ma i flasc simulatio'n producono anche i fiasc de vin simulation? :) Non vi fate incantare questo personaggio e' stato gia' messo sul sito del cesnur!
@Tatinho1906SeL no è tutto a cazzo come sempre. Si sparano cazzate, da parte di Malanga, da parte di chi lo sostiene e di chi lo critica. L'unica vittima è la scienza e l'intelligenza. Ciao.
@gd11988 La visione dell'universo portata avanti da Malanga è oggettivamente molto interessante e affascinante, ma non è detto che sia vera (non ha una riprova scientifica)! I progressi fatti dalla scienza (soprattutto la M.Q.) negli ultimi tempi potranno decretare in un futuro non troppo remoto di chi è la ragione. Io confido nella scienza e nell'intelligenza umana. Grazie per il commento di risposta. Ciao.
è tutto a Cazzo perchè Malanga è un principiante ed è da solo a studiare queste cose INFINITE non ha appoggi istituzionali .. sono cose Pesissime da capire cosa ti credi che il nostro cervellino con le poche cose che sappiamo da veri primitivi che siamo possiamo capire la Genesi ?
ci possiamo provare e Malanga lo sta facendo, lo vuoi fare tu ?
@ugomammella e certo che lavora con satana! l odice di continuo! attenti vi prego state attenti! non vi fate fregarre! il prf dice di essere liberi svegli coscienti, centrati, presenti, oh! che concetti satanici! vade retro! uff!! quanto strada da fare..ancora, grazie per questo lavoro svolto, e come sempre grazie al prof, con affetto e stima.
Per conoscere la nascita e lo sviluppo della vita su questo pianeta e' sufficente studiare l' Abiogenesi e l' evoluzione ... non c'e' nessun "creatore", per cortesia!
@ChristianIce E allora scusa dove è l'anello mancante che ci riporta alle scimmie? Dove sono gli intermezzi fossili che collegano i rettili,pesci,uccelli e via dicendo, dov'è la prova scientifica che dimostr il big bang, (scientificamente parlando: il big bang non è osservabile riproducibile e ripetibile) quindi rimane un paradosso e privo di senso dall'evoluzionismo alla teoria del big bang o alle religioni che speculano teorie date x vere...che sn false.
@ChristianIce no , semplicemente è da riformulare l'idea dell'evoluzione, soprattutto quella di Darwin,pensa solamente quante carcasse di animali e intermezzi per migliaia di anni: non credi che ogni buco che scavi ci dovrebbe essere un fossile da non bastare le abitazioni degli uomini per contenerli? tantomeno il big bang,, con quale sicurezza si può dire che dal nulla scoppia o esplode energia se l'energia non si crea e non si distrugge ma di conseguenza esiste da sempre?
@ChristianIce Poi c'è la quantistica che risolve tutti i problemi della scienza tradizionale nel comprendere la realtà. Se tutta la materia è fatta dagli stessi atomi e gli atomi sono un numero inproponibile ma è uno l'atomo ma che cambia solo in stati di vibrazione che appunto da la densità e poi si sta affermando che hanno un'intelligenza che li "muove", dove tu corpo umano sei fatto dalla stessa essenza che crea l'intero universo e sai di essere perchè sei cosciente , .....
@ChristianIce .....e quindi partecipi alla realtà influenzando il territorio non rimane che dire: il vero big bang è l'attimo indefinibile quando la coscienza decid di fare esperienza di se specchiandosi in uno specchio che è l'universo stesso.
Quando qualcuno dimostrera' l' esistenza di un "creatore", e vincera' come minimo un premio nobel per la sua scoperta, allora comincero' a valutare chi potrebbe essere questo creatore.
Fino ad allora per me sono tutti frutto della fantasia, esattamente come Ra, Thor, Zeus e compagnia.
@ChristianIce Ma è già dimostrato dalla quantistica.....x creatore si intende ciò ke ha animato l'universo quindi coscienza, non hai capito una mazza xchè in questa sede gli "dei" nn sno altro ke alieni e le storielle antiche sno slo dei miti ke accadono adesso archetipicamente.
L' animazione dell' universo potrebbe tranquillamente essere una reazione naturale.
La materia si attrae perche' esiste la gravita', non c'e' un dio o un alieno a fare in modo che i tuoi piedi siano attaccati al pavimento.
Quando esisteranno prove tangibili le prendero' in considerazione, fino ad allora non ho interesse nel mettere ne dio ne gli alieni come risposta alle cose che non so.
Se lo facessi, non sarei diverso da chi imputava a Thor l' esistenza dei fulmini.
@ChristianIce Non ti si chiede di cambiare idea sia chiaro,al massimo posso se non lo prendi come offesa consigliarti di studiare la fisica\meccanica quantistica.Le prove che la materia nella sua diversità sta sempre e comunque nella complessità del comportamento dell'atomo, l'alieno è un'essere come noi,corporeo e fatto quindi di atomi, dio a parer mio non esiste se si parla di qualsiasi religione monoteista in uso oggi.
@ChristianIce come "creatore" se vuoi lo chiamiamo paolo o francesco o pinco pallino è "ciò" che muove gli stessi atomi e che gli da un'intelligenza come appunto la stessa gravità. Paradossalmente l'atomo è fatto dal 5% di energia il rimanente e vuoto. E come se nella tua stanza ci fosse al centro di essa una briciola e intorno alle pareti,al soffitto e al pavimento ci fossero gli elettroni che ci girano attorno a filo,appunto,della parete. quindi prima di dire cos'è la materia o la gravità (..)
@ChristianIcecome"creatore"se vuoi lo chiamiamo paolo o francesco o pinco pallino è "ciò" che muove gli stessi atomi e che gli da un'intelligenza come appunto la stessa gravità. Paradossalmente l'atomo è fatto dal 5% di energia il rimanente e vuoto.E cme se nella tua stanza ci fosse al centro di essa 1 briciola e intorno alle pareti,al soffitto e al pavimento ci fossero gli elettroni che ci girano attorno a filo,appunto,della parete. quindi prima di dire cos'è la materia o la gravità (...)
@ChristianIce bisogna comprendere ke la stessa materia è formata da energia e dalla maggior parte da vuoto quantico ke,però,per via del suo comportamento noi riceviamo le leggi della fisica e la sua densità,noi in fin dei conti siamo parte della stessa creazione perchè anche noi siamo fatti dalla medesima energia.Nel subatomico le leggi della fisica sno completamente diverse da quelle della fisica classica. (..)
@ChristianIce Sono d'accordo con te, un creatore non serve (mi riferisco a idealizzazioni religiosi), ma serve una coscienza che la ricrei (un'intelligenza) , dato che la coscienza è eterna essa è l'energia stessa, un'energia "intelligente" che da leggi fisiche creando un insieme di causa effetto tra loro stabilizzando ciò che è l'universo stesso e la sua materia. La tua idea non è sbagliatissima,secondo me, però l'idea del "materialista" è banale, cioè tutto si svoglge per reazioni chimiche
@ChristianIce dimenticando che dietro a quelle reazioni c'è un sistema intelligente che è "programmata" a effettuarle di continuo. Gli stessi antichi ma basta guardare chi pratica meditazione,come i buddisti, (buddismo non è una religione) riescono a interagire con questa intelligenza. Tra l'altro buddismo e quantistica non si contraddicono. Questo dibattito mi sta piacendo. Non sei una persona maleducata ;)
Ipotizziamo (perche' di evidenza scientifica non ce n'e') che una "mente" universale sia la fautrice delle leggi che regolano l' universo.
Cosi' facendo abbiamo scartato qualsiasi dio "personale", qualsiasi giudice, qualsiasi concetto di paradiso/inferno, di peccato agli occhi di dio etc...
Cos'e' rimasto?
E di quello che e' rimasto, cosa me ne faccio?
Lo prego? NO.
Puo fare i miracoli? NO
Esiste? vabbe', piacere! ..azz non risponde nemmeno XD
@ChristianIce Vedi che però sei poco scientifico e non conosci la realtà delle cose, evidenza scientifica c'è, vari esperimenti condotti da vari scienziati hanno dimostrato che questa intelligenza esiste, ovviamente non con la fisica classica ma con la meccanica quantistica. Il vero dio o meglio d'io sta dentro di noi, noi influenziamo il territorio tramite la psiche,
@ChristianIce (questo spiega molti fenomeni paranormali) non intendo ovviamente le apparizioni, ma, lo stesso essere umano che piega con il collo una lancia con la punta nella gola nonè un miracolo? se lo facciamo noi moriamo subito xD Secondo Bohm dicevana che noi siamo registi e attori della nostra realtà, tempo e spazio sono illusioni di mente,tutto accade nello stesso istante e nel medesimo punto,come una punta di un ago,tutto è mosso dalla stessa intelligenza che muove anche noi.
Scusami se ti chiedo il nome di chi ha dimostrato una mente governatrice in maniera scientifica e il nome di tale pubblicazione, perche' sono curioso di vedere come l' arena scientifica abbia risposto ad essa.
Cmq il fatto resta, per me non esiste il "soprannaturale", cio' che esiste e' indubbiamente naturale, anche se sconosciuto nel suo funzionamento.
Io userei la parola "ignoto" inceve :)
Cmq il quesito resta, ipotizzato che esista questa mente, cosa me ne faccio?
