1:45 - "Naším hlavním cílem bylo to téma dostat do médií..." Zůstává otázka zda jde tedy Panu Rumpelovi skutečně o problém HIV/AIDS v Africe nebo se dostat s happenningem do médií?
Halík rád kafrá úplně do všeho. Především ale coby nohsled katolické církve, kterážto náš svět terorizuje již celá staletí, nemá co brát do úst slova jako 'demagogie'.
@tod4y 1) Halík rád kafrá do toho v čem je expert, tzn. sociologie, filosofie, psychologie, teologie, religionistika, sociologie náboženství, politologie, odborník na etiku, ekumenismuis, dějiny mystiky, mezináboženský dialog... Kéž by také ostatní věřejně činné osobnosti kafrali pouze do toho čemu rozumí... :-D
2) Podpoř nějakým argumentem své tvrzení že "katolická církev svět terorizuje již celá staletí"
Myslím, že by měl pan Halík reálně přemýšlet nad tím, jak omezit výskyt hiv v postižených zemích informovaností žen a jejich autonomií a sexuální osvětou, a ne si listovat v bibli a hájit stupidní stanovisko papeže:/
Proč mluví o desateru, když církev svym postojem ke kondomům vlastně napomámá šíření AIDS (tim že brání prevenci kvůli jejím stupidním středověkým dogmatům) (co třeba "nezabiješ"?)
tvé názory jsou mi s prominutím úplně ukradené. taky nevím kde bereš tvrzení o tom že říkám že víra a církev je jedno a to samé. říkám, že člověk, který věří v boha, nemá rozum. toť vše
@neverend71 nemáš žádné reálné argumenty, takže "tohle je END" :)))) jen pro tvou informaci, to že si člověk hraje na nějakou toleranci, aby vypadal jako ten správný, z toho taky pravdu neudělá :)))
@123jumboify a kdo tebe, že nevíš jak se píše "hradišťském"? :) ale jinak žůžo, dál posuzuj lidi podle smajlíků a věku, třeba z tebe vypadne ještě nějaká perla :)
je úžasné jak v dnešní době funguje i takováto demagogie... každý normální člověk který vůbec ,kdy přemýšlel o církvi jako takové zjistil ,že církev hlásá bludy ,které sama vymyslela...a prakticky převrátila minulost podle toho jak se jí to hodilo... viz. Bible kniha ,které věří miliardy lidí. Kniha ,která byla změněna podle toho jak se to hodilo církvi...
Halík má jedinou výhodu-širokou slovní zásobu, jinak mluvit o Africe v souvislosti s věrností, kde jsou ženy brutálně ZÁKONNĚ znásilňovány a pasivně nakažovány HIV, to je tmářství hodno knihy Kladivo na čarodějnice.
No a místo tisíce slov pana Halíka je rozhodně účinnější prevencí kousek latexu... no, ale o čem by pak Halík svým témbrem plkal, že...:-)
nezdá se mi to kličkování, Halík mluví velice rozumně a k věci, kuňkalka vedle něho, která si plete kulturu národa s katolictvím nemusela do studia vůbec chodit.
To hlavní je řečeno v poslední minutě. Kličkování pana Halíka v celém rozhovoru mluví za vše - katolická církev se prostě současné situaci moc přispůsobovat nechce, spíš by se měli ostatní přispůsobit jí - i když tím budou problémy pokračovat a zbytečně bude umírat mnohem více lidí než za použití racionálního přístupu. To je dojem, který ve mně pan Halík zanechal.
A s tou narážkou na tlachání o „procentuálně úspěšných kondomech to snad vážně nemyslíš, to bych asi mluvil do dubu. A nebo teda přečti příště všechny, ať máš podložené info a souvislosti, ne zas populární polopravdu, odtrženou jinde
Církev NEHRAJE na popularitu, ale zvěstuje/Interpretuje zjevenou pravdu Písma - morální principy plynoucí z Desatera a Ježíšova učení.
Místo zájmu a péče o tamější strádající obyvatele jim rozvinutý svět ukazuje vztyčený prostředníček v podobě kondomů - "buďte jako zvířata, jako už i my tady, každej s každym, vždyť je svoboda, jen nikdy ne bez gumy, ať se pro všechno na světě dál nemnožíte!"
Na jednu stranu je papežův názor je nesmyslný, hloupý a je v tom jen zájem církve, ne lidí, ale na druhou stranu, lidé kteří nemají peníze na jídlo natož na kondomy. Papež a církev by měla dostat pár facek za jejich názory.
Fakt?? Nechápu, co je nesmyslnýho na tom, že 100% ochrana proti AIDS je sexuální život výlučně v manželství, kde jsou si manželé věrní...pár facek bych dal spíš tobě.
On je taky problém, o kterém se moc nemluví, že je tam obrovské množství znásilněných žen. Například jen cestou na pole a z pole tam je téměř každá žena, v jistých státech, znásilněna klidně 6x za den.
To je ale za prvý (bráno obecně) zase až podezřele zveličený, navíc se to logicky musí dít tam, kde Církev nemá svá misijní centra, kde není vliv katolické nauky, kde se např. věří, že sex s pannou léčí AIDS. Tohle právě Církev systemticky vymycuje a je jen na nás, co máme nadbytek, jak moc jim (min. teda finančně) pomůžeme...
Mně se zas hnusej postoje, když člověk ví kulový, ale myslí, že má "jasno" a tim pádem může soudit ;-!
Papež nechá umírat lidi, jo?! Já myslim, že umírat je nechávaj akorát zdepřítomní rozumbradové - kecálkové, který nikdy neslyšeli např. o papežském misijním díle a obětavém nasazení misionářů - kněží, řeholních sester nebo křesťanů-laiků...
... a o zneužívání dětí v církvi kněžími v Itálii, Irsku, USA atd. ... obětaví kněží - ha ha ha. A co by se vůbec stalo, kdyby ty kondomy povolil? Ne, bude si stále mlet svou o zakázaném předmanželském sexu a že mu to někteří žerou a potom kvůli tomu umírají a dále šíří HIV na své byť nemanželské potomky a vystavují je tak riziku, to už je mu jedno.
Co to meleš?...já mluvim o riskování života a nuzných podmínkách tamních círk. humanitárních pracovníků!! Jenom v USA, kde bylo nejvíc příp. zneužití, když mrknu na statistiky, pořád je PROCENTUÁLNÍ podíl mezi kněžími 100x nižší než třeba mezi učiteli na stát. školách! Tak co sem taháš zveličený skandály ze Západu?
