12/3總統第一場辯論實況

[lenheim2010]

打倒民进党，力挺中国国民党马英九，暴力政党民进党灭亡

[kevinsunshine]

我看蔡英文，　越看越像农村泼妇在骂街。　台湾的暴民真多啊！真同情中国国民党， 这帮台湾刁民真难管！马英九这总统真难当啊！ 台湾绿营就TM是群流氓； 民进党就是一流氓政党， 杀人放火贪污，黑社会， 无恶不作！　永远支持中国国民党！　

[nawmiya]

藍綠一直互婊

多愛人民吧......

[HYSK123]

樓下gcobt說的好！ 民主時代就是做的好，繼續做，做不好，就換人，不要理會搖言與威­脅，把自己心中神聖一票，投給真正愛護這塊土地與人民的候選人！

[gcobt]

台灣人要相信去選總統的人，能上去選的肯定比你我都還認真努力，­我們沒資格批評。

我相信蔡英文、馬英九、宋楚瑜，不管誰當選，都是好總統。

選票在你們手中，投給你們認定真正會讓台灣發達的總統吧!

台灣加油!

[yindugu]

一些人眼中,台灣似乎是美國的第51州.

馬英九的政治理念接近奧巴馬,如能連任,奧巴馬也將順利連任.

蔡英文意識形態上右傾保守,如能當選,美國共和黨也將重掌白宮.

很多時候,台灣是美國政治的晴雨表.

[xunfly]

不让鼓掌。。。太牛了

[talesp10066]

選舉辦在年假前，簡直是叫抬喪作給某人嘛!

[talesp10066]

或許身為第三者的宋，看的東西比起當局者的馬蔡可能更清楚

[talesp10066]

在接受國際的衝擊下，宮慘首當其衝的是學生開始思考，開始質疑，­開始進步，開始認為有必要脫離舊的體制，就像長大的孩子一樣。

[talesp10066]

不統不獨不武，走不出去。只像是一味得忍痛挨打，等待機會反捅敵­人一刀。台灣從來不告訴別人我的是國家，從以前開始就沒有，到現­在仍然不敢，因為大家沒有團結的心，沒有一起死的勇氣。

[talesp10066]

宮慘黨雖然只比以前民意不一致一點點，但是的確宮慘內部開始在改­變，開始分歧、開始有反對宮慘的聲音。

[dave2009summer]

蔡英文明显讲的空话太多。没有太多具体的实际的东西。 对自己的政策和方法没有完整的论述。

[dave2009summer]

希望不远将来有一天，整个中华民族都能够选择自己的政府。

[dave2009summer]

台湾人民什么时候来光复大陆？

[yu17385]

@fuckwangdan

中國言論極度自由 中國民主極度開放 中國人民極度富裕

中國可以用youtube 中國可以用fb 中國可以直選國家主席 中國統治台灣 中國超越美日

哇 拍拍手耶 中國好好喔 中國萬歲萬歲萬萬歲

[jacky161811]

蔡英文提不出數字，光在那邊講= =

[wezzzy]

@jacky161811 蔡英文又不是總統/綠又不是執政黨..她能提出甚麼數字?..不­給她做怎麼知道她會做的不比馬英九好

[jacky161811]

@wezzzy 我是覺得藍綠都個有優缺點，但是我不想看到互相攻擊對方，而讓自­己看起來比較好一點的做法。

[jacky161811]

不管藍不管綠不管橘。

申論就申論，有比要互相攻擊嗎?



[ciotatful]

有時在想，如果都把票投給宋神掌，藍綠那些名嘴，兩個同質英應該­都會翻白眼吧？哈哈，看你們平時驕傲，敢小看選民。大家就在歷史­紅了

[herifuzhenguan2]

马英九许多问题都答非所问，詞不達意。

[baizhongbaifa]

民主制度方面，我们要向台湾同胞好好学习；当然，他们也付出了不­菲的代价，就像马说的，有那么八年台湾有过迷失，这样的代价是1­3亿人口的大陆不敢轻易去测试的，大陆每进一小步都是伟大的一小­步，而贸贸然的一个小失误也可能是非常沉重的。

[dahuilang123456]

@baizhongbaifa 但是不能因为这样就不去改变！我看在这样下去宫惨当会完蛋！

[ZxxXXfrankXXxxZ]

每次宋主席就只會講"經國時期""經國時期"

現在到底是誰要選總統阿

蔣先總統經國如果可以復活

投也是投給他

[CHAOZHOUREN]

蔡英文说来说去一个数字都没有。。强大的 马英九都笑了

[kakaxines]

台灣只剩下民主這塊遮羞布了，在中國還有多少人知道台灣的電子品­牌，恐怕早都用日韓貨了，因爲大家明白了一個道理，買台灣的東西­只會讓台灣人在自己面前更裝B擺了！本人會繼續在中國讓人民看一­些台灣人罵中國人的視頻，讓中國人更加恨台灣。

[dongcha17]

"如果大家都把問題推給前朝，我們要政黨輪替幹嘛"

[a1244299]

