenez la bible d un bout a l autre et que vous regardez la pratique d un musulman, cela va parfaitement ensemble, notemment au sujet du voile, de l alcohol et du porc.. car tout ceci est écrit dans la sainte bible. Et comme il est dit dans l évangile de Mathieu 5, 17, Jésus (sws) n est pas venu pour abolir la loi ou les prophètes précédents.
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777 Je suis en grande partie d'accord avec ce que vous dites. Il y a aurait quand même des nuances à faire entre la Torah, les juifs et les nations.
Mais ce genre de pratique ne prouve rien en soi. Les hindous qui sont polythéistes, leurs femmes portent aussi le voile et ne mangent pas de porc, etc...
GraceAbondante 3 weeks ago
(4) Il y a des preuves scientifiques (découverts grace a la technologie du 20e siècle) que le coran est la parole de Dieu, chaque prophète est venu sur terre avec des miracles, celui de Mohamed (sws) est le coran. Nous ne pouvons pas vérifier les miracles des prophètes comme Jésus ou Moïse (que la paix soit sur eux) mais nous pouvons vérifié celui qui a été donné a Mohamed (sws).
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777
Dieu a bien longtemps avant le Coran prouvé aux hommes de la véracité du Coran. Déjà Moïse dans la Torah en Deut 18, (environ 2000 ans avant Muhammad!) avait donné le test pour reconnaître un prophète de Dieu.
L'argument que le Coran est la preuve en soi est en rélaité subjective.On peut dire la même chose de la BIble et dire, la "Bible est la Parole de Dieu parce que la Bible le dit personne ne peut produire une oeuvre semblable" etc. C'est trop subjectif.
GraceAbondante 3 weeks ago
@777bibi7777 Ou comme si je disais, "Ma mère est la meilleure cuisinière au monde! Amenez en une pareille à elle, si vous le pouvez!"
Ce genre d'argument est bidon. Qui va convaincre l'autre que sa mère est une meilleure cuinnière??
GraceAbondante 3 weeks ago
(3) il y a aussi la traduction des textes bibliques qui peuvent etre eronees (je ne dis pas que cela est fait expres). Comme dans le quantique des quantiques oú Mohamed (sws) est mentionné par son nom en hébreux mais pas dans une bible traduite dans notre langue.
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777 Cela est vraiment tiré par les cheveux. Il n'y a absolument rien d'explicite dans toute la Bible qui parle d'un prophète devant naître en Arabie du nom de Muhammad. Par contre, il y a près de 300 prophéties ou allusions au Messie, Jésus de Nazareth, Fils de Dieu et vous ne les acceptez pas! Alors ne mettez pas cela sur le dos des traductions svp, ça ne tient tout simplement pas.
GraceAbondante 3 weeks ago
(1) le fait que Jésus (que la paix soit sur lui) disent cela "nul ne vient au Père que par moi" "celui qui m a vu a vu le Père" "la parole a été faite chair" pour moi veut dire que Jésus (sws) est le chemin pour aller au paradis, qu il faut le suivre, lui et ses enseignements. Qu il n y a pas de mal en lui et qu il fait exactement tout ce que Dieu lui a demandé.. et que si on comprend son message, on comprend le message de Dieu.
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777 Donc, vous êtes d'accord que ces paroles sont authentiques? que Jésus a bel et bien dit : "Moi et le Père, nous sommes un" ?
Si oui, j'en suis ravi, car alors nous pouvons discuter sur un nouveau terrain, celui non de l'authenticité du texte, mais de la divergence d'interprétation.
GraceAbondante 3 weeks ago
(2) Je n oserais pas associé Jésus a Dieu, déja parce que l association est un pêché grave et parce qu il y a d autres versets dans la sainte bible qui prouve (ou en tout cas cela.n est pas tres clair) qu il n est pas Dieu "Mon Père est plus grand que moi"..
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777 Je n'associe pas Jésus à Dieu. C'est Jésus lui-même qui s'associe à Dieu et les prophètes le confirment.
Si Jésus n'est qu'un prophète COMME LES AUTRES, alors oui il y a péché GRAVE, comme je vous ai dit. Il y a trop de versets de l'AT et du NT qui ne peuvent pas être simplement balayer du revers de la main. Soit que Jésus, les prophètes, inculant Moïse, et tous les apôtres sont des menteurs ou soit que Jésus est vraiment ce qu'il dit être, le Fils de Dieu. Le choix est simple.
GraceAbondante 3 weeks ago
Vous pensez que Jésus (que la paix soit sur lui) est Dieu?
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777 Que la paix soit sur toi aussi!
Jésus a dit des choses qu'aucun prophète ou homme de Dieu n'a dit, sous peine de blasphème !
Jamais homme n'a parlé ou fait les oeuvres qu'il a dit et faites. Ni même Moïse n'a dit : Moi et le Père, nous sommes un"
ou
"Celui qui m'a vu, a vu le Père"
Jean 1:1 dit que la Parole est Dieu et Jean 1:14 dit que "La Parole a été faite chair"
Faites votre conclusion.
Un autre nom de Jésus donné par le prophète Ésaïe: Émanuel (Dieu avec nous)
GraceAbondante 3 weeks ago
@GraceAbondante, dsl si cela vous offense, dans ce cas là il vaudrait mieu chercher les points commun plutot que les différences. Je crois en la bible (en ses versets originaux) mais je crois au coran et c est écrit comme cela. Ni vous ni moi n étions là il y a 2000 ans alors comment pouvons nous etre sur que les écrits n ont pas été modifiés?
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777 "Je crois en la bible (en ses versets originaux) "
D'accord. Alors, si vous voulez être logique avec votre position, vous devez pouvoir me dire quelles sont les versets orginaux de la Bible et lesquelles ne le sont pas, sinon votre position est indéfendable, pour ne pas dire périlleuse.
C'est vrai que ni vous ni moi n'étions là il y a 2000 ans, (ni en Arabie il y a1400 ans). Dans ces cas, nous devons dépendre des preuves de témoins occulaires de l'époque.
