zOnA dA RefOrmA # 006

[DoxaBrasil]

Pessoal!

A segunda parte deste tema já está no ar. É o programa # 007.

Um abraço!

[anfegol]

Pessoal ,achei a iniciativa ,o vídeo e o papo muito massa.

Mas a qualidade do áudio e da filamgem comprometem um pouco a qualidade do programa.Esta díficil de assistir.

Sei que vcs querem passar o ambiente mesmo de um bar, de uma conversa de amigos,mas o som externo esta muito forte,e muitas vezes não conseguimos entender o que esta seno falado e por quem esta sendo falado.

Fica a dica ,melhorem o som e a imagem ,e o programa pode emplacar.

[jmaali]

'anfegol', vc tem razão.

estamos procurando uma solução pra esses problemas de som. imagem é mais uma questão de streaming.

valeu pela dica.

joão ali

[Claudiotap]

Se considerarmos igreja apenas o bloco protestante-evangélico-crente-­cristão, haverá uma série de considerações quanto às mudanças institucionais, organizacionais e filosóficas ocorridas nos últimos anos.

Contudo igreja é todo aquele que é participante do Espírito Santo, logo a discussão no vídeo restringe-se tão somente a arquétipos sociais e logísticos, sob a influência latino-americana-tupiniquim à partir do que cada um viveu em instituições religiosas.

[jmaali]

vc tem razão o assunto é muito amplo.

mas o viés apresentado diz respeito basicamente a essa vivência evangélico -reformada.

o programa tem uma continuação q deve ir ao ar hoje a noite.

dê uma conferida.

abr,

joão ali

[ZONAdaREFORMA]

Acho que o caminho é esse mesmo! Só gostaria de esclarecer que não devemos idolatrar ninguém, pois a tendência é mesmo a decepção. Pelo contrário, quando vemos Moisés, Davi e os mais contemporâneos como Nouwen, vemos homens que erraram. A diferença está entre ser humilde e ser hipócrita.

Na minha opinião, os melhores exemplos vêm daqueles que admitem sua incapacidade dependência de Deus e não daqueles que se acham super heróis. Estes últimos são os primeiros a cair do cavalo...

Fábio-DoxaBrasil

[odarrim]

"Guardemos firme a confissão da esperança [...] Consideremo-nos também uns aos outros, para nos estimularmos ao amor e às boas obras. Não deixemos de congregar-nos, como é costume de alguns; antes, façamos admoestações e tanto mais quanto vedes que o Dia se aproxima." [Hb 10:23-25]

Igreja é muito disso aí.

Outra coisa é, se algo nos 'atrapalha' de nos relacionar com Deus, muito mais provável é que o problema esteja na fragilidade dessa relação.

[odarrim]

Aí, talvez pela frustração de ver o "ídolo" desmascarado, eu pelo prazer de falar "eu não disse" passam a atacar os que erraram. Aí o discurso passa a ser apontar esses erros, ao invés de apontar a Jesus, que é a função da igreja.

Pra indicar outro livro de Yancey, indico 'O Jesus que eu nunca conheci', que não tá tão diretamente ligado a esse tema... mas tá, rs!

[odarrim]

Sim... conheço o livro.

Eu não disse que não 'podemos' ter exemplos contemporâneos, tão logo tomo por exemplos cristãos, entre os quais cito minha avó, meus tios, 2 deles pastores, e outros amigos meus. Só disse que não 'precisamos' deles, sendo Jesus exemplo cabal e suficiente.

Indignado ficamos msm com os maus exemplos, só acho estranho os que ficam surpresos, pq criam uma expectativa fora do comum, superestimando pessoas que são como todos nós passíveis de erro.

[DoxaBrasil]

Em tempo:

"Sou cristão apesar da igreja" é o sub-título de um livro muito legal do jornalista cristão Philip Yancey: Alma Sobrevivente (Editora Mundo Cristão). Vale a pena.

Na sequência, recomendo outro livro de Yancey: "Igreja: Por que me importar?" (Editora Sepal)

[DoxaBrasil]

(continuação)

Então, por que não podemos ter pessoas contemporâneas como exemplo de vida? Cito alguns: Brennan Manning, Thomas Merton, Henri Nouwen. Aliás, quais exemplos brasileiros poderíamos citar aqui?

Por outro lado, posso afirmar que amamos a Igreja, mas ficamos indignados com o mau testemunho de muitas "igrejas" e resolvemos não ficar calados.

O debate é longo (o programa vai ter uma continuação que já foi gravada).

Obrigado e um grande abraço!

[DoxaBrasil]

Obrigado pelo comentário, Odarrim.

Na verdade, o debate sobre o assunto é muito abrangente - para apenas 9 minutos.

Minha idéia foi tentar diferenciar a igreja com "i" minúsculo, que cada vez se distancia mais da Igreja com "I" maiúsculo, cujo líder e exemplo maior é Cristo.

Mesmo assim, creio que podemos ter pessoas que são exemplos para nós. O apóstolo Paulo, o rei Davi, por exemplo, eram homens, com erros e acertos. E são exemplos.

(continua)

[odarrim]

Hahahahaha!! Não 'aquela'...

Se eu disser 'igreja invisível' fica melhor ou muito 'cabeça'?

[vfaustini]

Por favor igreja universal não ! ! !

[odarrim]

Fica claro que Jesus não pretendeu 'criar sua religião'. Seus discípulos o fizeram. Semelhantemente, os reformadores não pretendiam criar outras denominações.

O homem sempre sente a necessidade de evidenciar suas discordâncias apartando-se daqueles que têm opinião diferente, quando não consegue convencer a todos da sua própria.

[odarrim]

Acho que o vídeo traz muito da complicação gerada pela relativização do termo 'igreja'. Na maior parte do tempo se fala em denominação, em instituição, não na igreja universal em si. Todo cristão 'é' igreja. Não faz muito sentido perguntar 'a igreja ou as pessoas mudaram'. Ora, não existe igreja sem pessoas, e a mudança destas é automaticamente reflexo da mudança daquela.

Outra coisa estranha é um cristão procurar exemplo de cristão que não o próprio Cristo, e se admirar com maus testemunhos.