@ChristianIce quindi siamo tutti coscienza o meglio,siamo tutti parte della coscienza,animali,piante,alieni corporei (angeli) e alieni incorporei (demoni) e di conseguenza,x logica, siamo tutti 1. Credo che non diranno mai ste cose perchè crolla tutta l'istituzione di tutte le massonerie e di tutte le rilegioni unendo il popolo e a una prospettiva rivoluzione di mentalità. E poi come controllano le pecore?
Io non credo che esistano alieni incorporei, mentre sono convinto che altre forme di vita siano presenti nell' universo, basta un calcolo statistico.
Per il resto posso solo legare alle superstizioni di 2000 anni fa l' esistenza di angeli e demoni. ma non vedo perche' dovrebbero essere piu' credibili dei minotauri e dei semidei greci.
Il quesito e' sempre lo stesso: cosa me ne faccio di questa mente che ha regolato l' universo?
@ChristianIce Corrado Malanga ha effettuato più di 1000 ipnosi regressive constatando che le persone con anima ricevono visite da parte di alieni, oppure vengono parassitate da alieni incorporei,ci sono video e file audio. Le fa ovviamente gratuitamente le ipnosi, lui insegna chimica all'università di pisa.
Aveva collaborato con il CUN ma dopo varie ricerce nell'ambito dell'adduzione si è tolto.
@ChristianIce Niente, ma se sai di essere sai interagire, come diceva einstein "meglio un'ottimista che ha torto che un pessimista che sa di aver ragione. Se hai 10000€ in banca ma non sai di averli rimani povero se sai di averli sei ricco quindi,se sai che tu influenzi il territorio sai gestire se non lo sai potresti ricrearti una realtà triste e cupa. Sarebbe poi la legge d'attrazione trattata dalla meccanica quantistica. Vedi che se cambi chiave di lettura già ha senso.
@ChristianIce e poi è sbagliato dire se non vedo non credo, paradossalmente si sbaglia di grosso.
Esempio: se tu mi dici questo,e poi mi dici non esiste coscienza xchè non è dimostrato e poi mi dici che la (esempio) reazione nucleare è reale io ti potrei dire: ma l'hai mai vista una reazione nucleare? Se sei un operaio no... non è riferito a te però molte cose della fisica meccanica sono collegate alla spiritualità dei popoli antichi orientali e non solo.
@ChristianIce Però tu mi hai parlato di big bang, mentre non c'è nulla che dimostri tale teoria, per l'emnesima volta lo ripeto, dio non esiste e non stiamo parlando di dio, e il vantaggio di possedere coscienza o dio chiamalo come vuoi tu è che sei vivo,lo percepisci di esestere perchè sei "cosciente" viviamo per fare esperienze e per amare. capisci il concetto? basta questo per trarre qualcosa ed essere felici, la rovina dell'uomo sta nel pensare che noi siamo nulla o solo esseri umani.
A prescindere che la teoria del big bang e' fondata, basta sapere che l' universo e' in espansione (fatto) e basta tracciare il movimento dei corpi per trovare che si allontanano da un punto specifico.
Ti ho detto che ho coscienza di esistere, e non ho bisogno di un creatore per sentirmi in pace, amare e fare esperienze.
Per me e' un fattore aggiunto totalmente irrilevante, IO sono polvere di stelle !!
@ChristianIce e una volta morto cosa c'è secondo te? la polvere di stelle di che cosa è fatta? se tu sei un essere esterno all'universo e osservi percependo tramite i sensi che mandano impulsi elettrici al cervello perchè ti appare come esterno dal cervello stesso? Perchè se i sogni sono frutto del tuo pensiero,quando sogni in teoria dovresti già sapere quello che accade e come mai capita sovente che parli con persone e non sai quello che ti dicono o non capisci la situazione?
Io non sono esterno all' universo, ne faccio parte.
I sogni non sono frutto del pensiero, se per pensiero intendiamo l' atto volontario di analizzare fatti e circostanze.
La materia di cui sono composto non conserva memoria di me, tanto e' vero che ogni uomo si rigenera completamente ogni 7 anni, eppure le mie cellule morte non so dove siano :)
Cosa c'entra cmq?
Il punto era che per me il creatore e' un fattore irrilevante.
@ChristianIce come è possibile che energia dal nulla esplode, creando l'universo e la sua complessità se c'era il nulla prima di esso? Come mai noi esseri umani se apparteniamo alla stessa specie ma di differente gruppo sanguigno (rh+ - rh-) non possono riprodurre (senza usi di farmaci) un bambino altrimenti viene considerato un corpo estraneo dall'ospite? come mai il 5% del dna umano è attivo e il rimanente 95% è spazzatura? Perchè non si trova l'anello mancante che collega l'uomo alla scimmia?
@ChristianIce Perchè uomini primitivi che non avevano utensili in ferro hanno costruito megaliti,quali Machu Picchu,il templio di giova a Baalbek,Piramidi in tutto il mondo,l'isola di Pasqua ecc ecc? Come mai se utilizzando la PNL verso un soggetto si può ri-programmare cambiando di conseguenza la prospettiva di vita? Come mai si possono utilizzare in psicologia la PNL insieme alla meccanica quantistica?
NON LO SO come mai ci siano piramidi in tutto il mondo, a parte il fatto che siano per natura le costruzioni piu' stabili, magari una specie evoluta e' andata estinta, perche' no ... ma non metto mai un creatore in risposta alle domande, perche' e' un freno alla scoperta delle VERE risposte.
Pensa se l' umanita' avesse accettato THOR come lanciatore di fulmini ... bello, saremmo ancora ignoranti come chi ci credeva ..
@ChristianIce Non sto parlando della coscienza con queste domande, sto dicendo che la scienza ufficiale non sa dare una risposta e obbliga le persone a credere che siano stati degli uomini a crearlo,qualsiasi altra teoria è sempre stata declinata in assurdità, ti faccio ste domande dato che tu ti basi specificamente su conferme della scienza ufficiale.
@ChristianIce Come mai la Sfinge ha delle erosioni di acqua se la stessa Sfinge si crede costruito in tempi in cui il deserto era già arido mentre per logica sarebbe da collocare in tempi in cui non era ancora un deserto e di conseguenza l'uomo non esisteva ancora?
@ChristianIce Perchè grandi studiosi di fisica e di geologia credono fortemente che se la terra fosse con un nucleo attivo come si crede tutt'oggi la gravità attirerebbe tutti i pianeti del sistema solare ed avrebbe più densità 4 volte maggiore del sole?
Se anche uno solo di questi fisici puo' provare che la teoria e' sbagliata non gli resta che farlo, quando le prove sono schiaccianti si accetta la realta'.
Il fatto invece e' che non solo la teoria e' stata confermata, ma anche di recente ampliata, dimostrando che l' espansione dell' universo sia in accellerazione.
Chi sarebbero questi fisici negazionisti, per curiosita' ?
@ChristianIce Guarda che fino a quando non si porta una sonda al centro della terra il preconcetto che la terria sia "piena con un nucleo denso" rimane una TEORIA. Proprio come la teoria della terra cava.
Il Sole, e' una sfera di gas incandescente, per lo piu' idrogeno ed elio, della massa di 2 1033 g (2 miliardi di miliardi di miliardi di tonnellate), pari al 99.9 % della massa totale del Sistema Solare, la sua massa e' più di 300.000 volte quella della Terra
L'interno e' composto da un nucleo, nel quale avvengono le reazioni di fusione, circondato da uno strato di gas detto zona radiativa, a sua volta circondato da uno strato detto zona convettiva dello spessore di 150.000 Km
@sisiello Tu per caso sei uno studioso di astrofisica? Se ancora non avete compreso che parlo di massa intesa come materia a livello di densità mi dispiace per voi che non sapete leggere.
@ChristianIce Forse nn ci siamo spiegati, se la Terra fosse "piena" cn 1 nucleo incandescente attirerebbe tutti i sistemi solari deviandone la traiettoria ellittica e quindi le orbite.Siccome credere che la terra sia "piena" senza aver mai mandato una sonda all'interno della terra rimane una teoria.Questo è peggio di 1 nozione di 2 elementare e se non lo sai riflettici. Quindi è da tenere in considerazione anche la teoria della terra cava a prescindere da quello che ho detto prima sulla scienza.
Il fatto che tu ignori i meccanismi e gli studi che ci hanno portato a determinate conclusioni non significa che questi studi non esistano, significa solo che TU non li conosci.
dipteris unige it / geofisica / ITA / didattica / did_struttura . html
Prova a ragionare, se la terra fosse cava non esisterebbe il magma, non esisterebbe il campo magnetico... ma tu guarda cosa mi tocca spiegare .. senti, credi a quello che ti pare :)
@ChristianIce Ma perchè se non è uno dev'essere per forza l'altro? Anche gli asteroidi che non hanno un nucleo attivo hanno una percentuale bassissima di forza gravitazionale e magnetica, il magma può esistere in entrambi i casi per di più non si ha la certezza massima che proviene dal centro della terra o dal nucleo, in definitiva io non è che credo a qualcosa, semplicemente metto in dubbio e questa non si chiama fantasia ma filosofia.
@absoline85 secondo me dovresti ripassare le equazioni di massa, densità e gravitazione. Concentrati sul fatto che una quasar a densità pari a quella dell'acqua genera un orizzonte degli eventi come un buco nero. La terra anche se compressa in un centimetro quadro non avrebbe la stessa capacità di attrarre come essa.
