@Centauro7209 el goce psicoanalitico es un termino nada ambiguo, es lo contrario a vivir y hacer entre otras cosas: morir y destruir, la repeticion que habla esta inttmamente ligada a este "goce", que no es el goce tal cual se lo conoce en el habla popular
Creo que, a pesar de todas las referencias que se la pasa haciendo a Freud, hay diferencias fundamentales en sus perspectivas que tienen que ver con su manera de expresarse. No es lo mismo decir que la sexualidad nos afecta a que siempre se repite "cierta manera de gozar".... No es lo mismo intentar dilucidar los destinos de la pulsión que utilizar todo el tiempo un término tan ambiguo y general como el de "gozar"...
hola a todos, que interesante, como se muestran los plumajes, recien estaba con el seminario 3, y en la primer pagina Lacan se la dedica a la cuestion de la prudencia, que falta que nos hace a los analistas la prudencia. prudencia gente, que son cuestiones delicadas, el debate siempre es bueno, siempre y cuando pueda aportar a la construccion, sino se queda en el pavoneo del pavo real mostrando su plumaje
Hola gradiva , si la prudencia es necesaria , pero me parece que no llega ni si quiera al tema de la prudencia , , me parece que solo se quiere detractar persé. Tal vez por desconocimiento.
Y que mejor no lo entiendan, porque se llevarían una decepción enorme al saber que su lenguaje esotérico solo ocultaba una megalomania enfermiza, o el affaire que estalló después de su muerte, donde se comprobó los exagerados honorarios que cobraba solo para sentarse a escuchar a una persona sin decir ni hacer nada, créame que no puedo confiar en un tipo que se empeñaba en decir que la cura es imposible, y que además cobraba 5 mil dolares la hora, si lo hubiera hecho gratis le creo.
¿a no trabajó por hora? ¿y de qué vivía entonces, de hablar basura y convencer bobos? me he guiado en el caso Lacan que estalló en el 86, el cual se publicó en Le monde y en Figaro, y que Revel señala en varios textos, en especial en su autobiografía. Y si no es esotérico, consígueme alguien en el mundo que haya entendido la teoría de los nudos (no me vaya decir que usted, porque hasta Derrida acepto que era demencia senil la que inspiró esa teoría) y le creo que no sea esotérico.
Un psicoanalista no trabaja por hora , trabaja por sesión y esta puede durar 2 minutos , 5 , 20, 40,..... La sesión corta es una forma de intervención , efectiva y necesaria en el psicoanalisis. Y en psicoanálisis es muy comun que la sesion sea pautada con el paciente . Los honorarios de Lacan podían ir de 200 dolares a 1000 , o 5000 en un caso muy particular , por que el dinero era relativo y es simbolico.
Esoterico no quiere decir que se entienda o no , ni que se pueda entender o no.
Los honorarios que cobró Lacan, y que fueron escandalo en Francia, fueron por hora, revisa un poco la autobiografía de Jean Revel para que te intereses un poco, , y no solo Lacan, muchos alumnos del gran guru en Francia, por eso perdieron credibilidad, que eso es lo que estoy hablando. Y el dinero no es simbólico, simbólico sería si lo hicieran gratis (XDXDXD).
Tienes razón en lo de esotérico, pero al tener razón me das la razón a mí, lo esotérico, como no le importa ser entendido o no se cree impune para decir sin sentidos. Lacan gustaba, y él mismo lo aceptaba, ser cerrado, tramposo en el lenguaje, lleno de lagunas y frases aisladas. Igual tú ni te has leído Lacan, te deje una trampa en un comentario y ni te diste cuenta, entonces lee un poco más a Lacan y hablamos.
Me parece que estas confundido , esto no es un debate , en un debate se sostienen argumentos , tampoco es mi interes debatir yo tengo los espacios en donde hacerlo.
Poner una trampa llamas a poner un dato falso? Has Dicho media docena de aseveraciones según Lacan falsas , mas otra media datos falsos , mas otra media , de opiñones detractiva sin argumento , te parece que puede ser util que realice un comentario a quien no le interesa escuchar o ver una postura distinta , solo discutir?
¿Falso? Y el nombre Dobbertin, ¿no te suena? cuéntame la media docena que he dicho falso, y no se te olvide que tienes que respetar al otro, un acto de respeto es escucharlo y si está mal corregirlo, pero si actúas con desprecio hacia tu adversario solo de muestras ser tan bajo como lo que criticas.
