der letzte raubzug der imperialisten war die enteignung der ostdeutschen - kein volk auf erden wurde so enteignet wie die ostdeutschen, es wird ihnen aber nichts nützen, ostdeutschland bekommt nie wieder eine selbsttragende wirtschaft - die brd blutet daran und an der einführung des euros aus......................
@hopfenkaltschale "Deiner FDP/CDU Regierung zu der Zeit kannst Du das in die Schuhe schieben."
Jep, weil die Ossis mit dem Wehklagen und dem Zähneklappern angefangen haben und hätten, anstatt einmal eine Schaufel in die Hand zu nehmen und die Ärmel hochzukrempeln.
Aber lieber spät als nie mit der Geldverschwendung im Osten aufhören. Kein Problem :-) :-)
„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen unser Banken- und Währungssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution vor morgen früh."(Henry Ford, 1863-1947)
@hopfenkaltschale Puuuuh ... noch einmal Glück gehabt. Denn das Letzte, was linke Spatzenhirne überhaupt verstehen, ist sicherlich das Banken- und Währungssytem. :-)
Ich weiß ja das es Dich im Wesentlichen nur ankotzt das manche Menschen etwas gegen MENSCHENVERACHTENDE NEOLIBERALE SAUSTÄLLE haben die LOHNSKLAVEREI betreiben.
Weil Menschen einfach nur leben wollen, während FAULE NEOLIBERALE SELSSELFURZER ihr Geld per Mausklick hin & her schieben & vervielfachen.
Diese art der Argumentation verstehst Du ja gerade noch.
@4711im "müssen diese denn immerzu auf DDR und/oder UdSSR verweisen?"
Nein, nein, es müssen nicht immer auf die DDR oder SU als SCHEISSHAUS verwiesen werden. Man kann auch Kuba, Nkorea, Mao- CHina, den Ostblock, Ho-Chi-Minh-Vietnam nennen ... oder man muss alleine in D nur vergleichen, wie sich KAPITALISTISCHE Bayern und BaWü entwickelt haben und wie sich LINKE SAUSTÄLLE wie Berlin, Brandenburg, MeckPomm entwickeln.
Nein, mann muss nicht immer auf die DDR und SU verweisen :-) :-) :-)
erich honecker hatte recht als sagte die mauer schützt uns vor dieben und verbrechern aus dem westen, jeder ostdeutsche hat den einmarsch der treuhandverbrecher nie vergessen...................das wird nach dem finanziellen zusammenbruch des unrechtsstaates brd einmal in den geschichtsbüchern stehen
Heute wird niemandem die Nahrung weggenommen - es gibt riesige unbestrittene Versorgungsprobleme in großen Teilen der Welt, das stimmt - aber zu Zeiten der UdSSR war das nicht anders!? In Russland gab es während der Phase des Kriegskommunismus Millionen Hungertote und nur durch die von Lenin angeführte Neue Ökonomische Politik (NEP), die eine teilweise Liberalisierung des Marktes vorsah, konnte ein wirtschaftlicher Aufschwung erzielt werden, der den Menschen zugute kam
Ihr habt doch ehrlich alle einen inner schüssel XD hockt 24/7 vorm rechner und dann bölkt nur ey du nazi wenn man mal was gegen den kack stalin sagt haha kinders..
@480Reggae Ich bin kein Kapitalist, ich bin Sozialdemokrat und gegen Marxisten hab ich nichts, aber Leninismus akzeptier ich nur in Teilen, aber Stalinismus und Maoismus hat mit der Grundidee des Marxismus rein gar nichts mehr zu tun ;)
Und ich weiß was Arbeit ist, keine Angst ;)
und wie kommst du auf "Nazischlampe"? Schlampe mal sowieso nicht, aber Nazi?! Nur weil ich gesagt hab, dass ich sozialliberal bin und die Soziale Martkwirtschaft unter Sozialdemokratischer Regierung für richtig halte?
@480Reggae Sozialdemokraten sind angeblich sozial. Aber die Geschichte hat bewiesen, dass die Sozis immer schon Verräter am Sozialismus waren (zB. in Stichpunkten .Zustimmung 1.WK; Blutsonntag; Gustav Noske, Notstandsgesetze,Gerhard Schröder) im Prinzip schlimmer als die Nazis, denn sie wecken Hoffnungen um dann eine 180Grad Drehung zu vollziehen und das genaue Gegenteil zu tun. Es gibt nur eine sozialistische Partei und das ist die KPD, und sonst niemand
Weiß jetzt nicht, wie Du das meinst, aber ein Sozialist oder gar Kommunist, ist er nicht. Eher Einer, der auf der Suche sich entsprechend zu profilieren, auf die Linken gestossen ist. Ich würde sagen er ist ein Opportunist und Populist dem es letztendlich egal ist, welche Ideologie er vertritt.
@HappyMealer Wieso sollte man das nicht vergleichen dürfen? Weil Du das meinst? Gerade erst durch den Vergleich mit anderen "Happenings" wird die Bewertung möglich. Quantitativ waren Kommunisten deutlich schlimmer, weil eben mehr Menschen umgebracht wurden. Und qualitativ? Der Nationalsozialismus hat die Sozialevolution institutionalisiert und zum Ziel erhoben. Der Kommunismus einen obskuren Gerechtsgkeitsbegriff - oder das Machtinteresse der Apparatschiks - wie man es nimmt.
@HappyMealer Wem wird denn die Nahrung weggenommen? Im Gegensatz zum Kommunismus ist die Eigenproduktion nicht verboten und im Gegensatz zum Sozialismus wird sie nicht behindert. Der Marxismus ist die Institutionalisierung des Lebens auf anderer Leute Kosten. Und das kann auch niemand mit Geschwafel vom Klassenfeind oder den bösen Kapitalisten wegdiskutieren. Und der, von dem der erzeugte Mehrwert dann weggenommen wird, wird das wohl kaum freiwillig tun, oder?
TJA - nach ner größeren kriese ne größere konjunktur - den scheiß hab ich so über - jetzt überschlagen sich wieder alle mit ihrem beschissenen "aufschwung"
eigentlich traurig wenn man beachtet, dass der Sozialismus in seiner Form, wie er eigentlich gedacht war, wohl nie existieren wird. Schon gar nicht in Deutschland, wo der einzelne durch einen minimum wohlstand zufriedengestellt wird.
Auch wenn es traurig klingt, es geht uns einfach zu gut, als das wir uns von unseren Ketten befreien können.
@Grungekiste Dem deutschen Proletariat wurden immer wieder Brocken vorgeworfen, das war auch nötig in ständiger Konkurenz zur Deutschen Demokratischen Republik.
Mit der Annexion der DDR ist das nicht weiter nötig und wir merken das in Lohn- und Sozialkürzungen an allen Ecken und Enden...
Was redest du - der Sozialismus hat genauso existiert wie er es sollte, es wurde zwar nie die ideologische kommunistische Form erreicht, aber die Vorstufe des Sozialismus dazu (siehe marxistische teleologisches Weltbild) war in Form einer Dikatur des Proletariats (in Form einer Einparteiendiktatur), die zum Abbau des Kapitalismus führn sollte vorhanden - was dabei rauskam wissen wir. Da bin ich lieber arm aber Frei als arm und unterdrückt, scheiß Sozialismus - Sozial-liberal!
Du legst ein total falsches Geschichtsverständnis zu Tage.
Ließ mal das Manifest. Dort steht ausdrücklich geschrieben, es werde eine DEMOKRATISCHE Verfassung eingeführt, sobald die proletrische Revolution vollstreckt ist. Selbst Rosa Luxemburg warnte vor Lenins Kaderpartei und konstatierte, Sozialismus ohne Mehrheiten sei nicht durchsetzbar... Diktatur des Proletariats ist vielmehr als polemische Metapher, denn als eine ideologisches Konzept zu verstehen.
@MrBeoable Ja aber wann ist die Revolution vorbei ;)? Siehe Lybien wo Gaddafi seine Herrschaft unter dem Namen einer immerwährenden Revolution legitimiert? "Die Revolution ist nie vorbei" - man kennt das ja, wenn eine Gruppe zu viel Macht bekommt gehts bergab und dann ist nichts mit Demokratie und so lange nicht eine große Mehrheit unzufrieden und revolutionsbereit ist geht gar nichts.
Versuch doch nicht immerzu zu pauschalisieren ^^, das hilft nicht weiter.
Der namenlich ARABISCHE Sozialismus, den in etwa auch Gadaffi predigt, hat genauso wenig mit Sozialismus zu tun wie der Stalinismus. Demokratie und Sozialismus bedingen vielmehr aneinander. Und Sozialismus funktioniert nicht? ---> Venezuela, Bolivien, Kuba (das sich allmählich liberlisiert und hoffentlich bald die Menschenrechte anerkennt, ja!) Möglich ist vieles...
@MrBeoable ja Korruption, Menschenrechtsverletzungen und Ungleichheit - toller Sozialismus. Den Menschen gehts nicht besser, es werden dadurch nicht weniger Menschen ausgebeutet und vor allem was Rechte und Lebensqualität angeht, sind Menschen in kapitalistischen Ländern eindeutig besser dran - egal, ob arm oder arbeitslos oder reich
Lateinamerika hatte schon genug liberale/kapitalistische Phasen erlebt, wirtschaftliche Prosperität etc. und trotz us-amerikanischen 'Hilfsgeldern' an opposotionelle Gruppen, bürgerliche Medien etc. pp wagst du zu behaupten, die Bevölkerung wählt falsch?Warum wählt die Mehrheit denn sozialistisch? Warum ist Hugo Chavez oder das mehrheitlich sozialistische Parlament noch im Amt, trotz 4. Bürgergewalt, die es ermöglicht beides abzusetzen?Und die USA sind nicht korrupt? Deutschland?
Klar, Kuba ist ein sehr zwiespältiges Schwert, aber folgendes sollte man beachten: Gesundheit -> westliches Niveau, Bildung -> westliches Niveau, ökologischer Umbau-> höheres Niveau als l'Ouest, Wirtschaftswachstum -> trotz US-Embargo, 'Unterernährung' -> comme en Allemagne, die 'Doppelwährung' schafft Ungleichheit, JA, doch die PCC ist gerade dabei, jenes Problem zu lösen.
@MrBeoable Stimmt, die SED war ja auch mehrheitlich gewählt. Klar, in jedem Staat gibt es Korruption, aber in D und USA nicht so stark, dass diese weite Teile des Staates untergräbt. Gesundheit und Bildung und vor allem Arbeit und Arbeitsbedingungen sind noch lange nicht auf westlichem Niveau..
Gesundheit und Bildung, mein Freund, sind in Kuba auf westlichem Niveau....
Menschen wie du, müssen diese denn immerzu auf DDR und/oder UdSSR verweisen? Das hilft der Diskussion um den ECHTEN Sozialismus nicht weiter... Wie gesagt, die USA haben ein Wirtschaftsboykott über Kuba verhängt... Gäbe es diesen nicht, so würden Arbeitsbedingungen und Arbeit mit SIcherheit ein wenig verbessert. Des Weiteren gilt es nun, die Erfolge der getroffenen wirtschaftlichen Maßnahmen abzuwarten.
