Haha Blome, der "Staat" ist nicht auf den rechten Auge blind? Arbeiten Sie mal zwei Jahre im öffentlichen Dienst! Die Behörden sind vollgesogen mit Rassisten und Neonazis.
hier dominieren zwei Kommentatoren mit weit über achtzig Beiträgen über viele Seiten, die mit den aktuellen Vorwürfen so gut wie nichts zu tun haben .... wem nutzt das ?
ich fasse mich kurz ... keiner tut sich das an sowas zu lesen und der Verfassungsschutz ist mal wieder fein raus ...
... doch AUGSTEIN & BLOME finde ich immer wieder gut
3.42-3.52 und wenn ein ERMITTLER' nicht fähig ist zusammenhänge zu erkennen dann hat er seinen job verfehlt.wie der sprecher hier.ist doch ein arschloch net wahr! ich meinen gast gast nach hohlräumen zwischen einer politischer deklanation und dem tatsächlichen handeln gefragt.genau das lernt man wenn man die bildzeitung ließt.zu fragen. kriegt der modi jetzt auch noch a geld fürs dumme fragen?
Dumme Menschen wird es immer geben, egal wie gut es denen geht. Gib nem Idioten 20 Millionen und der wird sich immer noch fragen, warum es denn so wenig ist und das daran doch nur der Ausländer Schuld sein kann. Ich bleib bei meiner These, auch wenn sie hart und selbstgefällig klingt, die meisten Menschen auf diesem Planeten sind vollkommen nutzlos und/oder machen alles nur noch schlimmer!
naütrlich wirds auch dumme menschen geben, aber unser hauptproblem sind doch nicht dumme Menschen, sondern gierige Menschen oder welche die halt mit spielen weil sie den Job nicht verlieren dürfen, böse manager können ja auch nur soviel unheil anrichten weil sie fast-leibeigene Angestellt haben die alles machen müssen oder sie fallen in den Hartz4-horror hinein. (Der übrigends noch einen schlechteren ruf hat wie es wirklich ist, aber schlimm genug ists trotzdem)
@esspunkteffpunkt es ist ja noch schlimmer, wenn man z.B. gefeuert wird und es so gedeutet wird das man schuld ist ( befehl verweigern würde sicher so gewertet werden ), dann bekommt man erstmal 3 monate gar nix auch wenn man keinen cent mehr aufm konto hat. Unsere heutigen Gesetze sind klar verfassungswidrig, finde es schlimm das das quasi konsens ist, das Menschenrechte und sowas selbst in Deutschland im Ausland sowieso praktisch fürn arsch ist, sind schon leute an hartz4 krepiert.
@TheBlackiwid Mit dumm meine ich all diejenigen, die gegen die Gesellschaft wirken. Im Grunde alle, die eigentlich wissen, was richtig und falsch ist. Beispiel: Haste mal die Knastdokus gesehen, die so im Fernsehen laufen, in meine Augen sind diese Menschen der reinste Abschaum. Nicht gesellschaftsfähig bzw. -willig und darum völlig unnötig. Nur um das mal genauer zu erklären. Mit dem Kündigungsschutz ist das so ne Sache. Ich hab nen Haufen Leute, die, wenn es nach mir gehen würde, sofort ihren
@esspunkteffpunkt was meinst mit knastdoku? kannst da mal ein beispiel zeigen, gibt nämlich auch so gespielte Reality oder wie das heißt, also da wird so getan als ob es echt sei, in wirklichkeit ists nur gespielt, scripted reality das checken wirklich die wenigsten glaub hab selbst schon mal nicht genau gewusst ob das real ist oder nicht. Scripted reality da wird auch versucht Stimmung mit zu machen indem Klisches bedient werden.
@TheBlackiwid Mein die Knastdokus aus den amerikanischen Gefängnissen, die so bei ntv oder N24 und so laufen. Wenn du siehst was da alles so rumläuft, wirste meine Einstellung zur Überflüssigkeit einiger Menschen teilen. Der ganze gespielte Scheiß kommt bei mir eh nicht auf den Bildschirm. So dumm kann man doch gar nicht sein, um sich dass anzuschauen.
@esspunkteffpunkt ok kenne die nicht schaue keine privaten Sender mehr 1. wegen Werbung 2. weil 90% davon nur schrott ist was da kommt, eventuell sogar mehr. Zu Amiland musst sehen das das ein noch viel kaputteres System ist, 1. sind die fast ein gottes-staat oder sowas änliches auf christlich 2. ist deren bildung Unterirdisch in so nem System ist es ein Wunder das überhaupt noch intelligente Leute entstehen. Daher können sie oft nix für. Eltern haben oft 2 jobs tv ist noch verdummender wie hier
ich finde halt die kategorie überflüssig mindestens nicht zielführend, die frage ist ja was man daraus macht willst die einsperren und alle umbringen lassen oder wie? Mein nur weil was bringt das label überflüssig für die Erde sind wir alle überflüssig und tendentiel schädlich, daher hilft diese Kategorie nicht wirklich weiter. Alte Menschen sind z.B. auch quasi überflüssig wenn man es aus nützlcihkeit sieht mal spätestens wenn sie pflege brauchen, aber das festzustellen bringt ja nicht viel
@TheBlackiwid Das alte Menschen, Kinder usw. nicht darunter fallen ist ja logisch. Bin ja kein Menschenhasser. Sag ja auch nicht, dass man die jetzt alle umbringen soll. Aber ... wenn sich eine Gesellschaft in die richtige Richtung entwickeln soll, muss sie auch die dementsprechenden Menschen haben. Für mich ist es keine Entschuldigung zu sagen, die wissen es nicht besser. Irgendwann ist jeder Mensch fähig, über sein Verhalten nachzudenken und es mit dem zu vergleichen, was gut oder schlecht ist
@esspunkteffpunkt ja was ist denn gut, für mich ist momentan für firmen zu arbeiten schlecht, warum als informatiker erzeuge ich primär arbeitslosigkeit (automatisierung), da wir heute Arbeitslose aber sau schlecht behandeln, ist dies also was böses was ich mach, nicht das ich glaube das es wirklich was böses ist, aber in unserer jetzigen arbeits-logik bin ich ein sehr böser mensch, daher ist es moralischer das ich arbeitslos bleibe damit mehrere andere personen arbeiten dürfen...
Auf dieses Video antworten... Job verlieren müssten. Gibt nämlich leider auch das Gegenteil. Mitarbeiter, die immer nur das Nötigste tun und jede Gelegenheit nutzen, um den anderen und der eigenen Firma das Leben schwer zu machen. Kann man also auch so sehen.
@esspunkteffpunkt da verstehst du mich falsch, wenn es nach mir geht sollte es am ende (fast) nur noch das Vertragsrecht geben, also das man aushandeln kann was wman will, z.B. auch keine Kündigungsfrist von AG seite wenn da beide einverstanden sind, wenn die AN endlich die Wahl haben, kann man auch über alles auf augenhöhe mit dem AG verhandeln, dann kann man das endlich Arbeitsmarkt nennen, heute ist das kein Markt, friss oder stirb hat wenig mit Markt zu tun.
@esspunkteffpunkt ich will ja gerade mit dem Konflikt aufhören, es geht nicht darum das der AG oder der AN der böse ist und man sich zwischen den 2 Interessen streiten muss, der Staat sollte beiden das leben leichter machen, und sie befähigen ihr volles Potential auszuschöpfen (das heißt nicht das jeder dann extrem viel leisten kann, aber jeder hat dann echt ohne wenn und aber die change) und die wos nicht packen sind wenigstens nicht Obdachlos dann.
Ich will quasi eine Art von FDP Programm ohne den asozialfaktor, also echte freiheit, denn wenn man Arbeitslos ist und Obdachlos ist, was für eine Freiheit hat man dann noch, erst wenn man wenigstens ein Dach überm Kopf hat und halbwegs sicher (nicht im Luxus) leben kann, dann kann man wirklich frei handeln, und dann find ich es auch ok wenn der potentielle AG einen Vertrag anbietet wo er einen auf dauer von heute auf morgen kündigen kann. dann fällt man nicht in die gefühlte Hölle/Hartz4
@TheBlackiwid Niemand in Deutschland muss auf der Straßen landen, das ist schon mal Fakt. Ich wage auch fast zu behaupten, dass jeder Arbeit findet, wenn er will. Ob die ihm dann gefällt und den erhofften Lohn bringt, lass ich jetzt mal außen vor. So lange sich jeder Depp nen iphone leisten kann, geht es den Menschen noch nicht schlecht.
@esspunkteffpunkt das stimmt nicht, wenn man nicht jeden scheiss mit machen will, landet man auf der strasse. Klar wenn man arbeit annimmt wo man dann für 1 euro arbeiten darf, dann ja dann landet man nicht auf der strasse aber da ist dann die frage was die größere Strafe ist.
@esspunkteffpunkt aber nochmal dir ist es wert die Leute zu drangsalieren wenn der deutsche staat dafür dann 1500,- Euro für jeden hartz4ler zahlt nur weil er nicht jeden drecksjob den längst maschinen machen könnten annimmt? Ich finde das eine grandiose geldverschwendung und da wir doch immer sparen sollten, fände ich schon aus der sicht gerechtfertigt zu fordern diese ganze bürokratie die ganze behörde abzuschafen und dann pro Arbeitsloser nur 750,- auszugeben.
@TheBlackiwid Glaub wir reden aneinander vorbei. Ich mein das große Ganze und du eher das Problem Hartz 4. Was bringt es denn, jedem das Geld sofort auszuzahlen. Nimm mal nen Jugendlichen, der sofort Hartz 4 bzw. Grundeinkommen bekäme. Glaubst du der würde auch noch einen Finger rühren? Ganz so einfach ist das mit dem Grundeinkommen nämlich nicht, denn dazu gehören Bürger, die das nicht ausnutzen und die nötige Rechtschaffenheit besitzen. Und die gibt es nur in einer Gesellschaft,
@esspunkteffpunkt ja das glaub ich, das ist so ein Problem frag in Umfragen wieviele Leute würden dann noch arbeiten z.B. wenn es grundeinkommen gäbe, die meisten sagen 20% und 80% würden aufhören, fragt man die Personen dann aber ob sie aufhören würden sagen 80% nein sie würden nicht aufhören und 10% sagen sie würden vielleicht weniger arbeiten wollen oder was anderes und nur 10% sagen sie würden gar nimmer arbeiten wollen. Es liegt in der Natur das die Leute nicht 50 Jahre daliegen wollen.