Que pena no es Dobbertin, es Verdiglione. los psicoanalistas han hablado mil y un temas, contra el capitalismo incluso, pero eso sí, 100 dolares una sesión que no sirvió para nada, porque los psicoanalistas están perdiendo el tiempo en comentarios de youtube para decir que no van a perder el tiempo debatiendo, jajajaja, créeme me has hecho reír bastante con esa salida tuya, te felicito
No lo tomes a mal , pero me parece increible ver tantas incoherencias , por eso creo que no tiene sentido , ni creo que sea util , el discutir , ni para vos ni para mi.
No me hace falta leer mas a Lacan , me hace falta leer mas , por suerte.
Jaja. Si es verdad. Obviamente los post de Yutube (en general) no es un ambito de formación , parece un espacio para pelear y sacar afuera la agresión y la inanicíón de la vida de uno , en la oportunidad que sea posible.
No es Talk Cure , parece que cuando uno escribe es al contrario
Jaja , si ya se , pero a veces uno tiene esperanza de econtrar gente con algún interes a oponerse con conocimiento , eso esta bieno , pero es otra cosa mas de lo imposible jajajjaj.
Tú si que definitivamente no tienes respeto por la opinión de los otros, pero bueno, yo personalmente siento que el psicoanálisis es un gran saber, que el positivismo no llegará jamás a dar razón de nuestros sueños, de nuestros deseos, que Lacan muy seguramente tiene razón, pero igual tampoco soporto a Lacan, es más por gusto que por convicción, pero también tengo buenas razones teóricas, pero bueno, si tú no respetas que yo no guste de Lacan, eso ya es problema tuyo.
Igual ni sabes cual fue la trampa que puse, porque sencillamente no has leído a Lacan y punto, y argumenta, tener respeto por el otro es también escucharlo, sin descalificar sus comentarios como falsos sin decir donde y cuales son. Yo ya dije lo que no me gusta de Lacan, y donde no me gusta, si no tengo razón muéstrame claramente donde no tengo razón, pero estas salidas tuyas sinceramente no hablan mejor del psicoanálisis.
Y eso de la dirección de la cura es una de esas comedias que hubiese hecho llorar de la risa a Freud. En el gran texto de Freud, Mas allá del principio del placer, aparece la primera afirmación pesimista de Freud, acerca de la imposibilidad de la cura, Lacan, que es un charlatan de quinta, llega a su gran pensamiento "el analista cura menos por lo que dice y hace que por lo que es", eso da de que reír por semanas enteras, si esa perogrullada te parece sublime, respeto tu ignorancia.
jajajajajajaja, bueno, no te pongas así, era por darle sazón al debate, igual te pido disculpas si te ofendí, sí era mi intención, lo acepto, pero pues esperaba también que cayeras en cuenta que te había puesto una trampa en la cita de Lacan, pero parece que no dominas bien el psicoanálisis, así que reitero mis disculpas.
mmm, buena propuesta el Otro es el fantasma, pero a que Otro te refieres, yo me refiero al Otro del super yo, el que causa la nuerosis, y esque el incociente colectivo habla "el fantasma", es solo en la relación sexual, del verdadero SER donde se logra balbucear, no somos mas que una imgen reprimida... saludos From mexico.
El "Otro" no es el fantasma , es el tesoro de los significantes.Por otra parte Lacan no habla de inconciente colectivo , no habla de el , creo que Jung fué el unico usaba ese concepto, despues el termino se desvirtuó usandose en forma generica.
Balbucear no es un logro ( por lo menos en lo que acá se refiere) es lo que se produce ante la relacion sexual , lo marca como hecho significativo para preguntarse: que pasa aca? y tratar de responder a ese hueco.
haaay mi amigo mira estoy estudiando eso, esa es mi especialidad y te equivocas, estoy en la mejor escuela de mexico numero 20 del mundo, 10 de america, vale? no me interesan tus comentarios, ok? no vale la pena discutir contigo chao... Arriba la UNAM
jajajajajajajaja, bueno, dime, en que página o a que correo tengo que enviar para debatir contigo seriamente, sin insultos, sin desprecios, con las reglas que usted ponga, totalmente serio, te voy a demostrar que no has leído a Lacan, te lo voy a demostrar.