GraceAbondante 3 weeks ago
@777bibi7777 Pour savoir que les écrits de l'époque n'ont pas été modifiés, il nous faut procédér à receuillir tous les écrits les plus anciens (dans la langue originale ainsi que des traductions de l'époque) et les comparer. Et c'est ce que nous faisons avec les 5000 anciens manuscrits grecs et anciennes traductions (comme la Peshitta, traduction araméene du NT). Le résultat est concluant et démontre la fidelité des textes transmis. Et Muhammad n'était même pas encore né...
GraceAbondante 3 weeks ago
@777bibi7777 Il y a aussi la corrobation de preuves circonstantielles, c'est à dire des mentions de Jésus, de sa crucifixion, de sa mort, de sa résurrection, etc, dans d'autres écrits de l'époque ou peu après, et ce même par des gens considérés comme ennemis de l'évangile. Les preuves que Jésus a existé, qu'il s'appelait Fils de Dieu, qu'il a été crucifié et ressuecité sont écrasantes.
Le Coran, peut aussi avoir été fidèlement transmis, mais la question ici qui se pose est la suivante...
GraceAbondante 3 weeks ago
@777bibi7777 ... les contradictions et accusations flagrantes du Coran contre certaines vérités corroborées de la Bible, comme sa filialité divine, sa crucifixion et sa résurrection ne peuvent qu'être infondées et erronées. À vous de tirer vos propres conclusions...
GraceAbondante 3 weeks ago
@GraceAbondante, hormis que nous (musulmans) pensont que Jésus (que la paix soit sur lui) est un prophète (cité comme tel aussi dans la bible, marc 6, 4) et qu il n a pas été crucifié (ce n été qu un faux semblant), il n y a pas tant de différences que cela.
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777
C'est incompréhensible comment vous citez Marc 6:4 pour prouver que Jésus est un prophète (qu'aucun chrétien ne nie!), mais vous OMETTEZ de citer Mathieu 26:2, entre autres, où Jésus dit à ses disciples qu'il va être livré pour être CRUCIFIÉ !!
Vous approuvez les paroles de Jésus en un endroit et vous rejetez les mêmes paroles de Jésus ailleurs, sans scrupules.
C'est une approche offensante.
GraceAbondante 3 weeks ago
@GraceAbondante, en fait la bible révisée (qui enlève de plus en plus d "erreur ou différences) se rapproche beaucoup du coran
777bibi7777 3 weeks ago
@777bibi7777
C'est toujours des accusations généralisées, jamais rien de concret. Mais la Torah et les évangiles et les paroles des envoyés de Jésus ont toujours eu leurs détracteurs. Mais les Saintes Écritures sont toujours là depuis 2000 ans et ils proclament fidèlement le bonne nouvelle du salut de Dieu. À chacun d'accepter ou de rejeter le don de Dieu!
GraceAbondante 3 weeks ago
Comment pourrait on dire que des personnes qui prient Allah (qui veut dire Dieu en arabe) 5 fois par joirs font erreur.? Avant l arrivee du coran, le peuple arabe n avait aucune aucune education.
777bibi7777 1 month ago
@777bibi7777
C'est bien de prier Dieu et de demander sa direction, mais je crois aussi qu'il faut l'écouter, le croire et l'obéir, peu importe le prix.
GraceAbondante 1 month ago
Islam vs bible.? il y a une erreur dans l enoncé. Bible = islam, parce que la traduction de islam est soumis a la volonté de Dieu. Et puis perso je crois au coran et a la bible, mais je pense que des erreurs y ont ete introduites et le coran est la pour corriger ces erreurs.
777bibi7777 1 month ago
@777bibi7777 D'ou l'importance de bien définir nos termes avant d'engager une discussion.
Pour moi le mot Bible signifie "la Sainte Bible", donc un livre, appelé aussi "les Saintes Écritures" comprenant ce l'Ancien et le Nouveau Testament.
Sinon, on peut dire n'importe quoi!
Je vois que nous sommes d'accord que la Bible et le Coran se contredisent. Vous expliquez ces différences sur le dos de juifs et chrétiens qui auraient volontairement changer des mots. Mais il y a une autre explication.
GraceAbondante 1 month ago
sans parle du jour dernier ! car c'est proche ! tres proche les signe petits sont passait !
donc je te conseille de faire des recherche ! si tu aime le messie sui c'est enseignements ! adore mon pere qui est votre pere (mon seigneur est votre seigneur) pas paul ! qui dit de adoré jesus ! a plus ! j aiurais vraiment aime te rencontré mais bon . peut etre un jour
mirailkage 1 month ago
voila ! maintenat fais ce que tu veux ! si tu veut plus discuté tant pis ! mais bon ! moi sa fait de la peine de voire des gens bien sincere ! qui se font trompé ! si vous sviez comme c'est grave d associé un enfants ou une personne a dieu ! c 'est le plus gros peché ! si je te parlait de l islam est de la bible c'est pas pour te faire mal ! c'est juste pour un rappel car ma soeur ont meurt tous une fois dans la tombe ont est seul ! ont se feras interroger !
mirailkage 1 month ago
Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Coran 4.171 ( Sourate An-Nisaa, verset 171)
mirailkage 1 month ago
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez !
mirailkage 1 month ago
Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent . Coran 5.75 ( Sourate Al-Mayda, verset 75)
mirailkage 1 month ago
Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16
mirailkage 1 month ago
Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent. Coran 5.19
mirailkage 1 month ago
le christ jesus ! ellie jean ! et le prophete ? ont parle d un prophete ?