@esspunkteffpunkt wenn du von Rechtschaffenheit redest meinst du ob sie ehrlich wären oder ob sie mit einem BGE mehr Straftaten begehen würden oder wie? Wenn du das so meinst weiß ich nicht wieso das so sein sollte, wenn ich Hartz4 nur bedingt bekomme hätt ich viel mehr interesse eine Bank auszurauben oder sowas wie wenn ich abgesichert bin, würde sich das heute noch rentieren würd ich das mitlerweile nicht mehr 100% für mich ausschließen, zumindest theoretisch ^^
@TheBlackiwid Um es kurz zu machen, große Ideen scheitern nicht an sich selbst, sondern an den Menschen, die sie umsetzten sollen. Systeme funktionieren nur so weit, wie sich jeder an die Regeln des Systems hält. Das ist ja der Grund, warum jetzt alles den Bach runter geht und Ideen wie das Grundeinkommen nicht umzusetzen sind. Es gibt zu viele, die nur ihren eigenen Vorteil aus allem ziehen wollen und dabei bleibt das große Ganze auf der Strecke. So ist das halt ...
@esspunkteffpunkt ich geb dir bei der jetzt-analyse recht, nur glaube ich daran das Systeme das Problem sind, es ist doch ein Systemproblem das es belohnt wird Risikoreich an Börsen herumzuzocken, die Menschen sind wie sie sind, daher müssen Systeme so sein, das das richtige Sanktioniert oder Belohnt wird, dann kommt was gutes dabei raus, da wir im GG aber geregelt haben, es gibt 2 antriebe sich unmoralisch zu verhalten, entweder gier oder Angst ich will die Angst weitgehend entfernen
Wenn man weitgehend keine oder extrem weniger Angst hat ist man freier, Freiheit bringt uns weiter, natürlich muss man auch mal über unser Geldsystem nachdenken, da der Zinseszins nunmal ein Umverteilungssystem von unten nach oben ist, heute zahlen wir ja in allen Preisen und STeuern 40% zinsen, man muss also schon sehr viel Geld auf dem Konto haben (vielleicht 5% der Leute) um vom Zins zu profitieren, das erkennen leider die wenigsten.
@esspunkteffpunkt auch halte ich die Lohnsteuer-progression für ein ungeeignetes Mittel zur Umverteilung, es bestraft im grunde auch nur die armen Leute, eine Flat-tax (zur not auf Lohn besser als MwSt.) in kombination mit einem ausgezahlten Existenzminimum würde viel besser funktionieren. Es ist z.B. für mich unerträglich das alle Wohltaten z.B. Pendlerpauschale immer nur die Leute bekommen die Steuern zahlen müssen, wie kann es sein das ein schlecht verdiener keine PP bekommt
@esspunkteffpunkt ich musste daher letztens ein Praktika absagen, weil die Fahrtkosten teurer gewesen wäre oder ca. gleich teuer weiß nimmer genau wie das geringe Entgeld das ich hätte bekommen können. Und umsonst Arbeite ich nicht und nebenher noch Hartz4-bürokratie + arbeiten ist auch klar das dies nicht in frage kommt. ( Verarschen lass ich mich nicht, für ne vage aussicht auf nen echten job ).
zu der Steuerungerechtigkeit durch die Progression, was ist denn die Wirkung wenn man dies beim Lohn anssetzt, der AG wird sich 10x überlegen einem Arbeiter eine Gehaltserhöhung zu zahlen selbst wenn er willig wäre ihm mehr geld zu zahlen, wenn der dann gleich haufenweise progressiv mehr steuern dazu legen soll, was kommt dabei raus haufenweise Leute die 400 euro jobs machen halbtags, oder nochmal für den selben job ein 2. mal angestellt wird
Man bestraft also nie den jenigen der mehr Geld verdient, man macht nur die Wahrscheinlichkeit kleiner das viele mehr verdienen oder eben fordert man Schwarzarbeit, unser Steuersystem ist der letzte Dreck, es fordert genau das was es verhindern soll und umgekehrt.
Ich halte es gerade für verkehrt immer an die Moral von Einzelpersonen zu apelieren, aber systeme so aufzubauen das genau dieses unmoralische verhalten belohnt. Gier abschaffen ist unmöglich Angst abschaffen (weitgehend) nicht.
@TheBlackiwid Gerade die Einzelperson ist entscheidend. Du kannst ein System nur von innen heraus ändern. Die, die jetzt an der Macht sind und Dinge bewegen könnten, sind doch selbst Gefangene des Systems. Egal ob es sich nun um Banker oder Politiker handelt. Wer aus sich selbst heraus nicht bereit ist Dinge zu verändern, der wird es auch nicht tun, wenn er in der Position dafür ist. Das Steuersystem zu ändern, dazu war die CDU ja zu feige. Herr Kirchhoff hatte da gute Ansätze ...
@esspunkteffpunkt ja klar es müssen Einzelpersonen am besten in Gruppen von Innen heraus das System ändern, aber hier ist die Einzelperson nur der Weg und das Ziel ist aber das ändern des Systems, wenn das das ist was du meinst sind wir uns ja einig ;)
Ja Kirchhof ging in die richtige Richtung, auch wenn er fehler gemacht hat, aber klar so scheisse wie alles ist ist fast jede starke änderung fast immer eine Verbesserung. (Klar gibt auch fälle wo das nicht so ist)
@esspunkteffpunkt ich möchte übrigends meine letzte aussage noch leicht relativieren ich habe gesagt Gier abzuschaffen sei wahrscheinlich unmöglich aber Angst nicht, der Punkt ist wenn die Masse jeden Monat Streikgeld ausgezahlt bekommt (bedingungsloses Grundeinkommen) überlegt sich ein mächtiger 2x ob er Mist baut weil die Reaktion heftiger wird, da alle streiken können, als Hartz4er lebt man ja im offenen Strafvollzug in der DDR dürfte man wenigstens noch bis zur Landesgrenze...
@TheBlackiwid Warum soll denn noch irgendeiner Streiken, wenn er doch so oder so Geld bekommt? Wer auch immer dieses Geld, wie auch immer zur Verfügung stellt.
@esspunkteffpunkt hmm ja die Art des Streiks wird sich ändern, wenn eine Firma Busshit macht z.B. massiv die Umwelt schädigen will, oder Kinderarbeit bewusst einsetzt oder sowas, dann Kündigen halt dann mal plötzlich 50% der Leute oder mehr (Kündungsschutz oder sowas vertraglich verhandelt oder gesetzlich gibts dann natürlich immernoch, also steht das unternehmen nicht sofort vor dem aus, aber ist die frage ob sie dann so noch neue Leute finden, wenn keiner mehr arbeiten MUSS
... man hätte es halt einfach probieren können. Aber, es ist eben wichtiger die scheiß Wahlen zu gewinnen, als gesellschaftliche Verbesserungen zu ermöglichen. Und da fängt es ... wieder beim Politiker/Menschen selbst an. DER Politiker/Mensch selbst muss es wollen, muss die Verbesserung anstreben, auch wenn es am Ende Stimmen kostet. Es gibt kein System für gute Politiker, genauso wie es kein System für gute Menschen gibt.
Ich glaube das was du dir unter Freiheit vorstellst, birgt jedoch auch den Verlust von Sicherheit. Schau die die USA an ... da kannst du "alles" machen. Und? Also ich möchte da nicht leben. Keine soziale Sicherheit. Jeder Spinner hat das Recht auf ne Knarre. Und was weiß ich nicht noch alles ... Die sind zwar relativ Fei in ihrem Handeln und ihren Möglichkeiten, aber zu welchem gesellschaftlichen Preis?!
@esspunkteffpunkt genau deshalb will ich das bedingungslose Grundeinkommen einen größeren gewinn an Sicherheit kann man sich kaum vorstellen, wobei natürlich die Währungen grad auch wichtig sind, da gäbs auch alternative systeme aber das ganze bedingt sich gegenseitig also z.B. glaub ich das mit einem BGE mit der Erfahrung das die Welt nicht zusammen bricht wenn sich etwas ändert wären die Leute dann auch bereit für weitere änderungen wenn nötig. Aber vielleicht crasht jetzt auch alles
@esspunkteffpunkt aber ich kann ja nicht aufhören für das richtige zu kämpfen nur weil ich es für unrealistisch halte, der stete Tropfen hölt den stein, und Aufklärung ist z.B. etwas das helfen kann, irgendwann können sich die Politiker auch nicht mehr gegen Volksmeinungen wehren, es ist ja eh nur ne frage der Zeit wann wir z.B. ein anderes Steuermodell bekommen etc, man kann sich gegen die Realität ( Selbstversorger vs Fremdversorgungsgesellschaft) nicht unendlich wehren, die frage ist wie lang
@TheBlackiwid Du kannst ruhig kämpfen, aber es hilft dir jetzt nicht weiter. Mir passt auch vieles in dieser Welt nicht, aber trotzdem muss ich Rechnungen bezahlen und will mir den ein oder anderen Luxus gönnen. Andere Frage: Wenn keiner mehr durch die Qualität seiner Arbeit Geld verdient, also alle abgesichert sind, wie willst du dann die Menschen zum arbeiten bringen? Und mit was drohen, wenn sie Scheiße bauen bzw. absichtlich verursachen. Dann bist du schon wieder bei meinen Thesen ...