Když někdo dodržuje 6.přikázání, tak logicky nikoho nenakazí a nemá nemanž. potomky, mysli...
...Nojo, než aby zařídil prevenci, tak tam pak pošle své "lajky", kteří je budou držet HIV pozitivní lidi za ruku a říkat "to bude dobrý, víra tvá tě uzdraví"??? ubohé
Ubohá tvá představa...i ti laici jim zajišťují nezbytnou materiální pomoc a péči + taky teda tu podporu duchovní (pro ně cennější!)
On nezařídil PREVENCI?? A co je podle tebe celá ta osvěta, vymýcení pověr, hygiena, fakt, že pohlavní život výlučně v manželství a věrnosti vede ke šťastnému vztahu a žádným obavám z nákazy?! Co je dodržování Desatera, když nemluvim jenom o jeho spolehlivým přínosu proti šíření HIV, pro úctu k ženám,...
Když někdo dodržuje 6 přikázání, tak .... to nemyslíš vážně? nebo jsi ten klip ani neviděl? Jo tak zveličené? A jak pak takoví lidé chtějí jít příkladem pro to vaše patrně 6 přikázání? A ty si myslíš, že může být šťastné manželství, když to neklape v posteli? "Opravdu" šťastné asi jen těžko. Jestli takhle píšeš do všech klipů a papežovi, tak musíš mít fakt plodný den ...
Biblické Desatero (zde konk. jeho 6. přikázání, jehož dodržování, ano, chrání před potenciální nákazou nenakažených, kdyžtak si o tom prosim tě něco zjisti, já teď na polopatický výlevy náladu nemám), dalo a dává základ morálním normám, dnes tak pošlapávaným, dokonce snad v minulosti i někt. homosex. luter. pastory kdesi v USA, kam furt nemístně útočíš a odbíháš, zatimco mluvim o souč. postoji a úsilí katol. církve v Africe...
A jestli si myslíš, že vztah založenej na sexu bude dlouho fungovat, tak seš na velkym omylu a té tvé je mi upřímně líto.. - doufám, že ne.
Víš ono záleží hlavně na tom, jak ti dva spolu umí (i v sex. oblasti) RŮST, a jelikož je sex tou nejdůvěrnější formou tělesné lásky, musí jí logicky odpovídat i plnost vztahu - manželství. Dokud jí neslíbíš lásku, úctu, věrnost, nemáš zkrátka právo toliko proniknout její sexualitu...
A mimochodem, zřejmě narozdíl od tebe znám dost případů krásných manželství (na celej život), kde sex je opravdu JEN JEJICH řečí lásky, čím dál lepší, nevyužívající, nezevšednělý... ;-)
hele četl jsem pár dalších Tvých komentářů, ...jen si za tu Tvoji pravdu bojuj dál, když Tě to baví , jen si dej pozor, aby tě náhodou nakonec neukřižovali. Ne nadarmo mi kdysi řekla jedna kamarádka, co ráda CHATuje, že nejvíc sporů a hádek bývá v místnosti pro katolíky, něco na tom asi bude.
.... Když těm tlachům věříš, tak si věř, ale taky věř tomu, že před AIDS ty lidi ochrání především kondom, na to ostatní se nemůžeš tolika procenty v životě spolehnout.
K Tomáši Halíkovi mám dlouhá léta velký respekt, v této diskusi mne ale velice zklamal - způsobem argumentace i obsahem - byl demagogický, mluvil jako Pýthie a neprokázal ani respekt paní Hendlové - měl věnovat pozornost jejím argumentům a nechat jí v diskusi náležitý prostor - stejně měla evidentně o tématu mnohem více co říct než on.
Je klidně možné, že Hendlová měla více co říci, ovšem Halík byl v pořadu zjevně proto, aby v konfrontaci s ní představil stanovisko k. církve, těžko mu tedy vytýkat, když se o to snažil.
Tak to si ho moc neposlouchal. Halík to zjednodušuje, nikdo netvrdí, že kondomy vyřeší problém AIDS v Africe. Nikdo, přesto se tu Halík a církev snaží ukázat jako by se to dělo a pak ten názor kritizují.
Mnohokrát jsem četl oficiální stanovisko Vatikánu, které tvrdí, že kondomy nechrání proti AIDS. Že jsou proti virům prodyšné. Buď v tom mají bordel, nebo teď papež byl velmi opatrný, protože by se tu s tím s mnohem pochopení nesetkal.
Dyk 100pro účinnost nemaj ani jako antikoncepce, natož proti viru HIV...co myslíš, co projde (doopravdy překvapivě PÓROVITOU) "ochranou" líp - struktura HIV nebo tlupa čilých spermií ?!
Pak je tu ještě morální hledisko...ale církev určitě zohledňuje užívání kondomů lidmi už nakaženými - viz přikázání Nezabiješ!
Hmm, tak právě ten závěrečnej příklad Thajska je typickej - na první poslech "úspěch", ale stačí kouknout na srovnávací statistiky a hned je vidět to, co se "úspěšně zamlčelo"...
Když si srovnám čísla počtu nakažených v Thajsku (kde se v r. 91 úspěšně rozjel stoprocentní kondomový program) a Filipíny (kde přes mezinárodní nátlak došlo díky církvi k odmítnutí této praxe a propagaci věrnosti a předmanžel. zdrženlivosti), mám jasno...
Filipíny (přes 80 mil. obyv) vs. Thajsko (> 60 mil.) -
1987 - 135 případů (F) vs. 112 př. (T);
1999 - 1005 případů (F) vs. 755 000 př. (T);
2003 - 11 000 případů (F) vs. 880 000 př. (T)
Takže je snad každýmu jasný, že když vezmu v úvahu poměrně velkou míru selhání kondomu a nezopodvědné promiskuitní chování, je tady smrtící falešnej pocit bezpečí a zkažená mentalita, neboli = už á milion nakažených
Ano, za což bych se teda jako tamní státní představitel hluboce styděl. Aspoň je vidět, kam vede legalizace prostituce a spoleh na kondomy. Zkrátka odlidštění sexuality a s ní spojené odpovědnosti (což papež neúnavně zvěstuje) - a to právě pomocí propagace kondomů - vede do pekel...