@Centauro7209 el goce psicoanalitico es un termino nada ambiguo, es lo contrario a vivir y hacer entre otras cosas: morir y destruir, la repeticion que habla esta inttmamente ligada a este "goce", que no es el goce tal cual se lo conoce en el habla popular
CORTEDEMANGA 7 months ago
Creo que, a pesar de todas las referencias que se la pasa haciendo a Freud, hay diferencias fundamentales en sus perspectivas que tienen que ver con su manera de expresarse. No es lo mismo decir que la sexualidad nos afecta a que siempre se repite "cierta manera de gozar".... No es lo mismo intentar dilucidar los destinos de la pulsión que utilizar todo el tiempo un término tan ambiguo y general como el de "gozar"...
Centauro7209 1 year ago
@Centauro7209 Totalmente de acuerdo contigo
Thesunalwaysshines1 1 year ago
Me pueden por favor informar el título de este documental y de donde me lo puedo descargar o consegui????
Espero su respuesta ....GRACIAS
leorock04 2 years ago
Amigo , en el canal "encuentro" de Argentina Hay muchos documentales de Lacan , esto es solo una pequeña parte fraccionada.
Darsecunenta 2 years ago
@Darsecunenta si pudieras pasarme el canal estaria maravilloso!
gettherythm 6 months ago
Un comentario sobre el video, Poder ubicar que lo real del Sujeto es que se pierde, me parece brillante, que definicion de lo real.
Gradiva1000ac 2 years ago
Será su goce? Por eso no lo toman
Darsecunenta 2 years ago
Por un lado dices que era en joda , por el otro que era en serio , como quieres que te tomen?
Superdaga 2 years ago
hola a todos, que interesante, como se muestran los plumajes, recien estaba con el seminario 3, y en la primer pagina Lacan se la dedica a la cuestion de la prudencia, que falta que nos hace a los analistas la prudencia. prudencia gente, que son cuestiones delicadas, el debate siempre es bueno, siempre y cuando pueda aportar a la construccion, sino se queda en el pavoneo del pavo real mostrando su plumaje
Gradiva1000ac 2 years ago
Hola gradiva , si la prudencia es necesaria , pero me parece que no llega ni si quiera al tema de la prudencia , , me parece que solo se quiere detractar persé. Tal vez por desconocimiento.
Superdaga 2 years ago
Lamentablemente para los interesados este es una grabación muy breve y cercenada de comentarios de Lacan.
Si la pueden subir mas extendida se les agradece.
Darsecunenta 2 years ago
Excelente, toma, jaja pendejos nadie comenta por que no tienen ni idea que dice.
YAH619 2 years ago
Y que mejor no lo entiendan, porque se llevarían una decepción enorme al saber que su lenguaje esotérico solo ocultaba una megalomania enfermiza, o el affaire que estalló después de su muerte, donde se comprobó los exagerados honorarios que cobraba solo para sentarse a escuchar a una persona sin decir ni hacer nada, créame que no puedo confiar en un tipo que se empeñaba en decir que la cura es imposible, y que además cobraba 5 mil dolares la hora, si lo hubiera hecho gratis le creo.
sedsoconarroz 2 years ago
mmm buen detalle, pero creo que aparte de sus obscuras e ilicitas negociaciones tiene mucha Razón, pero bueno es interesante, muchas gracias amigo.
YAH619 2 years ago
Lacan nunca cobró 5 mil dolares por hora por que nunca trabajo por hora.
Si lo hubiera hecho gratis no habria análisis.
No es esoterico por que no es un discurso religioso ni filosófico , es psicoanálisis.
Cuando comprendás el concepto de cura comprenderas a que se refería y , pero primero es necesario saber que es "direccion de la cura"
Por otro lado la intervención del analista no es como tú supones.
Darsecunenta 2 years ago
¿a no trabajó por hora? ¿y de qué vivía entonces, de hablar basura y convencer bobos? me he guiado en el caso Lacan que estalló en el 86, el cual se publicó en Le monde y en Figaro, y que Revel señala en varios textos, en especial en su autobiografía. Y si no es esotérico, consígueme alguien en el mundo que haya entendido la teoría de los nudos (no me vaya decir que usted, porque hasta Derrida acepto que era demencia senil la que inspiró esa teoría) y le creo que no sea esotérico.
sedsoconarroz 2 years ago
Un psicoanalista no trabaja por hora , trabaja por sesión y esta puede durar 2 minutos , 5 , 20, 40,..... La sesión corta es una forma de intervención , efectiva y necesaria en el psicoanalisis. Y en psicoanálisis es muy comun que la sesion sea pautada con el paciente . Los honorarios de Lacan podían ir de 200 dolares a 1000 , o 5000 en un caso muy particular , por que el dinero era relativo y es simbolico.