@esspunkteffpunkt das ist witzig Reiche Leute wenn man sie zu irgendwas bringen will belohnt man immer mit Geld dafür sie es tun, die Reichen bestraft man aber wenn sie nicht "spuren". Es gibt ja leute die heute genug Geld haben durch erbe so das sie nie wieder arbeiten müssen, die meisten dieser Leute arbeiten, warum weil es im Menschen drin steckt.
Außerdem fordere ich ja nur ein Grundeinkommen, die wenigsten sind mit 1000,- Euro (Hartz4 + 200,-) zufrieden, frag mal wer da kündigen würde
@esspunkteffpunkt jetzt kannst du sagen, ja die Leute bekommen ja heute manche auch nur 1000,- Euro obwohl sie arbeiten, da anders wie Hartz4, das BGE auch Leute bekommen die Arbeiten würde der jenige also dann mehr bekommen, 1000,- vom Staat + paar hundert bis 1000,- Euro vom AG, daher hat der schon Grund zu arbeiten. Die meisten sind nicht so bescheiden das sie freiwillig von 800-1000,- Euro leben.
@esspunkteffpunkt es gibt sogar Leute die über jahre hin weg 1euro Jobs machen, denen ist teils schon klar das sie nie was anderes mehr bekommen werden (wahrscheinlich) und machen es trotzdem das hängt natürlich auch mit so Nachbarschafts und altem Arbeitsdenken zusammen, weil halt Arbeitslose auch diskreminiert werden, aber viele halten es auch einfach nicht aus ohne Geld daheim vor der Glotze zu hocken und nicht ausm haus raus zu kommen. (Klar runde laufen geht, aber in Cafe sitzen halt nicht)
@esspunkteffpunkt was meinst eigentlich mit Scheisse bauen, du meinst im Betrieb? Du kannst sie Kündigen, wie gesagt bin da auch für Vertragsfreiheit, wenn du da jemand findest kannst auch vertragsstrafen vereinbaren oder eben für Sabotage anklagen, das geht heute auch alles. Kann man auch Bonis ausgeben bei den reichen schnöseln Manager die auch nach wenigen Jahren ausgesorgt haben funtzt das doch auch, gut nicht so gut, aber das hält ja auch keine firma von ab es so zu regeln.
@esspunkteffpunkt es gibt noch einen Punkt, denke das würde dann oft passieren, da die grenze zwischen AG und AN verschwimmt, das tut sie heute ja schon, z.B. wird Götz Werner als AG wahr genommen in wirklichkeit ist er auch nur eine art von Angestellter, aber was ich meine ist du handelst einfach nach irgend ner Formel einen gewissen Anteil am Firmengewinn aus, dann werden die Leute sich schon überlegen ob sie sich selbst schädigen.
@TheBlackiwid Denk doch mal andersrum: Du machst dich selbstständig, hast ne gute Idee und das Kapital und suchst nun fähige und motivierte Mitarbeiter, die bereit sind etwas zu leisten. Aber komischer Weise hat es keiner mehr nötig zu arbeiten. Jeder der sich dir vorstellt kommt mit horenden Vorderungen an Gehalt und Arbeitszeit und sagt dir "... entweder so oder gar nicht!" ... Und nun?
@esspunkteffpunkt deshalb sag ich ja das dieses angestellt seit so verschwinden wird, wenn alle Gleichberechtigt sind und nicht manche andere zwingen können etwas zu tun was sie nicht wollen, was ich sehr unethisch finde, dann macht man sich mit denen zusammen selbstständig, jeder kriegt einen Firmenanteil ob der nun gleich groß jeweils oder anders muss man aushandeln. Man muss gleich Gesinnte finden, natürlich existiert keine Firmeninterne Diktatur dann mehr, aber dem weine ich doch nicht nach
@esspunkteffpunkt stell dir mal die umgekehrte Frage, wenn du nur noch angstellte bekommst die das was sie dort machen wirklich aus freiem Willen machen, sind sie viel Motivierter und daher viel Produktiver, es gibt so ne Studie wenns dich interessiert such ichs raus, da kommt so raus das 10% den Karren ziehen 70% Dienst nach Pflicht machen und 20% innerlich schon gekündigt haben. Viel ineffizienter kann mans doch nicht aufstellen, dann lieber nur 30-50% hoch motivierte gut bezahlte Mitarbeiter.
@esspunkteffpunkt und wahrscheinlich wollen viele auch gar nicht zwingend ein Unternehmensanteil oder ausschließlich, weil ein fixes gehalt ist ja auch nicht schlecht, so müsste man für beide fälle Leute finden können. Aber das ist wie gesagt was das man aushandeln muss, aber vorteil ist auch das man als unternehmensgründer nicht alleine das risiko tragen muss, bei bestimmen unternehmen hat man nur geringe betriebskosten, da dürfte es keine probleme geben da man sein bge ja hat.
@esspunkteffpunkt dann muss man nur seine betriebskosten rein bringen nicht geld für sich mal zum nicht pleite zu gehen, wenn man was gutes tut und bescheiden ist kann man das sogar auf dauer so machen, aber klar das wird nicht der normalfall sein, aber man findet auch leichter leute die mitmachen wollen selbstständig zu werden und man legt dann sein angespartes auf einen haufen und macht zu mehrt was auf, klar manche sachen muss man trotzdem über fremdkapital machen eventuell das ne and. frage
@esspunkteffpunkt das hängt dann auch von unserem Geldsystem zusammen, aber gut angenommen das bleibt so wie es ist mit zinseszins und so, trotzdem hat man eventuell zumindest einen größeren eigenkapital-anteil wenn man gleich mit mehren Leuten gründet, die dann eventuell sogar am anfang kostenlos arbeiten wenn sie von überzeugt sind, da sie ja ohne lohn überleben können. Die Vorteile überwiegen meiner ansicht nach klar, und auch wenn Unternehmer vermeintlich nachteile haben rechtfertigt...
@esspunkteffpunkt das nicht das manche (die Mehrheit) fast schon Sklaven von wenigen (Arbeitgeber und Aktienbesitzer) sind, und man sie Erpresst und sie z.B. in ihrer verfassungsrechtlich zugesicherten Berufsfreiheit einschränkt oder gar Foltert (Hartz4-Sanktionen)
@TheBlackiwid ... ohne von Natur aus anständige Menschen, die wissen was sich gehört, was richtig und falsch ist und wie alles zusammenhängt, wirst du es nie erreichen, dass es mit einem BGE oder ähnlichem funktioniert. Da werden einige Wenige die Masse der Dummen und Faulen durchfüttern. Deine Idee ist zwar gut (seh das ja im Grunde auch so), aber nicht mit dieser Art Menschen, die wir im Moment haben, durchzusetzen.
@TheBlackiwid als Hartzer darf man nur sich innerhalb der Stadt bewegen (bis auf vielleicht am Wochenende mit expliziter Erlaubnis) Es muss wenn Hartz4 vorbei ist, Aufarbeitung geben wie damals nach der DDR-Zeit.
@TheBlackiwid Als Hartzer sollte man sich vielleicht mehr darauf konzentrieren da raus zu kommen, als sich darüber aufzuregen, warum man so eingeschränkt wird. Das hat schon seinen Grund. Gab und gibt genug Menschen, die das von vorne bis hinten ausgenutzt haben und auch weiterhin tun. Womit wir mal wieder bei meiner Grundthese angekommen sind. Gäbe es keine Menschen, die sich falsch verhalten, müsste man die Dinge auch nicht so verschärfen.
die sich mit den richtigen Menschen, in die richtige Richtung entwickelt. Wo wir dann wieder beim großen Ganzen sind, sprich meiner kühnen These, dass wir eben zu viele und vor allem schlechte Menschen auf diesem Planeten haben. Und nun komm ich noch mal auf unsere braunen Vollidioten zu sprechen: Stell dir mal vor, die hätten ein Grundeinkommen und somit die finanzielle Sicherheit, sich voll auf ihre Ziele zu konzentrieren und alle anderen zahlen auch noch dafür. Strange oder?
Es ist halt bei vielem so wie beim schlafen, sag mal jemandem hei du musst jetzt in den nächsten 10 Sekunden einschlafen und bedrohst ihn mit ner waffe, er wird sich zwar anstrengen, aber er wirds nicht schaffen, genauso ist es mit Arbeit, menschen wollen arbeiten, wenn sie Sinn dahinter sehen und es nicht müssen, vielleicht nicht jede Arbeit und nicht 60h in der Woche aber sie wollen es, die meisten die nicht daran gehindert werden (Hartz4) tun es eh, wenn nciht im Job dann im Verein / Daheim.
auch noch ein Faktor der dich vielleicht überzeugen könnte, pro Hartz4 Empfänger geben wir im Moment 1500,- Euro im Monat aus, das ist nicht das was er bekommt, er bekommt nur ca. die hälfte (mit wohnungsgeld und sowas) der Rest sind kosten für 1euro-job-massnahmen oder eben die beamten die diese verwalten, und da sind schon runter-sanktionierte mit eingerechnet, also wir könnten die kosten für Hartz4 halbieren wenn wir den Leuten einfach direkt ihr Geld fix überweisen würden ohne bedingung.
Das ist kein linkes Blatt das ist Springerpresse, also rund 18000 euro kostet ein Hartz4ler (2008) pro Jahr, das sind im Monat 1500,- Euro, wie gesagt das bekommt er nicht, aber stell dir nur mal vor, wir würden jedem seine 750-850 euro direkt überweisen bedingungslos und würden die Arge abschaffen, wir würden zig Milliarden sparen. daher ist ein BGE aus jeder politischen sicht attraktiv.
Preislich Wettbewerbsfähig mein ich, also wir hätten hier so viel arbeit wie wir wollten, da wir im extremfall sogar für 0,- Arbeitskosten arbeiten könnten da jeder ja sein Grundeinkommen kriegt. Also wenn Leute verzweifelt nach erwerbs-arbeit suchen nicht wegen dem Einkommen sondern weil sie sonst keinen Lebenssinn finden, (ja es gibt haufenweise solche leute), dann gäb es keinen grund was sie aufhalten könnte und wir hätten keine armut mehr im land.