Aby tam pár zápaďáckejch prasáků vykořisťovalo spousty zotročených holek, co nemaj jinou možnost :-!
Je to hrozné co lidé uvěří církvy. Pořád o něčem mluví, ale nemají pro to pádné podklady. Již v minulosti tolikrát lhala, proč ji nyní ještě důvěřují?
Všichni víme, že otrokářství, potažmo segregace a další jeho důsledky bylo zaviněno oficiálním církevním rasismem. Skutečně katolická církev stojí o zastavení epidemie mezi černou populací?
Halík podle mě ví moc dobře jak se to má, ale pořád musí nějak zachovávat tvář a nemůže si dovolit vnášet do církevního vystupování chaos...rozhádaná církev je ještě odpudivější než církev demagogická.....vývoj směřuje ke změně.......ale ráz na ráz, tak jak si představují dnes nějací lidé---to prostě nejde....sám k tomu dává nápovědu, tak si toho všímejte, nemluví jen o afričanech, ale i celé té supercírkve
Monsignor Halík předvedl výkon na úrovni blábolivého sekáče... Podle něj katolická církev považuje muže a ženy za sobě rovné - a proč tedy ženy nesmějí být svěceny na kněze? A spousta dalších nesmyslů - to už nám Halík senilní, nebo co je s ním?
V něčem má podle mého názoru pravdu slečna Hendlová, v něčem pan Halík. Ale nikdo mi nevymluví, že by církev se svým postavením v africké společnosti nemohla pro zpomalení epidemie HIV udělat mnohem víc než dělá teď. Stačila by jen jedna jediná pitomá výzva papeže, aby lidé kromě sexuální zdrženlivost používali i kondomy a ten efekt by tam prostě byl.
Efekt by tam nebyl, ti lidé nemají ani co jíst; církevní misjní centra jim zajišťují nezbytnou lékařskou péči a hygienické potřeby, nutnou osvětu v oblasti pověr a zlozvyků v oblasti sexuality, proč do háje proti všemu úsilí o dobro kazit morálku tamních upřímných věřících, dodržujících předmanž. zdrženlivost a manž. věrnost vyhazováním peněz na šprcky?!!
Protože se tam normálně souloží tak jako jinde ve světě. To myslíš že v noci čumí do zdi, na hvězdy nebo do bedny? Naopak sex je pro tyhle lidi na venkově často ta jediná zábava. Proto šíření HIV pokračuje i přes to mnohaleté přesvědčování Vatikánu o morálce. Evidentně to nefunguje a nemůže to fungovat. Tak dej šanci jiným názorům a jiným prostředkům zastavení šíření HIV. Za pokus to stojí.
Já netvrdím že by to bylo úplné řešení ale i kdyby kondomy měly zachránit jednu jedinou ženu či muže před nákazou HIV tak to za to prostě stojí. A morálkou se moc neoháněj, protože z morálního hlediska musíme využít všechny prostředky pro záchranu.
Neuvědomuješ si, že se tu bavíme o hledisku Církve. Ta nikdy nebude souhlasit s nemorální umělou antikoncepcí jako takovou (racion. důvody jako dopad na vztahy atd tad. - viz naše slavná civilizace se sem nemůže vlízt, to je na odbornej článek..) Taky si možná slyšela o výroku "Co prospěje člověku, když získá celý svět, ale ztratí svou duši"
- zkrátka pro Církev (ale i objektivně) je jasně daná morálka, vztah člověka k člověku, jednota a a "přímost" v postojích (právě tady proti těm kondomům jakožto amorálnímu prostředku) nad vidinou několika uchráněných...ALE NA JAK DLOUHO ? Dokud místo jídla pudou prostředky na gumy, dokud se promiskuitní člověk nesetká s vadným kondomem. On 100pro nechrání ani proti početí, natož proti nákaze HIV ;-)
Nevim co je na komdomu amorálního ale budiž. Opět ale musím zdůrazit, že to kondomy jako řešení neuznávám, uznávám je jen jako součást řešení, spolu se sexuální věrností a hlavně se sexuální osvětou. A hlavně i v manželském páru pokud je jeden z nich HIV nakaženým je kondom naprosto nezbytnou věcí. Tady manželská věrnost už nepomůže.
Jasně že UŽ NAKAŽENÝ člověk "se silnou potencí" jinou možnost než kondom nemá, vždyť přece "Nezabiješ!"...to je jedina opodstatněná výjimka.
Ale jsme zas u kořene věci - proč se nakazil? Protože mu selhal kondom nebo nebyl po ruce, PROTOŽE tu zase hraje roli překroucení významu sexu : jako požitek, rekreační záležitost; ne jako nejvyšší rpojev lásky úměrný nejdůvěrnějšímu "stadiu" vztahu muže a ženy - manželství...= učení církve ;)
no já tvůj postoj neignoruju, chápu, jenom se snažim naznačit, že církev s jasnými důvody prtoi antikoncepci ji zkrátka schvalovat (natož masově propagovat) nikdy nebude a ani nemůže...užití kondomu v plodném období ženy degraduje sex. styk jen na požitek, žena v něm není celistvou uznávanou plodnou bytostí, jenom objektem rozkoše. Zkrátka jen osvěta s vysvětlením metod PPR má onen emacip. charakter, kde je zdrženlivost/věrnost, nemá k. co dělat
Sex bez cíle oplodnění není nic degradujícího a už vůbec to nedegraduje ženu. Naopak žena při sexu pociťuje rozkoš snad ještě větší než muž. to že to tolik žen dělá rádo a dobrovolně je toho jasným důkazem.
Hele sexovat se bude, tomu prostě Církev nezabrání, jediné čemu by mohla pomoci zabránit je šíření pohlavních nemocí včetně HIV a kondom je jedna z alternativ. Máme společný cíl, ale jinou cestu.
Rozdat jim kondomy má návodnej charakter, promiskuita a falešnej pocit bezpečí udělaj svý...nespolehlivá, nemorální - NA NIC alternativa, toť můj názor ;) Účel nesvětí prostředky.
