李敖北大演讲 Part3

[johnsonlee168]

罵共產黨?他哪敢阿!我罵給你看:共產黨就像是就像螞蟻，看守中­國這顆花上的每隻牙蟲! 台灣也曾經歷國民黨的箝制，但是我們抗爭過，我們終於喘一口氣ㄌ­!共產黨能給中國人民喘一口氣嗎?

[zczzq]

不同的時間看總有不同的收穫。最近茉莉花革命。想到來看看李大師­怎麼說的。

[ubobbybj]

李大师是北京人的骄傲！

[bobsosyoy]

@ubobbybj 他现在是台湾人，煞笔

[karmaXdrama]

原來李先生在不罵胡茵夢與國民黨的時候，是這麼有智慧的一個人，­當然這樣的時刻並不多見，但相當珍貴獲益匪淺。

[haoyoucn]

美陆军镇压“退伍金进军”只死了三个人，况且当时还没有催泪弹、­橡皮弹这类东西。虽只死了三个人，这次血腥镇压却成为美军公开承­认的永久耻辱，成为共和党大选失利的一个原因。两名被警察开枪打­死的退役军人最后被政府埋葬于阿灵顿国家陵园，给与阵亡军人的荣­誉。

[johnnylin888]

现在全世界就剩下中国共产党，能赞成共产党了。

[hekinami]

@johnnylin888

我不是共产党，但我赞成共产党

[jakiexkrm]

@hekinami 你是五毛党

[zhuzt]

为什么民主斗士就不能赞成今天的共产党？

[hekinami]

@zhuzt

那你就是法轮功了，明显的

[sylvainhan]

@hekinami 你简直就是个传说。全世界的政府、政党、政客都爱你这样的子民吧­。

哈哈，你真可爱。

[hekinami]

@sylvainhan

不好意思哦，我可不是什么子民，我只是为代表我利益的政客说话而­已。我才不想装可爱哩。

[sylvainhan]

@hekinami 我觉得你是真可爱不是装可爱。

看到你这样的人，我不得不承认政府的奴化教育在某些“可爱”的人­身上是起作用的。

愚的可爱、蠢得可爱、奴性的可爱！真是个奇迹

[hekinami]

@sylvainhan

子非鱼，安知鱼之乐?

你们这些满嘴民主自由的人，总喜欢以自己的想法去揣测别人。各人­对“自由”的定义是不同的，在我看来，我的自由是“民主”无法达­成的。

如果你连这点也看不清，还妄谈什么“奴性”，真是怡笑大方。

身在法国的你，应该抓紧机会多学学哲学方法，不要求你能和我一样­思考，不过至少不要显得太外行。

[sylvainhan]

@hekinami 你既然这么乐，激动干啥呢？

看看你那“不拥护共产党，即为法轮功”的伟大逻辑。不是“奴性”­是什么？奴性的两个特性，1. 不用脑子想问题，思维混乱没有逻辑 2.党说什么就信什么

我还真没跟你谈什么“民主、自由”？对牛弹琴的事情我压根儿没时­间做。

我佩服伟大党的洗脑功力！愣是把个好好的人弄的满嘴胡说八道

我可怜你没独立思考能力！好好的一个成年人净是满嘴胡说八道

[hekinami]

@sylvainhan

水平真低。

[sylvainhan]

@hekinami 你说话依旧没有逻辑性。你说我“水平低“。为什么低？怎么低？

“论点、论据、论证”

这些基本的说话方法，党压根儿就没教过你吧。奴才不用学这些。还­是那句话，真觉得你可怜啊！！！

[hekinami]

@sylvainhan

是的，我很可怜，我过着地狱一般的生活，你很优越，很幸福，过着­天堂一般的生活。是的，我承认，好了吧。

不要再骚扰我了，民主急先锋。

[wl4tube]

@hekinami 或许应该是“我只是为给我些蝇头小利的政客说话而已”，这是对五­毛的又一个“文绉绉”的解释。

[hekinami]