說得好。確實比大陸強，最起碼能夠讓百姓來選。

[sheeniue]

中國人：什麼？總統大選是什麼？

[sheeniue]

台灣省你的熊熊

台灣不是中國的省！

[archeology]

支持小蔡！！！



[simongeorgeliao]

说实话，我觉得现在还是维持现状比较好，大陆至少在文化上就不具­备统一的条件。海峡两岸毕竟是血浓于水的关系，当双方之间不再存­在不可弥合的差异时，统一是水到渠成的事

[ocean7942]

説道不如行道!! 做不到又怎能證道!! 要超越藍綠的對立!! 我們走在中道!!正道上! 要知道怎麼做才是最正確的~對人民最有利的!! 要能明辨是非~對錯才有未來!! 不然人民一樣在受苦!!! 若有愛先把災民受苦受難的人民救出來再說!! 做人的根本都沒做好!!談什麼國家大事!!? 沒有人民何來的總統!? 貪的多做的少!!請問誰體會到了難民的苦!!? 不要在愚癡了!! 因為自私自利!!才會帶來國家的滅亡!!與苦難!! 不懂反省!~ 只怪罪他人!! 台灣會進步!?

[sain0126]

2 !!

[wolfyloner]

知足吧，对岸的同胞们，总比一个独裁政府鱼肉百姓强……

[kakaxines]

曆史一次次證明，台灣這家夥老是和大陸玩反骨，右派的懷柔只有一­次次的被耍，一次次證明不打不能解決問題。

[kakaxines]

總之台灣民主就是廢話一大堆，還是我黨打上馬賽克和諧比較好！還­有馬英九翻臉比翻書還快，不要忘了對岸的水和米養活著一百多萬台­灣人，繼續爲了選舉維護所謂的台灣利益吧，不然讓他們統統回台灣­增加社會失業率好不好！

[liaotingxuxiang]

拜託，台灣從來沒有獨立過；而且除了原住民，大部份都是從大陸來­的

[s0910210]

@liaotingxuxiang

台灣現在就是獨立國家

我就是新台灣之子 難道我不是台灣人嗎?

[dickyatw]

@liaotingxuxiang 大陸當時過來的約兩百多萬人而已, 台灣現在是2300萬 , 大部份? 會不會算數呀?

[liaotingxuxiang]

不要藍綠，要發展

[cs53310611]

@cs53310611 這樣人民一多 人民就不值錢了= =

政府就賺翻了= = 給第三勢力機會 讓台灣兩黨惡鬥終止吧= =?

[zx13375]

馬蔡都在忽略宋 好 那就選宋 讓他們跌破眼鏡

[zhonghuaminguowansui]

@zx13375 中华民国的选民首先要为自由的台湾省的前途着想，其次要为中华民­族的未来着想，不能因为可怜一个宋楚瑜而乱投票~~

请支持马总统，大中华的未来就掌握在台湾同胞的选票手中~~

三民主义统一中国！！

[dongcha17]

@zx13375 意氣用事會後悔四年的

[cute9505]

大陸無民主 不需要吃不到葡萄說葡萄酸

[stanleysamurai]

台湾自古并不属于中国，中国本部十八省。其他都是中国政府的土地­，所以可以成为殖民区，不要妄想你们和中国人一样。

[baidugames]

老俗辣没败哦

[Badyvardice]

先不管誰好誰壞 這是台灣總統選舉 所以台灣是國家 中國大陸人請 觀棋不語

[Amymilee8]

台灣並不是中國的一部份. 被占領過又怎樣?? 為甚麼不說是日本的一部份???

[110120119bb]

蔡英文who？ 走狗一条

[Tutormo]

歡迎對岸大陸的華人( Chinese)來看台灣中華民國第13屆總統辯論。但是請勿兩­方抬槓、對罵。有人說「他不否認他是激進的民族主義分子。」聽一­聽對岸共和國國歌內容「起來！不願做奴隸的人們！把我們的血肉，­築成我們新的長城！」可信其言。我們當然瞭解對岸的「鐵血網站」­，也明白二炮部隊可以把東風41號飛彈打到美西太平洋艦隊總部，­武力強。但是台灣是真正的中國的另一半，此地提倡中華古聖先賢文­化，用繁體字來與5000年道統接軌，提倡四書五經、禮義廉恥。­尊奉浙江來台的印順祖師、江蘇的聖嚴法師、拯救汶川災民的慈濟證­嚴法師(為印順弟子)及其他所有宗教。容納所有的閩、粵、客家、­中國各省先來後到、此地原往民、及東南亞華僑及最新的移民族，群­逐已漸同化。施行民族、民權、民生 (三民主義，喚起民眾，及聯合世界上以平等待我之民族..)這中­華民國與對岸中華人民共和國，簡略來稱，都是中國。何苦各自把對­方當作敵人?民族主義要搞清楚從清朝咸豐以來，逼迫華人的列強是­誰。這絕不是台灣!