@MrBeoable ich muss auf gar nichts verweisen, Fakt ist in keinem System hat der kleine Mann mehr Rechte und Qualität als im Kapitalismus. Und mit Kapitalismus meine ich den modernen westlichen und nicht den Steinzeit-Kapitalismus zur Zeiten Marx' in England oder den derzeitigen Raubtierkapitalismus im "kommunistischen" China.
Du meinst den kleinen Mann, der in den bereits entwickelten Industrieländern lebt. Der kleine Mann auf der Südhalbkugel wird durch dieses System niemals in den Genuss dieser Qualität kommen. Und ich vergaß: In den USA lebenkeine 48 Mio. Menschenin Armut, aaaaaaaaaahja! ^^ Und die weltweiten Sparprogramme, die die Auswirkurgen kapitalistischer Krisenproblematik abfedern sollen, sind DAS Zeugnis westlicher Lebensqualität.
@MrBeoable son quatsch, klar das sind sachen die wirklich schlimm sind, aber immer noch erträglicher sind als das was der Sozialismus weltweit angerichtet hat. Hört sich wieder pauschaliesiert an ich weiß. Aber Ausbeutung wird nicht weniger, nur weil es sozialistische Staaten gibt? Das läuft alles weiter
@MrBeoable "weltweiten Sparprogramme, die die Auswirkurgen kapitalistischer Krisenproblematik "
Spatzenhirn, Länder wie Griechenland, Portugal, etc. machen nur deutlich, in welchem SCHEISSHAUS ein Land endet, wenn der Staat zu viel ausgibt, der öffentliche Sektor sich mit den Staatsausgaben bis zum Geht-nicht-mehr aufbläht und die private Wirtschatf dabei zurückdrängt. Griechenland ist ganz klar ein Problem des STAATSVERSGAEN.
Du meinst den "bösen" Kapitalismus in China??? Der dank NEOLIBERALER Reformen in China.
In China herrscht die kommunistische Partei.
Egal wie sie die Wirtschaft lenkt.
Komisch, sonst sind Kommunisten für dich nur Kommunisten. Schön wie Du dir mal wieder die Sache auslegst. Also gibt es nach deiner Klausel wohl einen neoliberalen Kommunismus, oder kommunistischen Neoliberalismus.
Dann kann es auch einen demokratischen Kommunismus geben.
Spatzenhirn, ist es nicht sonst, dass linke Spatzenhirne wie du die "niedrigen" Löhne von 400 € im Monat, also nur das 4-fache von dem, was Chinesen unter Mao verdient haben, PRO JAHR!!, dem bösen Kapitalismus in die Schuhe schieben??
Spatzenhirn, egal, wer in Beijing heute die Schmiergelder in EMpfang nimmt, es sind NEOLIBERALE Reformen, die China in den letzten 30 Jahren mit an die Weltspitze katapultiert haben.
Jep, weil die Ossis mit dem Wehklagen und dem Zähneklappern angefangen haben und hätten, anstatt einmal eine Schaufel in die Hand zu nehmen und die Ärmel hochzukrempeln.
Das siehst Du so. :-)
Nun, der sooo tolle "Kapitalismus" schafft es nicht mal kleine "unnütze Ossis" mit durchzuschleifen:
Und wieder: Hahahahaha :-)
Ehrlich gesagt, es hätte mich gefreut, wenn diese Koalition es abgelehnt hätte, nun sitzen wir alle im Sumpf, den Neoliberalen. :-)
@MrBeoable "o würden Arbeitsbedingungen und Arbeit mit SIcherheit ein wenig verbessert. "
Dann würden sich die Bedingungen in Kuba MASSIV verbessern, da Kuba dann internationalen Handel betreiben würde, man ausl. Firmen ins Land lassen müsste. Das würde letztendlich zu einem freien MArkt und einem Ende der Unrechtsherrschaft der kubanischen Komunisten bedeuten :-) :-)
@MrBeoable "müssen diese denn immerzu auf DDR und/oder UdSSR verweisen?"
Nein, nein, es müssen nicht immer auf die DDR oder SU als SCHEISSHAUS verwiesen werden. Man kann auch Kuba, Nkorea, Mao- CHina, den Ostblock, Ho-Chi-Minh-Vietnam nennen ... oder man muss alleine in D nur vergleichen, wie sich KAPITALISTISCHE Bayern und BaWü entwickelt haben und wie sich LINKE SAUSTÄLLE wie Berlin, Brandenburg, MeckPomm entwickeln.
Nein, mann muss nicht immer auf die DDR und SU verweisen :-) :-) :-)
Ernst Busch war mein Onkel, zudem wir aber kaum Kontakt hatten! Ich hatte als kleiner Junge mal bei ihm in Berlin vorgesungen und er war von meiner Stimme begeistert, daran kann ich mich noch gut eriinnern!
Ich würde sogar sagen, wenn ein großer Fabrikant permanent von Anfang an fast sein ganzes Geld in Sozialprojekte investiert, ist er kein Klassenfeind. Aus meiner Sicht zumindest !
@20sept2008 Naja rein Technisch gesehen gehörten die beiden ja nicht grade zur Arbeiterklasse, aber dass mit dem "versohlen" kann schon sein. Deswegen hat Marx seinen 1. Studienplatz verloren (besoffen randaliert und sich mit anderen Studenten geprügelt). Marx konnte auch NIE mit Geld umgehen (in London hatt ihm Engels ständig geld gegeben) oder hat nur 1 Tag gearbeitet. Aber dennoch bleibt "Das Kapital" ein Meisterwerk.
@Kifferliesel88 Also das mit dem Randalieren kann ich gut nachvollziehen - und nicht "mit Geld umgehen zu können" erklärt sich ja auch aus dem Kontext. Und Arbeit war ja wohl das Meiste, was er so getrieben hat, oder ist für dich nur die Lohnarbeit Arbeit ? :D
@20sept2008 Ich meinte nicht zwangsläufig Lohnarbeit und ob Bücher schreiben und andauernd Leute kritisieren als "Arbeit" angesehen werden sollte ? Ich denke Marx hat das einfach Spaß gemacht (für Geld hat er es auf jeden fall nicht gemacht) XD RF ☭★
@Kifferliesel88 Wieviel hast du davon gelesen, dass du denkst er fands besonders lustig ? Und dass du irgendeinen komischen Begriff von Arbeit hast den du hier auch nicht erklären willst ? Grüße :D
@20sept2008 Wieviel ich davon gelesen habe ? Neben der " Kritik der Politischen Ökonomie" und dem "Manifest" bin ich grade bei Band 3 Abschnitt 6 kapitel 37 "Verwandlung von Surplusprofit in Grundrechte" Wir gehen im Lesekreis aber jedes Kapitell noch einmal kritisch durch. p.S. Das mit arbeit war etwas schlecht formuliert sagen Wir es so er hätte seinen Lebensunterhalt nicht alleine verdienen können. Zitat seiner Frau " wie er so mit hingabe und freude vor seinen schriften sitzt" oder so..
ich hab gerade mal nachgelesen wie das mit Marx Gesamtwerk war: 1.Kapital 2. Grundeigentum 3.Lohnarbeit 4.Staat 5.Internationaler Handel 6.Weltmarkt; Ich habe mich also vertan. Marx hat nicht 1/3 seines Werkes, sondern 1/6 und davon hat er auch nur 1/3 selber geschrieben. Wie gesagt, Band2 und Band3 wurden von Engels aus halbfertigen Mansukripten zusammengeschustert. Quelle: "Frank R. Pfetsch, Theoretiker der Politik: von Platon bis Habermas"
doch kommentare und einleitungen stammen teilweise von engels. er hat auch nicht einfach die sachen durchgelesen und dann noch ein wenig druckfertig gemacht. die weiteren bände herschten nach marx tot primär nur skizzenartig und noch nicht in form eines buches vor. engels hat sie zusammen gefasst und verbunden.
Sorry, aber du brauchst mich nicht darüber aufklären, was Engels fürn Anteil a.d. Herausgabe der Bände 2+3 hatte.
Den 2. Band hat Engels mit insgesamt 10 von ca. 550 Druckseite komplettiert.
Das sind ca. 2%.
Der 3. Band war konzeptionell ausgearbeitet, lag als 1. Entwurf vor, "sorgfältig ausgearbeitet, auch meist stilistisch abgerundet" und wurde erst weiter hinten "skizzenmäßiger und lückenhafter".
Es ändert nichts a.d. Tatsache, dass Engels nichts inhaltliches hinzu tat.
@BarrikadenTauberXY Du siehst das etwas falsch.... 1. NIEMAND außer Engels hätte Marxs Handschrift lesen können 2. Der 2 und 3 Band des Kapitals war nur in Notizen vorhanden. Viele Textpassagen waren zwar fertig aber nicht geordnet. Engels musste alles erst zusammen "Puzzeln". Außerdem hatte Marx kaum Ahnung von Maschinen und Produktionstechniken. Engels musste ihm jede Maschine mehrmals erklären. Rote Grüße ☭★
Der Klassenfeind hat aber einen ganzen Kontinent unter seiner brutalen Diktatur: USA.
Es ist schade, dass die Sozialisten der 20er Jahre keine Weltkarte an der Wand hängen hatten. Ich habe eine! Und ich weiss: wenn Obama nicht endlich sein Versprechen einlöst und Amerika abwickelt, dann wird der globale Sozialismus nie kommen.
Ich bin selber Sozialist, aber ich denke weltweit.
@zensorship Der Klassenfeind sitzt direkt vor deiner Nase: Merkel, Westerwelle, der Seeheimer Kreis der SPD, Ackermann, Zumwinkel und Konsorten.
Ich bin mir zwar nicht sicher, wen du genau mit Sozialisten der 20er Jahre meinst, aber ich bin froh dass die autoritären Sozialisten des 20. Jhds keine Weltkarte an der Wand hatten. Lieber lebe ich in diesem Kapitalismus, als im Stalinismus/Maoismus/Juche/etc.
Ich bin selber Sozialist, aber ich denke humanistisch.
@zensorship Ist auch absolut kein Widerspruch. Ich wollte nur deine Formulierung "Ich bin selber Sozialist, aber ich denke weltweit. " aufgreifen. Und das habe ich getan, weil ich mir nicht genau erklären kann wen du mit Sozialisten der 20er Jahre meinst. Ich hab das so interpretiert, dass damit UDSSR, DKP etc. gemeint sind und ich diesen Sozialismus/Kommunismus als antihumanistisch auffasse. Ich hoffe natürlich du meinst eigentlich andere Strömungen :P
Ich meine es so, dass die Sozialisten der 20er Jahre zu Europa-zentristisch gedacht haben. Sie waren Internationalisten, richtig natürlich, für die Solidarität der Arbeiterklasse - aber eben nicht weltweit. Sie dachten nur an Europa und allerhöchstens an die Ausbeutung der farbigen Arbeiter in den (damals noch bestehenden) europäischen Kolonien. Aber in England zum Beispiel auch nicht. Der schwarze Minensklave bekam einen Hungerlohn im Vergleich zum englischen Arbeiter.