LE dernier prophete de dieu ! venue a nous avec un livre claire explicite ! qui est t il ? mohammed ! pslb
mirailkage 1 month ago
"Voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander: "Qui es-tu?". Il confessa, il ne nia pas, il confessa: "Je ne suis pas le Christ.". "Quoi donc? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie?". Il dit: "Je ne le suis pas.". "Es-tu le Prophète?" Il répondit: "Non.". (Jean, 1:19-21).
mirailkage 1 month ago
mohammed mort naturel ! d ailleur dans essaie ont parle de la mecque ! ainsi du mont araf ! d un homme venant avec dix milles hommes du desert ! prise de la mecque par les musulmans ! et encore sa continue ! la bible temoigne des valeur d un prophete ! qui s applique a mohammed ! de plus qui sont les freres des israelité ? les ismaelité ! qui sont t il ? les arabes ! de qui descend mohammed ? des fils de ismael ! donc !
mirailkage 1 month ago
alor qui parle au nom de dieu ? qui ressemble le plus a moises ! ? jesus ou mohammed ?
si c'est jesus ! ben la bible ment ! car jesus est né d une vierge marie ! moises d un homme et d une femme ! comme notre prophete ! a 40 ans ils a reçus la revelation comme mohammed ! un livre qui sont des lois divine ! pour faire une societe de dieu ! la thora et le coran ! jesus a rçus l injel qui etait confirmateur de ceux qui etait dans la thora ! la mort de moises mort naturel ! jesus crucifié !
mirailkage 1 month ago
Dans Deutéronome 18, Moïse rapporte que Dieu lui a dit: "Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi
mirailkage 1 month ago
prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui commanderai. Si un
mirailkage 1 month ago
homme n'écoute pas mes paroles que ce prophète aura prononcées en mon nom, alors c'est moi-même qui en demanderai compte à cet homme." (Deutéronome 18:18-19).1
mirailkage 1 month ago
le coran te donne des information precise ! sur le messie ainsi sa marie la virtueuse marie ! ainsi que les autres prophetes ! moises lot ! ect ! la ou la bible discredite certain prophete ! le coran rectifie ! car le noble messager ne parlait pas de lui meme !! c 'etait les verset corannique quise deversait sur lui ! via djibril benediction sur lui !
mirailkage 1 month ago
donc si je ment la bible ment !
est encore ! lui meme le dit ne pas avoir reçu la science des apotres de jesus !
jesus dans la bible selon mathieu !
au mon dieu au mon dieu pourquoi m as tu abandoné !? c 'est quelqu un qui veut se sacrifié ! et pourquoi il as pas mis de le faire au temps de pharaon ? ou de noé ? ou meme lot ?
mirailkage 1 month ago
9.21 avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi (quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ), afin de gagner ceux qui sont sans loi. Actes 9.20
pour lui le mensonge est licite :
Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur Romains 3.7
mirailkage 1 month ago
il n'hésite pas à changer de couleur et d'altitude :
9.20 Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi (quoique je ne sois pas moi-même sous la loi), afin de gagner ceux qui sont sous la loi;
mirailkage 1 month ago
paul est un menteur !
tu veut la preuvent ! ? Comment Paul ne trouverait aucun problème à mentir :
mirailkage 1 month ago
ma soeur ! je lis pas les commentaires des autres ! j ai des recherche ! etudié la bible ! ayant grandis dans un internas catholique ! je te mis des verse biblique ! sans me servir du coran ! c 'est grave ! regarde te partis mettre une video bidons en plus des gens qui ne connaisent rien a l islam ! faut arreter ! apres ont dit c'est moi ! c est la meilleur ! en plus dieu insultants les gens de porc et de chien si ont pas juifs ? n importe quoi !
mirailkage 1 month ago
je perd mon temps je monte jesus contre paul ? je te prouver avec des verset biblique que paul a detourné les enseignements de jesus ! jesus adoré qui est mon seigneur est votre seigneur je monte rien du tout ! est dieu et tou puissant c 'est sur il conservé le coran intacte depuis plus de 1500 ans ! la technologie est emerveille par le coran ! des gens de science embrasse l islam ! car il le disent pas de toute le coran vien de dieu ! la bible elle desole vient des hommes !
mirailkage 1 month ago
au contraitre ta rien capté ! c'est les israelité qui d abord sont les palestinien devenus musulmans pour la plupart ! et je te parle des juifs pseudos car c 'est des hebreux ayant rien avoir avec abraham qui sont jaloux des musulmans car je te l ais dit ! des hebreux reste juifs qui sont un peu partout dans le monde temoignent que mohammed est un prophete ! d ailleur certain a l epoque a medine ont embrassé l islam ! donc faut te renseigner !
mirailkage 1 month ago
attend meme chez les chretyien ont sait que ismel etait le premier née d abraham pere des prophete et amie intime de dieu ! et si tu crois que ses faux ! ben je te l ais dit la bible ment ! et tu ment aussie ! d ailleur beaucoup de gens temoigne que le coran vient de dieu ! preue la science !
mirailkage 1 month ago
c 'est la vrité ! ben pourquoi tu suit pas la lois ! ? jesus dis ! devoir etre meilleur que les juifs pour merité le paradis ! comment etre meilleur que les juifs sans suivre la lois ! ? tu as bien vue ! jesus et les enseignement de paul sont different !
mirailkage 1 month ago
apres j ai d autres preuevent ! paul l imposteur ! et le menteur ! a toi de choisir ! suivre jesus ou paul ! ?
mirailkage 1 month ago
@mirailkage Non, là n'est vraiment pas la question mon ami.
Puis, c'est très grave de traiter Paul de menteur. Traiter l'envoyé de menteur, c'est aussi traiter celui qui l'a envoyé d'imposteur.
3 Car je vous ai communiqué avant toutes choses ce que j’ai aussi reçu, que Christ est mort pour nos péchés, SELOIN LES ÉCRITURES,
4 et qu’il a été enseveli, et qu’il a été ressuscité le troisième jour, SELON LES ÉCRITURES ;
5 et qu’il a été vu de Céphas, puis des douze.
Paul, 1 Cor 15
GraceAbondante 1 month ago
2.17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ. 2.18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, Colossiens 2.16,18
mirailkage 1 month ago
@mirailkage Je te conseille de lire pour toi même la Bible avant de lire les commentaires (positifs ou négatifs) des autres sur la Bible.