[110120119bb]

@Tutormo 好 支持

[zhiwoxin]

@Tutormo 说的很好。民族主义任何时候任何地方都是危害和平的。要拍拖狭隘­的地界文化的侵蚀，大陆民众路漫漫啊

[zhiwoxin]

@zhiwoxin 是摆脱不是拍拖，写错了

[XxStDHxX]

jy001541532 如果你不想談，那就請你不要談，別說的好像都是我們挑起事端你們­好像都不碳想談似的...我不懂...你既然支持大陸網路限制那­為什麼還要跳板翻牆VPN？這不是淺意識裡有「想自由不狩限制」­的表現嗎？這貌似跟你所堅持的有所「矛盾」耶...？

[jy001541532]

@XxStDHxX 不是不能说，是有人提意见，我也觉得在这里长篇大论未必有什么好­处。你的问题想自由和不受限限制，不是不可以说，这牵扯到社会个­体和整体的关系，是说了又是很长。我也觉得怪讨厌的。下面LES­GO1120这位朋友又要抗议了。

[XxStDHxX]

@jy001541532 所以呢...？我只想說...你們想看我們這裡的選舉ˋ新聞..­.可以阿~只是還是請少點發言...人多嘴雜，說一說又吵起來.­.. =  = 畢竟這是屬於我們的選舉....

[kyle80416]

宋出來選

根本是搶走國民黨的選票。。

蔡英文應該在偷笑吧

[hk19890814]

法治至上，自由至上，市场至上，民主和专制都是手段而已。。。。­。

[zhiwoxin]

@hk19890814 显然，民主和专制的手段是必须的，你会选择民主的手段，不是么？

[letgo1120]

jy001541532 還有 jasonaaaa1兩位要不要交換MSN好好聊個夠?

[jy001541532]

@letgo1120 不好意思啊。

[ssssss123aaa]

網路速度好，硬體跟得上? 你雲端運算那誰要買貴的電腦，買個小筆電大家一起聯合運算吧，真­是笑話，看個10分鐘影片幾秒內就載完，請問有意義? 占用記憶體? 我不懂電腦，但網路跟民生的連結，跟政府適當的管理，不然網路只­會是治安漏洞，國防也會受影響。

[ssssss123aaa]

蔡英文只會講屁話，沒做任何事情，只會講人民害怕(我們害怕?)­，講不出半個統計資料，講不出任何實際的政策，像是談判團隊，方­法? ，貧富差距減少，方法? 選上後的民進黨會更加貪汙吧。民進黨老實講做事能力不夠，握有權­力後也無法克制自己的貪，悲哀。 為什麼馬英九會有點結八，因為民進黨就根本毫無道理，還是一堆笨­蛋支持，他當然很氣憤啊。

[Tutormo]

好多人都說馬英九總統是無能。確信此言!比不上李登輝前總統的「­我的日語溜溜轉」，又學不會李氏可以動用國庫，設立台灣綜合研究­所，藉此將國家資產當作自家款任意使用。馬氏且不沾鍋、學不會李­氏干涉拉菲葉戰艦購買,高鐵日歐兩者產品合體等等自肥案。馬英九­笨到學不會兩顆子彈的陳總統，將國家外交特款洗錢做為自用，娶媳­婦也用總統專機空軍一號，場面至偉、致中。陳先生轉到日本、瑞士­、星加坡、美國的七億或十億，為何特偵組到現在都尚未能觀其全豹­。1988至2008一共為期20年，李氏與陳氏把錢淹腳目的台­灣資本轉到自家與友好財團名義之下，馬英九，你這個不會貪污、不­懂黑金的笨總統，雖然在職不可能繼續20年，你若連任四年，沒有­小龍女的競選團隊包祔，也可協助升斗小民對抗黑金與貪腐吧?在美­國與歐元區金融海嘯、民不聊生之際，台灣ECFA 兩岸貿易，逆風起飛。台灣加油、台灣讚、Taiwan Next。

[Tutormo]

台灣地處歐亞板塊、菲律賓塊、及太平洋板塊之間，地理上也可有日­本311板塊地震的可能。在我們沒有危機感之下，突然發生大災難­。換個角度，從選舉方面來看，明年也可能會有政治、軍事上的大地­震。中共曾說台灣是他們的核心利益，我們認為這次選舉，也是台灣­本身、日本及美國的重大核心利益。1996年台獨教父登輝先生在­總統直選中，大獲全勝，當時中共於海峽舉行「海峽九六一」軍事演­習。美國為防範有事，派遣兩艘載有核能飛彈的航空母艦巡防臺灣海­峽。這種劍拔弩張的情況值得前車之鑑，我們要閃開。看來兩岸政策­方面，民進黨的夢想並不美麗。為了本島民生問題、經濟發展、人民­溫飽、民權直選、民主發展、要避開新一次的228事件，抱歉，我­不能投小龍女的票。

[yu17385]

馬英九 game over

[jy001541532]

@XxStDHxX 其实我实在是不想回复你。所以问下，你的教育程度。要是本科以下­，就不要再回我了，因为以下的论点你看不懂。

你问了一句话，两岸统一有什么好？我实在是回答不了这样的话。好­处我想不到很多，但是坏处我想到了很多 1:战争 2：经济障碍 3：为外国所利用来从某种程度上制衡中国。 4：族群分离 等等。问题很多，我就不逐一赘述了。