Aber woran sie nie gedacht haben, war die Abwicklung Amerikas. Ich habe auch die Lebenserinnerungen Henry Fords gelesen, und so faszinierend das alles vom technischen Standpunkt her sein mag, es bleibt ein unheimliches Gefühl, wie dieser Diktator-Kapitalist die Menschen in Ameisen verwandelt. - Auch heute ist das so. USA will keine Krankenversicherung, "weil das ist ja Sozialismus". Auch wenn die Leute in den Slums verrecken und selbst der Bürger 3 McJobs braucht! Hier muss der Hebel ran.
@Nacaer zensorship hat ganz Recht. Eigentlich sollte man den Begriff des Sozialismus (bzw. Kommunismus) im Zusammenhang mit den Stalinistischen Regimes komplett vermeiden - das gibt doch den Blinden Gegnern nur wieder Futter!
@VintageJunior Da magst du recht haben, aber wenn man einen der beiden Begriffe verwendet werden einem ja automatisch die Greultaten in der Sowjetunion vorgeworfen. Und da ich schon einigen Linken begegnet bin die das ganze da in der UDSSR gar nicht so schlimm fanden versuche ich immer erstmasl rauszufinden wie mein gegenüber so drauf ist ;)
Es wird wieder Zeit für den Klassenkampf und diesmal nicht mehr "light". Kampf der Bourgeoisie und dem Faschismus mit allen Mitteln. Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Huch hier "lebende" julturgeschichte,fix nochmal die Parolen von vor 50jahren ausgepackt. Leute last die marxchen theorien oben im opas mottenkästchen
@VerdammtVerabscheut Ja und ? zum einen hat sich in der Gesellschaft schon einiges geändert,zum anderen hate Marx damals schon unrecht und heute noch vielmehr...
Hast Du überhaupt eine der zig tausend Seiten gelesen die Marx geschrieben hat? Jeder der sich näher mit Marx auseinandergesetzt hat, weiß um die Aktualität und Richtigkeit vieler seiner Ansichten.
@VerdammtVerabscheut Marx war/ist immer in gewisser weise aktuell,genau so wie jeder andere Philosoph oder auch Prophet......schon alleine weil das meiste extrem Abstrakt und frei Interpretierbar ist.......! Und dort wo Marx konkret wird,dort hat er sich zum grossteil geirrt.....(nach Marx müste das Handwerk und Kleinbetriebe doch schon längst ausgestorben sein... sind sie aber nicht im 98% aller deutschen Unternehmen sind kleine und Mittelständige),
@nooppower1 Es ist auch nicht wirklich wichtig ob jemand Marx gelesen hat,wichtiger ist es ihn zu verstehen......! Ich behaupte NICHT alles zu verstehen ehrlich gesagt das meiste versteh ich nicht (so wie wohl auch 98% aller "Normalbürger" ihn nicht verstehen würden...),aber das was ich versteh das gefält mir garnicht. Besser gesagt die Lösungen welche Marx vorschlägt bzw die schlussfolgerungen die er zieht.
@nooppower1 Und genau darum geht es aber ,es geht NICHT darum ob der Kapitalismus schlecht/gut ist,sondern es geht um die Alternatibe Sozialismus/Kommunismus.....! Denn um zu wissen das der Kapitalismus nicht so das Ware ist,dazu braucht man nicht Marx lesen. ich sehe keinen Sinn darin ein schlechtes System durch ein noch schlechteres zu tauschen.....
Hehe, also natürlich kann Marx nicht in die Zukunft sehen, aber liegt im Recht wenn es z.b. um die Ausbeutung der Arbeitskraft geht. Und das ist aktueller denn je! Konzentriere Dich doch lieber auf das was wirklich von Bedeutung ist, wir sehen doch in allen Branchen nur unglückliche Menschen und das nicht erst seit gestern. Warum wächst die Verschuldung seit mehr als 50 Jahren? Warum betrügt uns die Regierung bei der Arbeitslosenstatistik, wieso ändern Wahlen nichts? etc
@VerdammtVerabscheut Oh doch,er dachte er kann das. Da nach seiner Theorie die Menschliche Entwicklung eine "Art Fluss der Zeit ist" (also ein geradlinieger Fortlaufenter Prozess und der Antrieb dazu eben der Materialismus ist"). Oh nö von mir aus können wir gerne ein wennig Diskutieren (herumfasseln.....^^) aber bitte nicht mit dieser Simplen Kapitalismus Kritik,ich hab schon mal in meinen ersten Kommentar gesagt,jedes Kind weiss das der Kapitalismus nicht so das ware ist.....
@VerdammtVerabscheut .....dazu muss man nun wirklich nicht Marx lesen...! Oh ja der Proletarier der bessere Mensch....^^! Ich verrat dir mal was,ja es gibt Unternehmer/Bankies die sind Ausbeuter und verdienen Millionen fürs Nix machen,und genau so gibtt es in denn Unteren Sozialen schichten,faule schweine die kein Bock haben zu arbeiten oder irgendwas für die Gesellschaft zu tun.....Aber dieses Pauschalisieren einer ganzer "Zunft",davon halt ich garnix....weder die einen noch die anderen...
@VerdammtVerabscheut Schlimmer den je...? Oj ja die Arbeitende Bevölkerung naja hauptsache das "Variable Kapital" reicht noch für PC,Handy,Internet,Markenklamoten,MP3,laptob,Auto,Eigenheim,Flachbildfernesehen und nen schicken Urlaub... ! Sicher gibt es in Deutschland auch Arme ,aber die "Ausbeutung" war früher wessentlich schlimmer.....und erzähl doch kein Unsinn,90% der Menschen in Deutschland haben weitaus mehr als das "Lebensnotwendigste" (denn nach Marx hätten sie gerade das)
@VerdammtVerabscheut Ich frag mich vielmehr ob all ihr Lustigen Kommunisten Marx mal gelesen habt....? Denn wenn man mal die Philosophie und die Kapitalismus Analyse wegläst,da ist nicht mehr wirklich viel sinnvolles,denn die Lösungen die Marx parat hat,also jemand der auch nur annährent die Philosophie versteht,der muss doch auch das Autoritäre/Totalitäre bereits in denn Ansätzen sehen....so blind kann man doch dann eigentlich gar nicht sein
@nooppower1 Du bist einer der die Stalinitischen Real Sozialistischen Länder als Kommunistisch bezeichnet :D oder warum kommst du darauf das Sozialismus/Kommunismus schlecht sei?
@nooppower1 Zunächst einmal bin ich KEIN KOMMUNIST, nur weil ich einige Argumente von Marx unterstütze. Und ich halte es für falsch von Marx die Lösung für alle Probleme zu erwarten. Wenn also klar ist, der Kapitalismus ist Unsinn, dann fragt sich doch, wie kann man ohne Ausbeutung und Zerstörung Arbeit organisieren. Wenn Du nicht verstehst wie Ausbeutung und Zerstörung im Kapitalismus aussieht dann lies bitte Arendt, Marcuse, Fromm und Adorno.
@nooppower1 Du weißt aber schon, dass 'Das Kapital' nur der erste Teil des von Karl Marx konzipierten Werksist oder? Den Rest konnte er leider nicht mehr fertigstellen. Sofern ich mich recht erinner sollte es noch 2 oder 3 weitere Bücher geben. Das Kapital stellt dabei die Analyse des Kapitalismus dar und mehr nicht. Marx hat seine Alternative zum Kapitalismus nie zu ende entwickelt. Das sollte in den weiteren Werken folgen. Und Band 2 und 3 sind von Engels aus Manuskripten zusammenegschustert
@Nacaer "Das Kapital stellt dabei die Analyse des Kapitalismus dar und mehr nicht." LOL. MEHR NICHT. Ich kack ab Junge, willst du mich flachsen ? "Alternative" ergibt sich aus der Kritik, so hat Marx sich das gedacht und Recht soll er behalten.
@nooppower1 Dementsprechend kann der real existierende Sozialismus gar keine Umsetzung der marxschen Idee sein. Der hatte nämlich mit Karl Marx ugnefähr so viel am Hut wie die amerikanischen Republikaner mit Jesus...
Ja, ich beschwere mich mit gutem Grund..Was soll das eigentlich? Aus meinem Profil kann man ganz genau lesen dass ich mich von dieser NS-Scheisse losgelöst habe, warum werde ich dann schlecht bewertet? Ich habe genauso Sympathien zum Kommunismus wie ihr auch ;).
Allgemein dieses Anti-Zeugs wirkt für mich relativ lächerlich und mitläuferisch. In welchem Sinne siehst du eine Gefahr von Rechts? Die stellen sowieso keine wirkliche Gefahr her, Potential zur Veränderung haben sie sowieso nicht, wird ja immer wieder bewiesen, unnötiger Kraftverbrauch, gibt von mir ausgesehen grössere Probleme zu bekämpfen als einpaar Nasen ;).
@XXxNSREVOLUTIONxXX Nicht unbedingt, nur an ganz bestimmten Orten artet es aus. Antideutsche entstehen dadurch auch und weil man gegen sie vorgeht haben sie einen Grund weiterzumachen, da sie merken wie sehr sie auffallen.
Wobei man ihnen trotzdem Einhalt gebieten muss, damit ihr Gedankengut sich nicht weiter ausbreitet, bei Leuten, die nicht gut genug aufpassen, sodass der Hass die Überhand gewinnt und rationales Denken ausschaltet.
Aber schau ma wie sich der NS in den letzten Jahren entwickelt hat, ich lehne ihn nicht aus Grund der Programmatik ab, sondern weil der Begriff total kontraproduktiv ist, heute sind NS-Trolls solche, welche Chauvinismus, einen radikalen Nationalismus/Patriotismus, Hass gegen Kommunisten, Linke und Ausländer verbreiten. Ich verstehe in deinem Sinne das vorgehen gegen Nazis, klar.
@XXxNSREVOLUTIONxXX Natürlich kann anfangs nur ein nationaler Sozialismus herrschen, solange alle anderen zu blöd sind, später jedoch, wenn die nationalen sozialistischen Länder nicht mehr so weit von einander entfernt sind entwickeln sich darauf dann Bündnisse und letzten Endes wenn alle gemerkt haben wie gut Sozialismus is gibt es den internationalen Sozialismus.
Mit nationalem Sozialismus meine ich den an Grenzen gebundenen, nicht den Nationalsozialismus.
Was ist aber mit Hugo Chavez? Mit Fidel Castro? Der EZLN? Den Zapatistas? Sind im grunde genommen ja auch "Linksnationalisten" in meinen Augen, Internationalismus gibts bei ihnen auch nur moralisch, sie sehen aber den Nationalismus als Form der "Befreiung des eigenens Volkes von jeder Ausbeutung und Unterdrückung an". Wie will ein internationaler Sozialismus triumphieren bei diesen Staatsmänner? Mit wem will sich Chavez verbünden ausser mit Lateinamerikanischen Ländern?