@TheBlackiwid Ich weiß, Arbeit zu haben ist nicht unbedingt ein Zeichen für Vernunft und Anständigkeit ... seh ich in meiner Firma. Aber mit nem Diplom bzw. Doktor, hat man ja auch zumindest schon mal gezeigt, dass man zu ner Menge fähig ist. Es sei denn, es ist ein Guttenberg-Doktor ... aber selbst der hilft ja weiter. Meiner Meinung nach, sind wir ja eh viel zu viele Menschen. Von den 7 Milliarden die es gibt, sind garantiert die Hälfte vollkommen unnötig.
@esspunkteffpunkt naja würds bisschen präzesieren, die sind unnötig für unsere Wirtschaft, aber deshalb nicht unnütz, vielleicht als Künstler als Mütter etc. Aber ich halte nicht mal unnützigkeit für schlimm, also es gibt halt immer nur 2 möglichkeiten um dem wachsenden effectivitätszuwachs zu reagieren, entweder immer wachstum wachstum wachstum oder weniger arbeit, also entweder weniger arbeitsplätze oder weniger arbeitsstunden pro mensch, da ich das nicht von oben herab diktieren will
.... halte ich viel von freiheit, also wenn jemand viel arbeiten will gut verdienen und einer nicht arbeiten und halt nur hartz4 + 1-2 huni mehr ohne sanktionen und einer dazwischen dann ist das alles ok, die alternative wäre ein arbeitsbegrenzungsgesetz, das jeder nur noch maximal 20-30 stunden arbeiten darf oder so. Das funktioniert auch in manchen bereichen wohl nicht so gut. Aber damit man sich hlat auch für keine arbeit entscheiden kann, muss das Grundeinkommen halt lebbar werden.
@TheBlackiwid Wird so wohl nicht funktionieren. Wir sind einfach zu viele. Wenn das Verhältnis zwischen vorhandener Arbeit und Arbeitern nicht mehr stimmt, kannste machen was du willst. Dafür müsstest du das gesamte gesellschaftliche Konzept ändern.
@esspunkteffpunkt ja und das müssen wir, wir brauchen eine liberale freie gesellschaft, dann können auch nicht beschissene firmen die die Umwelt übermäsig kaputt machen oder andere verbrechen begehen wollen, wenn die Handlanger von diesen Leuten nicht mehr mitmachen müssen, wird vieles davon auch nicht mehr passieren. auch fällt das leidige argument auch endlich flach dann das Arbeitsplätze weg fallen würden, heute spielt man doch die arbeitslosen und die AN gegeneinaner aus.
Naja wir können wohl locker 10 mio Leute mit essen versorgen, aber klar weltweit können wir wohl nicht alle auf Hartz4+ x hoch, das verlang ich auch nicht, Armut ist immer relativ zum umfeld, wenn du von willen umgeben bist und purem luxus ist eben armut schon wenn man nicht mal ein paar mal im Monat ins kino kann, in nem Land wo sich auch "der Mittelstand" nur wohnung + Reis + vielleicht ein wenig mehr leisten kann, reicht auch reis und ne ne kleine Hütte aus.
@esspunkteffpunkt und Sankti0onen auf 0 euro runter (dann muss man noch ausm nichts seine zwangskrankenkase zahlen) kann dann halt nicht sein, und der zwang sich unendlich stänidg weiter zu bewerben macht auch kein sinn.
Ich würd halt sagen, ja die wirtschaft braucht mich nicht (trotz dem blöden gefasel von pseudofachkräftemangel), vielleicht kommt der ja echt in 10 jahren wenn wir keine zuwanderung haben, dann kann ich dann ja eintreten, bis dahin hätte ich nix gegen (ein wenig) konsum und gut
das schöne dabei ist ja auch das dann endlich wirklich jeder der arbeitet deutlich mehr verdient wie der wo nicht arbeitet, da der der Arbeitet eben auch das Grundeinkommen bekommt (ohne amtsstress, wahrscheinlich vom Finanzamt ausgezahlt oder über eine negative progressive Einkommenssteuer) so sorry wollte dich nicht zutexten, aber wenn ich mit anfang mach ich immer das ganze fass auf ;)
Ich denk dann auch das die Rechtsradikalen weniger zulauf bekommen und weniger gewaltbereitschaft da ist
Denk nur mal drüber nach, was Tag für Tag schief läuft und warum. Die Menschheit steht sich selbst im Weg. Alles Leid, zumindest das Meiste, ist menschengemacht. Es gibt so viele, die einfach den Hals nicht voll kriegen und ihre Seele dafür verkaufen würden, noch mehr Geld und Macht zu erlangen. Man darf im Grunde gar nicht darüber nachdenken, wie schön und einfach alles wäre, wenn nur jeder versuchen würde, das Richtige zu tun und dann vielleicht noch etwas mehr, als er muss.
Aber ... dann geht's dir vielleicht so wie mir. Du träumst von Utopia und wachst jedes Mal in der Realität auf und fragst dich dann, warum etwas, was so logisch und sinnvoll wäre, nicht einfach umgesetzt wird. Sei es nun Grundeinkommen (was aber heutzutage nicht realisierbar ist, obwohl es unweigerlich darauf hinauslaufen wird bzw. muss), gerechte Löhne, faire Kredite, faire Benzinpreise oder einfach der Weltfrieden ;) Gibt so Vieles, was man ändern bzw. verbessern könnte ... aber naja.
Statt arbeitssteuern wäre es als Endziel ( mit vielen vielen jahren sukzessivem Übergang) nur noch MwSt. und vielleicht Börsenumsatzsteuer geben, keine Arbeitssteuern mehr. Die Arbeitssteuern zahlt am ende eh auch der Kunde, aber es werden dann endlich Maschinen-kosten gleich hoch besteuert wie menschenkosten, heute wird Maschinenarbeit subventionert und steuerfrei gestellt, und wir wären dann endlich selbst mit china wieder wettbewerbsfähig, da wir unsere steuern nicht mehr exportieren würden.
Nur muss man den anderen Leuten die dann keine Arbeit mehr haben eine Alternative geben, sprich ein Bedingungsloses Grundeinkommen, dann sind wir endlich frei und können 1. gute verträge mit AG aushandeln 2. realtiv gefahrlos selbststänidg machen 3. jede Arbeit wird Wertgeschätzt nicht nur Waffen oder Autos produzieren, also meine Kinder aufziehen um alte menschen kümmern, opensource programmieren etc.
Ich finde das Format auch ein wenig komisch, es lässt mich hinterfragen ob Augstein wirklich ein Mitfühlender linker Mensch ist, der all das glaubt was er sagt, wenn er mir so einem eckligen manipulativen pseudo-konservativen "Menschen" so zivilisiert redet und fast freundschaftlich sich mit ihm unterhält.
kann man hier bitte die 2 Rassisten hier sperren, also die 2 unter mir, esspunkteffpunkt und carinhall1. Wollte @belarat grade widersprechen, das eben nicht 90% hier rassisten sind, aber ein großer Teil der deutschen ob knapp unter 50% oder darunter weiß ich nicht, aber mir sind wohl 2 Rassisten zuvor gekommen, ich schäme mich für sowas als biodeutscher, bitte sperren.
@TheBlackiwid Was hat es denn mit Rassismus zu tun, wenn ich der Meinung bin, dass der Kollege belarat, wenn ihm Deutschland nicht gefällt, doch gerne wieder in sein Land gehen kann? Ich muss doch nicht jeden Idioten der in unser Land kommt, mit offenen Armen empfangen, wenn er dann so einen geistigen Dünnschiss von sich gibt, oder? Wem es hier nicht gefällt oder wer sich nicht integrieren will, der soll halt gehen bzw. gegangen werden.
@esspunkteffpunkt "der die soziale Sicherheit und Stabilität der deutschen Gesellschaft genießt und erlebt" gut hab dich hier auf die schnelle falsch verstanden, hab das so gelesen das du gesagt hast, "jemand der unseren sozialstaat genießt" oder so änlich, also dachte du unterstellst ihm das er Hartz4 oder sowas bezieht nur weil er ausländer ist, das wäre rasistisch, aber das hast du ja nicht gesagt, dann nehm ich das in bezug auf dich zurück, sorry.
@TheBlackiwid Es sei dir verziehen! ;) Leider wird man immer schnell in die rechte Ecke gestellt, wenn man mal nicht sagt, dass hier jeder Ausländer willkommen ist. So lange jeder seine Steuern zahlt, einer anständigen Arbeit nachgeht und andere Menschen in Ruhe lässt, kann von mir aus jeder hier leben. Meiner Meinung nach fängt Integration noch nicht mal mit der Sprache an, sondern mit der Einstellung zur Gesellschaft und den Mitmenschen. Das ist viel wichtiger, als gutes Deutsch zu sprechen!
@esspunkteffpunkt naja Arbeit ist für mich mitlerweile oder wars vermutlich noch nie kein kriterium dafür ob jemand sich einbringt oder nicht. Warum, ich bin arbeitslos wohlgemerkt mit einem Diplom als Ingenieur mein Bruder hat einen Doktor auch arbeitslos und ein kumpel hat auch ein diplom in bwl auch arbeitslos, nicht selbst gewählt zig mal beworben keine Stellen da. Mein bruder macht sich jetzt selbstständig aus Not heraus.
Also ich meine das wir nicht mehr alle Menschen brauchen um alles am laufen zu halten (rein Produktionstechnisch gesehen, Geld ist nur ein Schleier der verschleiert das wir im Paradies und Überfluss leben, und Arbeits-straf-Steuern erzeugen dann die Illusion das es ein Erfolg wäre wenn wir keine Arbeitslose hätten. Wenn nur 10% arbeiten müssten um die selbe Anzahl an Waaren und Dienstleistungen zu erstellen und 90% "arbeitslos" wären, wäre das ein grandioser Erfolg.