A ona církev ani zabránit nemůže, to je na svobodným rozhodnutí člověka (~katolíka), jestli chce kopulovat jako zvíře a nebo počkat na tu pravou a pak se "doopravdy milovat" podle potřeby třeba od nevidim do nevidim :-)
Jináč si mě špatně pochopila (dost sem to zašifroval). Křesťané nemají mít sex, jen když chtějí děcko :-D
Btw, čet sem o velkým vlivu trvalého manželského vztahu na četnost žen. orgasmů. Ale je to logický. Když jsou ti dva spolu" v úctě,... až do smrti", ona mu důvěřuje, on jí nevyužívá jako objekt k ukojení, ale jde mu nejdřív o "její dobro" - tzn. žádnej vycákanec, co po 5 min prohlásí, že je frigidní a nato ji opouští... ;)
Dobře ale ti lidé co se rozhodnou "kopulovat jako zvíře"by měli mít možnost použít kondom, protože když se rozhodnou tak to udělají tak jako tak, tuhle skupinu musíme podchytit. Těmhle lidem rozdat kondomy, protože nenakažení věřící katolíci kondom nepotřebují protože sexují jen v manželství. Sice pak mají kotel dětí které nemůžou uživit a umíraj hlady.....:-))
Zrovna dneska ráno jsem četl článek, že za posledních 27 let vzrostl počet obyvatel Afriky z půl miliardy na jednu miliardu a když to tak půjde dál tak v roce 2050 to bude 1,9 miliard hladových krků. Kondo menní jen o HIV ale i o nechtěné početí,.
Jenže dle seriózních demografických studií bude po r. 2050 vymírat i Afrika. Souvisí to s (čtyřmi) tzv. populačními fázemi, kterými si rozvinuté země již prošly.
A jak jsem se už zmínil, nejlepší formou plánování rodičovství (jak z hlediska budování vztahu, tak i zdravotní nezávadnosti, dokonce už i spolehlivosti) je to přirozené. Jenže se pak ty šťastné páry nedají ždímat - "sexuálním" či farmaceutickým průmyslem !
Součástí osvěty je jistě i vysvětlení nejspolehlivějších metod přirozeného plánování rodičovství (např. STM metoda)...
No zkrátka promiskuitní existence (neboli "lidi žijící v těžkém hříchu") církev trvale volá na správnou cestu, takže jim asi těžko bude rozdávat kondomy a tim je v tom de facto podporovat, zvlášť když se tamní misijní centra musí otáčet, aby zajistila jídlo, hyg. prostředky, lékařkoau péči atd.
Moc to zobecňuješ. HIV se šíří (a opravdu furt a hodně) tam, kde se oné "osvěty Vatikánu" a jeho humanitární pomoci nedostává (Církev není Microsoft bo Coca-Cola...)
Podívej se na slavnou JAR, kde se masově rozšířily kondomy, kolik je tam nemocných na AIDS, podívej se do Angoly, kde Církev prosadila "NE kondomům, ANO osvětě a humanizaci sexuality" - přírůstek nemocných narozdíl od JARu brutálně klesl (překvapení?!)
Papeženský slouha hafík Halík je mimořádně odporná osoba - prolhaná a nečestná
Samantha131313 6 months ago
@Samantha131313 konečně s vámi v něčem souhlasím
ruzha2l 2 months ago
1:45 - "Naším hlavním cílem bylo to téma dostat do médií..." Zůstává otázka zda jde tedy Panu Rumpelovi skutečně o problém HIV/AIDS v Africe nebo se dostat s happenningem do médií?
p81j 10 months ago 11
TO je žvanil ten halík, trochu přeložím to že je to tradice v Africe je bezvadná výmluva proč katolická církev nic neděla
osk16low 10 months ago
Halík rád kafrá úplně do všeho. Především ale coby nohsled katolické církve, kterážto náš svět terorizuje již celá staletí, nemá co brát do úst slova jako 'demagogie'.
tod4y 10 months ago
@tod4y 1) Halík rád kafrá do toho v čem je expert, tzn. sociologie, filosofie, psychologie, teologie, religionistika, sociologie náboženství, politologie, odborník na etiku, ekumenismuis, dějiny mystiky, mezináboženský dialog... Kéž by také ostatní věřejně činné osobnosti kafrali pouze do toho čemu rozumí... :-D
2) Podpoř nějakým argumentem své tvrzení že "katolická církev svět terorizuje již celá staletí"
p81j 10 months ago 11
@p81j Vystačíš si s odkazem na Pravidla českého pravopisu, potažmo shodu přísudku s podmětem?
tod4y 10 months ago
@tod4y Sem s tím odkazem...
Ale spíš by mě zajímalo něco k té katolické církvi jak terorizuje svět již celá staletí ;-)
p81j 10 months ago 13
Fandim spíše Halíkovi než tý ukuňkaný feministický lesbický neomarxistce.
CzechShooter 1 year ago 5
@CzechShooter Halík taky neni nic skvostného, ale vím, pořád lepší:)
ruzha2l 2 months ago
Seci2: neumíš ani diskutovat ani psát česky, ty mrdko!!!
p81j 1 year ago 46
This comment has received too many negative votes show
5:58 to procento se snížilo kvůli tomu že všichni vychcípaly ty katolická mrdko!!!
Seci2 1 year ago
Comment removed
ykulv 1 year ago
Myslím, že by měl pan Halík reálně přemýšlet nad tím, jak omezit výskyt hiv v postižených zemích informovaností žen a jejich autonomií a sexuální osvětou, a ne si listovat v bibli a hájit stupidní stanovisko papeže:/
masterforce19 1 year ago 2
Hezky mluvi ten organizator a myslim si, ze ma pravdu. Je treba celit realnym problemum a je treba odstranovat diskriminace...
kex1xik 1 year ago
Proč mluví o desateru, když církev svym postojem ke kondomům vlastně napomámá šíření AIDS (tim že brání prevenci kvůli jejím stupidním středověkým dogmatům) (co třeba "nezabiješ"?)
Xiaborok 1 year ago 3
..možná by měli ten ejc vyzkoušet hošíci z Vatikánu i z Prahy....Halík je opravdu pit*mec.........kondomová lobby....
deem88e 1 year ago 3
Pane Halíku, to musí být opravdu příjemné obhajovat bludy a tmářství v 21.století, že ano ?
Clausewitz1 1 year ago
Církev je proti kondomům, protože pak už by to strkání ptáků do zadků malejch kluků nebylo tak příjemný...