@sisiello Bravo per il consiglio ma inizia tu a studiare senza usare wikipedia e fare il sapiente. siete usciti fuori discorso in campo che è complesso. Quello che dici rimane teoria.
@absoline85 ma queste cose io le so da anni e anni non ho bisogno di wikipedia per ricordarlo. Mi sa che sei tu che dovresti stare più attento a credere alla prima favoletta che ti viene raccontata. Altro che teorie...
@ChristianIce No...non è di malanga e questo deduce che sei una persona poco informata dove per dire le cose fai le visitine a wikipedia.... Dato che citi malanga, posso sapere se è annullabile la teoria di malanga?
Se tu credi che la "cultura" equivalga a conoscere a memoria malanga non e' un mio problema
Non sapendo chi fosse l' autore di tal audace ""teoria"", appunto, ho chiesto
Annullare la teoria di malanga mi interessa quanto annullare la teoria di babbo natale
Si e' liberi di credere a cio' che si vuole, se poi si vuole sottoporre le proprie credenze all' esame dell' arena scientifica si e' liberi, e qualora si sia dalla parte dell' inconfut ragione, si entrerebbe nella storia
@ChristianIce Vedi, il bello la filosofia scientifica mette in dubbio luoghi comuni della scienza ufficiale, pensa che la scienza era convinta che dopo il mare c'era il mare che cadeva nel vuoto come un'immensa cascata e credevono che la terra fosse piatta...ok ok erano parecchi secoli fa ma c'era uno che voleva passare nella storia dicendo che che la terra era sferica. Quindi ogni teoria è utile per avanzare la scienza,fissarsi non serve a nulla sulle cose indimostrabili..
Infatti non era la scienza ad affermare che la terra fosse piatta.
Pensi che galileo abbia semplicemente "ipotizzato" che la terra fosse sferica?
Sai qual'e' la differenza tra teoria scientifica e teoria (linguaggio comune) ?
Sai come si costruisce una teoria scientifica?
Se conoscessi l' argomento, sapresti che la scienza e' sottoposta a continue evoluzioni, a nuove osservazioni e al costante miglioramento, ossia l' esatto contrario di "fissarsi".
@ChristianIce scusa una domanda. Se la scienza definisce realtà solo quella possibile perchè misurabile. Noi vediamo meno del 5% di ciò che esiste nell’universo, come possiamo pensare che questo rappresenti la totalità? Come possiamo dire “credo a ciò che vedo” se ciò che vediamo è solo un inganno della percezione?
La scienza attuale serve solo a spiegare la materia (non del tutto).
Ma disconosci che esiste l'ANTIMATERIA e non è misurabile?
Sai da cosa è formato l'atomo? Hai mai visto un atomo?
@ChristianIce se poi la scienza fosse in continua evoluzione non dipende dalla scienza, ma dagli scienziati. Ricordati che esiste sempre un ISTITUZIONE scientifica formata da persone che non vogliono perdere il proprio prestigio. E' come la chiesa, come i governi, è un istituzione. E come tale deve perpretare il proprio potere. Le vere scoperte scientifiche le fanno i free-lance, coloro che non appartengono al SISTEMA.
Ma in che mondo vivi? La SCIENZA è sempre in contrasto con gli SCIENZATI veri
Dalle tue parole deduco che non conosci come funziona il metodo scientifico.
Un pinco pallino qualsiasi che produce un modello valido, dimostrabile, capace di fare previsioni, non contradditorio e falsificabile entra DI DIRITTO nei libri, non c'e' una votazione, esiste la testabilita'.
La scienza e' la somma delle scoperte fatte dagli scienziati, non e' mica un' organizzazione a parte che sghignazza e censura.
@ChristianIce il professore anche sul suo sito porta prove schiaccianti ma la gente come voi ancora si aspetta che l'alieno scenda e vi dica ehi ciao come va??-.-
Io non ho nessun interesse nelle prove proposte sull' esistenza degli alieni, a dire il vero la cosa per me e' irrilevante.
L' esistenza degli alieni avrebbe sulla mia vita lo stesso impatto dell' esistenza degli eschimesi.
In quanto a "credere", tendo a scartare tutto quello che non abbia una base scientifica, da "dio" ai "rettili mutaforma" ... forse abbiamo 2 concetti diversi su cosa sia una "prova schiacciante".
@ChristianIce cultura equivale a conoscenza e/o sapere. Consapevolezza....come la vuoi chiamare.
Posso anche non aver studiato un cavolo, ma posso avere più cultura di uno che ha 10 lauree. E sai perchè? perchè la vera consapevolezza nasce dentro di noi e non dipende da altre persone.
Malanga cerca solo di rendere consapevoli le persone.
Non cerca certo di indottrinare le persone, cosi come fanno le istituzioni.
Dove hai letto questa cretinata che gli scienziati non ammettano esista la coscienza?
Ma se hanno analizzato diversi stati di coscienza tramite la psicoanalisi, la psichiatria, la scansione neurale, lo studio delle fasi del sonno ... voglio sperare che stavi scherzando ...
@ChristianIce Il fisico inglese Paul Davies osserva: «La fisica, che ha aperto la strada a tutte le altre scienze, ora si sta muovendo verso una concezione della mente più accomodante, mentre le scienze della vita, stanno cercando di abolirla del tutto : succede che i biologi, un tempo ferventi sostenitori di un ruolo privilegiato per la mente umana nella gerarchia della natura, si sono spostati implacabilmente verso il crudo materialismo che caratterizzò la fisica del diciannovesimo secolo.
@ChristianIce Niels Bohr ha dichiarato: «Noi non possiamo trovare nulla in fisica o in chimica che abbia un sia pur remoto rapporto con la coscienza». Anche il suo contemporaneo Werner Heisenberg, il creatore del principio d'indeterminatezza nella fisica moderna, ha esposto la questione in termini categorici: «Non può esserci dubbio», ha affermato, «che la coscienza non esista in fisica e in chimica, e io non riesco a vedere come si potrebbe desumerne l'idea dalla Meccanica quantistica».
Come ti ho detto, la scienza non si basa sulle dichiarazioni, ma su modelli testabili, non contraddittori, che consentono riproducibilita' e previsioni.
Tu confondi la scienza con le dichiarazioni, come ti dicevo, ti sfugge il meccanismo del metodo scientifico.
Zichichi e la Hack hanno visioni diametralmente opposte su dio, ma sono le loro opinioni, non scienza
Quando invece trattano le cose scientificamente le pubblicano e vengono testate da tutti, le opinioni contano zero
@ChristianIce si ma torniamo sempre allo stesso discorso che la scienza mente a se stessa sapendo di metire. Se io posso misurare solo il 5% del misurabile, l'altro 95% che facciamo, lo buttiamo?
tu mi parli di modelli, di campi, di schemi, di testabilità, di contraddittori...
ma rimane il fatto che stai misurando e dimostrando solo il 5% della realtà.
Capisci questo concetto?
Lo scienziato non agisce mai con coscienza, ma con razionalità.
Se io posso misurare solo il 5% del misurabile, portero' le mie conclusioni su quel 5%.
Se il 95% e' ignoto pazienza, dormiamo tranquillamente lo stesso senza bisogno di speculare su cosa ci possa essere, inventarsi un dio che oggi manda la pioggia, domani tira i fulmini e dopodomani avvia il big bang.
Altrettanto se ci sono lacune storiche o scientifiche, io non ho motivi per immaginarci alieni o fantasmi che plachino la mia irrequietezza nel NON sapere.
@ChristianIce classico discorso dell'ignorante. non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. E' inutile a questo punto continuare a perdere il mio tempo con te.
Spero solo che la tua ignoranza non si trasformi nel tuo incubo peggiore.
"Ma come puoi dimostrare qualcosa che non è dimostrabile o misurabile"
Non puoi, finisce li.
Cmq vedo che sei passato ai toni aspri del conoscitore del tutto, profeta della verita', quindi per quanto mi riguarda l' interesse nell' interloquire con te termina qui.
@ChristianIce non resisto te lo devo dire. è come dici tu. la tua conoscenza finisce li, a quel 5%. quindi non interferire in queste tematiche: ufo, coscienza, dio, anima, terra cava ecc. ecc.
non ne sei a conoscenza e come tale non hai nessuna competenza.
Queste sono cose che puoi comprendere solo se vai al di là del 5%.
Ma visto che tu ti sei prefissato di non superare quel limite sei, per logica, LIMITATO.
Superare il limite mi porta a conoscere anche il restante 95%.
@ChristianIce quando uno scienziato arriva ad una scoperta con la coscienza e la genialità, poi è costretto (dalla scienza) a dimostrare con modelli quello che ha scoperto. Ma come puoi dimostrare qualcosa che non è dimostrabile o misurabile.
I più grandi inventori e scienziati al mondo erano visionari, non certo studiosi.
Le loro scoperte erano scaturite dalla coscienza, non dalla misurazione.
Il genio risiede nel lobo destro (coscienza/anima) e non nel lobo sinistro (razionalità). Es. N.Tesla
@ChristianIce Pregare o altre fesserie serve a sprecare energia psichica, bisogna ascoltarsi e di conseguenza accettarsi per ciò che si è, e mai individuare un simile come tipologia di vita perchè siamo tutti diversi perchè tutti facciamo esperienze completamente diverse,ogni attimo cambiamo. Ma l'essenza è una. L'universo siamo noi in ciò che lo forma e vedendoci ci specchiamo, sei una persona intelligente,lo ammetto, ma che senso ha vivere secondo il materialismo?
