Marine Le Pen négationnisme de Gollnisch et Néo-Nazisme au Front National. Video youtube

[al88056]

pasteur c 'est un grand homme ! bienfaiteur de l humanitè il a sauvè des miliers de vies :faurison lui crache sur 6millions de morts:

[vraispatriotes]

@jembozzo Apparemment, j'ai tort ? Ce sont des faits que je vous donne pour preuves; et il me semble que votre logique vous manque ici : cela voudrait dire qu'il n'y a plus de morts, qu'il n'y a plus d'assassins, que les juifs morts sont morts pour rien, morts par hasard ? Je vous rappelle que Robert Faurisson a été condamné pour avoir notamment déclaré qu'"Hitler n'a jamais ordonné ni admis que quiconque fut tué en raison de sa race ou de sa religion". Et les populations juive et tsigane ?..

[leskateurof91]

Faurisson est un grand homme

[vraispatriotes]

@leskateurof91 Faurisson est une merde. Avec des méthodes de falsification, des procédés de faussaire: absence de citations de sources, noms de témoins passés sous silence, citations inexactes, traductions biaisées, rétention d’informations essentielles au jugement du lecteur, affirmations sans fondements, suppositions tenant lieu de démonstrations. Et ses questions qui puent le caniveau du style: Le Journal d’Anne Frank est-il authentique ?. Votre héros Faurisson est une merde pitoyable.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes ceux qui disent que les camps n'ont jamais existé sont négationnistes. Ceux qui contestent les chambres à gaz de manière massive sont des révisionnistes. Maintenant heureusement que l'Histoire se repositionne. Si les historiens se tenaient qu'à Bainville pour parler de Napoléon et la révolution, on le verrait comme un ange. Il faut que les historiens aient leurs mots à dire.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil Citez moi donc des historiens qui contestent les chiffres et la maniére du génocide juifs et qui ne soit pas Rassinier ou Faurisson.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes ce que je reproche c'est ces tirades connes qu'on peut entendre des médias: 6 000 000 gazés. Si on le reproche c'est que ça arrive. La simplification de cette période est grave.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil La simplification de cette période est grave ???

Donnez moi un exemple.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes exemple: les nazis ne s'en sont pris qu'aux juifs; c'est courant dans l'enseignement qu'on ne dise pas que les tziganes les roms y passaient aussi, les handicapés mentaux, les résistants. Et on ne parle pas de l'exécution automatique des russes: des millions y sont passés comme ça. On ne parle pas aussi des médecins de la mort: les nazis avaient une culture scientifique sombre et sans conscience. Ce sont des points qu'il faudra développer à l'avenir.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes ensuite pour les chambres à gaz, les capacités ne dépassaient pas les dizaines. Hors si tu fais le compte par jour, tu t’aperçois que c'est rien et que le moyen de tuer était pire: la faim la maladie ou l'épuisement. Mon grand père était prisonnier de guerre donc dans de meilleurs conditions, il a faillit mourir de maladie. Donc on peut se douter que les camps d'extermination utilisaient plus la maladie, la faim et l'épuisement, ce que je trouve plus cruel.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil Pour les fours on pouvait incinérer plusieurs cadavres à la fois dans un seul four, il y avait 300 esclaves en permanence qui faisaient fonctionner les fours, les documents nazis font état d'une capacité de plusieurs milliers de corps par jour.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes mais les fours ne sont pas des chambres à gaz!

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil Pour certaines, les chambres à gaz prenaient l'apparence anodine de salles de douches pouvant contenir simultanément jusqu'à 3 000 personnes. Arrêtez avec votre "pseudo-simplification" qui me semble être un sous-entendu. Et parlez clairement : quantités d'historiens ont déjà fait ce travail, alors quel est le problème ?