MuddahFukkah 1 year ago 9
no, tedy musim rict, ze pan Dalik me opravdu zklamal ...
originalperloocko 1 year ago 8
@originalperloocko Spíš pan Halík,ne?:)
starovek 1 year ago
@starovek No jo, ty jo... Pan Halik :)
originalperloocko 1 year ago
Papez o nicem nerozhoduje. Brusel rozhoduje o tom co bude nebo nebude v jeho protektoratech.
SvobodaDuxa 1 year ago
hodne slov, malo reseni....
premekan 1 year ago
Comment removed
neverend71 1 year ago
člověk, který je věřící zákonitě nemá rozum
skypekai 1 year ago
Comment removed
neverend71 1 year ago
tvé názory jsou mi s prominutím úplně ukradené. taky nevím kde bereš tvrzení o tom že říkám že víra a církev je jedno a to samé. říkám, že člověk, který věří v boha, nemá rozum. toť vše
skypekai 1 year ago
Comment removed
neverend71 1 year ago
:D jste vtipný oba dva
jerryxcore 1 year ago
@neverend71 nemáš žádné reálné argumenty, takže "tohle je END" :)))) jen pro tvou informaci, to že si člověk hraje na nějakou toleranci, aby vypadal jako ten správný, z toho taky pravdu neudělá :)))
skypekai 1 year ago
@skypekai Ty jsi opravdu mladé tele, ti pitomoučcí smajlíci, jsou toho dalším důkazem. A mimochodem, na co si hraješ ty?
123jumboify 1 year ago
@skypekai Kdo Tě má z češtiny na tom hradišském gymplu, že ti chybí čárka ve větě, když tečku na konci a velké písmeno na začátku ti odpustím.
123jumboify 1 year ago
@123jumboify a kdo tebe, že nevíš jak se píše "hradišťském"? :) ale jinak žůžo, dál posuzuj lidi podle smajlíků a věku, třeba z tebe vypadne ještě nějaká perla :)
skypekai 1 year ago
Comment removed
neverend71 1 year ago
Benedikt je jen masovým vrahem, co více dodat!
Uzhorod 1 year ago
je úžasné jak v dnešní době funguje i takováto demagogie... každý normální člověk který vůbec ,kdy přemýšlel o církvi jako takové zjistil ,že církev hlásá bludy ,které sama vymyslela...a prakticky převrátila minulost podle toho jak se jí to hodilo... viz. Bible kniha ,které věří miliardy lidí. Kniha ,která byla změněna podle toho jak se to hodilo církvi...
Nosiris 1 year ago 3
Halík má jedinou výhodu-širokou slovní zásobu, jinak mluvit o Africe v souvislosti s věrností, kde jsou ženy brutálně ZÁKONNĚ znásilňovány a pasivně nakažovány HIV, to je tmářství hodno knihy Kladivo na čarodějnice.
No a místo tisíce slov pana Halíka je rozhodně účinnější prevencí kousek latexu... no, ale o čem by pak Halík svým témbrem plkal, že...:-)
marcelekmarcelek 1 year ago 6
nezdá se mi to kličkování, Halík mluví velice rozumně a k věci, kuňkalka vedle něho, která si plete kulturu národa s katolictvím nemusela do studia vůbec chodit.
kamca22f 1 year ago
To hlavní je řečeno v poslední minutě. Kličkování pana Halíka v celém rozhovoru mluví za vše - katolická církev se prostě současné situaci moc přispůsobovat nechce, spíš by se měli ostatní přispůsobit jí - i když tím budou problémy pokračovat a zbytečně bude umírat mnohem více lidí než za použití racionálního přístupu. To je dojem, který ve mně pan Halík zanechal.
Maurisek 2 years ago 4
Ad MJM, 2
A s tou narážkou na tlachání o „procentuálně úspěšných kondomech to snad vážně nemyslíš, to bych asi mluvil do dubu. A nebo teda přečti příště všechny, ať máš podložené info a souvislosti, ne zas populární polopravdu, odtrženou jinde
Fightjumper 2 years ago
Comment removed
Fightjumper 2 years ago
Církev NEHRAJE na popularitu, ale zvěstuje/Interpretuje zjevenou pravdu Písma - morální principy plynoucí z Desatera a Ježíšova učení.
Místo zájmu a péče o tamější strádající obyvatele jim rozvinutý svět ukazuje vztyčený prostředníček v podobě kondomů - "buďte jako zvířata, jako už i my tady, každej s každym, vždyť je svoboda, jen nikdy ne bez gumy, ať se pro všechno na světě dál nemnožíte!"
Fightjumper 2 years ago
Na jednu stranu je papežův názor je nesmyslný, hloupý a je v tom jen zájem církve, ne lidí, ale na druhou stranu, lidé kteří nemají peníze na jídlo natož na kondomy. Papež a církev by měla dostat pár facek za jejich názory.
tzooner 2 years ago
Fakt?? Nechápu, co je nesmyslnýho na tom, že 100% ochrana proti AIDS je sexuální život výlučně v manželství, kde jsou si manželé věrní...pár facek bych dal spíš tobě.
Fightjumper 2 years ago
On je taky problém, o kterém se moc nemluví, že je tam obrovské množství znásilněných žen. Například jen cestou na pole a z pole tam je téměř každá žena, v jistých státech, znásilněna klidně 6x za den.
tzooner 2 years ago
To je ale za prvý (bráno obecně) zase až podezřele zveličený, navíc se to logicky musí dít tam, kde Církev nemá svá misijní centra, kde není vliv katolické nauky, kde se např. věří, že sex s pannou léčí AIDS. Tohle právě Církev systemticky vymycuje a je jen na nás, co máme nadbytek, jak moc jim (min. teda finančně) pomůžeme...
Fightjumper 2 years ago
... a kvůli tomuto problému se mi papež jako člověk hnusí. Nechá umírat lidi a ohání se bohem, ...fuj!
MJMilanek 2 years ago
Mně se zas hnusej postoje, když člověk ví kulový, ale myslí, že má "jasno" a tim pádem může soudit ;-!
Papež nechá umírat lidi, jo?! Já myslim, že umírat je nechávaj akorát zdepřítomní rozumbradové - kecálkové, který nikdy neslyšeli např. o papežském misijním díle a obětavém nasazení misionářů - kněží, řeholních sester nebo křesťanů-laiků...