@ChristianIce se una volta morto non c'è più nulla, perchè fare figli? perchè pensare di portare avanti la stirpe? Bhè...io credo che seguendo la filosofia della quantistica e della spiritualità buddista,noi, una volta che muore il contenitore ci riuniamo a questa energia e poi,azzardo a dirlo, ci ritroveremo nuovamente a fare esperienze perchè il senso della vita sta nell'esperienza e la morte che non è morte ma fine di un gioco serve per portare queste esperienze a coscienza.
"se una volta morto non c'è più nulla, perchè fare figli? "
Ma quanto e' vero il contrario!!
Se una volta morto c'e' la vita eterna, perche' fare figli?
Sai quale ruolo gioca il cervello nell' accumulazione di ricordi ed esperienze, di sensazioni e pensieri ... anche se esistesse un energia che sopravvive, ti rendi conto che sarebbe priva di tutto cio' ?
Quindi, credere o meno che differenza fa?
Se non c'e' premio per chi crede, non ha senso credere.
@ChristianIce Sono d'accordo di nuovo con te,perchè vivere e portare avanti questa stirpe? In realtà se il tempo e lo spazio sono illusioni noi siamo nati e già morti in un istante percettivo,come l'universo stesso. Sai che un'esperimento ha dimostrato che il cervello accumula i ricordi ma non sono nel cervello stesso? hanno messo un soggetto,gli hanno fatto vedere il tavolo mentre un macchinario osservava le attivazioni cerebrali e
@ChristianIce dopo lo hanno bendato e gli hanno detto di immaginarlo si è illuminato lo stesso punto. Altri esperimenti hanno dimostrato che seppur il cervello è lesionato nei punti che crediamo determini la memoria il soggetto ricorda comunque. Allora non sta nel cervello ma nella mente? o nel territorio?
@ChristianIce Se poi tu credi a 1 teoria dal nobel è un pregio o un problema tuo ma se devi essere obbiettivo su questa tua affermazione chi da i nobel non ha pensato che Obama ha portato altri 30.000 soldati in Afghanistan ed ha firmato di lasciare ancora le mine anti uomo li dove ci perdono mani e gambe miglioni di innocenti e bambini. So che c'entra poco con la questione ma è un nobel anche questo sbagliato. E' come se Gandi in realtà fosse un guerriero.
@ChristianIce Ciò che non è adesso dimostrabile nn per forza nn deve esistere,se tu sapessi che"tutto"è coscienza spinta da un unica intelligenza (basta osservare il comportamento degli atomi x comprendere quanto siano intellignti allo stesso modo)o la stabilità della realtà stessa, perchè ogni essere umano adulto ha una energia (si parla di atomi) pari a 30 bombe atomiche se nn venissero controllati questi atomi.Controllati stabilmente da chi?Un dio con barba che ci scruta da una nuvoletta?
@ChristianIce io l'ho sempre pensata come te...Finké mi sono reso conto ke x il modo in cui l'Universo è conformato (owero con i 3 assi d SpazioTempoEnergia etc...) non poteva ke essere altrimenti.
Il mio è stato un percorso d esclusione logica...Però può anke darsi ke il mio ragionamento sia completamente o in parte fallace...
MA QUESTA"MALANGATA"ASSASSINA SULLO SPAZIOTEMPO NON TE LA DEVI PERDERE:
watch?v=Lzm5fURJUjI
x approfondire qui c'è la prima parte del pomeriggio:
@volkderfreiheitzwei Grazie di cuore! Era un pò che ci pensavo ragionando sul mio problema, non ho una cacchio di stampante,quindi aiuto me stesso e chi ha il mio problema. :)
Ho fatto la seconda parte ed ho aggiunto ad entrambi ciò che mi hai consigliato! Un abbraccio!
GRAN BEL LAVORO, COMPLIMENTI!!!!
OMZITALYZFINEST 1 month ago
la scelta delle musiche è eccellente ;) intenditore!
IreneCapricorn 4 months ago
@IreneCapricorn è LA PIù BELLA MUSICA DEL MONDO :) SCUSA X LA VOCE MA UTILIZZEREI LA MIA SE POI NON PASSASSI PER PAZZO IN CASA MIA PARLANDO AL PC :)
absoline85 4 months ago
La musica e troppo alta...!!!
skorp10n200 5 months ago
ma i flasc simulatio'n producono anche i fiasc de vin simulation? :) Non vi fate incantare questo personaggio e' stato gia' messo sul sito del cesnur!
talligalli 6 months ago
@talligalli Grazie, terrò presente il tuo interessantissimo consiglio.
ps
A proposito... Cerca: Seduta TCT di Corrado Malanga su Lumen
sono convinto che l'apprezzerai molto
volkderfreiheitzwei 5 months ago
@talligalli eh beh ora si che ci svegliamo! grazie eh!
Lacasadelladea 3 months ago
corrado malaga lo conosco purtroppo lavora con satana state attenti,fa lo stesso gioco dell'antico serpente
ugomammella 1 year ago
@ugomammella Fonti?
Tatinho1906SeL 8 months ago
@Tatinho1906SeL no è tutto a cazzo come sempre. Si sparano cazzate, da parte di Malanga, da parte di chi lo sostiene e di chi lo critica. L'unica vittima è la scienza e l'intelligenza. Ciao.
gd11988 8 months ago
@gd11988 La visione dell'universo portata avanti da Malanga è oggettivamente molto interessante e affascinante, ma non è detto che sia vera (non ha una riprova scientifica)! I progressi fatti dalla scienza (soprattutto la M.Q.) negli ultimi tempi potranno decretare in un futuro non troppo remoto di chi è la ragione. Io confido nella scienza e nell'intelligenza umana. Grazie per il commento di risposta. Ciao.
Tatinho1906SeL 8 months ago
@gd11988
è tutto a Cazzo perchè Malanga è un principiante ed è da solo a studiare queste cose INFINITE non ha appoggi istituzionali .. sono cose Pesissime da capire cosa ti credi che il nostro cervellino con le poche cose che sappiamo da veri primitivi che siamo possiamo capire la Genesi ?
ci possiamo provare e Malanga lo sta facendo, lo vuoi fare tu ?
MrMarcohell 5 months ago
@ugomammella e certo che lavora con satana! l odice di continuo! attenti vi prego state attenti! non vi fate fregarre! il prf dice di essere liberi svegli coscienti, centrati, presenti, oh! che concetti satanici! vade retro! uff!! quanto strada da fare..ancora, grazie per questo lavoro svolto, e come sempre grazie al prof, con affetto e stima.
Lacasadelladea 3 months ago
grazie
Welverance 1 year ago
Creatore??
Ma perche' mi e' stato spedito questo video?
Per conoscere la nascita e lo sviluppo della vita su questo pianeta e' sufficente studiare l' Abiogenesi e l' evoluzione ... non c'e' nessun "creatore", per cortesia!
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce E allora scusa dove è l'anello mancante che ci riporta alle scimmie? Dove sono gli intermezzi fossili che collegano i rettili,pesci,uccelli e via dicendo, dov'è la prova scientifica che dimostr il big bang, (scientificamente parlando: il big bang non è osservabile riproducibile e ripetibile) quindi rimane un paradosso e privo di senso dall'evoluzionismo alla teoria del big bang o alle religioni che speculano teorie date x vere...che sn false.
absoline85 1 year ago
@absoline85
CI sono musei pieni zeppi, puoi visitare talkorigins(punto)com e trovare tutti i fossili "mancanti" che non mancano affatto.
Se poi vuoi formulare una teoria alternativa sei liberissimo.
Il bello della scienza e' che chiunque puo' presentare il suo modello con le sue prove a supporto e vincere il premio nobel ... che aspetti? :)
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce no , semplicemente è da riformulare l'idea dell'evoluzione, soprattutto quella di Darwin,pensa solamente quante carcasse di animali e intermezzi per migliaia di anni: non credi che ogni buco che scavi ci dovrebbe essere un fossile da non bastare le abitazioni degli uomini per contenerli? tantomeno il big bang,, con quale sicurezza si può dire che dal nulla scoppia o esplode energia se l'energia non si crea e non si distrugge ma di conseguenza esiste da sempre?
absoline85 1 year ago
@absoline85
"non credi che ogni buco che scavi ci dovrebbe essere un fossile"
No, perche' so quanto improbabile e complicata sia la formazione di un reperto fossile.
Cmq le forme transizionali che non conosci, in realta' esistono, quindi il problema non si pone.
L' evoluzione e' stata gia' provata e confermata dalle analisi sul DNA.