Esoterico no quiere decir que se entienda o no , ni que se pueda entender o no.
Darsecunenta 2 years ago
Los honorarios que cobró Lacan, y que fueron escandalo en Francia, fueron por hora, revisa un poco la autobiografía de Jean Revel para que te intereses un poco, , y no solo Lacan, muchos alumnos del gran guru en Francia, por eso perdieron credibilidad, que eso es lo que estoy hablando. Y el dinero no es simbólico, simbólico sería si lo hicieran gratis (XDXDXD).
sedsoconarroz 2 years ago
Tienes razón en lo de esotérico, pero al tener razón me das la razón a mí, lo esotérico, como no le importa ser entendido o no se cree impune para decir sin sentidos. Lacan gustaba, y él mismo lo aceptaba, ser cerrado, tramposo en el lenguaje, lleno de lagunas y frases aisladas. Igual tú ni te has leído Lacan, te deje una trampa en un comentario y ni te diste cuenta, entonces lee un poco más a Lacan y hablamos.
sedsoconarroz 2 years ago
Me parece que estas confundido , esto no es un debate , en un debate se sostienen argumentos , tampoco es mi interes debatir yo tengo los espacios en donde hacerlo.
Poner una trampa llamas a poner un dato falso? Has Dicho media docena de aseveraciones según Lacan falsas , mas otra media datos falsos , mas otra media , de opiñones detractiva sin argumento , te parece que puede ser util que realice un comentario a quien no le interesa escuchar o ver una postura distinta , solo discutir?
Darsecunenta 2 years ago
¿Falso? Y el nombre Dobbertin, ¿no te suena? cuéntame la media docena que he dicho falso, y no se te olvide que tienes que respetar al otro, un acto de respeto es escucharlo y si está mal corregirlo, pero si actúas con desprecio hacia tu adversario solo de muestras ser tan bajo como lo que criticas.
sedsoconarroz 2 years ago
Que pena no es Dobbertin, es Verdiglione. los psicoanalistas han hablado mil y un temas, contra el capitalismo incluso, pero eso sí, 100 dolares una sesión que no sirvió para nada, porque los psicoanalistas están perdiendo el tiempo en comentarios de youtube para decir que no van a perder el tiempo debatiendo, jajajaja, créeme me has hecho reír bastante con esa salida tuya, te felicito
sedsoconarroz 2 years ago
sedsoconarroz , que tiene que ver lo que un profesional cobre 100 dolares con el capitalismo?
Superdaga 2 years ago
jajaja, ¿esa pregunta es en serio?
sedsoconarroz 2 years ago
No lo tomes a mal , pero me parece increible ver tantas incoherencias , por eso creo que no tiene sentido , ni creo que sea util , el discutir , ni para vos ni para mi.
No me hace falta leer mas a Lacan , me hace falta leer mas , por suerte.
Darsecunenta 2 years ago
Jaja. Si es verdad. Obviamente los post de Yutube (en general) no es un ambito de formación , parece un espacio para pelear y sacar afuera la agresión y la inanicíón de la vida de uno , en la oportunidad que sea posible.
No es Talk Cure , parece que cuando uno escribe es al contrario
Superdaga 2 years ago
Jaja , si ya se , pero a veces uno tiene esperanza de econtrar gente con algún interes a oponerse con conocimiento , eso esta bieno , pero es otra cosa mas de lo imposible jajajjaj.
Darsecunenta 2 years ago
Darsecunenta , como estas? .
Si cuando el encofrado no es de madera estacionada , despues queda en manos del azar lo que da por resultado ...........