Fightjumper 2 years ago 2
... a o zneužívání dětí v církvi kněžími v Itálii, Irsku, USA atd. ... obětaví kněží - ha ha ha. A co by se vůbec stalo, kdyby ty kondomy povolil? Ne, bude si stále mlet svou o zakázaném předmanželském sexu a že mu to někteří žerou a potom kvůli tomu umírají a dále šíří HIV na své byť nemanželské potomky a vystavují je tak riziku, to už je mu jedno.
MJMilanek 2 years ago
Co to meleš?...já mluvim o riskování života a nuzných podmínkách tamních círk. humanitárních pracovníků!! Jenom v USA, kde bylo nejvíc příp. zneužití, když mrknu na statistiky, pořád je PROCENTUÁLNÍ podíl mezi kněžími 100x nižší než třeba mezi učiteli na stát. školách! Tak co sem taháš zveličený skandály ze Západu?
Když někdo dodržuje 6.přikázání, tak logicky nikoho nenakazí a nemá nemanž. potomky, mysli...
Fightjumper 2 years ago
...Nojo, než aby zařídil prevenci, tak tam pak pošle své "lajky", kteří je budou držet HIV pozitivní lidi za ruku a říkat "to bude dobrý, víra tvá tě uzdraví"??? ubohé
MJMilanek 2 years ago
Ubohá tvá představa...i ti laici jim zajišťují nezbytnou materiální pomoc a péči + taky teda tu podporu duchovní (pro ně cennější!)
On nezařídil PREVENCI?? A co je podle tebe celá ta osvěta, vymýcení pověr, hygiena, fakt, že pohlavní život výlučně v manželství a věrnosti vede ke šťastnému vztahu a žádným obavám z nákazy?! Co je dodržování Desatera, když nemluvim jenom o jeho spolehlivým přínosu proti šíření HIV, pro úctu k ženám,...
Fightjumper 2 years ago
Když někdo dodržuje 6 přikázání, tak .... to nemyslíš vážně? nebo jsi ten klip ani neviděl? Jo tak zveličené? A jak pak takoví lidé chtějí jít příkladem pro to vaše patrně 6 přikázání? A ty si myslíš, že může být šťastné manželství, když to neklape v posteli? "Opravdu" šťastné asi jen těžko. Jestli takhle píšeš do všech klipů a papežovi, tak musíš mít fakt plodný den ...
MJMilanek 2 years ago
Biblické Desatero (zde konk. jeho 6. přikázání, jehož dodržování, ano, chrání před potenciální nákazou nenakažených, kdyžtak si o tom prosim tě něco zjisti, já teď na polopatický výlevy náladu nemám), dalo a dává základ morálním normám, dnes tak pošlapávaným, dokonce snad v minulosti i někt. homosex. luter. pastory kdesi v USA, kam furt nemístně útočíš a odbíháš, zatimco mluvim o souč. postoji a úsilí katol. církve v Africe...
Fightjumper 2 years ago
A jestli si myslíš, že vztah založenej na sexu bude dlouho fungovat, tak seš na velkym omylu a té tvé je mi upřímně líto.. - doufám, že ne.
Víš ono záleží hlavně na tom, jak ti dva spolu umí (i v sex. oblasti) RŮST, a jelikož je sex tou nejdůvěrnější formou tělesné lásky, musí jí logicky odpovídat i plnost vztahu - manželství. Dokud jí neslíbíš lásku, úctu, věrnost, nemáš zkrátka právo toliko proniknout její sexualitu...
Fightjumper 2 years ago 3
A mimochodem, zřejmě narozdíl od tebe znám dost případů krásných manželství (na celej život), kde sex je opravdu JEN JEJICH řečí lásky, čím dál lepší, nevyužívající, nezevšednělý... ;-)
Fightjumper 2 years ago 3
hele četl jsem pár dalších Tvých komentářů, ...jen si za tu Tvoji pravdu bojuj dál, když Tě to baví , jen si dej pozor, aby tě náhodou nakonec neukřižovali. Ne nadarmo mi kdysi řekla jedna kamarádka, co ráda CHATuje, že nejvíc sporů a hádek bývá v místnosti pro katolíky, něco na tom asi bude.
MJMilanek 2 years ago
.... Když těm tlachům věříš, tak si věř, ale taky věř tomu, že před AIDS ty lidi ochrání především kondom, na to ostatní se nemůžeš tolika procenty v životě spolehnout.
MJMilanek 2 years ago
halík se tu pěkně vybarvil. nečekal jsem že bude mluvit takhle mlživě a zcesty. Já bych se za TYTO jeho kecy opravdu styděl.
mzj87 2 years ago
Asi takto:
Papeženci sou primitivové.
Negři sou primitivové.
Dejte tyhle 2 věci dohromady a máte z toho epidemii HIV v celé subhsaharské africe... takže asi tak.
MuddahFukkah 2 years ago
Koukám že máš "jasno"...ať žije primitivita %)
Fightjumper 2 years ago 2
Halíku, ty seš řádnej v.ůl
filouszek 2 years ago
K Tomáši Halíkovi mám dlouhá léta velký respekt, v této diskusi mne ale velice zklamal - způsobem argumentace i obsahem - byl demagogický, mluvil jako Pýthie a neprokázal ani respekt paní Hendlové - měl věnovat pozornost jejím argumentům a nechat jí v diskusi náležitý prostor - stejně měla evidentně o tématu mnohem více co říct než on.
zuza1711 2 years ago
Je klidně možné, že Hendlová měla více co říci, ovšem Halík byl v pořadu zjevně proto, aby v konfrontaci s ní představil stanovisko k. církve, těžko mu tedy vytýkat, když se o to snažil.
Nechápu moc, v čem že mlžil.
pcrgdr 2 years ago
JE TO KOKOT
musman666 2 years ago
Papež poukázal na to, že nejenom kondomy jsou řešení. Dle mého názoru jsou 2 způsoby:
1) Kondomy
2) Věrnost a ne předmanželský sex.
libtuma 2 years ago 2
Tak to si ho moc neposlouchal. Halík to zjednodušuje, nikdo netvrdí, že kondomy vyřeší problém AIDS v Africe. Nikdo, přesto se tu Halík a církev snaží ukázat jako by se to dělo a pak ten názor kritizují.
Mnohokrát jsem četl oficiální stanovisko Vatikánu, které tvrdí, že kondomy nechrání proti AIDS. Že jsou proti virům prodyšné. Buď v tom mají bordel, nebo teď papež byl velmi opatrný, protože by se tu s tím s mnohem pochopení nesetkal.