Solange nicht alle Länder, oder Länder in näherer Umgebung sozialistisch sind kann man eben keinen internationalen Sozialismus erreichen, jedoch sind sie nicht rassistisch, wie man es vom Nationalsozialismus kennt.
Man sollte es an Grenzen gebundenen Sozialismus nennen, da deine Vorstellung nichts mit Nationalsozialismus, welcher einen stark rassistischen Ruf hat vergleichen kann.
@Wc3Nerd92 Du solltest vielleicht mal Lenin lesen: "Die Sozialistische Revolution und das Selbstbestimmungsrecht der Nationen." Und danach kannst du dich noch fragen, ob als Deutscher "sein Vaterland [zu] lieb[en]" nicht irgendwie Assoziationen hervorruft. Das als deine To-Do-List.
Ich schreib dir einfach mal per privates Mail zurück wenns dir recht ist, hier bei diesen Wirrköpfen die kein Verständniss für Sozialismus haben wird man eh schnell als Nazi abgestempelt, wenn ihnen wat net passt^^.
soso wer is deutsch
KayceeNevacn807 3 weeks ago
@KayceeNevacn807 Geh lieber deinen Vater abzocken und nicht Wildfremde Leute
Grendelzit 3 days ago
irtgu8tg: Du scheinst ein kleiner Mielke zu sein,oder?
Sindimindi 1 month ago in playlist YouTube-Mix für Ernst Busch
Mestari.
Jyrtolt
juriknasanen 1 month ago
nieder mit den Bonzen!!!
HOCH LEBE DIE ARBEITERSCHAFT UND GENOSSEN!!!
irtgu8tg 2 months ago
@irtgu8tg
Bist du ein Arbeiter ?
777Pinocchio 1 month ago
@777Pinocchio korrupte Politiker,Steuerhinterzieher,schlechte Bankiere
und geizige Chefs gehören erschossen!! :D
irtgu8tg 1 month ago
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@irtgu8tg
Marx hat primär vom Proletarier gesprochen - das sind weit mehr als nur Arbeiter !
edgar0001 1 month ago in playlist YouTube Mix for Ernst Busch
DU bist der klassenfeind
FreitagAbend1996 2 months ago
Hört man diesen "Jungen" an, kann man schon Mitlied verspüren. Solche Naivität darf sehr schwer zu übertreffen sein - hoffentlich, zumindest!
Grüße,
Horatio Nelson.
HoratioNel 4 months ago
@HoratioNel Nja, man sehe sich die Liberalen an. Unischtbare Hand und so, bla, blub.... :D
Jojo0mg 3 months ago
@HoratioNel
Er wolllte glauben. - Mehr als Du je sagen können wirst... Mag er in Frieden ruhen... - Und ich bin Kapitalist..
Rottwhaler82 3 months ago
@4711im Das schreibst du bei jedem linken Video, nicht?
Jonnymur 6 months ago
der letzte raubzug der imperialisten war die enteignung der ostdeutschen - kein volk auf erden wurde so enteignet wie die ostdeutschen, es wird ihnen aber nichts nützen, ostdeutschland bekommt nie wieder eine selbsttragende wirtschaft - die brd blutet daran und an der einführung des euros aus......................
4711im 6 months ago
@4711im "e enteignung der ostdeutschen - ke"
Hahahahahahahah, Spatzenhirn, diese NICHTSNUTIGEN Ossis haben seit 1990 2000 Mrd. EUR in den Arsch geblasen bekommen.
Was soll in der DDR denn "enteignet" worden sein???? Nenn mir nur ein Betrieb, der nicht am BODEN war in der DDR!!?!??!
joaquinveyron6 5 months ago
@joaquinveyron6
Zitat: diese NICHTSNUTIGEN Ossis haben seit 1990 2000 Mrd. EUR...
Jep.
Ist doch schön. Deiner FDP/CDU Regierung zu der Zeit kannst Du das in die Schuhe schieben.
Genau deine Wunschregierung hat das beschlossen. :-)
Jetzt mach ich mal sowas Dummes wie Du gern machst:
Hahahahahahahaaaahahaaaa.
hopfenkaltschale 5 months ago
@hopfenkaltschale "Deiner FDP/CDU Regierung zu der Zeit kannst Du das in die Schuhe schieben."
Jep, weil die Ossis mit dem Wehklagen und dem Zähneklappern angefangen haben und hätten, anstatt einmal eine Schaufel in die Hand zu nehmen und die Ärmel hochzukrempeln.
Aber lieber spät als nie mit der Geldverschwendung im Osten aufhören. Kein Problem :-) :-)
joaquinveyron6 5 months ago
@joaquinveyron6
„Eigentlich ist es gut, dass die Menschen unser Banken- und Währungssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, so hätten wir eine Revolution vor morgen früh."(Henry Ford, 1863-1947)
hopfenkaltschale 5 months ago
@hopfenkaltschale Puuuuh ... noch einmal Glück gehabt. Denn das Letzte, was linke Spatzenhirne überhaupt verstehen, ist sicherlich das Banken- und Währungssytem. :-)
joaquinveyron5 5 months ago
Comment removed
hopfenkaltschale 5 months ago
@joaquinveyron5
Setz Du mal was der exponentiellen Zinseszins-Kurve entgegen.
Erklär doch mal das Banken & Währungssystem.
Dann müsstest Du die Risiken ja verstehen, von denen Ford redet
Da Du ja der WISE GUY bist. ;-)
Antworte erstmal auf ältere Fragen, dann können wir fortfahren
Nachtjacke.
hopfenkaltschale 5 months ago
@joaquinveyron5
Ach, Jamiroquai. mein kleiner Kellerheld... :)
Ich weiß ja das es Dich im Wesentlichen nur ankotzt das manche Menschen etwas gegen MENSCHENVERACHTENDE NEOLIBERALE SAUSTÄLLE haben die LOHNSKLAVEREI betreiben.
Weil Menschen einfach nur leben wollen, während FAULE NEOLIBERALE SELSSELFURZER ihr Geld per Mausklick hin & her schieben & vervielfachen.
Diese art der Argumentation verstehst Du ja gerade noch.
Dein Hass ist mein Ruhepol.
Schönes Wochenende. Du sollst es haben:-)
hopfenkaltschale 5 months ago
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@4711im "müssen diese denn immerzu auf DDR und/oder UdSSR verweisen?"
Nein, nein, es müssen nicht immer auf die DDR oder SU als SCHEISSHAUS verwiesen werden. Man kann auch Kuba, Nkorea, Mao- CHina, den Ostblock, Ho-Chi-Minh-Vietnam nennen ... oder man muss alleine in D nur vergleichen, wie sich KAPITALISTISCHE Bayern und BaWü entwickelt haben und wie sich LINKE SAUSTÄLLE wie Berlin, Brandenburg, MeckPomm entwickeln.
Nein, mann muss nicht immer auf die DDR und SU verweisen :-) :-) :-)
joaquinveyron5 5 months ago
mmh ich bin total naja wie soll ich sagen reich
CandraLeidapt26 6 months ago
Eine Legende des Klassenkampfes. Rot Front Brüder
Edboese 6 months ago
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erich honecker hatte recht als sagte die mauer schützt uns vor dieben und verbrechern aus dem westen, jeder ostdeutsche hat den einmarsch der treuhandverbrecher nie vergessen...................das wird nach dem finanziellen zusammenbruch des unrechtsstaates brd einmal in den geschichtsbüchern stehen
4711im 6 months ago
watch?v=R1AIpRwgjuI
0Apfelstiel0 7 months ago
Es flüstert von allen Kontinenten: Mobilmachung gegen die Sowjetunion!
RolfBrecht123 8 months ago
Hat jemand eine MP3 hiervon? Lässt sich nirgends finden.
eliwoood1 8 months ago
@eliwoood1 ja, hab ich! - nutze doch den youtube converter!
Hoppermine 7 months ago
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@eliwoood1
Ganz einfach bei arbeiterlieder. de oder kampflieder. de
oder mit dem Firefox-plug-in downloadhelper einfach das video speichern oder am Kopfhörerausgang aufnehmen oder mit audioprogrammen
edgar0001 1 month ago
Es gibt keinen "Kapitalismus", das ist eine antimodernistische Projektion.
publicminx 9 months ago
kapitalissimus ist nicht democratische!
paolosilv 9 months ago in playlist Ernst Busch Mix
Der Kapitalismus hält Leute klein die meinen sie seien etwas. Das da einige mituntergehen, die es nicht verdient haben, ist Begleitschaden.
WurstbrotOfSteel 10 months ago
@HappyMealer
Heute wird niemandem die Nahrung weggenommen - es gibt riesige unbestrittene Versorgungsprobleme in großen Teilen der Welt, das stimmt - aber zu Zeiten der UdSSR war das nicht anders!? In Russland gab es während der Phase des Kriegskommunismus Millionen Hungertote und nur durch die von Lenin angeführte Neue Ökonomische Politik (NEP), die eine teilweise Liberalisierung des Marktes vorsah, konnte ein wirtschaftlicher Aufschwung erzielt werden, der den Menschen zugute kam
No1Riddim 11 months ago
In Japan regnets radioaktiv
DENDROID2 11 months ago 2
@DENDROID2
Unlustig.
TrojanFaxe 11 months ago
Comment removed
DENDROID2 11 months ago
@TrojanFaxe Eben drum!
DENDROID2 11 months ago
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@DENDROID2 "Gesundheit und Bildung, mein Freund, sind in Kuba auf westlichem Niveau...."
Hahahahahahhahahahahahahahahah, Bildung??? Wo sind denn die kuban ischen Universitäten, die sich mit internationeln Unis vergleichen lassen??
Wo kubanische Innovationen, Erfindungen, Pubikationen, die sich intern ational messen lassen??
Wo kubanische Technologiefirmen, die von der hohen Bildung in Kuba profitieren??
Wo ist der Entwicklungsstand Kubas heute??
Hahahahahahahahahahah
joaquinveyron5 5 months ago
Kommunisten, Sozialisten, Linke und Sozialdemokraten gehören auf den Scheiterhaufen der Geschichte!
zlomotion 11 months ago
@zlomotion und du bist nicht mal dort erwünscht
waldbube 11 months ago
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@zlomotion
NAZIZECKE!! FICK DICH!!!
480Reggae 11 months ago
@zlomotion
und du gehörst in ein umerziehungslager damit du lernst was Arbeit ist.
Konklavius2 6 months ago
@zlomotion
und du gehörst in ein umerziehungslager damit du lernst was Arbeit ist. Ein Scheiterhaufen ist bei Dir pure Energieverschwendung
Konklavius2 6 months ago
Ihr habt doch ehrlich alle einen inner schüssel XD hockt 24/7 vorm rechner und dann bölkt nur ey du nazi wenn man mal was gegen den kack stalin sagt haha kinders..