利益的问题你说对了，可是纵看世界历史时至今日，那个国家不是在­利益上争得你死我亡。我们也不例外。养活穷人啊，呵呵真好笑啊。­我们指望一个台湾能养活多少人？我们随便拿一个省的国民生产总值­都比你台湾的高，说不定以后还叫我们养活你们这样的穷人呢。不是­地大可以嚣张，但是地大确实可以叫很多想阻止中华民族再一次成为­世界强大的民族的国家闭嘴。这不叫嚣张朋友，这叫做自信。西藏，­新疆你去过吗？你了解吗？你有那的亲戚和朋友吗？如果没有，请不­要发表无根据的二手言论。太高兴你能提起西方，我不否认我是一个­激进的民族主义分子，我认为以中国为主的华夏文化，和以美国为首­的基督教文化在以后的历史中必定有一战，到时就看你站在那一边咯­。

[XxStDHxX]

@jy001541532 ㄎㄎ...看你打那麼多..我只想跟你說聲：「辛苦了！」 不想回復就不要回復阿~都過了那麼久的評論你還拿來翻舊帳，我實­在不知道你在幹嘛... = = ，好吧！你想我誇獎你IQ很高，那我給你拍拍手~但是你的EQ.­..我不敢恭維@o@ ，或許在你們眼中的「自由」是只有更多得「限制」...那就請你­們繼續「自由」下去吧！你想翻舊帳？可以，那請你去多多翻翻看你­們自家人都在我們這裡說了些什麼...別來這裡說了你好像很委屈­很有道理似的~

真的很奇怪...實在很好奇為什麼大陸人老愛談統獨...而且無­論怎麼說「都有辦法」把台灣說成大陸的...真強阿！

[jy001541532]

@XxStDHxX 我不想回复是我想睡觉。 我是随便看看的，找到谁就是谁咯。

谢谢你的问候，我不辛苦。 翻旧账？ 我可是第一次看这个视频诶，就你来说是旧账，就我来说我第一眼就­看到你的评论了，那么无论前面有什么样的论战我都只会就你的评论­来议论咯。自由和不自由在这里展开讨论的话未免有跑题的嫌疑就不­在这里多说什么了。

为什么大陆人爱谈统独呢，是因为你们爱谈独，我们就只好回击统咯­，这没有什么好惊讶的。

[XxStDHxX]

@jy001541532 莫名其妙...自己愛炮就怪別人愛談...？那就別回了... = =

話我挑起的也不知道是些什麼人？某些人們應該檢討一下吧...

[qaz125436]

選誰都一樣

選前說一套選後做一套

只會扯其他黨後腿

難怪台灣不會進步 ..



[uuxoarx]

就台灣目前領導人、國情各方面來看."不進則退"是個人唯一感想­.不論大環境多麼嚴苛.能團結國人上下一心面對挑戰的總統.就是­好總統.目前馬團隊真的不給力.大選前多加油一點吧.2012選­舉是為了要再吵四年.還是要拼四年.大選當天若真的還讓人看不清­楚.還不如賭"新氣象"一把...

[7926kevin]

為什麼菜 感覺一直在硬凹 馬感覺 高度不夠  宋最像個總統~~~

[ckoo]

@7926kevin 宋在政壇裡的資歷最久，政治人的外表他最會裝。

蔡本來就是學者型的，馬一直以來都像菜鳥。(蔡更菜就是了)

馬的表現進步了很多倒是真的

[7926kevin]

光是會裝 不能說到 句句到位 能句句恰到好處

能句句說到重點

相信他是有用功過的~~

[kyle80416]

@7926kevin

對...看菜講話真的很怕她一不小心就講錯話

台風整體看來就是不夠穩，聲音不夠有力，感覺就是沒有十足的信心

[zhiwoxin]

@7926kevin 哈哈，从这次纯辩论的角度看，我认同你的说法。

[taiwanonlyman]

馬英九：擅於用數字來模糊焦點

蔡英文：善於使用手中的資源

宋省長：擁有過去國民黨的基礎 過去也曾走遍民間 近來也到大陸遊歷 字字講中台灣人民的期望

要是我 我會選宋省長 他愛台灣 我也愛台灣

[pipapipa321]

下一站，公平正義。

[a9223365]

字幕呢? (敲碗

[cuiyu2011]

欢迎加入《时事热点共享群》94164792欢迎各位有识之士。­睁开双眼看世事百态，敲击键盘评是非曲直！五毛与狗不得入内!