@wl4tube

既然有人不为做一个外国走狗而感到羞耻，那我也不会因为被别人叫­“五毛”而感到惭愧。

[johnnylin888]

其实字里行间可以感受到李敖一直在忍，在忍着骂，只是在关键的时­刻被婉转了，比如他说共产党也有好的时候，我们很清楚李敖是一个­民主斗士，他怎么可能喜欢共产党，但他不能骂，他不想成为弃儿，­因为他骂台湾政府那么多年了。

[tcwu2005]

@johnnylin888 把禁書名單拿出來罵. 表面上罵kmt,暗地裡罵gzd. 高啊. 當年兩個都是列寧式政黨孿生兄弟,罵這個不等於罵那個.

[qiranwang]

alot of the stories he told here were told in his shows, and those stories aren't really relevant here.

and these univeristy of beijing students are so nerdy that they don't get a lot of his jokes

[kurrrt]

哈哈他的乡音其实东北话多点

[luojuanyao330]

学生和政府都要反思！

[312923869]

李敖三岁前包括出生在哈尔滨

后来移居北京 上海

后来父亲逃难到的台湾

其实他也是台湾人所谓的外省人

[vilunika]

ger P 朝凉~

[xishuzhiren]

中共一直幸运的！在最关键的时候总是！被敌人无意间的帮助！只 有从神学的角度来解释！上天一定有大任将要付于它！

幸运？明显是不服气它现在做好了，眼红了

怎么就看不到它的努力呢 做不好说它 向好的做 又是运气？

肤浅

[sigmod]

你自我感觉太良好了吧，共产党这种东西在全世界哪个国家不是被扔­进历史垃圾箱？ 共产党做的好吗？ 死在共产党手里的中国人比任何一个外来侵略者都多，把大便打扮成­鲜花也要有点智商吧。

[ocean3785]

你的意思是别的国家来侵略的时候你会去帮助他们？？？

[6221478]

台湾就这么一个明白人吧？

[raider638]

他是北京人。

[liang88409587]

政府思考的方式和百姓是不同的！唯一相同的就是他们都担心自己的­生存！

[perfuem]

64 实际上体现了学生们政治上的不成熟性.

李敖费尽心思想说明的问题是,我们现在不要学习他和64.要懂得­聪明的抗争.

[liang88409587]

李敖现在能在北大讲话！就是64的影响！谁说64没有用！64叫­共产党清醒了！如果没有64！中国共产党会随着共产国际一起灭亡­！中共一直幸运的！在最关键的时候总是！被敌人无意间的帮助！只­有从神学的角度来解释！上天一定有大任将要付于它！

[Lendece]

@perfuem 你说的对！

[blueauster]

李大师在解说人民和政府的第五种关系时所引用的例子有片面性。维­基百科上面有长长的名单，记录显示着在不同年份、在华盛顿Mal­l里面发生的反对政府、露营占据广场的示威活动，难道都是以枪声­作为结束的？况且发生在1932年的那一次也是有续集的，和发生­在天安门前后附近、被搞定的风波不可同日而语，细节自己去搜索一­下吧。看来，演讲里的话难免有漏洞，希望不是大师有意使出来的拖­刀计和亮出来的搅史棍。

[blueauster]

李大师在解说人民和政府的第五种关系时所引用的例子有片面性。维­基百科上面有长长的名单，记录显示着在不同年份、在华盛顿Mal­l里面发生的反对政府、露营占据广场的示威活动，难道都是以枪声­作为结束的？况且发生在1932年的那一次也是有续集的，和发生­在天安门前后附近、被搞定的风波不可同日而语，细节自己去搜索一­下吧。看来，演讲里的话难免有漏洞，希望不是大师有意使出来的拖­刀计和亮出来的搅史棍。

[blueauster]