GraceAbondante 1 month ago
Mais Paul rejette sciemment le Sabbat et dit que c'est le culte des anges
2.16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats
mirailkage 1 month ago
@mirailkage
Tu perds ton temps d'essayer de monter Jésus contre Paul et Paul contre Jésus. Cela fait juste démontrer que la Parole de Dieu est une pierre d'achoppement pour toi et que tu prends simplement ce qui fait ton affaire dans la Bible.
Moi, personnellement, je crois que Dieu est tout-puissant, qu'il garde sa parole et ses promesses et qu'il n'est pas un menteur.
GraceAbondante 1 month ago
Jésus respecte le sabbat
Car le Fils de l'homme est maître du sabbat. Mathieu 12.8
Combien un homme ne vaut-il pas plus qu'une brebis! Il est donc permis de faire du bien les jours de sabbat. Mathieu 12.12
mirailkage 1 month ago
e texte nous montre que Dieu a ordonné à Abraham de prendre son fils unique ; or Isaac n'était pas le fils unique parce qu'Ismaël naquit avant lui. Il était l'aîné et il fut circoncis avant la naissance même d'Isaac (voir Genèse, 17 : 23).
mirailkage 1 month ago
@mirailkage Certes Dieu a aussi béni Isamel, mais Isaac était fils de la promesse, fils de Sara femme d'Abraham, Ismael était fils d'une servante égyptienne. Tu cites la Genèse, pourquoi ne cites tu pas non plus 21:12:
Mais Dieu dit à Abraham : Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l’enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu’elle te demandera ; car c’est d’Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.
GraceAbondante 1 month ago
@mirailkage
Si les Ismaelites sont jaloux des descendants d'Isaac, jusqu'à aujourd'hui, c'est leur problème, mais ça ne changera rien à ce que Dieu a DIT et PROMIS à Abraham concernant ISAAC
GraceAbondante 1 month ago
deja c'est pas les prophetes c 'est le prophete david !
« Dieu dit: Prends donc ton fils, ton unique , celui que tu aimes, Isaac ... » 22 : 2 ?
Donc le fils unique c'est Ismaël et non Isaac; par conséquent le nom Isaac figurant dans ce verset a été ajouté pour faire croire que l'alliance était seulement avec Isaac et sa postérité.
mirailkage 1 month ago
@mirailkage
"Donc le fils unique c'est Ismaël et non Isaac;"
Ça c'est pas la Bible qui le dit, mais dans le Coran qui a été écrit environ 2500 ans après Abraham !!!
" par conséquent le nom Isaac figurant dans ce verset a été ajouté"
Ça c'est ton opinion, mais qui n'est pas fondé dans les faits, seulement dans un livre écrit plus de 2000 ans après les événements !!!
Tu es libre de croire ce que tu veux, mais il ne faut pas abuser de notre liberté, sinon on risque de s'abuser soi-même.
GraceAbondante 1 month ago
Paul dit que personne ne se justifie par la loi :
Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi. Galates3.11
mirailkage 1 month ago
19.19 et: tu aimeras ton prochain comme toi-même. 19.20 Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore? Mathieu 19.16
mirailkage 1 month ago
Jésus dit que le salut passe par la loi :
Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle? 19.17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels? lui dit-il. 19.18 Et Jésus répondit: Tu ne tueras point; tu ne commettras point d'adultère; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère;
mirailkage 1 month ago
d ailleur du parle de paul ! vous dite paul ! paul ! paul ! jamais jesus ! personne ne sait ce que jesus a dit ! paul paul paul ! il a detourné les enseignement de jesus ! et vous l ecoute ! alor que jesus a dit de suivre le loi ! que dit paul ! le sacrifice du sang ! ont fait des betises et quelqu un d autre payent pour nous ? je peux voler braquer ! et allait au paradis car jesus s est scrifié pour moi ? mais vaut pas revé ! arrete car tu tenfonce ! au pauliste !
mirailkage 1 month ago
@mirailkage "d ailleur du parle de paul ! vous dite paul ! paul ! paul ! jamais jesus !"
Ce n'est pas vrai ce que tu dis, et pas raisonnable.
GraceAbondante 1 month ago
ensuite la bible nie la cruxifiction du messie ! mathieu dit
jesus dit a ses dsciple le miracle du fils de l hommes sera le miracle de jons !
quel fus son miracle , TROIS JOUR ET NUIT DANS LE VENTRE D UNE BALEINES VIVANTS ! et jesus trois et trois nuis dans la terre ! mais sauvent que vous dite il est mort ! ou est la logique ! encore une fois si je ment la bible ment ! et si ta raison la bible ment !
mirailkage 1 month ago
donc revises et arrete de parlé sans connaitre !
mirailkage 1 month ago
mirailkage 1 month ago
mohammed pas de le descendence de abrahame ! ? tu peux me le prouver tout le monde ! tout le monde sait que le prophete descend d ismael ! fils d abraham !
alor va reviser tes cours et vraiment te rensegner ! merci
mirailkage 1 month ago
donc jesus est pas dieu ! mais il dit que ceux qui l appellait seigneur ! et qui font des action au nom de jesus ! qui fait fai sa ! ? les chretiens ! alopr pas la peine de cherche un autres verset car il prouve ton verset que jesus est un homme de dieu ! point !
mirailkage 1 month ago
des rabbins temoignes qu ils ont plus de pays ! des rabbins ! cherche les video sur youtube ! et il ont deosbeis plusieurfois assasiné des prophete comme zakarie et jean !
il attende leurs messie ! qui moi est al dajjal !
mirailkage 1 month ago
et je sais pas d ou tu sort tes source mais vraiment mdr ! jesus parlait araméen donc normal que ce soit en araméens ! a la ala !
mirailkage 1 month ago
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Mathieu 5.17
mirailkage 1 month ago
Jésus Ordonne d'observer la loi:
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
mirailkage 1 month ago
Mais Paul réjette la loi
3.24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 3.25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. galates 3.
mirailkage 1 month ago
oui tu as biographie de jesus paul envoyé de jesus ? mais bien sur ! paul mentait ! il diverger au sujet des enseignement du christ !
mirailkage 1 month ago
je t'aime mon frère !!