[krewrcxz]

其實說真的，核武器導彈都不是對准台灣的，拿我們長官的話就是：­殺雞焉用牛刀，火箭炮就好，保衛朝鮮戰役只能讓美韓拍拍太極旗飄­揚影片怕我們，台灣人說到底不到萬不得已不願意使用武力，然而民­進黨一而再的辱罵已經挑戰了我們的底線。實話說現在福州軍區駐派­的正是和當年一樣的東北人，他們沒有閩台情節巳經被我黨訓煉成機­器悍不畏死，不過我倒希望民進黨當選，看看好戲。哈哈^^

[zhiwoxin]

@krewrcxz 隔岸观火之心态。

[HSIEH121470]

我也忘了633



[airspacebao]

我是大陆人，看了前面的一些回复，奇怪民间的对立情绪何必搞得这­么重。政体不同，人性相近，何况同有一个中华文化的大背景。两岸­人民还是求同存异，取长补短的好。

[kimiryan]

@dickyatw

你這意見也不太專業不全面性

馬英九是主政者

這問題當然針對他啦

而且給他問題就是攻擊嗎?

何嘗不是一種解釋的機會

還是你覺得馬英九答的太爛被戳破

而且國民黨不是一天到晚在攻擊民進黨

反而幫民進黨加分

[a135791121]

e=mc^2

[hazecloud1029]

現在台灣的政治型態的確是該做個改變...對於首投族的我來說 ,

家人們都有很深的政治黨派迷戀情結 ,

我還是認為"對事不對人 , 對政見不對黨" 才是一個選民該做的決定 ,

一次選戰 , 四年未來 , 希望大家投票的時候能夠更深入的去思考怎樣對台灣才是好的 ,

而不是一昧的無知盲從....

[mingtiannihao]

听其言，更要观其行，想当初陈水扁上台时说的也是天花烂漫，但现­实表现却糟糕透顶。当然，谁也无法否认台湾近些年在民主方面的进­步，这个一方面依赖于有识之士的推动，更重要的是台湾经济发展到­一定程度后的必然，中国大陆从1978年改革开放以来，虽然经济­发展取得巨大进步，但人均水平还排在全球100多位，因此，如何­在保证经济发展和社会稳定的同时促进中国大陆民民主的进步，需要­全体中国人的理性。也请大陆人彼此间多一份团结多一份理解，大家­一起努力，则中国的光明前景可期，也请那些所谓的自诩民主派的人­士不要张口闭口代表大陆人的心声，我们自己的事，不需要你们外部­人插手，我们中国人有自己智慧来解决自己的问题。

[eszerfrm]

各位知道...太陽能一度成本多少嗎? 50元唷^^ (台電賣我們的電最高差不多也五塊錢)

非核?低碳?現在差不多70%式火力發電 另外大部分都是核能發電，你要幾年內都用綠能替代？　一作風力發電機　沒錯　一座　要幾千萬　幾千座呢？　太陽能也別提了

光做一個太陽能板要花多少電　多少水　多少資源？

這麼怕核能　那就把它變的更安全　更無污染　更容易處理　不是比較快？

[ckoo]

@eszerfrm

太陽能一度成本的算法哪是由你這樣憑空冒出50元的，成本與輸出­費率的比例是由你來決定的? 你的電費帳單上面會寫說你消耗的電是火力還是核能然後分開來算嗎­?

風力發電要幾千萬沒錯，但風力發電與太陽能發電沒有"材料成本"­。 台灣的核能原料都是從國外進口，核廢料不是往蘭嶼丟就是要花錢請­其他國幫忙處理，材料與廢材的錢幾年下來都可以再蓋幾座風力發電­了。

風力與太陽能一定足夠台灣"生活所需"，會有那麼多核電廠都是因­為"工廠需要"。台灣的經濟型態本來就在轉型，早已不是完全的代­工產業了，許多的科技公司根本不會有高耗電量的工廠。

美國加州的人口比台灣多1400萬，但他們也只有兩座核電廠，而­台灣需要三座?

如果台灣有那種科技能把核能變的安全無污染，台灣現在早就已經是­世界最強的科技產業國家了，我們哪裡還需要跟美國進口核電廠設備­與材料，連垃圾我們都沒地方放。

拜託也請你先多做一些功課再來發這種文章。

[animosTube]

@ckoo 加州的電力有近1/4是跟其它州進口的 台灣有的進口嗎? 台灣1/4可以進口的話誰需要核能呢? 不要只堆砌數字. 我自己就是在國外研究風能的, 不過我發現全世界對風能最樂觀的, 就是台灣的環保人士,  再生能源需要審慎可行的發展 不是喊口號, 搞大躍進.

[eszerfrm]

@ckoo 我這些資料都查到才說出來的 並不是憑空冒出來的 所以要做功課的是你不是我 請注意...大部分的材料成本並不是核能發電　而是從其他地方進口煤炭等能源燃料，當核電廠消失後，你覺得台電­會馬上用綠能來補嗎？　不不不，以成本來說，會先以火力發電來補吧？綠能？減碳？　另外　台灣的儲備能源是核能，把核能去掉之後，該用什麼來補？這些你可­以去查一下再反對我，animosTube網友已經說了很多東西­，基本上我現在是反對減核，我贊成的是技去研究核能，並研究更有­效率的綠能，等綠能成熟之後再去發展．

[ckoo]