L' evoluzione non ha nulla a che vedere con il big bang o l' abiogenesi, sono teorie diverse che parlano di cose diverse.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Poi c'è la quantistica che risolve tutti i problemi della scienza tradizionale nel comprendere la realtà. Se tutta la materia è fatta dagli stessi atomi e gli atomi sono un numero inproponibile ma è uno l'atomo ma che cambia solo in stati di vibrazione che appunto da la densità e poi si sta affermando che hanno un'intelligenza che li "muove", dove tu corpo umano sei fatto dalla stessa essenza che crea l'intero universo e sai di essere perchè sei cosciente , .....
absoline85 1 year ago
@ChristianIce .....e quindi partecipi alla realtà influenzando il territorio non rimane che dire: il vero big bang è l'attimo indefinibile quando la coscienza decid di fare esperienza di se specchiandosi in uno specchio che è l'universo stesso.
absoline85 1 year ago
@ChristianIce Leggi Genesi e Genesi 2 di Corrado Malanga perché sono due lavori straordinari (scaricabili da ufomachine)
NOTA: E' TUTTO UN PROBLEMA GEOMETRICO
volkderfreiheitzwei 1 year ago
@volkderfreiheitzwei
Quando qualcuno dimostrera' l' esistenza di un "creatore", e vincera' come minimo un premio nobel per la sua scoperta, allora comincero' a valutare chi potrebbe essere questo creatore.
Fino ad allora per me sono tutti frutto della fantasia, esattamente come Ra, Thor, Zeus e compagnia.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Ma è già dimostrato dalla quantistica.....x creatore si intende ciò ke ha animato l'universo quindi coscienza, non hai capito una mazza xchè in questa sede gli "dei" nn sno altro ke alieni e le storielle antiche sno slo dei miti ke accadono adesso archetipicamente.
absoline85 1 year ago
@absoline85
L' animazione dell' universo potrebbe tranquillamente essere una reazione naturale.
La materia si attrae perche' esiste la gravita', non c'e' un dio o un alieno a fare in modo che i tuoi piedi siano attaccati al pavimento.
Quando esisteranno prove tangibili le prendero' in considerazione, fino ad allora non ho interesse nel mettere ne dio ne gli alieni come risposta alle cose che non so.
Se lo facessi, non sarei diverso da chi imputava a Thor l' esistenza dei fulmini.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Non ti si chiede di cambiare idea sia chiaro,al massimo posso se non lo prendi come offesa consigliarti di studiare la fisica\meccanica quantistica.Le prove che la materia nella sua diversità sta sempre e comunque nella complessità del comportamento dell'atomo, l'alieno è un'essere come noi,corporeo e fatto quindi di atomi, dio a parer mio non esiste se si parla di qualsiasi religione monoteista in uso oggi.
absoline85 1 year ago
@ChristianIce come "creatore" se vuoi lo chiamiamo paolo o francesco o pinco pallino è "ciò" che muove gli stessi atomi e che gli da un'intelligenza come appunto la stessa gravità. Paradossalmente l'atomo è fatto dal 5% di energia il rimanente e vuoto. E come se nella tua stanza ci fosse al centro di essa una briciola e intorno alle pareti,al soffitto e al pavimento ci fossero gli elettroni che ci girano attorno a filo,appunto,della parete. quindi prima di dire cos'è la materia o la gravità (..)
absoline85 1 year ago
@ChristianIcecome"creatore"se vuoi lo chiamiamo paolo o francesco o pinco pallino è "ciò" che muove gli stessi atomi e che gli da un'intelligenza come appunto la stessa gravità. Paradossalmente l'atomo è fatto dal 5% di energia il rimanente e vuoto.E cme se nella tua stanza ci fosse al centro di essa 1 briciola e intorno alle pareti,al soffitto e al pavimento ci fossero gli elettroni che ci girano attorno a filo,appunto,della parete. quindi prima di dire cos'è la materia o la gravità (...)
absoline85 1 year ago
@ChristianIce bisogna comprendere ke la stessa materia è formata da energia e dalla maggior parte da vuoto quantico ke,però,per via del suo comportamento noi riceviamo le leggi della fisica e la sua densità,noi in fin dei conti siamo parte della stessa creazione perchè anche noi siamo fatti dalla medesima energia.Nel subatomico le leggi della fisica sno completamente diverse da quelle della fisica classica. (..)
absoline85 1 year ago
@ChristianIce Eppure è impensabile,sono gli atomi ke ci animano com'è che hanno leggi fisiche differenti?
absoline85 1 year ago
@absoline85
La materia e' energia.
La materia puo' formarsi dal vuoto quantico.
Bisogno di un creatore?
Zero.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Sono d'accordo con te, un creatore non serve (mi riferisco a idealizzazioni religiosi), ma serve una coscienza che la ricrei (un'intelligenza) , dato che la coscienza è eterna essa è l'energia stessa, un'energia "intelligente" che da leggi fisiche creando un insieme di causa effetto tra loro stabilizzando ciò che è l'universo stesso e la sua materia. La tua idea non è sbagliatissima,secondo me, però l'idea del "materialista" è banale, cioè tutto si svoglge per reazioni chimiche
absoline85 1 year ago
@ChristianIce dimenticando che dietro a quelle reazioni c'è un sistema intelligente che è "programmata" a effettuarle di continuo. Gli stessi antichi ma basta guardare chi pratica meditazione,come i buddisti, (buddismo non è una religione) riescono a interagire con questa intelligenza. Tra l'altro buddismo e quantistica non si contraddicono. Questo dibattito mi sta piacendo. Non sei una persona maleducata ;)
absoline85 1 year ago
@absoline85
Allora andiamo al sodo.
Ipotizziamo (perche' di evidenza scientifica non ce n'e') che una "mente" universale sia la fautrice delle leggi che regolano l' universo.
Cosi' facendo abbiamo scartato qualsiasi dio "personale", qualsiasi giudice, qualsiasi concetto di paradiso/inferno, di peccato agli occhi di dio etc...
Cos'e' rimasto?
E di quello che e' rimasto, cosa me ne faccio?
Lo prego? NO.
Puo fare i miracoli? NO
Esiste? vabbe', piacere! ..azz non risponde nemmeno XD
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Vedi che però sei poco scientifico e non conosci la realtà delle cose, evidenza scientifica c'è, vari esperimenti condotti da vari scienziati hanno dimostrato che questa intelligenza esiste, ovviamente non con la fisica classica ma con la meccanica quantistica. Il vero dio o meglio d'io sta dentro di noi, noi influenziamo il territorio tramite la psiche,
absoline85 1 year ago
@ChristianIce (questo spiega molti fenomeni paranormali) non intendo ovviamente le apparizioni, ma, lo stesso essere umano che piega con il collo una lancia con la punta nella gola nonè un miracolo? se lo facciamo noi moriamo subito xD Secondo Bohm dicevana che noi siamo registi e attori della nostra realtà, tempo e spazio sono illusioni di mente,tutto accade nello stesso istante e nel medesimo punto,come una punta di un ago,tutto è mosso dalla stessa intelligenza che muove anche noi.
absoline85 1 year ago
@absoline85
Scusami se ti chiedo il nome di chi ha dimostrato una mente governatrice in maniera scientifica e il nome di tale pubblicazione, perche' sono curioso di vedere come l' arena scientifica abbia risposto ad essa.
Cmq il fatto resta, per me non esiste il "soprannaturale", cio' che esiste e' indubbiamente naturale, anche se sconosciuto nel suo funzionamento.
Io userei la parola "ignoto" inceve :)
Cmq il quesito resta, ipotizzato che esista questa mente, cosa me ne faccio?
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce quindi siamo tutti coscienza o meglio,siamo tutti parte della coscienza,animali,piante,alieni corporei (angeli) e alieni incorporei (demoni) e di conseguenza,x logica, siamo tutti 1. Credo che non diranno mai ste cose perchè crolla tutta l'istituzione di tutte le massonerie e di tutte le rilegioni unendo il popolo e a una prospettiva rivoluzione di mentalità. E poi come controllano le pecore?
absoline85 1 year ago
@absoline85
Io non credo che esistano alieni incorporei, mentre sono convinto che altre forme di vita siano presenti nell' universo, basta un calcolo statistico.
Per il resto posso solo legare alle superstizioni di 2000 anni fa l' esistenza di angeli e demoni. ma non vedo perche' dovrebbero essere piu' credibili dei minotauri e dei semidei greci.
Il quesito e' sempre lo stesso: cosa me ne faccio di questa mente che ha regolato l' universo?
Che esista o meno, a me cosa cambia?
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Corrado Malanga ha effettuato più di 1000 ipnosi regressive constatando che le persone con anima ricevono visite da parte di alieni, oppure vengono parassitate da alieni incorporei,ci sono video e file audio. Le fa ovviamente gratuitamente le ipnosi, lui insegna chimica all'università di pisa.
Aveva collaborato con il CUN ma dopo varie ricerce nell'ambito dell'adduzione si è tolto.
absoline85 1 year ago
@ChristianIce Niente, ma se sai di essere sai interagire, come diceva einstein "meglio un'ottimista che ha torto che un pessimista che sa di aver ragione. Se hai 10000€ in banca ma non sai di averli rimani povero se sai di averli sei ricco quindi,se sai che tu influenzi il territorio sai gestire se non lo sai potresti ricrearti una realtà triste e cupa. Sarebbe poi la legge d'attrazione trattata dalla meccanica quantistica. Vedi che se cambi chiave di lettura già ha senso.
absoline85 1 year ago
@ChristianIce e poi è sbagliato dire se non vedo non credo, paradossalmente si sbaglia di grosso.