tristar848 1 month ago
t Jésus dit que beaucoup prêcheront en son nom mais il les niera le jour de la résurrection
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 7.23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. Mathieu 7.22
mirailkage 1 month ago
donc argumente avec tes infos bidons pour discrediter l islam ! des gens de science et de litterature occidentale atteste de la veracité de la prophesie du messager mohammed (pbsl)
mirailkage 1 month ago
dejas ! messieur je sait tout ! est ce que j insulte dieu ? non ! ? toi arrrete d insulte notre prophete et dieu ! merci ! ta pas de preuevent que mohammed est un pedophile par contre moi j ai la preuvent que dieu alor si sa vient de dieu ! les prophetes sont des pedophile ! incestueux ! adultere ! ivrogne ! et idolatre ! donc est encore si je ment la bible ment ! ta juste les boules que est un prophete de dieu le tres haut est que mohammed est le meilleur homme de l humanité !
mirailkage 1 month ago
@mirailkage
Le problème mon ami c'est que Mohammed est venu 600 ans APRÈS Jésus le Messie. Les prophètes avaient annoncé la venue du Messie. C'est accomplit! Qu'est-ce que Jésus en mourant ??
"Tout est accompli" Jean 19:30
De plus Mohammed n'était pas de la descendance de Jacob, fils d'Isaac et fils d'Abraham.
Sais-tu ce que Jésus a dit à Saul de Tarse quand il persécutait les premiers juifs messianiques?
"Il te serait dur de regimber contre les aiguillons." Actes 9:5
GraceAbondante 1 month ago
je te mis un verset celuis de mathieu ou jesus dit qu il reniras tout ceux qui l ont appelait seigneur ! donc qui croit en jesus sans exagere a son sujet ! ? l islam !
voila salam ma soeur que dieu te guide ! te garde en bonne sante !
salam
mirailkage 1 month ago
@mirailkage
Relis le verset comme il faut svp: Ce n'est pas tout ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux, mais ceux là qui font la volonté de mon Père qui est au cieux.
Donc, on peut l'appeler Seigneur, si on fait sa volonté...
Qu'est-ce le Thomas a dit à Jésus en Jean 20:28?
"Mon Seigneur et mon Dieu!"
Et Jésus ne l'a pas repris !!!
GraceAbondante 1 month ago
donc ma soeur ! avant de critique ! de faire des video ! et toute choses contre l islam va te renseigne sur le dernier messager de deiu ! mohammed (pbsl) meilleur hommes de toute l humanité ! et surtout ne croit pas que les musulmans ont la haine contre vous ! au contraire dieu dit dans le coran de respecte les gens du livres juifs et chretien ! va te renseigner sur l islam ! car tout les sugnes de la fain du mondes arrive ! et al dajjal va sortir !
mirailkage 1 month ago
Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. C' est là le premier commandement.
mirailkage 1 month ago
et la por quoi jesus dit pas qu il est dieu !
Marc XII. 28- 34 . " Alors un des scribes, qui les avait ouïs disputer ensemble, voyant qu'il leur avait bien répondu, s'approcha et lui demanda :Quel est le premier de tous les commandements ? Jésus lui répondit : Le premier de tous les commandements est celui-ci : Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Dieu .
mirailkage 1 month ago
ensuite explique moi ceci ! si jesus c'est dieu qui est til lui ?
Melchisédek le Prêtre
"qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité."
Hébreux 7:3
mirailkage 1 month ago
je soumettrais a la volonté de son createur veut musulmans ! de plus dieu dit clairement dans le coran que sa religion est l islam ! dit moi ou jesus dit que sa religion c'est le christainisme ! ?
mirailkage 1 month ago
5.19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement. jean
5.30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. jean:
mirailkage 1 month ago
je suis pas obscursie ! je dis la verité et j e comprend la bible ! je saislire quand meme ! mais voila elle se contredis ! jesus et pas dieu ! un prophete la bible le dit le coaran en temoigne !
au contraire moi je peux dire c'est vous qui comprennez pas ! la preuvent vous etez la a demontez l islam ! mais bon jesus dit qu il est soumis a dieu ! dans la bible !
mirailkage 1 month ago
ma soeur ! je crois et aime jesus ! mais a ta difference ! je l adore pas ! car je n atteste que de dieu allah en arameen allahou comme le dit jesus fils de marie ! nous muslims croyont en sa naissance miraculeuse ! sans pere ! qui as ressucité les morts ! avec la permission de dieu ! de plus le coran parle plus de jesus et moise que notre bien aimé mohammed (paix benediction sur lui ) esaie dit venez discuton s ! le coran dit au gens du livre venon a une parole commune !
mirailkage 1 month ago
oooh ! ta pas compris ? il parle clairement tu saint esprit ! il dit ne croait pas en tout esprit traduis prophete ! ses disciple lui demande comment le reconnaitre ! il diras l esprit qui diras que jesus est le christ ! traduis du grecs christos traduis lui meme de l hebreux mashia (mssie ! ) et me glorifiras moi jesus ! qui parle de lui ? ils est ou cette esprit saint ont l attend ! dieu l as envoyer est oui l islam est la seul religion qui croit en jesus est autres prophete ! donc ! voila !
mirailkage 1 month ago
c 'est grave ! c'est pour te meontre que la bible est fausse ! regarde comment tu trouves des pretexte ! personne ne gagneras c'est claire ! car la bible ce contredis ! toute seul ! c'est pas le contradictoire ! si tu peut pas parle ben lache l affaire !
mirailkage 1 month ago
je crois que ta pas compris ce que je dit ! ont crois en jesus fils de marie ! la difference entre nous c 'est la divinité de jesus ! jesus dit dans la bible qu il y as q un dieu unique ! plus grand que lui est qu il est un homme ! donc le probleme c'est soit je ment et la bible ment ! et tu ment mais la bible ment aussi ! ta compris ! tout est melanger dans votre livre ! en plus jesus dit qu ont est des porc et des chien si ont pas juf ! donc !!
mirailkage 1 month ago
oui ! l etats d israel a existe ! c 'est vrais ! dieu a donnait cette aux hebreux ! mais avant ils ont etait punis dans le desert car ils ont desobeis a moises paix sur lui ! apres que la generation dite perver fus decede ! il rentren terre benis la palestine ! oui l islam le confirme ! faut l etat d izrael d aujourd huid ! qui est un etat clandestin qui defrais pas exister !
mirailkage 1 month ago
@mirailkage Tu mélanges la vérité et l'erreur. C'est vrai qu'ils ont désobéi dans l'histoire, mais c'est aussi vrai que Dieu a promis de préserver un reste parmi les juifs jusqu'à la fin et que Dieu allait faire revenir à la fin des temps les juifs dans leur terre d'origine. Cela est écrit, et personne ne peut le changer.