CptCottonfield 11 months ago
ERNST BUSCH. Ein deutscher Patriot!!! Nazis und Ausbeuter sind Feinde des Volkes. Kapitalismus geht den Bach runter.Der Sozialismus wird siegen!!!!
Deutschland-wir kommen!! ROT FRONT!!!!!!!!
480Reggae 1 year ago 3
@480Reggae
Der Sozialismus wird siegen, ist klar hahaha
No1Riddim 11 months ago
@No1Riddim
Genau! Wir werden mit der braunen Pest und dem volksfeindlichem Kapitalismus richtig aufräumen!
Das Lachen wird Dir dann sehr schnell vergehen!!!!! Dann wirst Du lernen was ARBEIT ist!!!
Freu Dich drauf. HAHAHA.... Nazischlampe!
480Reggae 11 months ago
@480Reggae Ich bin kein Kapitalist, ich bin Sozialdemokrat und gegen Marxisten hab ich nichts, aber Leninismus akzeptier ich nur in Teilen, aber Stalinismus und Maoismus hat mit der Grundidee des Marxismus rein gar nichts mehr zu tun ;)
Und ich weiß was Arbeit ist, keine Angst ;)
und wie kommst du auf "Nazischlampe"? Schlampe mal sowieso nicht, aber Nazi?! Nur weil ich gesagt hab, dass ich sozialliberal bin und die Soziale Martkwirtschaft unter Sozialdemokratischer Regierung für richtig halte?
No1Riddim 11 months ago
@480Reggae Sozialdemokraten sind angeblich sozial. Aber die Geschichte hat bewiesen, dass die Sozis immer schon Verräter am Sozialismus waren (zB. in Stichpunkten .Zustimmung 1.WK; Blutsonntag; Gustav Noske, Notstandsgesetze,Gerhard Schröder) im Prinzip schlimmer als die Nazis, denn sie wecken Hoffnungen um dann eine 180Grad Drehung zu vollziehen und das genaue Gegenteil zu tun. Es gibt nur eine sozialistische Partei und das ist die KPD, und sonst niemand
Konklavius2 7 months ago
@Konklavius2 Was ist mit dem "roten Baron" Lafontaine?
Echnadin 7 months ago
@Echnadin
Weiß jetzt nicht, wie Du das meinst, aber ein Sozialist oder gar Kommunist, ist er nicht. Eher Einer, der auf der Suche sich entsprechend zu profilieren, auf die Linken gestossen ist. Ich würde sagen er ist ein Opportunist und Populist dem es letztendlich egal ist, welche Ideologie er vertritt.
Konklavius2 7 months ago
@Konklavius2 Schlimmer als die Nazis kannst du aber wirklich nicht behaupten
tHiSsHiT666 6 months ago
ERNST BUSCH. Ein deutscher Patriot!!! Nazis und Ausbeuter sind Feinde des Volkes. Kapitalismus geht den Bach runter.Der Sozialismus wird siegen!!!!
Deutschland-wie kommen!! ROT FRONT!!!!!!!!
480Reggae 1 year ago 3
Sozialschmarotzer
nooppower1 1 year ago
@HappyMealer Wieso sollte man das nicht vergleichen dürfen? Weil Du das meinst? Gerade erst durch den Vergleich mit anderen "Happenings" wird die Bewertung möglich. Quantitativ waren Kommunisten deutlich schlimmer, weil eben mehr Menschen umgebracht wurden. Und qualitativ? Der Nationalsozialismus hat die Sozialevolution institutionalisiert und zum Ziel erhoben. Der Kommunismus einen obskuren Gerechtsgkeitsbegriff - oder das Machtinteresse der Apparatschiks - wie man es nimmt.
tgvoelker 1 year ago
@HappyMealer Wem wird denn die Nahrung weggenommen? Im Gegensatz zum Kommunismus ist die Eigenproduktion nicht verboten und im Gegensatz zum Sozialismus wird sie nicht behindert. Der Marxismus ist die Institutionalisierung des Lebens auf anderer Leute Kosten. Und das kann auch niemand mit Geschwafel vom Klassenfeind oder den bösen Kapitalisten wegdiskutieren. Und der, von dem der erzeugte Mehrwert dann weggenommen wird, wird das wohl kaum freiwillig tun, oder?
tgvoelker 1 year ago
TJA - nach ner größeren kriese ne größere konjunktur - den scheiß hab ich so über - jetzt überschlagen sich wieder alle mit ihrem beschissenen "aufschwung"
iulian4ik1989 1 year ago
eigentlich traurig wenn man beachtet, dass der Sozialismus in seiner Form, wie er eigentlich gedacht war, wohl nie existieren wird. Schon gar nicht in Deutschland, wo der einzelne durch einen minimum wohlstand zufriedengestellt wird.
Auch wenn es traurig klingt, es geht uns einfach zu gut, als das wir uns von unseren Ketten befreien können.
Grungekiste 1 year ago
@Grungekiste Dem deutschen Proletariat wurden immer wieder Brocken vorgeworfen, das war auch nötig in ständiger Konkurenz zur Deutschen Demokratischen Republik.
Mit der Annexion der DDR ist das nicht weiter nötig und wir merken das in Lohn- und Sozialkürzungen an allen Ecken und Enden...
GenosseMauser 1 year ago 2
@Grungekiste
Was redest du - der Sozialismus hat genauso existiert wie er es sollte, es wurde zwar nie die ideologische kommunistische Form erreicht, aber die Vorstufe des Sozialismus dazu (siehe marxistische teleologisches Weltbild) war in Form einer Dikatur des Proletariats (in Form einer Einparteiendiktatur), die zum Abbau des Kapitalismus führn sollte vorhanden - was dabei rauskam wissen wir. Da bin ich lieber arm aber Frei als arm und unterdrückt, scheiß Sozialismus - Sozial-liberal!
No1Riddim 11 months ago
@No1Riddim :
Du legst ein total falsches Geschichtsverständnis zu Tage.
Ließ mal das Manifest. Dort steht ausdrücklich geschrieben, es werde eine DEMOKRATISCHE Verfassung eingeführt, sobald die proletrische Revolution vollstreckt ist. Selbst Rosa Luxemburg warnte vor Lenins Kaderpartei und konstatierte, Sozialismus ohne Mehrheiten sei nicht durchsetzbar... Diktatur des Proletariats ist vielmehr als polemische Metapher, denn als eine ideologisches Konzept zu verstehen.
MrBeoable 6 months ago
@MrBeoable Ja aber wann ist die Revolution vorbei ;)? Siehe Lybien wo Gaddafi seine Herrschaft unter dem Namen einer immerwährenden Revolution legitimiert? "Die Revolution ist nie vorbei" - man kennt das ja, wenn eine Gruppe zu viel Macht bekommt gehts bergab und dann ist nichts mit Demokratie und so lange nicht eine große Mehrheit unzufrieden und revolutionsbereit ist geht gar nichts.
No1Riddim 6 months ago
@No1Riddim :
Versuch doch nicht immerzu zu pauschalisieren ^^, das hilft nicht weiter.
Der namenlich ARABISCHE Sozialismus, den in etwa auch Gadaffi predigt, hat genauso wenig mit Sozialismus zu tun wie der Stalinismus. Demokratie und Sozialismus bedingen vielmehr aneinander. Und Sozialismus funktioniert nicht? ---> Venezuela, Bolivien, Kuba (das sich allmählich liberlisiert und hoffentlich bald die Menschenrechte anerkennt, ja!) Möglich ist vieles...
MrBeoable 6 months ago
@MrBeoable ja Korruption, Menschenrechtsverletzungen und Ungleichheit - toller Sozialismus. Den Menschen gehts nicht besser, es werden dadurch nicht weniger Menschen ausgebeutet und vor allem was Rechte und Lebensqualität angeht, sind Menschen in kapitalistischen Ländern eindeutig besser dran - egal, ob arm oder arbeitslos oder reich
No1Riddim 6 months ago
@No1Riddim :
Lateinamerika hatte schon genug liberale/kapitalistische Phasen erlebt, wirtschaftliche Prosperität etc. und trotz us-amerikanischen 'Hilfsgeldern' an opposotionelle Gruppen, bürgerliche Medien etc. pp wagst du zu behaupten, die Bevölkerung wählt falsch?Warum wählt die Mehrheit denn sozialistisch? Warum ist Hugo Chavez oder das mehrheitlich sozialistische Parlament noch im Amt, trotz 4. Bürgergewalt, die es ermöglicht beides abzusetzen?Und die USA sind nicht korrupt? Deutschland?
MrBeoable 6 months ago
Klar, Kuba ist ein sehr zwiespältiges Schwert, aber folgendes sollte man beachten: Gesundheit -> westliches Niveau, Bildung -> westliches Niveau, ökologischer Umbau-> höheres Niveau als l'Ouest, Wirtschaftswachstum -> trotz US-Embargo, 'Unterernährung' -> comme en Allemagne, die 'Doppelwährung' schafft Ungleichheit, JA, doch die PCC ist gerade dabei, jenes Problem zu lösen.
MrBeoable 6 months ago
@MrBeoable Stimmt, die SED war ja auch mehrheitlich gewählt. Klar, in jedem Staat gibt es Korruption, aber in D und USA nicht so stark, dass diese weite Teile des Staates untergräbt. Gesundheit und Bildung und vor allem Arbeit und Arbeitsbedingungen sind noch lange nicht auf westlichem Niveau..
No1Riddim 6 months ago
@No1Riddim :
Gesundheit und Bildung, mein Freund, sind in Kuba auf westlichem Niveau....
Menschen wie du, müssen diese denn immerzu auf DDR und/oder UdSSR verweisen? Das hilft der Diskussion um den ECHTEN Sozialismus nicht weiter... Wie gesagt, die USA haben ein Wirtschaftsboykott über Kuba verhängt... Gäbe es diesen nicht, so würden Arbeitsbedingungen und Arbeit mit SIcherheit ein wenig verbessert. Des Weiteren gilt es nun, die Erfolge der getroffenen wirtschaftlichen Maßnahmen abzuwarten.
MrBeoable 6 months ago
@MrBeoable ich muss auf gar nichts verweisen, Fakt ist in keinem System hat der kleine Mann mehr Rechte und Qualität als im Kapitalismus. Und mit Kapitalismus meine ich den modernen westlichen und nicht den Steinzeit-Kapitalismus zur Zeiten Marx' in England oder den derzeitigen Raubtierkapitalismus im "kommunistischen" China.
No1Riddim 6 months ago
@No1Riddim
Du meinst den kleinen Mann, der in den bereits entwickelten Industrieländern lebt. Der kleine Mann auf der Südhalbkugel wird durch dieses System niemals in den Genuss dieser Qualität kommen. Und ich vergaß: In den USA lebenkeine 48 Mio. Menschenin Armut, aaaaaaaaaahja! ^^ Und die weltweiten Sparprogramme, die die Auswirkurgen kapitalistischer Krisenproblematik abfedern sollen, sind DAS Zeugnis westlicher Lebensqualität.