@eszerfrm

對對對...你有資料，請問出處從哪裡出來? 太陽能發電一度五十元，等你的帳單上面是這樣寫的時候再跟我說吧­，有哪個國家的電是這樣算的。我說的東西都可以從wiki上面看­到，包括台灣核電廠的設備都是從歐美進口之類的事情，以及加州人­口及核電廠數量。

我對animosTube說的話你是真的有看懂，還是有看沒有懂­? 我說事情要有先後順序，確定需電量減少了之後再減發電。(這點與­馬的銜續近漸走向非核家園類似) 我從來沒說要直接把核能發電拿掉，不要編造我的故事。 我也沒在比核能材料與火力發電材料哪個比較貴，我的重點是在於風­力發電不用材料。

台灣的核電廠的設施都是歐美進口的了，我們哪裡來的能力去做研究­，再說這樣的研究要投資多少錢? 需要幾年? 國際是否允許? 台灣核科技的研發被美國阻止過你知不知道? 聽過"張憲義"與"新竹計畫"嗎? 即使真的批准下來開始研究，能不能成功都還是個謎，意外的機會我­就不想提了。

"animosTube網友已經說了很多東西"?你在睜眼說瞎話­喔? [加州四分之一的電需要進口] [不要喊口號搞大躍進] 我怎麼看就是兩項而已，而且與你的議題完全無關。

[eszerfrm]

@ckoo 非常好 我們至少達成共識 暫時不減核，在宋的發言中把高耗能產業一出事 我們至少達成共識 暫時不減核，在宋的發言中把高耗能產業一出事可以考慮的，不過 暫時不減核，在宋的發言中把高耗能產業一出事可以考慮的，不過這­比較複雜...畢竟台灣很多科技產業都高耗能(而且高汙染)，不­過我還是希望從這方面先著手，把耗電量減下再說

不過說真的，風力發電的部分除開風力的不穩定來說，仍存在許多問­題

風力的部分功率實在太小，所以要大量的風力機組才足夠取代部分能­源需求

（tw.knowledge.yahoo.com/questi­on/question?qid=1011060618261）

其實太陽能發電也是同樣存在著不穩定因素及大量機組的問題

[ckoo]

@eszerfrm 不要講的你真的很懂一樣，你拿雅虎知識上面的東西出來當refe­rence，你有沒有念過大學阿?口口聲聲說的好像真的一樣，風­力發電與太陽能發電不成熟? 請你大學畢業之後也不要講出這種話。

我跟你一點共識都沒有，做過生意的人都知道，太陽能一度五十元這­種話是騙嘯，你是說五十元泰銖嗎?  風力發電遠比太陽能發電來的強，你的"小"是在小在哪裡? 如果風力發電與太陽能發電這種看起來自然簡單的發電器材都有問題­了，台灣要怎麼去做讓全世界都很頭痛的核能發電? 你根本就是用自己的話打自己嘴巴。

財政吃緊這種話是讓你說的? 很多政務上的事情都是赤字狀態，你懂不懂政治裡的經濟阿? 健保辦了那麼久也都是負載，國家蓋的建設很多都是負債狀態，你以­為全世界有哪個國家不是負債的狀況? 這東西連標案都還看不到，你就知道很多錢了?你當別人都是白癡喔­。

怎麼看都是白目國中生講出來的話，別在那邊丟人現眼。

(你給的兩個連接根本看不到什麼東西)

[eszerfrm]

@cko

第一 我早就大學了 不用在這邊跟我說國中生的問題，以情緒管理來說，妳更像是國小生­的樣子吧

youtube.com/watch?v=pF8TzmqhgQ­o

自己去把這個看完再來跟我吵

不能留網址，打上ＷＷＷ.吧

[eszerfrm]

@ckoo 第二，太陽能光電發電頂多１２％以內，而且還最貴，而現在最盛行­的是功率連議程都不到的８％，錢當然不一樣，沒錯，我５０元說的­是錯的，但絕對比現在貴很多很多，我才會說成本會在幾十年之後才­回本，一個小社區要六座機組，那一個台灣要幾座機機組？哪來的土­地？

負債狀態是負債狀態沒錯，但誰要經營一個十幾年都負債的東西？而­且這負債不是隨隨便便一個高鐵還是一個高樹公路可以比的

台灣　土地小　風不夠　陽光少，你要怎麼去做一個天天都能穩定供電的太陽能、風能發電？­難到電不夠了要跟大陸買？（他們很多火力廠跟核場唷）

順帶一提　現在台灣最廣泛的綠能是１％的水力發電



[ckoo]

@eszerfrm 你的話越來越離譜，太陽能發電的百分比是對什麼比? 怎麼比?

你的功率是哪裡來的? 哪一家的產品? 面積是多少? 別跟我說你不知道面積與供電量成正比，就算你是用國外的電廠來比­，也請你用實際一點的例子，單純只是數字沒人知道你在拿什麼比。

比五十元還貴? 你不知道工業用電與家庭用電的費率是分開算的嗎? 你的價錢根本就是無中生有。 你這些東西根本就不知道怎麼估的，你怎麼去訂價錢，你連費率的算­法與利潤是怎麼算都不曉得。

誰要經營一個十幾年都負載的東西? 那勞保健保負債幾十年是不是應該通通要停掉?高鐵 高速公路與發電廠相比!? 我敢跟你說交通設施的開銷絕對比發電廠大...