Esempio: se tu mi dici questo,e poi mi dici non esiste coscienza xchè non è dimostrato e poi mi dici che la (esempio) reazione nucleare è reale io ti potrei dire: ma l'hai mai vista una reazione nucleare? Se sei un operaio no... non è riferito a te però molte cose della fisica meccanica sono collegate alla spiritualità dei popoli antichi orientali e non solo.
absoline85 1 year ago
@absoline85
Non ho mai detto che devo "vedere" per credere.
Esistono molti modi per testare una teoria scientifica, e la percezione visiva non e' un elemento fondamentale.
Tu la vedi la forza di gravita' ? NO
Ma puoi analizzare dati, costruire ipotesi, testarle e farle testare ad altri che non potranno che confermare dei dati se sono corretti.
Cmq il quesito piu' importante resta .. che cosa me ne faccio di questo dio?
Non e' ancora venuto fuori un vantaggio qualsiasi nel crederci.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Però tu mi hai parlato di big bang, mentre non c'è nulla che dimostri tale teoria, per l'emnesima volta lo ripeto, dio non esiste e non stiamo parlando di dio, e il vantaggio di possedere coscienza o dio chiamalo come vuoi tu è che sei vivo,lo percepisci di esestere perchè sei "cosciente" viviamo per fare esperienze e per amare. capisci il concetto? basta questo per trarre qualcosa ed essere felici, la rovina dell'uomo sta nel pensare che noi siamo nulla o solo esseri umani.
absoline85 1 year ago
@absoline85
A prescindere che la teoria del big bang e' fondata, basta sapere che l' universo e' in espansione (fatto) e basta tracciare il movimento dei corpi per trovare che si allontanano da un punto specifico.
Ti ho detto che ho coscienza di esistere, e non ho bisogno di un creatore per sentirmi in pace, amare e fare esperienze.
Per me e' un fattore aggiunto totalmente irrilevante, IO sono polvere di stelle !!
Visto basta la verita' a riempire di gioia.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce e una volta morto cosa c'è secondo te? la polvere di stelle di che cosa è fatta? se tu sei un essere esterno all'universo e osservi percependo tramite i sensi che mandano impulsi elettrici al cervello perchè ti appare come esterno dal cervello stesso? Perchè se i sogni sono frutto del tuo pensiero,quando sogni in teoria dovresti già sapere quello che accade e come mai capita sovente che parli con persone e non sai quello che ti dicono o non capisci la situazione?
absoline85 1 year ago
@absoline85
Una volta morti le funzioni cerebrali terminano.
Io non sono esterno all' universo, ne faccio parte.
I sogni non sono frutto del pensiero, se per pensiero intendiamo l' atto volontario di analizzare fatti e circostanze.
La materia di cui sono composto non conserva memoria di me, tanto e' vero che ogni uomo si rigenera completamente ogni 7 anni, eppure le mie cellule morte non so dove siano :)
Cosa c'entra cmq?
Il punto era che per me il creatore e' un fattore irrilevante.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce come è possibile che energia dal nulla esplode, creando l'universo e la sua complessità se c'era il nulla prima di esso? Come mai noi esseri umani se apparteniamo alla stessa specie ma di differente gruppo sanguigno (rh+ - rh-) non possono riprodurre (senza usi di farmaci) un bambino altrimenti viene considerato un corpo estraneo dall'ospite? come mai il 5% del dna umano è attivo e il rimanente 95% è spazzatura? Perchè non si trova l'anello mancante che collega l'uomo alla scimmia?
absoline85 1 year ago
@absoline85
Come si crei la materia dal "vacuo" chiedilo a hawking, io non lo so.
Metterci un creatore non fa che spostare la domanda su di esso .. come si e' creato il creatore?
L' anello mancante tra uomo e scimmia esiste, anzi ne esistono decine.
H. sapiens, Homo, H. habilis, H. rudolfensis, Australopithecus, H. erectus, bastano?
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Perchè uomini primitivi che non avevano utensili in ferro hanno costruito megaliti,quali Machu Picchu,il templio di giova a Baalbek,Piramidi in tutto il mondo,l'isola di Pasqua ecc ecc? Come mai se utilizzando la PNL verso un soggetto si può ri-programmare cambiando di conseguenza la prospettiva di vita? Come mai si possono utilizzare in psicologia la PNL insieme alla meccanica quantistica?
absoline85 1 year ago
@absoline85
Vedi, la non conoscenza non si tramuta in fede.
NON LO SO come mai ci siano piramidi in tutto il mondo, a parte il fatto che siano per natura le costruzioni piu' stabili, magari una specie evoluta e' andata estinta, perche' no ... ma non metto mai un creatore in risposta alle domande, perche' e' un freno alla scoperta delle VERE risposte.
Pensa se l' umanita' avesse accettato THOR come lanciatore di fulmini ... bello, saremmo ancora ignoranti come chi ci credeva ..
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Non sto parlando della coscienza con queste domande, sto dicendo che la scienza ufficiale non sa dare una risposta e obbliga le persone a credere che siano stati degli uomini a crearlo,qualsiasi altra teoria è sempre stata declinata in assurdità, ti faccio ste domande dato che tu ti basi specificamente su conferme della scienza ufficiale.
absoline85 1 year ago 2
@absoline85
La scienza non va per esclusione, se non ha una risposta ammette di non averla, atteggiamento onesto, non credi?
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Come mai la Sfinge ha delle erosioni di acqua se la stessa Sfinge si crede costruito in tempi in cui il deserto era già arido mentre per logica sarebbe da collocare in tempi in cui non era ancora un deserto e di conseguenza l'uomo non esisteva ancora?
absoline85 1 year ago
@ChristianIce Perchè grandi studiosi di fisica e di geologia credono fortemente che se la terra fosse con un nucleo attivo come si crede tutt'oggi la gravità attirerebbe tutti i pianeti del sistema solare ed avrebbe più densità 4 volte maggiore del sole?
absoline85 1 year ago
@absoline85
Nessuno studioso di fisica direbbe mai una fesseria così gigante, consideando che il sole E' TUTTO attivo, non sei hai fatto caso :)
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce La teoria che credi tu è degli inizi del '900 mentre i fisici che mettono in dubbio questa teoria antica e malsana sono ancora vivi.
absoline85 1 year ago
@absoline85
Se anche uno solo di questi fisici puo' provare che la teoria e' sbagliata non gli resta che farlo, quando le prove sono schiaccianti si accetta la realta'.
Il fatto invece e' che non solo la teoria e' stata confermata, ma anche di recente ampliata, dimostrando che l' espansione dell' universo sia in accellerazione.
Chi sarebbero questi fisici negazionisti, per curiosita' ?
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Il sole ok che è attivo ma la terra essendo + densa a logica avrebbe una gravità tale da attirare tutti i pianeti.
absoline85 1 year ago
@absoline85
Ma chi, CHI e' questo genio che dice che la terra e' piu' densa del sole?
Hai mai fatto cadere qualcosa?
Notato che la gravita' esiste?
Chi e' questo genio incompreso che non conosce la forza centrifuga?
Mi dici il suo nome per favore?
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Guarda che fino a quando non si porta una sonda al centro della terra il preconcetto che la terria sia "piena con un nucleo denso" rimane una TEORIA. Proprio come la teoria della terra cava.
absoline85 1 year ago
@ChristianIce Aggiungo: La densità della materia se maggiore rende più solida la materia, fino a prova contraria il sole è meno denso del sole.
absoline85 1 year ago
@ChristianIce correggo "il sole è meno denso della terra"
absoline85 1 year ago
@absoline85
Il Sole, e' una sfera di gas incandescente, per lo piu' idrogeno ed elio, della massa di 2 1033 g (2 miliardi di miliardi di miliardi di tonnellate), pari al 99.9 % della massa totale del Sistema Solare, la sua massa e' più di 300.000 volte quella della Terra
L'interno e' composto da un nucleo, nel quale avvengono le reazioni di fusione, circondato da uno strato di gas detto zona radiativa, a sua volta circondato da uno strato detto zona convettiva dello spessore di 150.000 Km
ChristianIce 1 year ago 2
@ChristianIce
P.S.
volume =massa / densita'
densita' = massa / volume
massa = densita' * volume
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce
P.S. 2
2 1033 correggo = 10 alla 33esima.
ChristianIce 1 year ago
@absoline85 mi dici se e dove hai studiato atrofisica?
sisiello 1 year ago
@sisiello Per dirti cosa?
absoline85 1 year ago
@absoline85 mi oare tu non abbia ben chiare le relazioni tra massa, densità a forze gravitazionali.
sisiello 1 year ago
@sisiello Tu per caso sei uno studioso di astrofisica? Se ancora non avete compreso che parlo di massa intesa come materia a livello di densità mi dispiace per voi che non sapete leggere.
absoline85 1 year ago
@absoline85
Ma la massa e la densita' non sono la stessa cosa.
La massa non e' la materia a livello di densita'
La densita' e' la densita'.
La massa e' la densita' moltiplicato il volume.
Queste sono nozioni da seconda media, se non ti sono chiare non dovresti spingerti nel criticarle, senza offesa.
Cos'e' che vuoi dimostrare?
Che la terra giri intorno al sole per motivi che esulano dalla fisica?
O che magari e' il sole che gira intorno alla terra?