MrBeoable 6 months ago
@MrBeoable son quatsch, klar das sind sachen die wirklich schlimm sind, aber immer noch erträglicher sind als das was der Sozialismus weltweit angerichtet hat. Hört sich wieder pauschaliesiert an ich weiß. Aber Ausbeutung wird nicht weniger, nur weil es sozialistische Staaten gibt? Das läuft alles weiter
No1Riddim 6 months ago
@MrBeoable "weltweiten Sparprogramme, die die Auswirkurgen kapitalistischer Krisenproblematik "
Spatzenhirn, Länder wie Griechenland, Portugal, etc. machen nur deutlich, in welchem SCHEISSHAUS ein Land endet, wenn der Staat zu viel ausgibt, der öffentliche Sektor sich mit den Staatsausgaben bis zum Geht-nicht-mehr aufbläht und die private Wirtschatf dabei zurückdrängt. Griechenland ist ganz klar ein Problem des STAATSVERSGAEN.
joaquinveyron6 5 months ago
@No1Riddim "erzeitigen Raubtierkapitalismus im "kommunistischen" China."
Du meinst den "bösen" Kapitalismus in China??? Der dank NEOLIBERALER Reformen in China
- die Löhne und das BIP seit 1980 ver60facht hat, während CHinesen unter Mao € 100 hatten, PRO JAHR???
- 1,3 Mrd. Chinesen wieder ausreichend zu ESSEN haben, während 45 Mio. unter Mao ealleine 1958-62 VERGUNGERTEN???
- 450 Mio. Chinesen im Wohlstand leben
Mann, schon eine böse Sache :-)
joaquinveyron6 5 months ago
@joaquinveyron6
Zitat:
Du meinst den "bösen" Kapitalismus in China??? Der dank NEOLIBERALER Reformen in China.
In China herrscht die kommunistische Partei.
Egal wie sie die Wirtschaft lenkt.
Komisch, sonst sind Kommunisten für dich nur Kommunisten. Schön wie Du dir mal wieder die Sache auslegst. Also gibt es nach deiner Klausel wohl einen neoliberalen Kommunismus, oder kommunistischen Neoliberalismus.
Dann kann es auch einen demokratischen Kommunismus geben.
hopfenkaltschale 5 months ago
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@hopfenkaltschale "China herrscht die kommunistische Partei.
Egal wie sie die Wirtschaft lenkt."
Spatzenhirn, ist es nicht sonst, dass linke Spatzenhirne wie du die "niedrigen" Löhne von 400 € im Monat, also nur das 4-fache von dem, was Chinesen unter Mao verdient haben, PRO JAHR!!, dem bösen Kapitalismus in die Schuhe schieben??
joaquinveyron6 5 months ago
@hopfenkaltschale
Spatzenhirn, egal, wer in Beijing heute die Schmiergelder in EMpfang nimmt, es sind NEOLIBERALE Reformen, die China in den letzten 30 Jahren mit an die Weltspitze katapultiert haben.
joaquinveyron6 5 months ago
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@joaquinveyron6
Zitat:
Jep, weil die Ossis mit dem Wehklagen und dem Zähneklappern angefangen haben und hätten, anstatt einmal eine Schaufel in die Hand zu nehmen und die Ärmel hochzukrempeln.
Das siehst Du so. :-)
Nun, der sooo tolle "Kapitalismus" schafft es nicht mal kleine "unnütze Ossis" mit durchzuschleifen:
Und wieder: Hahahahaha :-)
Ehrlich gesagt, es hätte mich gefreut, wenn diese Koalition es abgelehnt hätte, nun sitzen wir alle im Sumpf, den Neoliberalen. :-)
hopfenkaltschale 5 months ago
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@joaquinveyron6
Zitat: egal, wer in Beijing heute die Schmiergelder in EMpfang nimmt, es sind NEOLIBERALE Reformen
Du hast es erkannt. kannst' mal sehen was alles möglich ist. In China gibt es nach deiner Formel also Kommunismus, Neolib. und eine Diktatur. :-)
wenn es neoliberale Kommunisten gibt, dann gibt es erstrecht demokratische Kommunisten.
´Deine Argumentationen sind willkürlich und folgen keiner Logik, nur einer ideologischen Vorliebe.
hopfenkaltschale 5 months ago
@MrBeoable "Gesundheit und Bildung, mein Freund, sind in Kuba auf westlichem Niveau...."
Hahahahahahhahahahahahahahahah, Bildung??? Wo sind denn die kuban ischen Universitäten, die sich mit internationeln Unis vergleichen lassen??
Wo kubanische Innovationen, Erfindungen, Pubikationen, die sich intern ational messen lassen??
Wo kubanische Technologiefirmen, die von der hohen Bildung in Kuba profitieren??
Wo ist der Entwicklungsstand Kubas heute??
Hahahahahahahahahahah
joaquinveyron6 5 months ago
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@MrBeoable "o würden Arbeitsbedingungen und Arbeit mit SIcherheit ein wenig verbessert. "
Dann würden sich die Bedingungen in Kuba MASSIV verbessern, da Kuba dann internationalen Handel betreiben würde, man ausl. Firmen ins Land lassen müsste. Das würde letztendlich zu einem freien MArkt und einem Ende der Unrechtsherrschaft der kubanischen Komunisten bedeuten :-) :-)
joaquinveyron6 5 months ago
@MrBeoable "müssen diese denn immerzu auf DDR und/oder UdSSR verweisen?"
Nein, nein, es müssen nicht immer auf die DDR oder SU als SCHEISSHAUS verwiesen werden. Man kann auch Kuba, Nkorea, Mao- CHina, den Ostblock, Ho-Chi-Minh-Vietnam nennen ... oder man muss alleine in D nur vergleichen, wie sich KAPITALISTISCHE Bayern und BaWü entwickelt haben und wie sich LINKE SAUSTÄLLE wie Berlin, Brandenburg, MeckPomm entwickeln.
Nein, mann muss nicht immer auf die DDR und SU verweisen :-) :-) :-)
joaquinveyron6 5 months ago
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@No1Riddim
du glaubst jede Lüge - hör mal die Gegenseite:
What You DON'T Know about Gaddafi!! watch?v=Yw8p3SiOZXA
Top 10 Gaddafi insults to the world watch?v=2pVQWdc7aBQ
Gaddafi rallies trough Tripoli with data about Liya watch?v=aJURNC0e6Ek
The terrible truth about Libya's rebels watch?v=xeKcuHKLNps
watch?v=aX1DijkPgZ0&NR=1 libyan democracy
edgar0001 1 month ago
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@No1Riddim
Lockerbie Lies watch?v=oGuzIHwkAf4
Gaddafi würde jede Wahl gewinnen! Deshalb soll er sterben und verurteilt werden!
5 Millionen Libyer (=80%) demonstrierten gegen die NATO + Rebellen!
Beweis:
grüne Pro-Gadddafi-Demonstrationen
watch?v=Q0XsF03fNM4 watch?v=7zJHBlD0IBE watch?v=KaOplioLKxs watch?v=qFD62FVkVmQ watch?v=zXaywUqVesg watch?v=FmXmdVcmdCQ watch?v=PhArxeJIY8o watch?v=0p4MlvFGbao watch?v=aJURNC0e6Ek
edgar0001 1 month ago
Ernst Busch war mein Onkel, zudem wir aber kaum Kontakt hatten! Ich hatte als kleiner Junge mal bei ihm in Berlin vorgesungen und er war von meiner Stimme begeistert, daran kann ich mich noch gut eriinnern!
GERMANYFrankie 1 year ago
Nach einer größeren Krise kommt eine größere Konjunktur.
Einfach epic der Satz.
lurchie0815 1 year ago
Ist jeder Privatproduzent Klassenfeind?
netzwerkrbg 1 year ago
@netzwerkrbg
Neín, das siehst du zu einfach.
Denk mal an die kleinen Betriebe, die auch abhängig sind.
lg.
uwebde 1 year ago
@uwebde
Ich würde sogar sagen, wenn ein großer Fabrikant permanent von Anfang an fast sein ganzes Geld in Sozialprojekte investiert, ist er kein Klassenfeind. Aus meiner Sicht zumindest !
lurchie0815 1 year ago
Der Regen fließt immer aus meiner Hose!
SozialistBehindert 1 year ago
cool ich mag das lied
MsMarius96 1 year ago
Was meinst Du ?
Kifferliesel88 1 year ago
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SCHEISS KOMUNISTEN! 88 !!!!!!!!!!!!!
elcrax 1 year ago
@elcrax oha damit hast dus uns aber gegeben
vivalasdaj 1 year ago 2
.. Ist ja ne ganze Biografie
jugoXhrvat 1 year ago
Was tut es zur Sache, wieviel Prozent Engels und Marx verfasst haben ? Die beiden würden euch herrlich versohlen für eure Inhaltslosigkeit.
20sept2008 1 year ago
@20sept2008 Naja rein Technisch gesehen gehörten die beiden ja nicht grade zur Arbeiterklasse, aber dass mit dem "versohlen" kann schon sein. Deswegen hat Marx seinen 1. Studienplatz verloren (besoffen randaliert und sich mit anderen Studenten geprügelt). Marx konnte auch NIE mit Geld umgehen (in London hatt ihm Engels ständig geld gegeben) oder hat nur 1 Tag gearbeitet. Aber dennoch bleibt "Das Kapital" ein Meisterwerk.
Kifferliesel88 1 year ago
@Kifferliesel88 Also das mit dem Randalieren kann ich gut nachvollziehen - und nicht "mit Geld umgehen zu können" erklärt sich ja auch aus dem Kontext. Und Arbeit war ja wohl das Meiste, was er so getrieben hat, oder ist für dich nur die Lohnarbeit Arbeit ? :D
20sept2008 1 year ago
@20sept2008 Ich meinte nicht zwangsläufig Lohnarbeit und ob Bücher schreiben und andauernd Leute kritisieren als "Arbeit" angesehen werden sollte ? Ich denke Marx hat das einfach Spaß gemacht (für Geld hat er es auf jeden fall nicht gemacht) XD RF ☭★
Kifferliesel88 1 year ago
@Kifferliesel88 Wieviel hast du davon gelesen, dass du denkst er fands besonders lustig ? Und dass du irgendeinen komischen Begriff von Arbeit hast den du hier auch nicht erklären willst ? Grüße :D
20sept2008 1 year ago
@20sept2008 Wieviel ich davon gelesen habe ? Neben der " Kritik der Politischen Ökonomie" und dem "Manifest" bin ich grade bei Band 3 Abschnitt 6 kapitel 37 "Verwandlung von Surplusprofit in Grundrechte" Wir gehen im Lesekreis aber jedes Kapitell noch einmal kritisch durch. p.S. Das mit arbeit war etwas schlecht formuliert sagen Wir es so er hätte seinen Lebensunterhalt nicht alleine verdienen können. Zitat seiner Frau " wie er so mit hingabe und freude vor seinen schriften sitzt" oder so..