Oh mei, da machen die beiden Blödiane auf Netzer und Delling, da schlafen einem ja die Füsse ein. Diese Pseudointelektuellen Mainstreamschranzen mit Ihren auswendig gelernten oder vom Teleprompter abgelesenen Statements versuchen tatsächlich sich als seriöse Journalisten zu verkaufen. Ihr habt schon recht, da sindd Ihre Frisuren wirklich noch das spannendste der Aufführung.
90% der deutschen sind latent rassistisch ich sage das als iraner und ich wußte, dass hier in diesem land die kacke am dampfen ist nach oslo auch schon vorher! wer hier als ausländer groß geworden ist, den hat das alles nicht überrascht! die deutschen sind rassisten und denken sie wären immer was besseres. als die germanen noch kröten gegessen haben hatten die perser schon die erste weltmacht !!! schämt euch deutsche wacht auf!!!!!
@belarat Dann äh ... tu uns doch allen den Gefallen und geh. Da regt sich jemand auf, der die soziale Sicherheit und Stabilität der deutschen Gesellschaft genießt und erlebt, während das geliebte "Heimatland" einen vollkommen bekloppten und irren Idioten als Staatspräsidenten hat, den nichts anderes interessiert, als die nächste Atombombe zu bauen. Wenn 90% der Deutschen etwas gegen Leute wie dich und vor allem deinen Staatschef haben, dann ist das auch berechtigt!
@belarat es sind hoffentlich nicht 90% aber es gibt welche, nur denke ich das es in anderen europäischen Ländern kaum anders ist, in der Schweiz bekommen sogar deutsche teilweise Drohungen von rechten Spinnern.
Das Hauptproblem ist das grad unser Wirtschaftsystem auseinander fällt, das macht angst und ist guter Nährboden für Rechte Leute bei dummen Leuten zu fischen. Es ist halt wie ein Löwe dessen Kind man angreift oder wenn man ihm das Essen weg nehmen will.
@belarat wir bräuchten ein Grundeinkommen damit niemand mehr Arm ist und niemand mehr die Illusion hat, das wir mit "Ausländern" um Arbeitsplätze streiten würden. Dann würden wir im Paradies oder im Überfluss leben und jeder dürfte arbeiten was er will und sich so viel dazu verdienen wie er will, oder relativ risikofrei sich selbständig machen. Auch müssten wir keine Angst mehr vor Lohnunterbietung aus dem Ausland haben, da unsere Löhne dann subventioniert wären.
@belarat Wenn das nicht kommt wird alles den Bach runter gehen welt weit, alles wird nur noch schlimmer werden ständig, mehr umweltverschmutzung, mehr fremdnehass, mehr suizide, mehr korruption mehr... es ist grad die Frage ob wir Weltweiten Suizid die nächsten Jahre machen, als Menschheit oder ob wir das Ruder nochmal herum reißen. Leute mit Angst halten aber leider oft am alten fest, ich hoffe daher das genügend Leute stark genug sind und offen für solche besseren ideen.
Das Kernproblem ist doch nicht irgendeine Augenkrankheit der Gesellschaft, sondern die Tatsache, dass der rechte Rand vom Verfassungsschutz umfassend durchsetzt und finanziert wird, davon sind eben nun einige durchgeknallt.
Daraus den Schluss zu ziehen die NPD sei zu verbieten, wäre fatal.
Dadurch würde man den rechten Rand geradezu in die Kriminalität treiben und Terrorismus verstärken und Geburtshelfer für eine neue stärkere,rechte Partei (überfällig) sein.
Gut beobachtet. Mir sind übrigens Männer unheimlich, die mit um die vierzig offensichtlich noch keinen gangbaren Weg gefunden haben, mit ihrer Haarpracht fertig zu werden... Nichts gegen Augstein.
PS.: Mit Farbe arbeiten allerdings beide Herren. Generelle Frage: was ist von haarefärbenden Männern zu halten? Schröder, Berlusconi etc. pp... Ich würde sagen: Clowns, eitle Komiker, unseriös.
Haha Blome, der "Staat" ist nicht auf den rechten Auge blind? Arbeiten Sie mal zwei Jahre im öffentlichen Dienst! Die Behörden sind vollgesogen mit Rassisten und Neonazis.
Benefacez 1 month ago
Typische Methoden des Verfassungsschutz ....
hier dominieren zwei Kommentatoren mit weit über achtzig Beiträgen über viele Seiten, die mit den aktuellen Vorwürfen so gut wie nichts zu tun haben .... wem nutzt das ?
ich fasse mich kurz ... keiner tut sich das an sowas zu lesen und der Verfassungsschutz ist mal wieder fein raus ...
... doch AUGSTEIN & BLOME finde ich immer wieder gut
01synergist 1 month ago in playlist Verfassungsschutz ... (für mehr Transparenz!)
3.42-3.52 und wenn ein ERMITTLER' nicht fähig ist zusammenhänge zu erkennen dann hat er seinen job verfehlt.wie der sprecher hier.ist doch ein arschloch net wahr! ich meinen gast gast nach hohlräumen zwischen einer politischer deklanation und dem tatsächlichen handeln gefragt.genau das lernt man wenn man die bildzeitung ließt.zu fragen. kriegt der modi jetzt auch noch a geld fürs dumme fragen?
m2killer51 2 months ago
Dumme Menschen wird es immer geben, egal wie gut es denen geht. Gib nem Idioten 20 Millionen und der wird sich immer noch fragen, warum es denn so wenig ist und das daran doch nur der Ausländer Schuld sein kann. Ich bleib bei meiner These, auch wenn sie hart und selbstgefällig klingt, die meisten Menschen auf diesem Planeten sind vollkommen nutzlos und/oder machen alles nur noch schlimmer!
esspunkteffpunkt 2 months ago
naütrlich wirds auch dumme menschen geben, aber unser hauptproblem sind doch nicht dumme Menschen, sondern gierige Menschen oder welche die halt mit spielen weil sie den Job nicht verlieren dürfen, böse manager können ja auch nur soviel unheil anrichten weil sie fast-leibeigene Angestellt haben die alles machen müssen oder sie fallen in den Hartz4-horror hinein. (Der übrigends noch einen schlechteren ruf hat wie es wirklich ist, aber schlimm genug ists trotzdem)
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt es ist ja noch schlimmer, wenn man z.B. gefeuert wird und es so gedeutet wird das man schuld ist ( befehl verweigern würde sicher so gewertet werden ), dann bekommt man erstmal 3 monate gar nix auch wenn man keinen cent mehr aufm konto hat. Unsere heutigen Gesetze sind klar verfassungswidrig, finde es schlimm das das quasi konsens ist, das Menschenrechte und sowas selbst in Deutschland im Ausland sowieso praktisch fürn arsch ist, sind schon leute an hartz4 krepiert.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Mit dumm meine ich all diejenigen, die gegen die Gesellschaft wirken. Im Grunde alle, die eigentlich wissen, was richtig und falsch ist. Beispiel: Haste mal die Knastdokus gesehen, die so im Fernsehen laufen, in meine Augen sind diese Menschen der reinste Abschaum. Nicht gesellschaftsfähig bzw. -willig und darum völlig unnötig. Nur um das mal genauer zu erklären. Mit dem Kündigungsschutz ist das so ne Sache. Ich hab nen Haufen Leute, die, wenn es nach mir gehen würde, sofort ihren
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt was meinst mit knastdoku? kannst da mal ein beispiel zeigen, gibt nämlich auch so gespielte Reality oder wie das heißt, also da wird so getan als ob es echt sei, in wirklichkeit ists nur gespielt, scripted reality das checken wirklich die wenigsten glaub hab selbst schon mal nicht genau gewusst ob das real ist oder nicht. Scripted reality da wird auch versucht Stimmung mit zu machen indem Klisches bedient werden.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Mein die Knastdokus aus den amerikanischen Gefängnissen, die so bei ntv oder N24 und so laufen. Wenn du siehst was da alles so rumläuft, wirste meine Einstellung zur Überflüssigkeit einiger Menschen teilen. Der ganze gespielte Scheiß kommt bei mir eh nicht auf den Bildschirm. So dumm kann man doch gar nicht sein, um sich dass anzuschauen.
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt ok kenne die nicht schaue keine privaten Sender mehr 1. wegen Werbung 2. weil 90% davon nur schrott ist was da kommt, eventuell sogar mehr. Zu Amiland musst sehen das das ein noch viel kaputteres System ist, 1. sind die fast ein gottes-staat oder sowas änliches auf christlich 2. ist deren bildung Unterirdisch in so nem System ist es ein Wunder das überhaupt noch intelligente Leute entstehen. Daher können sie oft nix für. Eltern haben oft 2 jobs tv ist noch verdummender wie hier
TheBlackiwid 2 months ago
ich finde halt die kategorie überflüssig mindestens nicht zielführend, die frage ist ja was man daraus macht willst die einsperren und alle umbringen lassen oder wie? Mein nur weil was bringt das label überflüssig für die Erde sind wir alle überflüssig und tendentiel schädlich, daher hilft diese Kategorie nicht wirklich weiter. Alte Menschen sind z.B. auch quasi überflüssig wenn man es aus nützlcihkeit sieht mal spätestens wenn sie pflege brauchen, aber das festzustellen bringt ja nicht viel
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Das alte Menschen, Kinder usw. nicht darunter fallen ist ja logisch. Bin ja kein Menschenhasser. Sag ja auch nicht, dass man die jetzt alle umbringen soll. Aber ... wenn sich eine Gesellschaft in die richtige Richtung entwickeln soll, muss sie auch die dementsprechenden Menschen haben. Für mich ist es keine Entschuldigung zu sagen, die wissen es nicht besser. Irgendwann ist jeder Mensch fähig, über sein Verhalten nachzudenken und es mit dem zu vergleichen, was gut oder schlecht ist
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt ja was ist denn gut, für mich ist momentan für firmen zu arbeiten schlecht, warum als informatiker erzeuge ich primär arbeitslosigkeit (automatisierung), da wir heute Arbeitslose aber sau schlecht behandeln, ist dies also was böses was ich mach, nicht das ich glaube das es wirklich was böses ist, aber in unserer jetzigen arbeits-logik bin ich ein sehr böser mensch, daher ist es moralischer das ich arbeitslos bleibe damit mehrere andere personen arbeiten dürfen...