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes ces "salles de douches" qui sont en réalité des chambres à gaz, soit les nazis avaient 60 ans d'avance, soit ce sont des témoignages sincères mais faux.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes Je vous invite à regarder la salle de auschwitz, avec la porte en bois et la vitre... d'origine, l'évacuation du gaz, et de regarder une chambre à gaz pour une personne pour les condamnations à mort. Techniquement cette prouesse était soit expérimentale, soit impossible.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil OK VOUS AVEZ VU LA VIDEO BIDON DE FAURISSON. Vous avez des référence de merde antisémite falsificateur de l'histoire. Bon, la tentative de Faurisson de vider le document Dannecker de son sens, réfutée par Maxime Steinberg, il falsifie une lettre de Martin Broszat , Uwe Dietrich Adam falsifié par Faurisson. L’objectif de ces mensonges répétés consiste à inventer des contradictions entre historiens, contradictions qui n’existent pas en réalité.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes quelle video?

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil vous repetez mot pour mot une video de faurisson sur youtube..

[vraispatriotes]

Si Faurisson travestit à la fois la réalité et la façon dont les historiens sérieux la rapportent, c’est qu’il commet le raisonnement spécieux suivant:

[vraispatriotes]

on dispose de nombreux témoignages de SS sur les chambres à gaz dans les camps de concentration, or (dit Faurisson), les historiens reconnaissent (ce qui est faux) qu’il n’y aurait pas eu de chambres à gaz dans les camps de concentration, donc les aveux auraient été extorqués (ce qui n’est pas le cas) et la même conclusion devrait s’appliquer (par une logique frelatée) à ceux des témoignages qui concernent les chambres à gaz des camps d’extermination.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes il faut te méfier de cette période. Les preuves sont très minces et si on se met à dire n'importe quoi tu finis par donner raison au négationnistes. On a vu des collabos libérés et payés, des SS partir en Amérique Latine pour quelque concessions. A cette époque les US et l'URSS voulaient faire vite.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes c'est pour ça que les historiens doivent travailler librement sur ce sujet. On n'a pas clos le sujet et les historiens n'ont pas pu travailler de manière académique.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil Donnez un exemple concret ! Un nom d'historiens qui n'a pu travailler de manière académique. Qui ?

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes te fous pas de ma gueule. ça fait 15 min qu'on discute. Tu sais parfaitement que le moindre mot de travers en France provoque un taulé du Crif

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes donc si tu utilises ce sujet pour t'amuser à contester un avis sur la liberté scientifique, tu vaux pas mieux que ton Faurisson. Je suis désolé mais pour moi ce massacre n'a pas à être un label ou une marque protégée. Si les cathos faisaient pareil tu ferais une crise cardiaque.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil Donnez un nom d'historien qui n'a pu travailler de manière "scientifique". Qui ?

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes si tu veux classe-moi d'extrême droite j'en ai rien à foutre. Surtout quand je vois un avatar de Vendetta, un film qui utilise l'ouverture 1812... un Hymne tzariste et patriote Russe, tout ce que tu détestes. Dans ton camps on travesti pas mal de choses et ça va jusqu'aux crimes de guerre. Moi je suis anti-totalitaire, au moins tu sauras que je suis ton adversaire vu le rôle que tu te donnes.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil Là, ça part dans tous les sens. Donc on va s'arrêter là. Bonne soirée quand même ...

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes en tous cas ce n'est pas au Crif de décider ce qu'on met au programme d'histoire de notre pays, pas plus que pour le Vatican ou le Mrap. Moi je crois que l'ingérence dans les universités est extrêmement douteuse.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes mais quand on demande des explications rationnelles et scientifiques sur des faits, tout de suite c'est l'énervement, l'hystérie et la comparaison au fascisme. Moi je peux te dire que je suis fier de la catégorie à laquelle j'appartiens, je suis heureux de savoir que ma famille s'est battue contre le national socialisme et je n'aime pas quand on travesti ce combat aujourd'hui. Parce que c'est l'histoire et que l'histoire doit rester une science.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil MAIS QUI TRAVESTI L'HiSTOIRE ??? FAURISSON !!!