Kifferliesel88 1 year ago
@Kifferliesel88 Im Manifest ? ^^
20sept2008 1 year ago
ich hab gerade mal nachgelesen wie das mit Marx Gesamtwerk war: 1.Kapital 2. Grundeigentum 3.Lohnarbeit 4.Staat 5.Internationaler Handel 6.Weltmarkt; Ich habe mich also vertan. Marx hat nicht 1/3 seines Werkes, sondern 1/6 und davon hat er auch nur 1/3 selber geschrieben. Wie gesagt, Band2 und Band3 wurden von Engels aus halbfertigen Mansukripten zusammengeschustert. Quelle: "Frank R. Pfetsch, Theoretiker der Politik: von Platon bis Habermas"
Nacaer 1 year ago
@Nacaer
Du bist ein kleiner Idiot.
Marx hat alle drei Bände selbst ausgearbeitet. Engels hat nur Band zwei und drei lektorisch überarbeitet und druckfertig gemacht.
Inhaltlich ist nichts von Engels hinzugetan worden.
Du Spast !!!
BarrikadenTauberXY 1 year ago
@BarrikadenTauberXY
doch kommentare und einleitungen stammen teilweise von engels. er hat auch nicht einfach die sachen durchgelesen und dann noch ein wenig druckfertig gemacht. die weiteren bände herschten nach marx tot primär nur skizzenartig und noch nicht in form eines buches vor. engels hat sie zusammen gefasst und verbunden.
bongoderfisch 1 year ago
@bongoderfisch
Sorry, aber du brauchst mich nicht darüber aufklären, was Engels fürn Anteil a.d. Herausgabe der Bände 2+3 hatte.
Den 2. Band hat Engels mit insgesamt 10 von ca. 550 Druckseite komplettiert.
Das sind ca. 2%.
Der 3. Band war konzeptionell ausgearbeitet, lag als 1. Entwurf vor, "sorgfältig ausgearbeitet, auch meist stilistisch abgerundet" und wurde erst weiter hinten "skizzenmäßiger und lückenhafter".
Es ändert nichts a.d. Tatsache, dass Engels nichts inhaltliches hinzu tat.
BarrikadenTauberXY 1 year ago
@BarrikadenTauberXY Du siehst das etwas falsch.... 1. NIEMAND außer Engels hätte Marxs Handschrift lesen können 2. Der 2 und 3 Band des Kapitals war nur in Notizen vorhanden. Viele Textpassagen waren zwar fertig aber nicht geordnet. Engels musste alles erst zusammen "Puzzeln". Außerdem hatte Marx kaum Ahnung von Maschinen und Produktionstechniken. Engels musste ihm jede Maschine mehrmals erklären. Rote Grüße ☭★
Kifferliesel88 1 year ago
Ziemlich zeitlos.
VintageJunior 1 year ago
Der Klassenfeind hat aber einen ganzen Kontinent unter seiner brutalen Diktatur: USA.
Es ist schade, dass die Sozialisten der 20er Jahre keine Weltkarte an der Wand hängen hatten. Ich habe eine! Und ich weiss: wenn Obama nicht endlich sein Versprechen einlöst und Amerika abwickelt, dann wird der globale Sozialismus nie kommen.
Ich bin selber Sozialist, aber ich denke weltweit.
zensorship 1 year ago
@zensorship Der Klassenfeind sitzt direkt vor deiner Nase: Merkel, Westerwelle, der Seeheimer Kreis der SPD, Ackermann, Zumwinkel und Konsorten.
Ich bin mir zwar nicht sicher, wen du genau mit Sozialisten der 20er Jahre meinst, aber ich bin froh dass die autoritären Sozialisten des 20. Jhds keine Weltkarte an der Wand hatten. Lieber lebe ich in diesem Kapitalismus, als im Stalinismus/Maoismus/Juche/etc.
Ich bin selber Sozialist, aber ich denke humanistisch.
Nacaer 1 year ago
@Nacaer
Ich bin selber Sozialist, aber ich denke humanistisch.
Wieso "aber"? Da ist doch gar kein Widerspruch!
zensorship 1 year ago
@zensorship Ist auch absolut kein Widerspruch. Ich wollte nur deine Formulierung "Ich bin selber Sozialist, aber ich denke weltweit. " aufgreifen. Und das habe ich getan, weil ich mir nicht genau erklären kann wen du mit Sozialisten der 20er Jahre meinst. Ich hab das so interpretiert, dass damit UDSSR, DKP etc. gemeint sind und ich diesen Sozialismus/Kommunismus als antihumanistisch auffasse. Ich hoffe natürlich du meinst eigentlich andere Strömungen :P
Nacaer 1 year ago
@Nacaer
Ich meine es so, dass die Sozialisten der 20er Jahre zu Europa-zentristisch gedacht haben. Sie waren Internationalisten, richtig natürlich, für die Solidarität der Arbeiterklasse - aber eben nicht weltweit. Sie dachten nur an Europa und allerhöchstens an die Ausbeutung der farbigen Arbeiter in den (damals noch bestehenden) europäischen Kolonien. Aber in England zum Beispiel auch nicht. Der schwarze Minensklave bekam einen Hungerlohn im Vergleich zum englischen Arbeiter.
zensorship 1 year ago
Aber woran sie nie gedacht haben, war die Abwicklung Amerikas. Ich habe auch die Lebenserinnerungen Henry Fords gelesen, und so faszinierend das alles vom technischen Standpunkt her sein mag, es bleibt ein unheimliches Gefühl, wie dieser Diktator-Kapitalist die Menschen in Ameisen verwandelt. - Auch heute ist das so. USA will keine Krankenversicherung, "weil das ist ja Sozialismus". Auch wenn die Leute in den Slums verrecken und selbst der Bürger 3 McJobs braucht! Hier muss der Hebel ran.
zensorship 1 year ago
@Nacaer zensorship hat ganz Recht. Eigentlich sollte man den Begriff des Sozialismus (bzw. Kommunismus) im Zusammenhang mit den Stalinistischen Regimes komplett vermeiden - das gibt doch den Blinden Gegnern nur wieder Futter!
VintageJunior 1 year ago
@VintageJunior Da magst du recht haben, aber wenn man einen der beiden Begriffe verwendet werden einem ja automatisch die Greultaten in der Sowjetunion vorgeworfen. Und da ich schon einigen Linken begegnet bin die das ganze da in der UDSSR gar nicht so schlimm fanden versuche ich immer erstmasl rauszufinden wie mein gegenüber so drauf ist ;)
Nacaer 1 year ago
Nationalismus ist eine Ideologie des Kapitals .
Arm und Reich in einem " Boot ". Angeblich !
Und gemeinsam gegen den " Erbfeind ".
Na sauber !
Das kapitalistische Projekt " Drittes Reich " ist gescheitert.
Nationalisten sind Massenmörder in Lauerstellung.
ting1895 1 year ago 3
Der Klassenkampf ist kein " Ding " das man anfängt oder beendet sondern
der findet statt ! Tagtäglich !
Wer Lohnabhänig arbeitet bekommt das zu spüren . Tagtäglich !
ting1895 1 year ago
Es wird wieder Zeit für den Klassenkampf und diesmal nicht mehr "light". Kampf der Bourgeoisie und dem Faschismus mit allen Mitteln. Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Konklavius 1 year ago 2
Eines der Besten von Brecht
Singuracti 1 year ago 15
@Singuracti
find ich auch
TheAnalObsession 1 year ago
Ein ganz tolles Lied mit einem sehr guten Text von Bert Brecht.
selliherz 1 year ago
Huch hier "lebende" julturgeschichte,fix nochmal die Parolen von vor 50jahren ausgepackt. Leute last die marxchen theorien oben im opas mottenkästchen
nooppower1 1 year ago 2
@nooppower1
Unser System ist nunmal mehr als 200 Jahre alt.
VerdammtVerabscheut 1 year ago
@VerdammtVerabscheut Ja und ? zum einen hat sich in der Gesellschaft schon einiges geändert,zum anderen hate Marx damals schon unrecht und heute noch vielmehr...
nooppower1 1 year ago
@nooppower1
Hast Du überhaupt eine der zig tausend Seiten gelesen die Marx geschrieben hat? Jeder der sich näher mit Marx auseinandergesetzt hat, weiß um die Aktualität und Richtigkeit vieler seiner Ansichten.
VerdammtVerabscheut 1 year ago
@VerdammtVerabscheut Marx war/ist immer in gewisser weise aktuell,genau so wie jeder andere Philosoph oder auch Prophet......schon alleine weil das meiste extrem Abstrakt und frei Interpretierbar ist.......! Und dort wo Marx konkret wird,dort hat er sich zum grossteil geirrt.....(nach Marx müste das Handwerk und Kleinbetriebe doch schon längst ausgestorben sein... sind sie aber nicht im 98% aller deutschen Unternehmen sind kleine und Mittelständige),
nooppower1 1 year ago
@nooppower1 Es ist auch nicht wirklich wichtig ob jemand Marx gelesen hat,wichtiger ist es ihn zu verstehen......! Ich behaupte NICHT alles zu verstehen ehrlich gesagt das meiste versteh ich nicht (so wie wohl auch 98% aller "Normalbürger" ihn nicht verstehen würden...),aber das was ich versteh das gefält mir garnicht. Besser gesagt die Lösungen welche Marx vorschlägt bzw die schlussfolgerungen die er zieht.
nooppower1 1 year ago
@nooppower1 Und genau darum geht es aber ,es geht NICHT darum ob der Kapitalismus schlecht/gut ist,sondern es geht um die Alternatibe Sozialismus/Kommunismus.....! Denn um zu wissen das der Kapitalismus nicht so das Ware ist,dazu braucht man nicht Marx lesen. ich sehe keinen Sinn darin ein schlechtes System durch ein noch schlechteres zu tauschen.....
nooppower1 1 year ago
@nooppower1
Hehe, also natürlich kann Marx nicht in die Zukunft sehen, aber liegt im Recht wenn es z.b. um die Ausbeutung der Arbeitskraft geht. Und das ist aktueller denn je! Konzentriere Dich doch lieber auf das was wirklich von Bedeutung ist, wir sehen doch in allen Branchen nur unglückliche Menschen und das nicht erst seit gestern. Warum wächst die Verschuldung seit mehr als 50 Jahren? Warum betrügt uns die Regierung bei der Arbeitslosenstatistik, wieso ändern Wahlen nichts? etc
VerdammtVerabscheut 1 year ago
@VerdammtVerabscheut Oh doch,er dachte er kann das. Da nach seiner Theorie die Menschliche Entwicklung eine "Art Fluss der Zeit ist" (also ein geradlinieger Fortlaufenter Prozess und der Antrieb dazu eben der Materialismus ist"). Oh nö von mir aus können wir gerne ein wennig Diskutieren (herumfasseln.....^^) aber bitte nicht mit dieser Simplen Kapitalismus Kritik,ich hab schon mal in meinen ersten Kommentar gesagt,jedes Kind weiss das der Kapitalismus nicht so das ware ist.....
nooppower1 1 year ago
@VerdammtVerabscheut .....dazu muss man nun wirklich nicht Marx lesen...! Oh ja der Proletarier der bessere Mensch....^^! Ich verrat dir mal was,ja es gibt Unternehmer/Bankies die sind Ausbeuter und verdienen Millionen fürs Nix machen,und genau so gibtt es in denn Unteren Sozialen schichten,faule schweine die kein Bock haben zu arbeiten oder irgendwas für die Gesellschaft zu tun.....Aber dieses Pauschalisieren einer ganzer "Zunft",davon halt ich garnix....weder die einen noch die anderen...
nooppower1 1 year ago
@nooppower1 Du kleines Genie... Proletarier IST ein Arbeiter. Warst wohl in Geschichte aufm Klo?