Bienheureux ceux pour qui la Parole de Dieu n'est pas une occasion de chute!
GraceAbondante 1 month ago
saluté ! frenchement j ai lus ta reponse ! et honnetement va te renseigner ! c est vraiment grave meme paul le menteur le corrupteur de la religion de jesus parle ! d un evengile au singulier ! jesus portant les evangiles de marc mathieu jean ect ! d ailleur y as eu d autres evangile ecrite exactement plus de 2000 ! donc voila ! et jesus si tu savais pas parlais arameen ! donc faut arreter ! avec vos mensonge !
mirailkage 1 month ago
salam@mirailkage Évangile signifie Bonne Nouvelle.
Les biographies de la vie de Jésus sont appelés "Évangile SELON Mathieu" ,etc. La bonne nouvelle annoncé dans ces quatres livres et dans les lettres de Paul l'envoyé de Jésus, est la même: Dieu a envoyé son Fils dans le mond epou rmourir pour les pécheurs.
Le fait que Jésus parlait araméen ne change rien. Le grec était une langue bcp plys connu que l'araméen et était un meilleur véhicule pour propager la bonne nouvelle.
GraceAbondante 1 month ago
Je me demande s'il y a plusieurs musulmans qui ont déjà lu ce verset du prophète
"Moi, je suis l'Éternel, votre Saint; le Créateur d'Israël, votre Roi." (Ésaïe 43:15 (Yéchayâ)
Dieu dit qu'il est le Créateur d'Israel. Pourquoi donc haïr Israel au point de les exterminer??
Dieu a aussi créé la terre, la mer et tous ce qu'ils renferment. Est-ce que je vais me mettre à haïr sa création et vouloir la détruire???
Commentaires?
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante jesus dit dans l evangile de jean q un esprit de vérité va venir a condition qu il parte ! ses disciple le questionne ! comment le reconnaitre ! ?
jesus dit clairemenque cette esprit la diras au monde que jesus est le christ ! ( messie en grec ) donc qui est cete esprit de verité ! ? l esprit saint ? impossibele il etait la avant avec les autres prophete ! qui ? l islam dit au monde entier que jesus est le messie ! qui as dit cela mohammed !
mirailkage 1 month ago
@mirailkage
"donc qui est cete esprit de verité ! ? l esprit saint ? impossibele i"
Hop là! Tu sautes bcp trop vite aux conclusions. Pourquoi est-ce impossible??? Avant de conclure hors contexte qu'il parle de Mohammed, il faut examiner d'autres versets qui prouvent hors de tout doute que Jésus parle du St-Esprit. Primo, DANS LE CONTEXTE Jésus dit clairement en Jean 14:26; 15:26 et 16:13 qu'il se réfère au St-Esprit.
Secondo, la venue du St-Esprit en Actes 2 est l'accomplissement!
GraceAbondante 1 month ago
@mirailkage
Cher ami, cette manière de faire violence au texte et au contexte de la Bible t'empêche de voir et de comprendre la vérité. Elle n'est pourtant pas loin ni difficile à comprendre. Mais ce qui est difficile, c'est le prix que chacun de nous devons payer pour la suivre. Là, plusieurs préfèrent rester dans les ténèbres que de venir à la lumière.
Que Dieu t'accorde sahabi de venir à la lumière et te donne le courage de devenir un témoin de Jésus dans ce monde de ténèbres!
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante en suite donne des preuvent que c 'est jesus ! car jesus nie sa divinite et dit qu il vous renira !
mirailkage 1 month ago
@mirailkage Tu argumentes avec la fausse supposition que les évangiles ont été faussé, mais en même temps tu utilises ces mêmes évangiles, soi disant corrompus, pour me juger. Ton argument est contradictoire.
Tu joues à la roulette russe avec la Bible,en prenant ce qui prend ton affaire. N'importe qui peut jouer à ce jeu, mais personne n'y gagne à la fin...
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante Jésus dit que beaucoup prêcheront en son nom mais il les niera le jour de la résurrection
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 7.23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. Mathieu 7.22
mirailkage 1 month ago
@mirailkage C'est tout à fait vrai, et c'est en effet malheureusement le cas pour la majorité des gens dans le monde qui se disent chrétiens. Mais il y a des chrétiens sincères, qui placent uniquement leur confiance en Jésus et non dans les religions organisées des hommes, des chrétiens qui ne sont ni romains, ni protestants, mais qui ne s'identifient qu'au nom de Jésus Christ seulement.
"Mes brebis écoutent ma voix, et moi je les connais, et elles me suivent" Jean 10:27
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante maintenat dit moi ou se trouve l evangile , LE L UNIQUE ORIGINAL EN ARAMMEEN ?? et pour ta gouverne ! l etats d izrael et la plus grosse escroc de tout les temps ! d ailleur c'est meme pas des hebreux c 'est azhenaze ! donc repoend moi si tu veux ! tchao !
mirailkage 1 month ago
Salam@mirailkage
Je suis désolé, mais je trouve cet argument de supposé unique évangile en araméen vraiment simpliste.
Premièrement, le texte reçu des évangiles est basé sur environ 5,000 manuscrits grecs, ainsi que plusieurs traductions anciennes, dont l'araméen, appelé la Peshitta. Tous ces textes s'accordent à 99.9%. Les quelques variantes sont dûes à des erreurs de copistes, comme aujourd'hui tout peut faire des fautes de frappe sur un clavier.