TheBlackiwid 2 months ago
Auf dieses Video antworten... Job verlieren müssten. Gibt nämlich leider auch das Gegenteil. Mitarbeiter, die immer nur das Nötigste tun und jede Gelegenheit nutzen, um den anderen und der eigenen Firma das Leben schwer zu machen. Kann man also auch so sehen.
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt da verstehst du mich falsch, wenn es nach mir geht sollte es am ende (fast) nur noch das Vertragsrecht geben, also das man aushandeln kann was wman will, z.B. auch keine Kündigungsfrist von AG seite wenn da beide einverstanden sind, wenn die AN endlich die Wahl haben, kann man auch über alles auf augenhöhe mit dem AG verhandeln, dann kann man das endlich Arbeitsmarkt nennen, heute ist das kein Markt, friss oder stirb hat wenig mit Markt zu tun.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt ich will ja gerade mit dem Konflikt aufhören, es geht nicht darum das der AG oder der AN der böse ist und man sich zwischen den 2 Interessen streiten muss, der Staat sollte beiden das leben leichter machen, und sie befähigen ihr volles Potential auszuschöpfen (das heißt nicht das jeder dann extrem viel leisten kann, aber jeder hat dann echt ohne wenn und aber die change) und die wos nicht packen sind wenigstens nicht Obdachlos dann.
TheBlackiwid 2 months ago
Ich will quasi eine Art von FDP Programm ohne den asozialfaktor, also echte freiheit, denn wenn man Arbeitslos ist und Obdachlos ist, was für eine Freiheit hat man dann noch, erst wenn man wenigstens ein Dach überm Kopf hat und halbwegs sicher (nicht im Luxus) leben kann, dann kann man wirklich frei handeln, und dann find ich es auch ok wenn der potentielle AG einen Vertrag anbietet wo er einen auf dauer von heute auf morgen kündigen kann. dann fällt man nicht in die gefühlte Hölle/Hartz4
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Niemand in Deutschland muss auf der Straßen landen, das ist schon mal Fakt. Ich wage auch fast zu behaupten, dass jeder Arbeit findet, wenn er will. Ob die ihm dann gefällt und den erhofften Lohn bringt, lass ich jetzt mal außen vor. So lange sich jeder Depp nen iphone leisten kann, geht es den Menschen noch nicht schlecht.
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt das stimmt nicht, wenn man nicht jeden scheiss mit machen will, landet man auf der strasse. Klar wenn man arbeit annimmt wo man dann für 1 euro arbeiten darf, dann ja dann landet man nicht auf der strasse aber da ist dann die frage was die größere Strafe ist.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt aber nochmal dir ist es wert die Leute zu drangsalieren wenn der deutsche staat dafür dann 1500,- Euro für jeden hartz4ler zahlt nur weil er nicht jeden drecksjob den längst maschinen machen könnten annimmt? Ich finde das eine grandiose geldverschwendung und da wir doch immer sparen sollten, fände ich schon aus der sicht gerechtfertigt zu fordern diese ganze bürokratie die ganze behörde abzuschafen und dann pro Arbeitsloser nur 750,- auszugeben.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Glaub wir reden aneinander vorbei. Ich mein das große Ganze und du eher das Problem Hartz 4. Was bringt es denn, jedem das Geld sofort auszuzahlen. Nimm mal nen Jugendlichen, der sofort Hartz 4 bzw. Grundeinkommen bekäme. Glaubst du der würde auch noch einen Finger rühren? Ganz so einfach ist das mit dem Grundeinkommen nämlich nicht, denn dazu gehören Bürger, die das nicht ausnutzen und die nötige Rechtschaffenheit besitzen. Und die gibt es nur in einer Gesellschaft,
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt ja das glaub ich, das ist so ein Problem frag in Umfragen wieviele Leute würden dann noch arbeiten z.B. wenn es grundeinkommen gäbe, die meisten sagen 20% und 80% würden aufhören, fragt man die Personen dann aber ob sie aufhören würden sagen 80% nein sie würden nicht aufhören und 10% sagen sie würden vielleicht weniger arbeiten wollen oder was anderes und nur 10% sagen sie würden gar nimmer arbeiten wollen. Es liegt in der Natur das die Leute nicht 50 Jahre daliegen wollen.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt wenn du von Rechtschaffenheit redest meinst du ob sie ehrlich wären oder ob sie mit einem BGE mehr Straftaten begehen würden oder wie? Wenn du das so meinst weiß ich nicht wieso das so sein sollte, wenn ich Hartz4 nur bedingt bekomme hätt ich viel mehr interesse eine Bank auszurauben oder sowas wie wenn ich abgesichert bin, würde sich das heute noch rentieren würd ich das mitlerweile nicht mehr 100% für mich ausschließen, zumindest theoretisch ^^
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Um es kurz zu machen, große Ideen scheitern nicht an sich selbst, sondern an den Menschen, die sie umsetzten sollen. Systeme funktionieren nur so weit, wie sich jeder an die Regeln des Systems hält. Das ist ja der Grund, warum jetzt alles den Bach runter geht und Ideen wie das Grundeinkommen nicht umzusetzen sind. Es gibt zu viele, die nur ihren eigenen Vorteil aus allem ziehen wollen und dabei bleibt das große Ganze auf der Strecke. So ist das halt ...
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt ich geb dir bei der jetzt-analyse recht, nur glaube ich daran das Systeme das Problem sind, es ist doch ein Systemproblem das es belohnt wird Risikoreich an Börsen herumzuzocken, die Menschen sind wie sie sind, daher müssen Systeme so sein, das das richtige Sanktioniert oder Belohnt wird, dann kommt was gutes dabei raus, da wir im GG aber geregelt haben, es gibt 2 antriebe sich unmoralisch zu verhalten, entweder gier oder Angst ich will die Angst weitgehend entfernen
TheBlackiwid 2 months ago
Wenn man weitgehend keine oder extrem weniger Angst hat ist man freier, Freiheit bringt uns weiter, natürlich muss man auch mal über unser Geldsystem nachdenken, da der Zinseszins nunmal ein Umverteilungssystem von unten nach oben ist, heute zahlen wir ja in allen Preisen und STeuern 40% zinsen, man muss also schon sehr viel Geld auf dem Konto haben (vielleicht 5% der Leute) um vom Zins zu profitieren, das erkennen leider die wenigsten.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt auch halte ich die Lohnsteuer-progression für ein ungeeignetes Mittel zur Umverteilung, es bestraft im grunde auch nur die armen Leute, eine Flat-tax (zur not auf Lohn besser als MwSt.) in kombination mit einem ausgezahlten Existenzminimum würde viel besser funktionieren. Es ist z.B. für mich unerträglich das alle Wohltaten z.B. Pendlerpauschale immer nur die Leute bekommen die Steuern zahlen müssen, wie kann es sein das ein schlecht verdiener keine PP bekommt
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt ich musste daher letztens ein Praktika absagen, weil die Fahrtkosten teurer gewesen wäre oder ca. gleich teuer weiß nimmer genau wie das geringe Entgeld das ich hätte bekommen können. Und umsonst Arbeite ich nicht und nebenher noch Hartz4-bürokratie + arbeiten ist auch klar das dies nicht in frage kommt. ( Verarschen lass ich mich nicht, für ne vage aussicht auf nen echten job ).
TheBlackiwid 2 months ago
zu der Steuerungerechtigkeit durch die Progression, was ist denn die Wirkung wenn man dies beim Lohn anssetzt, der AG wird sich 10x überlegen einem Arbeiter eine Gehaltserhöhung zu zahlen selbst wenn er willig wäre ihm mehr geld zu zahlen, wenn der dann gleich haufenweise progressiv mehr steuern dazu legen soll, was kommt dabei raus haufenweise Leute die 400 euro jobs machen halbtags, oder nochmal für den selben job ein 2. mal angestellt wird
TheBlackiwid 2 months ago
Man bestraft also nie den jenigen der mehr Geld verdient, man macht nur die Wahrscheinlichkeit kleiner das viele mehr verdienen oder eben fordert man Schwarzarbeit, unser Steuersystem ist der letzte Dreck, es fordert genau das was es verhindern soll und umgekehrt.
Ich halte es gerade für verkehrt immer an die Moral von Einzelpersonen zu apelieren, aber systeme so aufzubauen das genau dieses unmoralische verhalten belohnt. Gier abschaffen ist unmöglich Angst abschaffen (weitgehend) nicht.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Gerade die Einzelperson ist entscheidend. Du kannst ein System nur von innen heraus ändern. Die, die jetzt an der Macht sind und Dinge bewegen könnten, sind doch selbst Gefangene des Systems. Egal ob es sich nun um Banker oder Politiker handelt. Wer aus sich selbst heraus nicht bereit ist Dinge zu verändern, der wird es auch nicht tun, wenn er in der Position dafür ist. Das Steuersystem zu ändern, dazu war die CDU ja zu feige. Herr Kirchhoff hatte da gute Ansätze ...
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt ja klar es müssen Einzelpersonen am besten in Gruppen von Innen heraus das System ändern, aber hier ist die Einzelperson nur der Weg und das Ziel ist aber das ändern des Systems, wenn das das ist was du meinst sind wir uns ja einig ;)
Ja Kirchhof ging in die richtige Richtung, auch wenn er fehler gemacht hat, aber klar so scheisse wie alles ist ist fast jede starke änderung fast immer eine Verbesserung. (Klar gibt auch fälle wo das nicht so ist)
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Also da ... hast du mich völlig falsch verstanden (wollen?) !