VintageJunior 1 year ago
@VintageJunior Grunz
nooppower1 1 year ago
@VerdammtVerabscheut Schlimmer den je...? Oj ja die Arbeitende Bevölkerung naja hauptsache das "Variable Kapital" reicht noch für PC,Handy,Internet,Markenklamoten,MP3,laptob,Auto,Eigenheim,Flachbildfernesehen und nen schicken Urlaub... ! Sicher gibt es in Deutschland auch Arme ,aber die "Ausbeutung" war früher wessentlich schlimmer.....und erzähl doch kein Unsinn,90% der Menschen in Deutschland haben weitaus mehr als das "Lebensnotwendigste" (denn nach Marx hätten sie gerade das)
nooppower1 1 year ago
@VerdammtVerabscheut Ich frag mich vielmehr ob all ihr Lustigen Kommunisten Marx mal gelesen habt....? Denn wenn man mal die Philosophie und die Kapitalismus Analyse wegläst,da ist nicht mehr wirklich viel sinnvolles,denn die Lösungen die Marx parat hat,also jemand der auch nur annährent die Philosophie versteht,der muss doch auch das Autoritäre/Totalitäre bereits in denn Ansätzen sehen....so blind kann man doch dann eigentlich gar nicht sein
nooppower1 1 year ago
@nooppower1 Du bist einer der die Stalinitischen Real Sozialistischen Länder als Kommunistisch bezeichnet :D oder warum kommst du darauf das Sozialismus/Kommunismus schlecht sei?
NLSOAD 1 year ago
@nooppower1 Zunächst einmal bin ich KEIN KOMMUNIST, nur weil ich einige Argumente von Marx unterstütze. Und ich halte es für falsch von Marx die Lösung für alle Probleme zu erwarten. Wenn also klar ist, der Kapitalismus ist Unsinn, dann fragt sich doch, wie kann man ohne Ausbeutung und Zerstörung Arbeit organisieren. Wenn Du nicht verstehst wie Ausbeutung und Zerstörung im Kapitalismus aussieht dann lies bitte Arendt, Marcuse, Fromm und Adorno.
VerdammtVerabscheut 1 year ago
@VerdammtVerabscheut
"Wenn Du nicht verstehst wie Ausbeutung und Zerstörung im Kapitalismus aussieht dann lies bitte Arendt, Marcuse, Fromm und Adorno."
Ich denke eher, dass wenn du was über den Revisionismus am Sozialismus der Frankfurter Schule wissen wilsst, solltest du diese Herren lesen.
BarrikadenTauberXY 1 year ago 20
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@BarrikadenTauberXY "erzeitigen Raubtierkapitalismus im "kommunistischen" China."
Du meinst den "bösen" Kapitalismus in China??? Der dank NEOLIBERALER Reformen in China
- die Löhne und das BIP seit 1980 ver60facht hat, während CHinesen unter Mao € 100 hatten, PRO JAHR???
- 1,3 Mrd. Chinesen wieder ausreichend zu ESSEN haben, während 45 Mio. unter Mao ealleine 1958-62 VERGUNGERTEN???
- 450 Mio. Chinesen im Wohlstand leben
Mann, schon eine böse Sache :-)
joaquinveyron5 5 months ago
@nooppower1 Du weißt aber schon, dass 'Das Kapital' nur der erste Teil des von Karl Marx konzipierten Werksist oder? Den Rest konnte er leider nicht mehr fertigstellen. Sofern ich mich recht erinner sollte es noch 2 oder 3 weitere Bücher geben. Das Kapital stellt dabei die Analyse des Kapitalismus dar und mehr nicht. Marx hat seine Alternative zum Kapitalismus nie zu ende entwickelt. Das sollte in den weiteren Werken folgen. Und Band 2 und 3 sind von Engels aus Manuskripten zusammenegschustert
Nacaer 1 year ago
@Nacaer "Das Kapital stellt dabei die Analyse des Kapitalismus dar und mehr nicht." LOL. MEHR NICHT. Ich kack ab Junge, willst du mich flachsen ? "Alternative" ergibt sich aus der Kritik, so hat Marx sich das gedacht und Recht soll er behalten.
20sept2008 1 year ago
@nooppower1 Dementsprechend kann der real existierende Sozialismus gar keine Umsetzung der marxschen Idee sein. Der hatte nämlich mit Karl Marx ugnefähr so viel am Hut wie die amerikanischen Republikaner mit Jesus...
Nacaer 1 year ago
Ihr ganzen linken Schwuppen, hahaha
Capitalism Rules!!!!!!!!!!!! Yeah Babe>>>> CASH ££££££
rumbalotte 1 year ago
seufz.
Wie wahr immernoch oder schon wieder, hier in D
TheGapminder 1 year ago
die zeilen über demokratie und krise, toll! :-)
theMinimum 2 years ago 4
Nomen est omen. Ich glaube dir nicht.
octobre1917 2 years ago 3
Da heißt einer NS-Revolution, schreibt, er halte nichts von "Anti Nazi Hetze" und beschwert sich dann, wenn er als Nazi bezeichnet wird. :D
octobre1917 2 years ago 66
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@octobre1917
Ja, ich beschwere mich mit gutem Grund..Was soll das eigentlich? Aus meinem Profil kann man ganz genau lesen dass ich mich von dieser NS-Scheisse losgelöst habe, warum werde ich dann schlecht bewertet? Ich habe genauso Sympathien zum Kommunismus wie ihr auch ;).
Grüsse
XXxNSREVOLUTIONxXX 2 years ago
@XXxNSREVOLUTIONxXX Freut mich zu hören :) Nice, du bist ja auch Veganer. ;)
Genossen, mehr Solidarität, wobei der Name NSRevolution natürlich irreführend is^^
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92
Dann leb ich eben mit der Zweideutigkeit. Hab eigentlich keine Lust mir nen neuen Namen zu erstellen, weil man mich so kennt :).
Rote Grüsse
XXxNSREVOLUTIONxXX 1 year ago
@XXxNSREVOLUTIONxXX Aber warum hältst du nix von Antinazi-Hetze?
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92
Allgemein dieses Anti-Zeugs wirkt für mich relativ lächerlich und mitläuferisch. In welchem Sinne siehst du eine Gefahr von Rechts? Die stellen sowieso keine wirkliche Gefahr her, Potential zur Veränderung haben sie sowieso nicht, wird ja immer wieder bewiesen, unnötiger Kraftverbrauch, gibt von mir ausgesehen grössere Probleme zu bekämpfen als einpaar Nasen ;).
Grüsse
XXxNSREVOLUTIONxXX 1 year ago
@XXxNSREVOLUTIONxXX Nicht unbedingt, nur an ganz bestimmten Orten artet es aus. Antideutsche entstehen dadurch auch und weil man gegen sie vorgeht haben sie einen Grund weiterzumachen, da sie merken wie sehr sie auffallen.
Wobei man ihnen trotzdem Einhalt gebieten muss, damit ihr Gedankengut sich nicht weiter ausbreitet, bei Leuten, die nicht gut genug aufpassen, sodass der Hass die Überhand gewinnt und rationales Denken ausschaltet.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92
Aber schau ma wie sich der NS in den letzten Jahren entwickelt hat, ich lehne ihn nicht aus Grund der Programmatik ab, sondern weil der Begriff total kontraproduktiv ist, heute sind NS-Trolls solche, welche Chauvinismus, einen radikalen Nationalismus/Patriotismus, Hass gegen Kommunisten, Linke und Ausländer verbreiten. Ich verstehe in deinem Sinne das vorgehen gegen Nazis, klar.
Grüsse
XXxNSREVOLUTIONxXX 1 year ago
@XXxNSREVOLUTIONxXX Natürlich kann anfangs nur ein nationaler Sozialismus herrschen, solange alle anderen zu blöd sind, später jedoch, wenn die nationalen sozialistischen Länder nicht mehr so weit von einander entfernt sind entwickeln sich darauf dann Bündnisse und letzten Endes wenn alle gemerkt haben wie gut Sozialismus is gibt es den internationalen Sozialismus.
Mit nationalem Sozialismus meine ich den an Grenzen gebundenen, nicht den Nationalsozialismus.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92
Was ist aber mit Hugo Chavez? Mit Fidel Castro? Der EZLN? Den Zapatistas? Sind im grunde genommen ja auch "Linksnationalisten" in meinen Augen, Internationalismus gibts bei ihnen auch nur moralisch, sie sehen aber den Nationalismus als Form der "Befreiung des eigenens Volkes von jeder Ausbeutung und Unterdrückung an". Wie will ein internationaler Sozialismus triumphieren bei diesen Staatsmänner? Mit wem will sich Chavez verbünden ausser mit Lateinamerikanischen Ländern?
Grüsse
XXxNSREVOLUTIONxXX 1 year ago
Solange nicht alle Länder, oder Länder in näherer Umgebung sozialistisch sind kann man eben keinen internationalen Sozialismus erreichen, jedoch sind sie nicht rassistisch, wie man es vom Nationalsozialismus kennt.
Man sollte es an Grenzen gebundenen Sozialismus nennen, da deine Vorstellung nichts mit Nationalsozialismus, welcher einen stark rassistischen Ruf hat vergleichen kann.
Außerdem gibt es nicht ohne Grund den Spruch:
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 „Ein Patriot ist jemand, der sein Vaterland liebt. Ein Nationalist ist jemand, der die Vaterländer der anderen verachtet.
Wc3Nerd92 1 year ago
@Wc3Nerd92 Du solltest vielleicht mal Lenin lesen: "Die Sozialistische Revolution und das Selbstbestimmungsrecht der Nationen." Und danach kannst du dich noch fragen, ob als Deutscher "sein Vaterland [zu] lieb[en]" nicht irgendwie Assoziationen hervorruft. Das als deine To-Do-List.
illitsch1870 1 year ago
@Wc3Nerd92
Ich schreib dir einfach mal per privates Mail zurück wenns dir recht ist, hier bei diesen Wirrköpfen die kein Verständniss für Sozialismus haben wird man eh schnell als Nazi abgestempelt, wenn ihnen wat net passt^^.
XXxNSREVOLUTIONxXX 1 year ago