Kkosta 2 years ago
Ne, tvrdí, že NECHRÁNÍ SPOLEHLIVĚ proti AIDS.
Dyk 100pro účinnost nemaj ani jako antikoncepce, natož proti viru HIV...co myslíš, co projde (doopravdy překvapivě PÓROVITOU) "ochranou" líp - struktura HIV nebo tlupa čilých spermií ?!
Pak je tu ještě morální hledisko...ale církev určitě zohledňuje užívání kondomů lidmi už nakaženými - viz přikázání Nezabiješ!
Fightjumper 2 years ago
Chcípněte kurvy židokřesťanský!
dvojplisen 2 years ago
Sbal si svejch pět kondomů, zajeď si do Afriky, praktikuj si ten svůj styl - no a pak uvidíme, kdo tady bídně skoná...
Fightjumper 2 years ago
Hmm, tak právě ten závěrečnej příklad Thajska je typickej - na první poslech "úspěch", ale stačí kouknout na srovnávací statistiky a hned je vidět to, co se "úspěšně zamlčelo"...
Když si srovnám čísla počtu nakažených v Thajsku (kde se v r. 91 úspěšně rozjel stoprocentní kondomový program) a Filipíny (kde přes mezinárodní nátlak došlo díky církvi k odmítnutí této praxe a propagaci věrnosti a předmanžel. zdrženlivosti), mám jasno...
Milynho 2 years ago 2
Co teda říkaj čísla?
Filipíny (přes 80 mil. obyv) vs. Thajsko (> 60 mil.) -
1987 - 135 případů (F) vs. 112 př. (T);
1999 - 1005 případů (F) vs. 755 000 př. (T);
2003 - 11 000 případů (F) vs. 880 000 př. (T)
Takže je snad každýmu jasný, že když vezmu v úvahu poměrně velkou míru selhání kondomu a nezopodvědné promiskuitní chování, je tady smrtící falešnej pocit bezpečí a zkažená mentalita, neboli = už á milion nakažených
Milynho 2 years ago 2
Z části máš pravdu ale na druhou stranu musíš vzít v úvahu fakt že Thajsko žije a to docela výrazně na sexuálním turismu.
kokoslav 2 years ago 2
Ano, za což bych se teda jako tamní státní představitel hluboce styděl. Aspoň je vidět, kam vede legalizace prostituce a spoleh na kondomy. Zkrátka odlidštění sexuality a s ní spojené odpovědnosti (což papež neúnavně zvěstuje) - a to právě pomocí propagace kondomů - vede do pekel...
Aby tam pár zápaďáckejch prasáků vykořisťovalo spousty zotročených holek, co nemaj jinou možnost :-!
Milynho 2 years ago
Je to hrozné co lidé uvěří církvy. Pořád o něčem mluví, ale nemají pro to pádné podklady. Již v minulosti tolikrát lhala, proč ji nyní ještě důvěřují?
czecha123 2 years ago
me fakt fascinuje znalost gramatiky nekterych lidi.. a jeste maji potrebu psat nesmyslne poznamky na internet ;-)
mareksoldan85 2 years ago 2
hej negroo...máš AIDS? ztak se modli, nic jinýho ti nezbejvá....smutná pravda..
Lubakus 2 years ago
Všichni víme, že otrokářství, potažmo segregace a další jeho důsledky bylo zaviněno oficiálním církevním rasismem. Skutečně katolická církev stojí o zastavení epidemie mezi černou populací?
tod4y 2 years ago
Halík podle mě ví moc dobře jak se to má, ale pořád musí nějak zachovávat tvář a nemůže si dovolit vnášet do církevního vystupování chaos...rozhádaná církev je ještě odpudivější než církev demagogická.....vývoj směřuje ke změně.......ale ráz na ráz, tak jak si představují dnes nějací lidé---to prostě nejde....sám k tomu dává nápovědu, tak si toho všímejte, nemluví jen o afričanech, ale i celé té supercírkve
Offin 2 years ago
Monsignor Halík předvedl výkon na úrovni blábolivého sekáče... Podle něj katolická církev považuje muže a ženy za sobě rovné - a proč tedy ženy nesmějí být svěceny na kněze? A spousta dalších nesmyslů - to už nám Halík senilní, nebo co je s ním?
bushkacz 2 years ago
V něčem má podle mého názoru pravdu slečna Hendlová, v něčem pan Halík. Ale nikdo mi nevymluví, že by církev se svým postavením v africké společnosti nemohla pro zpomalení epidemie HIV udělat mnohem víc než dělá teď. Stačila by jen jedna jediná pitomá výzva papeže, aby lidé kromě sexuální zdrženlivost používali i kondomy a ten efekt by tam prostě byl.
JiruT2 2 years ago 3
Efekt by tam nebyl, ti lidé nemají ani co jíst; církevní misjní centra jim zajišťují nezbytnou lékařskou péči a hygienické potřeby, nutnou osvětu v oblasti pověr a zlozvyků v oblasti sexuality, proč do háje proti všemu úsilí o dobro kazit morálku tamních upřímných věřících, dodržujících předmanž. zdrženlivost a manž. věrnost vyhazováním peněz na šprcky?!!
Fightjumper 2 years ago
Protože se tam normálně souloží tak jako jinde ve světě. To myslíš že v noci čumí do zdi, na hvězdy nebo do bedny? Naopak sex je pro tyhle lidi na venkově často ta jediná zábava. Proto šíření HIV pokračuje i přes to mnohaleté přesvědčování Vatikánu o morálce. Evidentně to nefunguje a nemůže to fungovat. Tak dej šanci jiným názorům a jiným prostředkům zastavení šíření HIV. Za pokus to stojí.
JiruT2 2 years ago
Já netvrdím že by to bylo úplné řešení ale i kdyby kondomy měly zachránit jednu jedinou ženu či muže před nákazou HIV tak to za to prostě stojí. A morálkou se moc neoháněj, protože z morálního hlediska musíme využít všechny prostředky pro záchranu.