Spiegati meglio.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Forse nn ci siamo spiegati, se la Terra fosse "piena" cn 1 nucleo incandescente attirerebbe tutti i sistemi solari deviandone la traiettoria ellittica e quindi le orbite.Siccome credere che la terra sia "piena" senza aver mai mandato una sonda all'interno della terra rimane una teoria.Questo è peggio di 1 nozione di 2 elementare e se non lo sai riflettici. Quindi è da tenere in considerazione anche la teoria della terra cava a prescindere da quello che ho detto prima sulla scienza.
absoline85 1 year ago
@absoline85
Il fatto che tu ignori i meccanismi e gli studi che ci hanno portato a determinate conclusioni non significa che questi studi non esistano, significa solo che TU non li conosci.
dipteris unige it / geofisica / ITA / didattica / did_struttura . html
Prova a ragionare, se la terra fosse cava non esisterebbe il magma, non esisterebbe il campo magnetico... ma tu guarda cosa mi tocca spiegare .. senti, credi a quello che ti pare :)
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Ma perchè se non è uno dev'essere per forza l'altro? Anche gli asteroidi che non hanno un nucleo attivo hanno una percentuale bassissima di forza gravitazionale e magnetica, il magma può esistere in entrambi i casi per di più non si ha la certezza massima che proviene dal centro della terra o dal nucleo, in definitiva io non è che credo a qualcosa, semplicemente metto in dubbio e questa non si chiama fantasia ma filosofia.
absoline85 1 year ago
@absoline85
Se ti interessa la composizione della terra, ti consiglio la scienza, non la filosofia.
Stai mettendo in dubbio decine di anni di scienza, di calcoli, di osservazioni e di conferme .. in base a cosa?
Alla tua disinformata opinione?
Cosa credi che l' intera arena scientifica sia composta di incompetenti ubriachi che sparano cazzate a caso tanto per passare il tempo?
Fai come vuoi, ma sappi che ti stai rendendo ridicolo.
ChristianIce 1 year ago
@absoline85 secondo me dovresti ripassare le equazioni di massa, densità e gravitazione. Concentrati sul fatto che una quasar a densità pari a quella dell'acqua genera un orizzonte degli eventi come un buco nero. La terra anche se compressa in un centimetro quadro non avrebbe la stessa capacità di attrarre come essa.
sisiello 1 year ago
@sisiello Bravo per il consiglio ma inizia tu a studiare senza usare wikipedia e fare il sapiente. siete usciti fuori discorso in campo che è complesso. Quello che dici rimane teoria.
absoline85 1 year ago
@absoline85 ma queste cose io le so da anni e anni non ho bisogno di wikipedia per ricordarlo. Mi sa che sei tu che dovresti stare più attento a credere alla prima favoletta che ti viene raccontata. Altro che teorie...
sisiello 1 year ago
@sisiello
Senti invece io ho una curiosita'.
Questa storia che la terra potrebbe essere cava, e se avesse un nucleo attirerebbe le atre galassie ... e' un' idea tua o di malanga?
Nel caso sia di malanga, potresti mandarmi un link al video dove dice questa cosa (o libro, quello che e').
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce No...non è di malanga e questo deduce che sei una persona poco informata dove per dire le cose fai le visitine a wikipedia.... Dato che citi malanga, posso sapere se è annullabile la teoria di malanga?
absoline85 1 year ago
@absoline85
Se tu credi che la "cultura" equivalga a conoscere a memoria malanga non e' un mio problema
Non sapendo chi fosse l' autore di tal audace ""teoria"", appunto, ho chiesto
Annullare la teoria di malanga mi interessa quanto annullare la teoria di babbo natale
Si e' liberi di credere a cio' che si vuole, se poi si vuole sottoporre le proprie credenze all' esame dell' arena scientifica si e' liberi, e qualora si sia dalla parte dell' inconfut ragione, si entrerebbe nella storia
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Vedi, il bello la filosofia scientifica mette in dubbio luoghi comuni della scienza ufficiale, pensa che la scienza era convinta che dopo il mare c'era il mare che cadeva nel vuoto come un'immensa cascata e credevono che la terra fosse piatta...ok ok erano parecchi secoli fa ma c'era uno che voleva passare nella storia dicendo che che la terra era sferica. Quindi ogni teoria è utile per avanzare la scienza,fissarsi non serve a nulla sulle cose indimostrabili..
absoline85 1 year ago
@absoline85
Infatti non era la scienza ad affermare che la terra fosse piatta.
Pensi che galileo abbia semplicemente "ipotizzato" che la terra fosse sferica?
Sai qual'e' la differenza tra teoria scientifica e teoria (linguaggio comune) ?
Sai come si costruisce una teoria scientifica?
Se conoscessi l' argomento, sapresti che la scienza e' sottoposta a continue evoluzioni, a nuove osservazioni e al costante miglioramento, ossia l' esatto contrario di "fissarsi".
Scusa, ma parli a caso.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce scusa una domanda. Se la scienza definisce realtà solo quella possibile perchè misurabile. Noi vediamo meno del 5% di ciò che esiste nell’universo, come possiamo pensare che questo rappresenti la totalità? Come possiamo dire “credo a ciò che vedo” se ciò che vediamo è solo un inganno della percezione?
La scienza attuale serve solo a spiegare la materia (non del tutto).
Ma disconosci che esiste l'ANTIMATERIA e non è misurabile?
Sai da cosa è formato l'atomo? Hai mai visto un atomo?
gynus100 1 year ago
@ChristianIce se poi la scienza fosse in continua evoluzione non dipende dalla scienza, ma dagli scienziati. Ricordati che esiste sempre un ISTITUZIONE scientifica formata da persone che non vogliono perdere il proprio prestigio. E' come la chiesa, come i governi, è un istituzione. E come tale deve perpretare il proprio potere. Le vere scoperte scientifiche le fanno i free-lance, coloro che non appartengono al SISTEMA.
Ma in che mondo vivi? La SCIENZA è sempre in contrasto con gli SCIENZATI veri
gynus100 1 year ago
@gynus100
Dalle tue parole deduco che non conosci come funziona il metodo scientifico.
Un pinco pallino qualsiasi che produce un modello valido, dimostrabile, capace di fare previsioni, non contradditorio e falsificabile entra DI DIRITTO nei libri, non c'e' una votazione, esiste la testabilita'.
La scienza e' la somma delle scoperte fatte dagli scienziati, non e' mica un' organizzazione a parte che sghignazza e censura.
...dove vivo io? .. dove vivi tu?! :D
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce il professore anche sul suo sito porta prove schiaccianti ma la gente come voi ancora si aspetta che l'alieno scenda e vi dica ehi ciao come va??-.-
xHisoka87x 1 year ago
@xHisoka87x
Io non ho nessun interesse nelle prove proposte sull' esistenza degli alieni, a dire il vero la cosa per me e' irrilevante.
L' esistenza degli alieni avrebbe sulla mia vita lo stesso impatto dell' esistenza degli eschimesi.
In quanto a "credere", tendo a scartare tutto quello che non abbia una base scientifica, da "dio" ai "rettili mutaforma" ... forse abbiamo 2 concetti diversi su cosa sia una "prova schiacciante".
Le credenze altrui, cmq, non mi interessano.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce cultura equivale a conoscenza e/o sapere. Consapevolezza....come la vuoi chiamare.
Posso anche non aver studiato un cavolo, ma posso avere più cultura di uno che ha 10 lauree. E sai perchè? perchè la vera consapevolezza nasce dentro di noi e non dipende da altre persone.
Malanga cerca solo di rendere consapevoli le persone.
Non cerca certo di indottrinare le persone, cosi come fanno le istituzioni.
gynus100 1 year ago
@gynus100
Dici che la cultura non dipende dalle lauree, e sono d' accordo.
Poi aggiungi che che la consapevolezza nasce da dentro, e non ti seguo piu'.
La consapevolezza non porta alla cultura, semmai vice versa.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce sai che cos'è la coscienza? o come tutti gli scienziati ammetti che non esista?
gynus100 1 year ago
@gynus100
Dove hai letto questa cretinata che gli scienziati non ammettano esista la coscienza?
Ma se hanno analizzato diversi stati di coscienza tramite la psicoanalisi, la psichiatria, la scansione neurale, lo studio delle fasi del sonno ... voglio sperare che stavi scherzando ...
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Il fisico inglese Paul Davies osserva: «La fisica, che ha aperto la strada a tutte le altre scienze, ora si sta muovendo verso una concezione della mente più accomodante, mentre le scienze della vita, stanno cercando di abolirla del tutto : succede che i biologi, un tempo ferventi sostenitori di un ruolo privilegiato per la mente umana nella gerarchia della natura, si sono spostati implacabilmente verso il crudo materialismo che caratterizzò la fisica del diciannovesimo secolo.
gynus100 1 year ago
@ChristianIce Niels Bohr ha dichiarato: «Noi non possiamo trovare nulla in fisica o in chimica che abbia un sia pur remoto rapporto con la coscienza». Anche il suo contemporaneo Werner Heisenberg, il creatore del principio d'indeterminatezza nella fisica moderna, ha esposto la questione in termini categorici: «Non può esserci dubbio», ha affermato, «che la coscienza non esista in fisica e in chimica, e io non riesco a vedere come si potrebbe desumerne l'idea dalla Meccanica quantistica».
gynus100 1 year ago
@ChristianIce quante ne vuoi di dichiarazioni?
gynus100 1 year ago
@gynus100
Come ti ho detto, la scienza non si basa sulle dichiarazioni, ma su modelli testabili, non contraddittori, che consentono riproducibilita' e previsioni.