[vraispatriotes]

SUITE - Faurisson a ainsi décidé de présenter frauduleusement le contenu du film d’Alain Resnais, Nuit et Brouillard, principalement en attribuant à Resnais et à ses conseillers, des historiens, une évaluation du nombre de morts d’Auschwitz qu’ils n’avaient jamais faite...

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes les salles d'Auschwitz sont a priori des dépôts de cadavres. Maintenant il est possible qu'il y ai eu une expérimentation dans un autre camps. Mais ça ne fait pas les millions de morts de faim, de maladie et de fatigue et ça ne vaut pas les dissections à vif des médecins de la mort.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes tu vois quand je parle de simplification

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes comme historien j'ai connu un certain de Gaulle à Stanislas.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil J'ai du mal à vous suivre, parlez clairement : Êtes-vous d'accord avec le fait historique et l'avis quasi unanime de tous les historiens sur les circonstances du génocide juif ?

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes Par ailleurs personne n'a fait ce travail pour les russes.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes "pistes aux nombreuses interrogations posées à la conscience humaine." Le bu_t n'est pas d'ouvrir les pistes. Le but est d'éviter que l'histoire se simplifie. On doit laisser aux historiens le soin de progresser vers la réalité.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil progresser vers la réalité ??? Mis à part trois ou quatre négationnistes médiocres et antisémites célébres, tout le monde est d'accord sur les chiffres et la maniére du génocide.

[VincetheFrogophil]

@vraispatriotes lis moi au lieu de sous entendre qu'il n'y a que des antisémites qui contestent l'usage massif des chambres à gaz.

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil Je ne sous entends rien, les négationnistes sont des antisémites.

[VincetheFrogophil]

maladie, faim, exécutions sommaires, la réalité n'a pas encore été dite. Dejà ce qu'on sait des prisonniers de guerre est terrible, pour la Shoah je suis sûr que les chambres à gaz était un moyen minime vu ce que ça représente. En tous cas enfermer et laisser mourir est pire. Dites-moi que je suis négationniste... C'est juste qu'il faut arrêter d'être naif ou d'exagérer pour rien.

[VincetheFrogophil]

et c'est à partir des années 70 qu'il y a eu une exagération des moyens de ce génocide. Contester que des millions de juifs ont été gazés est devenu un crime. En réalité c'est les assos et notamment la croix rouge qui a fait les comptes des morts, aucune autre instance ne l'a fait, ensuite on a laissé parler des chambres à gaz... le soucis est que les structures font qu'on ne pouvait que faire des "tests" et à mon avis la mort y était pire:

[VincetheFrogophil]

D'ailleurs ce qu'on ne vous dira jamais sur la shoah, c'est que la croix rouge n'a rien foutu avec des inspections à deux balles. Le vrai scandale c'est que ceux qui devaient parler: le Pape, la croix rouge, se sont tus pour se protéger. Et le complexe qu'on les français de gauche comme de droite, c'est l'inaction de cette génération. On se mentait en disant que la France a gagné sous de Gaulle, en réalité on a mis la shoah, les tziganes etc au jour.

[VincetheFrogophil]

C'est pas du négationnisme. D'ailleurs je ne comprend pas ce qu'on lui reproche: les universitaires ont le droit de faire des études sans qu'on viennent leur dicter comment on doit faire. C'est plutôt ça le danger. Maintenant sur les chambres à gaz, ce ne sont pas des fours crématoires, ce n'est pas la faim ou la maladie. Je pense que rétablir la réalité des faits sereinement évitera le poids qu'on impose aux historiens depuis les "70

[vraispatriotes]

@VincetheFrogophil La réalité des faits ? Des quantités d'historiens ont déjà fait ce travail. Ce bilan représente, selon les estimations des historiens, entre cinq et six millions de victimes, soit les deux tiers de la population juive européenne totale et environ 40 % des Juifs du monde. 1 500 000 enfants furent victimes de l'anéantissement. À côté de l'investigation historique, la littérature de la Shoah offre quelques pistes aux nombreuses interrogations posées à la conscience humaine.