GraceAbondante 1 month ago
@mirailkage
Je n'ai pas dit quer Dieu a créé l'État moderne d'Israel, mais j'ai cité un passage du prophète Ésaïe qu'il a écrit environ 700 ans avant JC où Dieu dit qu'il est le Créateur d'Israel.
Qu'est-ce que cela signifie pour toi?
GraceAbondante 1 month ago
Je me demande s'il y a plusieurs musulmans qui ont déjà lu ce verset du prophète
"Moi, je suis l'Éternel, votre Saint; le Créateur d'Israël, votre Roi." (Ésaïe 43:15 (Yéchayâ)
Dieu dit qu'il est le Créateur d'Israel. Pourquoi donc haïr Israel au point de les exterminer??
Dieu a aussi créé la terre, la mer et tous ce qu'ils renferement. Est-ce que je vais me mettre à haïr sa création et vouloir la détruire???
Commentaires?
GraceAbondante 1 month ago
JE NE CROIS PAS QUE JESUS EST LE FILS DE DIEU ET AUSSI IL N EST PAS DIEU
IL EST JUSTE UN ETRE HUMAIN AVEC DES MIRACLE QUE DIEU LUI A FAIT DON PAR SA PERMISSION VOUS AVEZ 72 BIBLE DIFFERENTE AVEC DES SELONS
TON DISCOURS EST CADUQUE TU PRECHE LE FAUX ET JESUS EST MUSULMAN
TUNIZIAN13 1 month ago
@TUNIZIAN13
"JE NE CROIS PAS QUE JESUS EST LE FILS DE DIEU "
C'est ton choix, mais sache que tu rejettes aussi le témoignage de Dieu:
1Jn_5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu, a le témoignage au dedans de lui-même; celui qui ne croit pas Dieu, l'a fait menteur, car il n'a pas cru au témoignage que Dieu a rendu au sujet de son Fils.
"Le souverain sacrificateur l'interrogea encore, et lui dit: Toi, tu es le Christ, le Fils du Béni? Et Jésus dit: Je le suis" Mar 14.61
GraceAbondante 1 month ago
@TUNIZIAN13 à quoi il te sert de crier " JESUS EST MUSULMAN !! ",
si tu ne reconnais " la parole de Dieu " que pour la contredire par ailleurs ??...
tristar848 1 month ago
«Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente ; il sera pour vous un arbitre juste, il cassera la croix et tuera les porcs. Il mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n’en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu ». (Rapporté par Boukhari 6/496 et Mouslim 2/189).
TUNIZIAN13 1 month ago
@TUNIZIAN13
Vous croyez les paroles rapportées par Boukhari environ 700 ans après Jésus, Boukhari qui n'a jamais vu ni connu Jésus !!
Mais les paroles de apôtres qui ont vécu 3 ans et demi avec Jésus, qui l'ont vu, entendu et touché, vous ne les croyez pas ?!
GraceAbondante 1 month ago
si l'incarnation s'est produite longtemps après sa naissance cela veut dire que le corps de jésus était occuper par une autre âmes; âmes tous a fait humaine, pourquoi dieu a eu besoin d'incarner un corps humain pour se manifester et puis pour faire quoi? Rien, il fait l'admettre et avec tout le respect que je lui dois, de tous les messies jésus et celui qui n'a pas vraiment fait grand-chose et si Cesare ne s'était pas converti au christianisme je me demande si elle aurais eu cette ampleur
TheChkcom 1 month ago
maintenant si vous dite non jésus c'est l'incarnation de dieu sur terre; la question qui se pose quand est ce que cette incarnation s'est produite? Avant ou après la naissance de jésus? Si c'est avant c'est horrible a imaginer un dieu qui viens au monde comme tous le monde le sais; c'est un bébé qui a besoin de sa mère pour se nourrir pour se laver pour faire ses besoins qui dors toute la journée vous pouvez imaginer cela pour un dieu?
TheChkcom 1 month ago
s'il est son fils cela veux dire qu'il a 2 dieux mais dans vos églises on ne voit que jésus alors qu'elle est le statu du père
TheChkcom 1 month ago
@TheChkcom Vous mélangez trop de choses cher ami. Mais je comprends en partie, parce que vous regardez aux hommes et non à la Parole seulement. Oui, il y a beaucoup de choses qui passent pour du christianisme, mais il faut éprouvez toutes choses à la lumière de la Parole écrite.
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante Salut
Je ne mélange rien c'est votre histoire qui est difficile a comprendre tantôt jésus et le fils de dieu et tantôt c'est l'incarnation de dieu sur terre avoué que c'est troublant jésus c'est qui pour vous? un messie; dieu ou son fils soyez claire pour que je comprend
TheChkcom 1 month ago
@TheChkcom C'est pas MON histoire!
C'est le message des prophètes et des envoyés de Yesoua al Mesih !!!
GraceAbondante 1 month ago
@TheChkcom De plus, MÊME SI Jésus n'était pas Dieu fait chair, l'Islam a encore plusieurs questions à répondre!!!
1000 avant JC, la question était déjà posé dans le livre de Proverbe de Salomon:
Pr 30:4 Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante Salut Qu'elles sont les questions dont l'islam doit répondre?
Le problème c'est que vous prenez comme référence la bible qui n'est pas fiable, d'après vous pourquoi l'église été contre la science pourquoi elle interdisait au homme d'apprendre a lire et a écrire pourquoi elle brûler les livre de science et de philosophie de quoi avait elle peur?
TheChkcom 1 month ago
@GraceAbondante Galilée a été enfermer parce qu'il a oser démentir l'église en affirmant que la terre n'était pas le centre de l'univers et que le soleil ne tourner pas autour d'elle mais bien le contraire, comment jésus le dieu a pu se tromper sur une chose pareil; quand un livre ce trempe sur un sujet c'est tout le livre qui est remis en question.