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt ich möchte übrigends meine letzte aussage noch leicht relativieren ich habe gesagt Gier abzuschaffen sei wahrscheinlich unmöglich aber Angst nicht, der Punkt ist wenn die Masse jeden Monat Streikgeld ausgezahlt bekommt (bedingungsloses Grundeinkommen) überlegt sich ein mächtiger 2x ob er Mist baut weil die Reaktion heftiger wird, da alle streiken können, als Hartz4er lebt man ja im offenen Strafvollzug in der DDR dürfte man wenigstens noch bis zur Landesgrenze...
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Warum soll denn noch irgendeiner Streiken, wenn er doch so oder so Geld bekommt? Wer auch immer dieses Geld, wie auch immer zur Verfügung stellt.
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt hmm ja die Art des Streiks wird sich ändern, wenn eine Firma Busshit macht z.B. massiv die Umwelt schädigen will, oder Kinderarbeit bewusst einsetzt oder sowas, dann Kündigen halt dann mal plötzlich 50% der Leute oder mehr (Kündungsschutz oder sowas vertraglich verhandelt oder gesetzlich gibts dann natürlich immernoch, also steht das unternehmen nicht sofort vor dem aus, aber ist die frage ob sie dann so noch neue Leute finden, wenn keiner mehr arbeiten MUSS
TheBlackiwid 2 months ago
... man hätte es halt einfach probieren können. Aber, es ist eben wichtiger die scheiß Wahlen zu gewinnen, als gesellschaftliche Verbesserungen zu ermöglichen. Und da fängt es ... wieder beim Politiker/Menschen selbst an. DER Politiker/Mensch selbst muss es wollen, muss die Verbesserung anstreben, auch wenn es am Ende Stimmen kostet. Es gibt kein System für gute Politiker, genauso wie es kein System für gute Menschen gibt.
esspunkteffpunkt 2 months ago
Ich glaube das was du dir unter Freiheit vorstellst, birgt jedoch auch den Verlust von Sicherheit. Schau die die USA an ... da kannst du "alles" machen. Und? Also ich möchte da nicht leben. Keine soziale Sicherheit. Jeder Spinner hat das Recht auf ne Knarre. Und was weiß ich nicht noch alles ... Die sind zwar relativ Fei in ihrem Handeln und ihren Möglichkeiten, aber zu welchem gesellschaftlichen Preis?!
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt genau deshalb will ich das bedingungslose Grundeinkommen einen größeren gewinn an Sicherheit kann man sich kaum vorstellen, wobei natürlich die Währungen grad auch wichtig sind, da gäbs auch alternative systeme aber das ganze bedingt sich gegenseitig also z.B. glaub ich das mit einem BGE mit der Erfahrung das die Welt nicht zusammen bricht wenn sich etwas ändert wären die Leute dann auch bereit für weitere änderungen wenn nötig. Aber vielleicht crasht jetzt auch alles
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt aber ich kann ja nicht aufhören für das richtige zu kämpfen nur weil ich es für unrealistisch halte, der stete Tropfen hölt den stein, und Aufklärung ist z.B. etwas das helfen kann, irgendwann können sich die Politiker auch nicht mehr gegen Volksmeinungen wehren, es ist ja eh nur ne frage der Zeit wann wir z.B. ein anderes Steuermodell bekommen etc, man kann sich gegen die Realität ( Selbstversorger vs Fremdversorgungsgesellschaft) nicht unendlich wehren, die frage ist wie lang
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Du kannst ruhig kämpfen, aber es hilft dir jetzt nicht weiter. Mir passt auch vieles in dieser Welt nicht, aber trotzdem muss ich Rechnungen bezahlen und will mir den ein oder anderen Luxus gönnen. Andere Frage: Wenn keiner mehr durch die Qualität seiner Arbeit Geld verdient, also alle abgesichert sind, wie willst du dann die Menschen zum arbeiten bringen? Und mit was drohen, wenn sie Scheiße bauen bzw. absichtlich verursachen. Dann bist du schon wieder bei meinen Thesen ...
esspunkteffpunkt 2 months ago
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esspunkteffpunkt 2 months ago
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esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt das ist witzig Reiche Leute wenn man sie zu irgendwas bringen will belohnt man immer mit Geld dafür sie es tun, die Reichen bestraft man aber wenn sie nicht "spuren". Es gibt ja leute die heute genug Geld haben durch erbe so das sie nie wieder arbeiten müssen, die meisten dieser Leute arbeiten, warum weil es im Menschen drin steckt.
Außerdem fordere ich ja nur ein Grundeinkommen, die wenigsten sind mit 1000,- Euro (Hartz4 + 200,-) zufrieden, frag mal wer da kündigen würde
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt jetzt kannst du sagen, ja die Leute bekommen ja heute manche auch nur 1000,- Euro obwohl sie arbeiten, da anders wie Hartz4, das BGE auch Leute bekommen die Arbeiten würde der jenige also dann mehr bekommen, 1000,- vom Staat + paar hundert bis 1000,- Euro vom AG, daher hat der schon Grund zu arbeiten. Die meisten sind nicht so bescheiden das sie freiwillig von 800-1000,- Euro leben.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt es gibt sogar Leute die über jahre hin weg 1euro Jobs machen, denen ist teils schon klar das sie nie was anderes mehr bekommen werden (wahrscheinlich) und machen es trotzdem das hängt natürlich auch mit so Nachbarschafts und altem Arbeitsdenken zusammen, weil halt Arbeitslose auch diskreminiert werden, aber viele halten es auch einfach nicht aus ohne Geld daheim vor der Glotze zu hocken und nicht ausm haus raus zu kommen. (Klar runde laufen geht, aber in Cafe sitzen halt nicht)
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt was meinst eigentlich mit Scheisse bauen, du meinst im Betrieb? Du kannst sie Kündigen, wie gesagt bin da auch für Vertragsfreiheit, wenn du da jemand findest kannst auch vertragsstrafen vereinbaren oder eben für Sabotage anklagen, das geht heute auch alles. Kann man auch Bonis ausgeben bei den reichen schnöseln Manager die auch nach wenigen Jahren ausgesorgt haben funtzt das doch auch, gut nicht so gut, aber das hält ja auch keine firma von ab es so zu regeln.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt es gibt noch einen Punkt, denke das würde dann oft passieren, da die grenze zwischen AG und AN verschwimmt, das tut sie heute ja schon, z.B. wird Götz Werner als AG wahr genommen in wirklichkeit ist er auch nur eine art von Angestellter, aber was ich meine ist du handelst einfach nach irgend ner Formel einen gewissen Anteil am Firmengewinn aus, dann werden die Leute sich schon überlegen ob sie sich selbst schädigen.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Denk doch mal andersrum: Du machst dich selbstständig, hast ne gute Idee und das Kapital und suchst nun fähige und motivierte Mitarbeiter, die bereit sind etwas zu leisten. Aber komischer Weise hat es keiner mehr nötig zu arbeiten. Jeder der sich dir vorstellt kommt mit horenden Vorderungen an Gehalt und Arbeitszeit und sagt dir "... entweder so oder gar nicht!" ... Und nun?
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt deshalb sag ich ja das dieses angestellt seit so verschwinden wird, wenn alle Gleichberechtigt sind und nicht manche andere zwingen können etwas zu tun was sie nicht wollen, was ich sehr unethisch finde, dann macht man sich mit denen zusammen selbstständig, jeder kriegt einen Firmenanteil ob der nun gleich groß jeweils oder anders muss man aushandeln. Man muss gleich Gesinnte finden, natürlich existiert keine Firmeninterne Diktatur dann mehr, aber dem weine ich doch nicht nach
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt stell dir mal die umgekehrte Frage, wenn du nur noch angstellte bekommst die das was sie dort machen wirklich aus freiem Willen machen, sind sie viel Motivierter und daher viel Produktiver, es gibt so ne Studie wenns dich interessiert such ichs raus, da kommt so raus das 10% den Karren ziehen 70% Dienst nach Pflicht machen und 20% innerlich schon gekündigt haben. Viel ineffizienter kann mans doch nicht aufstellen, dann lieber nur 30-50% hoch motivierte gut bezahlte Mitarbeiter.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt und wahrscheinlich wollen viele auch gar nicht zwingend ein Unternehmensanteil oder ausschließlich, weil ein fixes gehalt ist ja auch nicht schlecht, so müsste man für beide fälle Leute finden können. Aber das ist wie gesagt was das man aushandeln muss, aber vorteil ist auch das man als unternehmensgründer nicht alleine das risiko tragen muss, bei bestimmen unternehmen hat man nur geringe betriebskosten, da dürfte es keine probleme geben da man sein bge ja hat.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt dann muss man nur seine betriebskosten rein bringen nicht geld für sich mal zum nicht pleite zu gehen, wenn man was gutes tut und bescheiden ist kann man das sogar auf dauer so machen, aber klar das wird nicht der normalfall sein, aber man findet auch leichter leute die mitmachen wollen selbstständig zu werden und man legt dann sein angespartes auf einen haufen und macht zu mehrt was auf, klar manche sachen muss man trotzdem über fremdkapital machen eventuell das ne and. frage
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt das hängt dann auch von unserem Geldsystem zusammen, aber gut angenommen das bleibt so wie es ist mit zinseszins und so, trotzdem hat man eventuell zumindest einen größeren eigenkapital-anteil wenn man gleich mit mehren Leuten gründet, die dann eventuell sogar am anfang kostenlos arbeiten wenn sie von überzeugt sind, da sie ja ohne lohn überleben können. Die Vorteile überwiegen meiner ansicht nach klar, und auch wenn Unternehmer vermeintlich nachteile haben rechtfertigt...