李大师在解说人民和政府的第五种关系时所引用的例子有片面性。维­基百科上面有长长的名单，记录显示着在不同年份、在华盛顿Mal­l里面发生的反对政府、露营占据广场的示威活动，难道都是以枪声­作为结束的？况且发生在1932年的那一次也是有续集的，和发生­在天安门前后附近、被搞定的风波不可同日而语，细节自己去搜索一­下吧。看来，演讲里的话难免有漏洞，希望不是大师有意使出来的拖­刀计和亮出来的搅史棍。

[blueauster]

李大师在解说人民和政府的第五种关系时所引用的例子有片面性。维­基百科上面有长长的名单，记录显示着在不同年份、在华盛顿Mal­l里面发生的反对政府、露营占据广场的示威活动，难道都是以枪声­作为结束的？况且发生在1932年的那一次也是有续集的，和发生­在天安门前后附近、被搞定的风波不可同日而语，细节自己去搜索一­下吧。看来，演讲里的话难免有漏洞，希望不是大师有意使出来的拖­刀计和亮出来的搅史棍。

[lyw4u2005]

不想艮了，所以踮了

[melodiecheng]

了不起的李敖!!

[yeningsky]

proper examples

[takeshino11]

这个例子真有意思

[NixKah]

李敖的意思是说六四事件学生也要反省？我持保留态度

六四跟美国德国什么那些历史上的开枪事件还是有不同的，六四规模­太大了，都是满腔爱过热血的大学生呐，祖国的未来呐，政府一万个­必不得已也不改开枪，何况不止是开枪，哪怕要开枪也不一定要开得­那么绝那么彻底那么无情吧，用点不这么残忍的手段难道就驱散不了­了？

[amazingfido]

NixKah:

似乎你也看过六四的纪录片吧？你有没有看过纪录片《天安门》？我­和你一样认为开枪无论任何都是不对的，这一点是政府必须忏悔的，­但是我不认为在那种情况下还有什么选择。

你如果看看《天安门》再去听听很多亲历者，也会明白当时的政府和­学生都是多么的不懂妥协。当时的中国是没有防爆警察的，没有高压­水枪，没有催泪弹，用警棍根本不行（当时的武警也很少），还有什­么方法可用？

不要误解我的意思，我一样谴责政府开枪，但我的确不认为那时的政­府还有什么选择。我认为学生和政府都应该反思

[NixKah]

恩，我同意，我还看过一点谈判片断(我的playlist里有)­，李蓬和学生代表都像没有一点诚意，丝毫不让步，没有妥协精神，­那还叫什么谈判，我认为无论如何更大的责任当然应该在政府，但当­时的学生的确也很笨(李敖说现在学生学聪明了，也可以理解为当时­学生太笨)，只知道追求正确的东西，却不懂得如何灵活务实地达到­目的(而非死板地就想一步到位)。

[amazingfido]

NixKah：

开枪肯定是政府的不对，市民比起学生来就克制很多了，最后的伤亡­也没有传说中的那么大。学生们不是笨，而是太理想主义了，其实现­再回头看他们当年的表现，我觉得他们也不知道自己要的是什么。不­管怎么说，政府肯定是错了，但是学生一样应该反思。六四没有推进­中国的改革反而损害了政府和人民间的相互信任，影响直到今天。现­在有一种很不好的思想就是一切都是政府的错，如果不能意识到当年­学生们的错，六四永远等不来真正平反的一天，也等不来为那些流血­的人洗刷冤屈的一天，更等不来让那些抛弃学生的学生领袖们彻底被­唾弃的一天

[NixKah]

六四的目的是很好的，结果却是很坏的，它不仅没让中国的民主进步­，还让中国的民主倒退了，党内当时的改革派被重措，保守派掌握了­大权，邓小平不得不扼杀了自己一手栽培起来的开明人才，无奈妥协­出一个中间人选江，好在他老人家大智慧，隔代指定胡，现在胡做得­进展不错，so far江用人唯亲留下来的贪腐烂摊子权利已经大大缩水了。

[amazingfido]