TheChkcom 1 month ago
Vous savez qu'elle est le problème avec l'idée que jésus est un dieu, c'est qu'elle te pousse à poser plusieurs question, 1ér on vous entend dire de jésus; qu'il est le fils de dieu puis vous dites il est l'incarnation de dieu sur terre alors jésus est dieu ou son fils?
TheChkcom 1 month ago
@TheChkcom C'est ÉVIDENT que cela nous pousse à poser plusieurs questions et Dieu le sait, c'est pourquoi si vous lisez attentivement la Bible, vous verrez qu'IL les avait toutes répondues d'avance!
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante Salut
Désolé mais je cherche et je cherche et je ne trouve pas de réponse convaincante
TheChkcom 1 month ago
@TheChkcom Jésus a dit: "Celui qui cherche trouve"
Héb 10:36 "Car vous avez besoin de patience, afin que, ayant fait la volonté de Dieu, vous receviez les choses promises."
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante Salut
Merci pour le conseil et je vais être patiente et chercher sans relâche pour trouver la vérité
TheChkcom 1 month ago
la plus flagrante c'est l'âge de l'humanité qui a été jugé a 6000 ans quand la science l'estimé a 6 millions d'année la bible a perdu sa crédibilité il ya de cela très longtemps et vous continuer a croire en elle uniquement par orgueil; 4 livres différents, la logique dit; ou bien un des 4 dit vrai et les autre non, ou bien les 4 sont faut, mais les 4 disent vrais pas logique
TheChkcom 1 month ago
@TheChkcom La science? La science ne peut pas prouver l'âge de la terre. Elle fait des estimations basées sur des suppositions qui ne sont pas des preuves en soi. Attention d'appliquer la science comme un placebo à toutes les sauces de l'incrédulité du coeur humain.
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante salut
désolé mais Vous voulez dire que le carbone 14 n'est pas fiable pour dater les choses? Et puis on parle de l'âge de l'humanité et pas de la terre et elle est surement plus vielle que 6000 ans
TheChkcom 1 month ago
2 il prend comme référence la bible un livre qui a été détruit 2 fois avant d'être réécrit par mémoires; a un moment de l'histoire il avait tellement d'exemplaire de la bible, que l'église a fini par les collecter tous pour n'en garder qu'un seul; après des semaines de travail le prêtre est revenu avec 4 livres; pourquoi? c'est la maximum qu'il a pu faire avec des version différente de la même histoire; ajouter a cela il a été prouver non pas par des musulmans que la bible contiens des erreurs
TheChkcom 1 month ago
@TheChkcom C'est physiquement intenable ce que vous dites. Déjà au 4e siècle il y a vait environ 5000 manuscrits du Nouveau Testament ou parties de celle-ci disséminé partout et déjà en plusieurs langues.C'était aboslument impossible de réunir tous ces volumes en un. Au contraire, le grand nombre de manuscrits rendaient IMPOSSIBLE une telle collusion comme vous dites. C'est de la poudre aux yeux.
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante Salut
Alors comment vous expliquez les 4 bibles avec toutes leurs différences ?
TheChkcom 1 month ago
@TheChkcom Il n'y a qu'une Sainte Bible. De quelles différences parlées vous?
GraceAbondante 1 month ago
@GraceAbondante Salut
N'avez-vous pas 4 bibles?, niez vous avoir des différences dans les récits d'un livre à un autre? Puis pouvez-vous me dire qui a écrit la bible?
TheChkcom 1 month ago
1 l'homme lui-même avoue que jésus est un messie envoyer par dieu n'est ce pas ce que dit Moïs dans l'ancien testament alors il y'a contradiction avec ceux qui disent qu'il est dieu
TheChkcom 1 month ago
lisé le coran c'est tout sinplement LA VERITER
chefazer1 1 month ago
lislam est la vrai religion suffit de lire le coran et de sapercevoir de toutes sa sagesse et sa science . en arabe , le coran est ecrit en vers avec une une beaute impressionante et il possede plusieurs miracles mathematique et scientifiques et plus encore . Suffit davoir un coeur ouvert et purifie de tous prejuges pour sapercevoir que le coran nest pas la parole dun homme illetre mais de Dieu , Allah
pcandlve 2 months ago
un chretien peut -il lire à sa famille Ezechiel 23, ou cantique des cantiques? peut il meme les lire pour soi? c'est ça que vous appelez la parole de dieu?
aamiir11 2 months ago
@aamiir11 Le Messie Yesoua min Nazareth a parlé de gens comme toi aamir qui s'offusquent à la Parole de Dieu. Ce n'est pas nouveau. C'est pour cette même raison qu'ont a tué des prophètes, parce qu'on était offensé ou scandalisé de leurs paroles.
Mais le Messie a dit: " Et bienheureux est quiconque n’aura pas été scandalisé en moi." Mt 11:6
et
" à cause de la parole, ils sont aussitôt scandalisés." Mr 4:17
Fais-tu partie des "bénis" aamir?
GraceAbondante 2 months ago
@aamiir11 Je peux comprendre qu'il peut y avoir des versets plus sensibles envers les enfants dans la Bible. Mais n'est-ce pas là pourquoi Dieu donne des parents aux enfants? Pour leur expliquer la Parole de Dieu? La réalité du mal est bien présent autour de nous, et nos enfants y sont rapidement exposés. Je préfère leur expliquer la réalité du mal par la Parole que de les laisser à eux-mêmes l'affronter.
GraceAbondante 2 months ago
@aamiir11 Un des 10 commandements dit: "Tu ne commettras pas adultère". Est-ce que les enfants n'ont pas entendus ces mots aussi au Mont Sinaï?
Ne faut-il pas expliquer ce commandement aux enfants lorsqu'ils demandent ce que ce mot signifie (sans aller dans les détails évidemment).
Je n'ai jamais eu de problèmes à expliquer ces choses à mes enfants en grandissant. Cela a au contraire aiguisé d'autant plus leurs sens à discerner le bien du mal, et de choisir le bien.
GraceAbondante 2 months ago
imparfaite qui caractérise l'humanit