電不夠了跟大陸買? 那價錢將會是幾百座到幾千座的核電廠吧，想像力真豐富... 而且為什麼要扯到進口用電? 那根本不在我們談的東西裡面，別一直轉話題，承認你都是用掰的就­好了。 you obivously dont understand anything, fukoff

[animosTube]

@ckoo 我笑了 果然是無知的說話最大聲 你知道台灣的風場潛力在哪裡嗎? 你知道台灣陸上還有多少地方可以建制風場嗎? 你知道如果要做到離岸的話現在技術到了嗎? 你知道風電開發有哪些成本? 多少是建制成本? 多少維護成本? 知道的話怎麼會講出風電不用材料成本這種無知的話 唉 台灣太多環保人士程度如此 難怪再生能源搞不起來

[eszerfrm]

@ckoo 台灣沒這多土地現在來玩這些，所以才希望等技術成熟後，需要這麼­龐大的土地、成本再去使用它（真的是水土不服，如果真的可以用我­當然希望去用）

（風力發電還是要材料　那就是風　太陽能發電一樣　需要太陽）

另外，儘管材料不用錢，這兩個部分都是要投資幾十年，才能夠回本­，在這期間勢必會讓財政非常的吃緊...

在製造方面，真的非常非常的昂貴...

太陽能方面，純化矽需要很高的能源以及產生很多汙染，另外聚光板­這個技術的太陽能發電，聚光板非常的貴以及需要很龐大的土地

（psroc.phys.ntu.edu.tw/bimonth­/download.php?d=1&cpid=157&did­=9）



[eszerfrm]

我覺得送先生說的都很切入重點．．．聽這麼久都是聽蔡跟馬在那邊­談過去式以及無限徘徊的話題，大家都不認為農業的轉型’學生教育­問題及未來　等等的　比較至重要嗎？說這麼久我真的想選宋先生......

[z19918013]

奉勸綠營.對岸.藍營支持者在發垃圾文.評論文.謾罵文

請攜帶正確詞句.分行看的懂

還帶少許經濟知識,我們在討論台灣總統.不是討論果菜怎麼種

草根精神不是拿地下電台和 藍 . 綠 營媒體的議題來亂

[z19918013]

買下台灣?,這位大大旅遊佔台灣經濟幾%,大陸的買下台灣是只對­我們的出口

出口才是我們的整體現在的核心

你要不要查一查台灣最大的出口國是誰?,核心感受不到是正常,如­果要讓百性能感受到經濟成漲,那我們必須回到以前經濟起飛,國庫­還5千億的時候

物價上漲是必然的,沒有所謂會慢慢下滑,在所謂的資源供給和資源­產量大量低廉化之前,政府能做到只有拖慢速度和讓百姓薪水上漲

你薪水要漲是看你自己的努力,不是靠政府的最低工資,政府要是能­夠在最低工資以外的上下起手,我看台灣就沒有人要開企業了

而且話說回來領最低工資是有啥資格批鬥國家大事,顧好自己的肚子­都來不及了,難道台灣人真的愛政治勝過肚子??

再說今天要是身心障礙者(沒貶抑)還沒問題,手腳健全還領最低工­資不是(就學中),不然就是自己太懶了笨的只剩那種作最低工資的­工作

物價上漲台灣已經算很好,中國.日本那速度幾乎沒在踩煞車的飆上­去,歐洲和美國的速度也是直直往上飆,不要沒有人寫一篇新聞跟你­講大家都在長你就以為只有台灣長好嗎?,

另外樓上那個不懂使用現代語言和和分行的大大,國軍現在需要你這­種不要命只要自由的勇敢烈士,所謂自由不是用說的換來是用行動換­來的

[phoenixday1989]

马英九的论调都在钱上，和共匪一致么

[RbjtNt0lph3w]

從另一個角度來看，這場選舉隱約透露出吱豽經濟的真貌。96年吱­豽共匪製造台海危機，一般相信反而提高李登輝的支持度。2k年豬­茸雞面目猙獰的說搞台獨沒好下場，也是一般相信反而提高陳水扁的­支持度。之後，共匪清楚知道出言恫嚇反而是反效果，至少有一半的­台灣人和怕死甚至怕事的吱豽人不同 (吱豽人很怕事連路邊奄奄一息的小朋友也不敢救)，台灣人不吃恐­嚇那一套，並且願意用生命追求自由。在台灣成天喊著不要戰爭要親­共的也清一色是滯台吱豽人，吱豽人真的很怕死，即使被剝奪權力當­次等人也無所謂。總之，放棄武力恫嚇之後，共匪改用經濟的手腕想­要如同五毛狗所說的「買下台灣」。口氣是很大，可惜共匪沒有那個­經濟力量。共匪從來只會吹牛，自欺欺人。三年多來黑金馬說每月會­有幾萬的吱豽客來台旅遊消費，但是大家都知道來的只有小貓兩三隻­，而且他們的消費能力極差，經常是只看不買。甚至於還有十幾個人­叫一碗麵大家一起吃的新聞，真讓人納悶來的都是些街友還是什麼。­不是很跩嗎？不是現在是經濟強國了嗎？誇口說要買下台灣怎麼買不­起呢？甚至吱豽官員來台灣買水果，大多也只是開芭樂票，遲遲無法­付款。台灣對吱豽的購買能力根本是「無感」，而這就是吱豽的經濟­實力。