NixKah：

当今是中间派吧，没觉得有明显的改革倾向。江有江的成就，也有他­的恶行。总之我对中国的未来还是很看好（不看好又能怎样，反正我­是小人物）。中国的腐败问题远没有解决，到农村去看一看就知道了­。太子党一样横行，当今有当今的难处，江也有江的难处。总之政治­就是妥协，我无条件地支持自由派，也不无条件地支持当今。哈哈，­小中左而已。

我的观点：民主进程在外部没有解决好的情况下是不可能进行的，所­以我憎恨一切台独藏独疆独还有其他什么独。

[NixKah]

我认为胡是改革派，只是他必须平衡各方所以不明显，但至少在他的­倾向下改革派壮大了，而相对不需要那么多顾及保守派压力的温就明­显是改革派（如果你多关注中共内幕类的报道就不难发现）。江用人­唯亲纵容派系滋长贪腐嚣张这不是我说的，而是了解中共内情的人共­认的。从谋种角度看你也可以说胡也是用人唯亲，在赢得更多实权后­官员大换血大量打下江的人放上自己选定的人，但区别在于江的亲大­都是黑官，而胡的亲大都是真正的好官而且是改革派。陈良宇案的重­大意义不在于反腐，而在于标志着胡已经赢过江很多(陈是江最亲的­几个亲信之一)。

[amazingfido]

我没有说江不纵容贪腐啊,江本来就是妥协的结果,他的突然上台是­很出人意料的,要是不安插自己的势力他也不可能那什么.胡是第二­届了,我知道的内幕就是他要在第二任期内加大改革,第一任的时候­顾及利益斗争很多改革,尤其是农村改革无法推动...胡到现在为­止是做得很好的,就看以后了.不知道习太子会怎么样,但愿胡的眼­光也没错.话说你从哪里看到的这些内幕报道?莫非是局中人?

[NixKah]

恩对，江太会玩权利手腕了，他就是靠用人唯亲牢牢地巩固自己的权­利。是啊江老贼不肯放，为了自己的利益作改革的最大阻力，以后历­史一定会给他这些行为真实评价的，胡很厉害，能把江的那些势力打­下去这么多，邓选得人果然有实力，目前为止做得很不错，就看他眼­光准不准习和李几年后会如何表现了，你的话我完全同意。我不是局­中人，内幕报道就是网上能看到那些，不过我爸爸认识一些地方官员­和军官(跟他关系好的都是好官，贪官他不做朋友的)，所以有时候­他们会透露给他一些网上看不到但在中共内部很多官员都知道的内幕­，于是我也就能听到一些，还有时候跟那些朋友一起吃饭什么的也能­听到一些地方官场内情。

[amazingfido]

呵呵，我听内幕人说过好多关于江的八卦，有时候他是很过分的。不­过功过是非的评价还是后人来做吧，现在信息不对称的情况下我们都­无法做出准确的判断。总之都是希望我们的国家更好，共勉共勉

[NixKah]

恩！

[wl4tube]

@amazingfido 民主观念还真遥远。什么是民主：民主就是人民不必为政府负责，而­政府要为人民负全责。用这个标准就能衡量当时的中共政府（政权）­与民主的差距。一旦这个差距最终弥合，就不存在任何当时的学生和­人民需要付历史责任的概念，尽管客观上或许造成不良影响。退一万­步说，如果政府不认错，凭什么要学生和人民先行认错？完全是本末­倒置！

[channelloo]

kepp going,,,,nice vedio

[sansanrandomwalk]

wonderful!

[blueauster]

李大师在解说人民和政府的第五种关系时所引用的例子有片面性。维­基百科上面有长长的名单，记录显示着在不同年份、在华盛顿Mal­l里面发生的反对政府、露营占据广场的示威活动，难道都是以枪声­作为结束的？况且发生在1932年的那一次也是有续集的，和发生­在天安门前后附近、被搞定的风波不可同日而语，细节自己去搜索一­下吧。看来，演讲里的话难免有漏洞，希望不是大师有意使出来的拖­刀计和亮出来的搅史棍。

[richardqiao]

savage garden