Superdaga 2 years ago
Lo decis por la estructura? jjaj
Darsecunenta 2 years ago
Tú si que definitivamente no tienes respeto por la opinión de los otros, pero bueno, yo personalmente siento que el psicoanálisis es un gran saber, que el positivismo no llegará jamás a dar razón de nuestros sueños, de nuestros deseos, que Lacan muy seguramente tiene razón, pero igual tampoco soporto a Lacan, es más por gusto que por convicción, pero también tengo buenas razones teóricas, pero bueno, si tú no respetas que yo no guste de Lacan, eso ya es problema tuyo.
sedsoconarroz 2 years ago
Igual ni sabes cual fue la trampa que puse, porque sencillamente no has leído a Lacan y punto, y argumenta, tener respeto por el otro es también escucharlo, sin descalificar sus comentarios como falsos sin decir donde y cuales son. Yo ya dije lo que no me gusta de Lacan, y donde no me gusta, si no tengo razón muéstrame claramente donde no tengo razón, pero estas salidas tuyas sinceramente no hablan mejor del psicoanálisis.
sedsoconarroz 2 years ago
Y eso de la dirección de la cura es una de esas comedias que hubiese hecho llorar de la risa a Freud. En el gran texto de Freud, Mas allá del principio del placer, aparece la primera afirmación pesimista de Freud, acerca de la imposibilidad de la cura, Lacan, que es un charlatan de quinta, llega a su gran pensamiento "el analista cura menos por lo que dice y hace que por lo que es", eso da de que reír por semanas enteras, si esa perogrullada te parece sublime, respeto tu ignorancia.
sedsoconarroz 2 years ago
Vos no tenes respeto ni por el otro ni por la diferencia de opiñon
Darsecunenta 2 years ago
jajajajajajaja, bueno, no te pongas así, era por darle sazón al debate, igual te pido disculpas si te ofendí, sí era mi intención, lo acepto, pero pues esperaba también que cayeras en cuenta que te había puesto una trampa en la cita de Lacan, pero parece que no dominas bien el psicoanálisis, así que reitero mis disculpas.
sedsoconarroz 2 years ago
1.Nadie comenta por que el que lo entiende no lo necesita.
2.Este fragmento no dice nada nuevo ni novedoso , esta entrecortado , no hay nada que decir.
3. Este video hace perder tiempo al lector , ya que no tiene sentido , poner min 1.30 de fraces colgando de hilos.
Darsecunenta 2 years ago
1. como seras pendejo.
2. se refiere al fantasma del Otro (inconciente).
3. eres un ignorante.
4. no vale la pena discutir contigo.
5. como seras pendejo otra vez.
YAH619 2 years ago
No me conoces y agredis? Queres descalificar al otro? Por que?
Vos sabes? Sos el sujeto supuesto saber?
No se refiere al fantasma de A.
Marca la falacia entre la concepción de sexo y sexualidad del sujeto.
Donde lo real es efimero , y queda muy claro en la relacion sexual..
Repetición de goce , por eso será que posteas , y no por eso tendras un orgasmo.
.
Darsecunenta 2 years ago
mmm, buena propuesta el Otro es el fantasma, pero a que Otro te refieres, yo me refiero al Otro del super yo, el que causa la nuerosis, y esque el incociente colectivo habla "el fantasma", es solo en la relación sexual, del verdadero SER donde se logra balbucear, no somos mas que una imgen reprimida... saludos From mexico.
YAH619 2 years ago
El "Otro" no es el fantasma , es el tesoro de los significantes.Por otra parte Lacan no habla de inconciente colectivo , no habla de el , creo que Jung fué el unico usaba ese concepto, despues el termino se desvirtuó usandose en forma generica.
Balbucear no es un logro ( por lo menos en lo que acá se refiere) es lo que se produce ante la relacion sexual , lo marca como hecho significativo para preguntarse: que pasa aca? y tratar de responder a ese hueco.
Darsecunenta 2 years ago
haaay mi amigo mira estoy estudiando eso, esa es mi especialidad y te equivocas, estoy en la mejor escuela de mexico numero 20 del mundo, 10 de america, vale? no me interesan tus comentarios, ok? no vale la pena discutir contigo chao... Arriba la UNAM
YAH619 2 years ago
Lamento que te sientas mal al contradecirte , pero tus datos no son reales. En el buscador de internet pone:
watch?v=kAvevD6KJoQ
y te daras cuenta de tu error.
Superdaga 2 years ago
jajajajajajajaja, bueno, dime, en que página o a que correo tengo que enviar para debatir contigo seriamente, sin insultos, sin desprecios, con las reglas que usted ponga, totalmente serio, te voy a demostrar que no has leído a Lacan, te lo voy a demostrar.
sedsoconarroz 2 years ago
y por uqe se lo tienes que demostrar?
Gradiva1000ac 2 years ago
jajajaja, es jodiendo, ustedes se toman las cosas tan en serio, solo era para ver si respondía.
sedsoconarroz 2 years ago