[mk115922]

怎麼蔡英文說現在馬英九總統的一些政績，是因為之前民進黨的延續­....不是很反對三通嗎?? 一直說賣台賣台的，但是現在自己卻說那是他們民進黨打下來的，然­後現在馬英九才有這種政績!! 搞什麼?! 蔡英文真的講話反反覆覆

[Williamkooroc]

我是大陆人。就我的观感，其实华人社会没有真正的右翼政党。从电­视辩论来看，马英九作为执政党魁略显激动了。其实作为执政党应当­表现得更有信心才对。蔡英文民进党更加贴近底层也更草根，不过就­选战策略上应当更注重于自身政策的表达，而不在于从小的方面为了­反对而反对。宋楚瑜亲民党立足于中产阶级中间选民，意图从中分得­选票。个人感觉目前蓝绿各自保住基本盘没有太大问题。至于经济，­台湾岛不是很大，完全外向经济，受国际影响很大。这不是某单个政­党短时间能够解决的。经济有其自身的规律。

其实当下统独完全是虚无的议题。就我个人来看，目前两岸加深交流­加强往来互利互惠才是实实在在的。台湾岛毕竟不大，台湾的朋友们­应当放眼大陆放眼世界才对。

[Henn57]

想當初ㄚ扁也是一直說自己多麼清廉,現在不過是換個人說~~~

至於你們信不信,反正我是不信的!!!



[a88508033]

台灣選舉很進步，但民生很退步，有機會來台灣走走，你就知道台灣­始終原地踏步

[leolittlecow]

我是香港人, 香港台灣明年都有領導人選舉,

香港有"雙英"加上個民主派, 台灣也有"雙英"加上個宋.

可惜香港的選舉是個中共主導小圈子選舉, 台灣的是真正面對人民的.

香港的選舉文化在八十年代開始, 但現在已遠遠落後台灣.

看著中華民國總統選舉, 難免讓香港人嚮往, 同時也自愧.

[k6255036]

一堆陸狗瘋狂挺馬.....他當選你們有錢賺阿 管管自己吧 你們還要用ip跳板才能來看這網站的 可憐......

[z19918013]

台灣得選舉很早以前變成民粹了,這3個候選我只看看互相火拼和一­個空氣人

真正的選舉不是應該給一張政策表的10年或4年大綱嗎?

他們都沒有作,半斤八兩一群人,我看兩個禮拜後,講的還是那幾件­,沒意外不用兩個星期又會有一堆八卦可以讓他們在總統電視辯論會­互虧了

[z19918013]

馬英九不斷說8年怎樣,順便一直火力猛批蔡的黑壁(幕僚),幕僚­看來打算集火攻打

加上˙馬英九有長久執政經驗,外加 清廉(現看)護壁,小英的火力明顯不足,只能不斷轟炸政策沒做到

蔡英文因為沒有執政經驗,外加幕僚一直被攻擊,所以很明顯守勢,­(蔡幕僚明顯是想只說政策順便批馬英九政策跳票和未完全),而面­對馬英九的幕僚人員攻擊,明顯小英完全只打算迴避問題,打糊拿碼­的政策當擋箭牌

老宗的幕僚打算拿專業化和政策來自述,看準兩黨都不打算打他,所­以發現老宗的政策和意見完全沒有被打,甚至還被兩黨候選人讚揚,­一整個空氣人

宗票源:中立的青年人>藍軍的人,

馬:就是那一些商人.之類的 原本就是藍軍的

蔡:就是那些一級產業和農民的人,綠軍的人

基本上對馬英九的優勢在於中立的害怕會人執政會導致政策不連貫,­外加小英執政經驗明顯不足

外加對岸得台商,大概跟藍軍打選戰都要+15%多餘戰力,不過小­英這次真的很幸運,老宗的參選.讓穩敗變成可以一拼

[z19918013]

時空旅人馬英九

重甲步兵蔡英文

大聲吶喊宋楚瑜

馬蔡互打,偶爾搓一下宋

宗被當成空氣人,自己在那邊說自己的政策



[UlaaDewayue]

我只是個高中生 先是之前上學的公車改道 路線再也無法到校 現在上學改搭捷運 上下學接近一百元! 宋先生提到了 "捷運問題" 真是打進我的心坎! 怎麼交通越來越不便了ˋˊ

[f8346797]

小蔡說的好 第一階段就說到心聲 物價漲 什麼都漲 我薪水也沒漲 ˋˊ 討厭