JiruT2 2 years ago
Neuvědomuješ si, že se tu bavíme o hledisku Církve. Ta nikdy nebude souhlasit s nemorální umělou antikoncepcí jako takovou (racion. důvody jako dopad na vztahy atd tad. - viz naše slavná civilizace se sem nemůže vlízt, to je na odbornej článek..) Taky si možná slyšela o výroku "Co prospěje člověku, když získá celý svět, ale ztratí svou duši"
Fightjumper 2 years ago
- zkrátka pro Církev (ale i objektivně) je jasně daná morálka, vztah člověka k člověku, jednota a a "přímost" v postojích (právě tady proti těm kondomům jakožto amorálnímu prostředku) nad vidinou několika uchráněných...ALE NA JAK DLOUHO ? Dokud místo jídla pudou prostředky na gumy, dokud se promiskuitní člověk nesetká s vadným kondomem. On 100pro nechrání ani proti početí, natož proti nákaze HIV ;-)
Fightjumper 2 years ago
Nevim co je na komdomu amorálního ale budiž. Opět ale musím zdůrazit, že to kondomy jako řešení neuznávám, uznávám je jen jako součást řešení, spolu se sexuální věrností a hlavně se sexuální osvětou. A hlavně i v manželském páru pokud je jeden z nich HIV nakaženým je kondom naprosto nezbytnou věcí. Tady manželská věrnost už nepomůže.
JiruT2 2 years ago
.... nepomůže z hledika nenakažení manželky/la v manželství samozřejmě.
JiruT2 2 years ago
Jasně že UŽ NAKAŽENÝ člověk "se silnou potencí" jinou možnost než kondom nemá, vždyť přece "Nezabiješ!"...to je jedina opodstatněná výjimka.
Ale jsme zas u kořene věci - proč se nakazil? Protože mu selhal kondom nebo nebyl po ruce, PROTOŽE tu zase hraje roli překroucení významu sexu : jako požitek, rekreační záležitost; ne jako nejvyšší rpojev lásky úměrný nejdůvěrnějšímu "stadiu" vztahu muže a ženy - manželství...= učení církve ;)
Milynho 2 years ago
no já tvůj postoj neignoruju, chápu, jenom se snažim naznačit, že církev s jasnými důvody prtoi antikoncepci ji zkrátka schvalovat (natož masově propagovat) nikdy nebude a ani nemůže...užití kondomu v plodném období ženy degraduje sex. styk jen na požitek, žena v něm není celistvou uznávanou plodnou bytostí, jenom objektem rozkoše. Zkrátka jen osvěta s vysvětlením metod PPR má onen emacip. charakter, kde je zdrženlivost/věrnost, nemá k. co dělat
Milynho 2 years ago
Sex bez cíle oplodnění není nic degradujícího a už vůbec to nedegraduje ženu. Naopak žena při sexu pociťuje rozkoš snad ještě větší než muž. to že to tolik žen dělá rádo a dobrovolně je toho jasným důkazem.
Hele sexovat se bude, tomu prostě Církev nezabrání, jediné čemu by mohla pomoci zabránit je šíření pohlavních nemocí včetně HIV a kondom je jedna z alternativ. Máme společný cíl, ale jinou cestu.
JiruT2 2 years ago
Rozdat jim kondomy má návodnej charakter, promiskuita a falešnej pocit bezpečí udělaj svý...nespolehlivá, nemorální - NA NIC alternativa, toť můj názor ;) Účel nesvětí prostředky.
A ona církev ani zabránit nemůže, to je na svobodným rozhodnutí člověka (~katolíka), jestli chce kopulovat jako zvíře a nebo počkat na tu pravou a pak se "doopravdy milovat" podle potřeby třeba od nevidim do nevidim :-)
Milynho 2 years ago
Jináč si mě špatně pochopila (dost sem to zašifroval). Křesťané nemají mít sex, jen když chtějí děcko :-D
Btw, čet sem o velkým vlivu trvalého manželského vztahu na četnost žen. orgasmů. Ale je to logický. Když jsou ti dva spolu" v úctě,... až do smrti", ona mu důvěřuje, on jí nevyužívá jako objekt k ukojení, ale jde mu nejdřív o "její dobro" - tzn. žádnej vycákanec, co po 5 min prohlásí, že je frigidní a nato ji opouští... ;)
Milynho 2 years ago
Dobře ale ti lidé co se rozhodnou "kopulovat jako zvíře"by měli mít možnost použít kondom, protože když se rozhodnou tak to udělají tak jako tak, tuhle skupinu musíme podchytit. Těmhle lidem rozdat kondomy, protože nenakažení věřící katolíci kondom nepotřebují protože sexují jen v manželství. Sice pak mají kotel dětí které nemůžou uživit a umíraj hlady.....:-))
JiruT2 2 years ago
Zrovna dneska ráno jsem četl článek, že za posledních 27 let vzrostl počet obyvatel Afriky z půl miliardy na jednu miliardu a když to tak půjde dál tak v roce 2050 to bude 1,9 miliard hladových krků. Kondo menní jen o HIV ale i o nechtěné početí,.
JiruT2 2 years ago
Jenže dle seriózních demografických studií bude po r. 2050 vymírat i Afrika. Souvisí to s (čtyřmi) tzv. populačními fázemi, kterými si rozvinuté země již prošly.
A jak jsem se už zmínil, nejlepší formou plánování rodičovství (jak z hlediska budování vztahu, tak i zdravotní nezávadnosti, dokonce už i spolehlivosti) je to přirozené. Jenže se pak ty šťastné páry nedají ždímat - "sexuálním" či farmaceutickým průmyslem !
Milynho 2 years ago
Součástí osvěty je jistě i vysvětlení nejspolehlivějších metod přirozeného plánování rodičovství (např. STM metoda)...
No zkrátka promiskuitní existence (neboli "lidi žijící v těžkém hříchu") církev trvale volá na správnou cestu, takže jim asi těžko bude rozdávat kondomy a tim je v tom de facto podporovat, zvlášť když se tamní misijní centra musí otáčet, aby zajistila jídlo, hyg. prostředky, lékařkoau péči atd.
Milynho 2 years ago
Moc to zobecňuješ. HIV se šíří (a opravdu furt a hodně) tam, kde se oné "osvěty Vatikánu" a jeho humanitární pomoci nedostává (Církev není Microsoft bo Coca-Cola...)
Podívej se na slavnou JAR, kde se masově rozšířily kondomy, kolik je tam nemocných na AIDS, podívej se do Angoly, kde Církev prosadila "NE kondomům, ANO osvětě a humanizaci sexuality" - přírůstek nemocných narozdíl od JARu brutálně klesl (překvapení?!)
Fightjumper 2 years ago