Tu confondi la scienza con le dichiarazioni, come ti dicevo, ti sfugge il meccanismo del metodo scientifico.
Zichichi e la Hack hanno visioni diametralmente opposte su dio, ma sono le loro opinioni, non scienza
Quando invece trattano le cose scientificamente le pubblicano e vengono testate da tutti, le opinioni contano zero
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce si ma torniamo sempre allo stesso discorso che la scienza mente a se stessa sapendo di metire. Se io posso misurare solo il 5% del misurabile, l'altro 95% che facciamo, lo buttiamo?
tu mi parli di modelli, di campi, di schemi, di testabilità, di contraddittori...
ma rimane il fatto che stai misurando e dimostrando solo il 5% della realtà.
Capisci questo concetto?
Lo scienziato non agisce mai con coscienza, ma con razionalità.
gynus100 1 year ago
@gynus100
Se io posso misurare solo il 5% del misurabile, portero' le mie conclusioni su quel 5%.
Se il 95% e' ignoto pazienza, dormiamo tranquillamente lo stesso senza bisogno di speculare su cosa ci possa essere, inventarsi un dio che oggi manda la pioggia, domani tira i fulmini e dopodomani avvia il big bang.
Altrettanto se ci sono lacune storiche o scientifiche, io non ho motivi per immaginarci alieni o fantasmi che plachino la mia irrequietezza nel NON sapere.
Accetto la mia ignoranza
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce classico discorso dell'ignorante. non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. E' inutile a questo punto continuare a perdere il mio tempo con te.
Spero solo che la tua ignoranza non si trasformi nel tuo incubo peggiore.
Perchè ricordati:
LA VERITA' SALVERA' L'UMANITA'.
gynus100 1 year ago
@gynus100
"Ma come puoi dimostrare qualcosa che non è dimostrabile o misurabile"
Non puoi, finisce li.
Cmq vedo che sei passato ai toni aspri del conoscitore del tutto, profeta della verita', quindi per quanto mi riguarda l' interesse nell' interloquire con te termina qui.
ChristianIce 1 year ago 2
@ChristianIce non resisto te lo devo dire. è come dici tu. la tua conoscenza finisce li, a quel 5%. quindi non interferire in queste tematiche: ufo, coscienza, dio, anima, terra cava ecc. ecc.
non ne sei a conoscenza e come tale non hai nessuna competenza.
Queste sono cose che puoi comprendere solo se vai al di là del 5%.
Ma visto che tu ti sei prefissato di non superare quel limite sei, per logica, LIMITATO.
Superare il limite mi porta a conoscere anche il restante 95%.
gynus100 1 year ago
@ChristianIce quando uno scienziato arriva ad una scoperta con la coscienza e la genialità, poi è costretto (dalla scienza) a dimostrare con modelli quello che ha scoperto. Ma come puoi dimostrare qualcosa che non è dimostrabile o misurabile.
I più grandi inventori e scienziati al mondo erano visionari, non certo studiosi.
Le loro scoperte erano scaturite dalla coscienza, non dalla misurazione.
Il genio risiede nel lobo destro (coscienza/anima) e non nel lobo sinistro (razionalità). Es. N.Tesla
gynus100 1 year ago
@ChristianIce cerca il segreto di Byrd
gynus100 1 year ago
@sisiello
scusa sisiello, chiaramente la domanda non era rivolta a te :)
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce :)
sisiello 1 year ago
@ChristianIce Pregare o altre fesserie serve a sprecare energia psichica, bisogna ascoltarsi e di conseguenza accettarsi per ciò che si è, e mai individuare un simile come tipologia di vita perchè siamo tutti diversi perchè tutti facciamo esperienze completamente diverse,ogni attimo cambiamo. Ma l'essenza è una. L'universo siamo noi in ciò che lo forma e vedendoci ci specchiamo, sei una persona intelligente,lo ammetto, ma che senso ha vivere secondo il materialismo?
absoline85 1 year ago
@ChristianIce se una volta morto non c'è più nulla, perchè fare figli? perchè pensare di portare avanti la stirpe? Bhè...io credo che seguendo la filosofia della quantistica e della spiritualità buddista,noi, una volta che muore il contenitore ci riuniamo a questa energia e poi,azzardo a dirlo, ci ritroveremo nuovamente a fare esperienze perchè il senso della vita sta nell'esperienza e la morte che non è morte ma fine di un gioco serve per portare queste esperienze a coscienza.
absoline85 1 year ago
@absoline85
"se una volta morto non c'è più nulla, perchè fare figli? "
Ma quanto e' vero il contrario!!
Se una volta morto c'e' la vita eterna, perche' fare figli?
Sai quale ruolo gioca il cervello nell' accumulazione di ricordi ed esperienze, di sensazioni e pensieri ... anche se esistesse un energia che sopravvive, ti rendi conto che sarebbe priva di tutto cio' ?
Quindi, credere o meno che differenza fa?
Se non c'e' premio per chi crede, non ha senso credere.
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Sono d'accordo di nuovo con te,perchè vivere e portare avanti questa stirpe? In realtà se il tempo e lo spazio sono illusioni noi siamo nati e già morti in un istante percettivo,come l'universo stesso. Sai che un'esperimento ha dimostrato che il cervello accumula i ricordi ma non sono nel cervello stesso? hanno messo un soggetto,gli hanno fatto vedere il tavolo mentre un macchinario osservava le attivazioni cerebrali e
absoline85 1 year ago
@ChristianIce dopo lo hanno bendato e gli hanno detto di immaginarlo si è illuminato lo stesso punto. Altri esperimenti hanno dimostrato che seppur il cervello è lesionato nei punti che crediamo determini la memoria il soggetto ricorda comunque. Allora non sta nel cervello ma nella mente? o nel territorio?
absoline85 1 year ago
@ChristianIce Bisogna credere a se stessi che se sai vuol dire che sei. Se sei cosciente sei creatore.
absoline85 1 year ago
@absoline85
Ma io credo in me stesso, non solo ci credo ma ho tutte le prove che mi servono per affermare che esisto.
Il cervello e' sicuramente tutto da capire, ma la relazione tra emozioni e processi chimici cerebrali e' stata piu' che provata.
Esperimento per esperimento, esiste un casco che ricrea la sensazione di contatto con dio, e funziona pure con gli atei XD
ChristianIce 1 year ago
@ChristianIce Se poi tu credi a 1 teoria dal nobel è un pregio o un problema tuo ma se devi essere obbiettivo su questa tua affermazione chi da i nobel non ha pensato che Obama ha portato altri 30.000 soldati in Afghanistan ed ha firmato di lasciare ancora le mine anti uomo li dove ci perdono mani e gambe miglioni di innocenti e bambini. So che c'entra poco con la questione ma è un nobel anche questo sbagliato. E' come se Gandi in realtà fosse un guerriero.
absoline85 1 year ago
@ChristianIce Ciò che non è adesso dimostrabile nn per forza nn deve esistere,se tu sapessi che"tutto"è coscienza spinta da un unica intelligenza (basta osservare il comportamento degli atomi x comprendere quanto siano intellignti allo stesso modo)o la stabilità della realtà stessa, perchè ogni essere umano adulto ha una energia (si parla di atomi) pari a 30 bombe atomiche se nn venissero controllati questi atomi.Controllati stabilmente da chi?Un dio con barba che ci scruta da una nuvoletta?
absoline85 1 year ago
@ChristianIce no...da coscienza.Tucci cercano di osservarla ma è sempre sotto i nostri occhi e nn lo sanno perchè coscienza nn è misurabile.
absoline85 1 year ago
@ChristianIce io l'ho sempre pensata come te...Finké mi sono reso conto ke x il modo in cui l'Universo è conformato (owero con i 3 assi d SpazioTempoEnergia etc...) non poteva ke essere altrimenti.
Il mio è stato un percorso d esclusione logica...Però può anke darsi ke il mio ragionamento sia completamente o in parte fallace...
MA QUESTA"MALANGATA"ASSASSINA SULLO SPAZIOTEMPO NON TE LA DEVI PERDERE:
watch?v=Lzm5fURJUjI
x approfondire qui c'è la prima parte del pomeriggio:
watch?v=tzf9Lf8es_I
volkderfreiheitzwei 1 year ago
Bravissimo !
ANTIMATERIALISTA 1 year ago 5
@ANTIMATERIALISTA Grazie antimaterialista! Sto facendo la terza parte e spero di finire il lavoro prima del 2012-13 :D
absoline85 1 year ago
grazie per il lavoro che hai fatto
TheBeppez 1 year ago 4
@TheBeppez Dovere...dovere ;)
absoline85 1 year ago
absoline è un lavoro fantastico quello che stai facendo vai avanti così!!!
ps
Non so se si può fare, ma se metti nel titolo anche le parola cabala e Kabbalah attireresti un casino di videospettatori in più!!!
volkderfreiheitzwei 1 year ago 2
@volkderfreiheitzwei Grazie di cuore! Era un pò che ci pensavo ragionando sul mio problema, non ho una cacchio di stampante,quindi aiuto me stesso e chi ha il mio problema. :)
Ho fatto la seconda parte ed ho aggiunto ad entrambi ciò che mi hai consigliato! Un abbraccio!
absoline85 1 year ago 2