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt das nicht das manche (die Mehrheit) fast schon Sklaven von wenigen (Arbeitgeber und Aktienbesitzer) sind, und man sie Erpresst und sie z.B. in ihrer verfassungsrechtlich zugesicherten Berufsfreiheit einschränkt oder gar Foltert (Hartz4-Sanktionen)
TheBlackiwid 2 months ago
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@TheBlackiwid ... ohne von Natur aus anständige Menschen, die wissen was sich gehört, was richtig und falsch ist und wie alles zusammenhängt, wirst du es nie erreichen, dass es mit einem BGE oder ähnlichem funktioniert. Da werden einige Wenige die Masse der Dummen und Faulen durchfüttern. Deine Idee ist zwar gut (seh das ja im Grunde auch so), aber nicht mit dieser Art Menschen, die wir im Moment haben, durchzusetzen.
esspunkteffpunkt 2 months ago
@TheBlackiwid als Hartzer darf man nur sich innerhalb der Stadt bewegen (bis auf vielleicht am Wochenende mit expliziter Erlaubnis) Es muss wenn Hartz4 vorbei ist, Aufarbeitung geben wie damals nach der DDR-Zeit.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Als Hartzer sollte man sich vielleicht mehr darauf konzentrieren da raus zu kommen, als sich darüber aufzuregen, warum man so eingeschränkt wird. Das hat schon seinen Grund. Gab und gibt genug Menschen, die das von vorne bis hinten ausgenutzt haben und auch weiterhin tun. Womit wir mal wieder bei meiner Grundthese angekommen sind. Gäbe es keine Menschen, die sich falsch verhalten, müsste man die Dinge auch nicht so verschärfen.
esspunkteffpunkt 2 months ago
die sich mit den richtigen Menschen, in die richtige Richtung entwickelt. Wo wir dann wieder beim großen Ganzen sind, sprich meiner kühnen These, dass wir eben zu viele und vor allem schlechte Menschen auf diesem Planeten haben. Und nun komm ich noch mal auf unsere braunen Vollidioten zu sprechen: Stell dir mal vor, die hätten ein Grundeinkommen und somit die finanzielle Sicherheit, sich voll auf ihre Ziele zu konzentrieren und alle anderen zahlen auch noch dafür. Strange oder?
esspunkteffpunkt 2 months ago
Es ist halt bei vielem so wie beim schlafen, sag mal jemandem hei du musst jetzt in den nächsten 10 Sekunden einschlafen und bedrohst ihn mit ner waffe, er wird sich zwar anstrengen, aber er wirds nicht schaffen, genauso ist es mit Arbeit, menschen wollen arbeiten, wenn sie Sinn dahinter sehen und es nicht müssen, vielleicht nicht jede Arbeit und nicht 60h in der Woche aber sie wollen es, die meisten die nicht daran gehindert werden (Hartz4) tun es eh, wenn nciht im Job dann im Verein / Daheim.
TheBlackiwid 2 months ago
auch noch ein Faktor der dich vielleicht überzeugen könnte, pro Hartz4 Empfänger geben wir im Moment 1500,- Euro im Monat aus, das ist nicht das was er bekommt, er bekommt nur ca. die hälfte (mit wohnungsgeld und sowas) der Rest sind kosten für 1euro-job-massnahmen oder eben die beamten die diese verwalten, und da sind schon runter-sanktionierte mit eingerechnet, also wir könnten die kosten für Hartz4 halbieren wenn wir den Leuten einfach direkt ihr Geld fix überweisen würden ohne bedingung.
TheBlackiwid 2 months ago
welt.de/wirtschaft/article2485015/Ein-Arbeitsloser-kostet-den-Staat-17-900-Euro.html
Das ist kein linkes Blatt das ist Springerpresse, also rund 18000 euro kostet ein Hartz4ler (2008) pro Jahr, das sind im Monat 1500,- Euro, wie gesagt das bekommt er nicht, aber stell dir nur mal vor, wir würden jedem seine 750-850 euro direkt überweisen bedingungslos und würden die Arge abschaffen, wir würden zig Milliarden sparen. daher ist ein BGE aus jeder politischen sicht attraktiv.
TheBlackiwid 2 months ago
Preislich Wettbewerbsfähig mein ich, also wir hätten hier so viel arbeit wie wir wollten, da wir im extremfall sogar für 0,- Arbeitskosten arbeiten könnten da jeder ja sein Grundeinkommen kriegt. Also wenn Leute verzweifelt nach erwerbs-arbeit suchen nicht wegen dem Einkommen sondern weil sie sonst keinen Lebenssinn finden, (ja es gibt haufenweise solche leute), dann gäb es keinen grund was sie aufhalten könnte und wir hätten keine armut mehr im land.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Ich weiß, Arbeit zu haben ist nicht unbedingt ein Zeichen für Vernunft und Anständigkeit ... seh ich in meiner Firma. Aber mit nem Diplom bzw. Doktor, hat man ja auch zumindest schon mal gezeigt, dass man zu ner Menge fähig ist. Es sei denn, es ist ein Guttenberg-Doktor ... aber selbst der hilft ja weiter. Meiner Meinung nach, sind wir ja eh viel zu viele Menschen. Von den 7 Milliarden die es gibt, sind garantiert die Hälfte vollkommen unnötig.
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt naja würds bisschen präzesieren, die sind unnötig für unsere Wirtschaft, aber deshalb nicht unnütz, vielleicht als Künstler als Mütter etc. Aber ich halte nicht mal unnützigkeit für schlimm, also es gibt halt immer nur 2 möglichkeiten um dem wachsenden effectivitätszuwachs zu reagieren, entweder immer wachstum wachstum wachstum oder weniger arbeit, also entweder weniger arbeitsplätze oder weniger arbeitsstunden pro mensch, da ich das nicht von oben herab diktieren will
TheBlackiwid 2 months ago
.... halte ich viel von freiheit, also wenn jemand viel arbeiten will gut verdienen und einer nicht arbeiten und halt nur hartz4 + 1-2 huni mehr ohne sanktionen und einer dazwischen dann ist das alles ok, die alternative wäre ein arbeitsbegrenzungsgesetz, das jeder nur noch maximal 20-30 stunden arbeiten darf oder so. Das funktioniert auch in manchen bereichen wohl nicht so gut. Aber damit man sich hlat auch für keine arbeit entscheiden kann, muss das Grundeinkommen halt lebbar werden.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Wird so wohl nicht funktionieren. Wir sind einfach zu viele. Wenn das Verhältnis zwischen vorhandener Arbeit und Arbeitern nicht mehr stimmt, kannste machen was du willst. Dafür müsstest du das gesamte gesellschaftliche Konzept ändern.
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt ja und das müssen wir, wir brauchen eine liberale freie gesellschaft, dann können auch nicht beschissene firmen die die Umwelt übermäsig kaputt machen oder andere verbrechen begehen wollen, wenn die Handlanger von diesen Leuten nicht mehr mitmachen müssen, wird vieles davon auch nicht mehr passieren. auch fällt das leidige argument auch endlich flach dann das Arbeitsplätze weg fallen würden, heute spielt man doch die arbeitslosen und die AN gegeneinaner aus.
TheBlackiwid 2 months ago
Naja wir können wohl locker 10 mio Leute mit essen versorgen, aber klar weltweit können wir wohl nicht alle auf Hartz4+ x hoch, das verlang ich auch nicht, Armut ist immer relativ zum umfeld, wenn du von willen umgeben bist und purem luxus ist eben armut schon wenn man nicht mal ein paar mal im Monat ins kino kann, in nem Land wo sich auch "der Mittelstand" nur wohnung + Reis + vielleicht ein wenig mehr leisten kann, reicht auch reis und ne ne kleine Hütte aus.
TheBlackiwid 2 months ago
@esspunkteffpunkt und Sankti0onen auf 0 euro runter (dann muss man noch ausm nichts seine zwangskrankenkase zahlen) kann dann halt nicht sein, und der zwang sich unendlich stänidg weiter zu bewerben macht auch kein sinn.
Ich würd halt sagen, ja die wirtschaft braucht mich nicht (trotz dem blöden gefasel von pseudofachkräftemangel), vielleicht kommt der ja echt in 10 jahren wenn wir keine zuwanderung haben, dann kann ich dann ja eintreten, bis dahin hätte ich nix gegen (ein wenig) konsum und gut
TheBlackiwid 2 months ago
das schöne dabei ist ja auch das dann endlich wirklich jeder der arbeitet deutlich mehr verdient wie der wo nicht arbeitet, da der der Arbeitet eben auch das Grundeinkommen bekommt (ohne amtsstress, wahrscheinlich vom Finanzamt ausgezahlt oder über eine negative progressive Einkommenssteuer) so sorry wollte dich nicht zutexten, aber wenn ich mit anfang mach ich immer das ganze fass auf ;)
Ich denk dann auch das die Rechtsradikalen weniger zulauf bekommen und weniger gewaltbereitschaft da ist
TheBlackiwid 2 months ago
Denk nur mal drüber nach, was Tag für Tag schief läuft und warum. Die Menschheit steht sich selbst im Weg. Alles Leid, zumindest das Meiste, ist menschengemacht. Es gibt so viele, die einfach den Hals nicht voll kriegen und ihre Seele dafür verkaufen würden, noch mehr Geld und Macht zu erlangen. Man darf im Grunde gar nicht darüber nachdenken, wie schön und einfach alles wäre, wenn nur jeder versuchen würde, das Richtige zu tun und dann vielleicht noch etwas mehr, als er muss.
esspunkteffpunkt 2 months ago
Aber ... dann geht's dir vielleicht so wie mir. Du träumst von Utopia und wachst jedes Mal in der Realität auf und fragst dich dann, warum etwas, was so logisch und sinnvoll wäre, nicht einfach umgesetzt wird. Sei es nun Grundeinkommen (was aber heutzutage nicht realisierbar ist, obwohl es unweigerlich darauf hinauslaufen wird bzw. muss), gerechte Löhne, faire Kredite, faire Benzinpreise oder einfach der Weltfrieden ;) Gibt so Vieles, was man ändern bzw. verbessern könnte ... aber naja.
esspunkteffpunkt 2 months ago
Statt arbeitssteuern wäre es als Endziel ( mit vielen vielen jahren sukzessivem Übergang) nur noch MwSt. und vielleicht Börsenumsatzsteuer geben, keine Arbeitssteuern mehr. Die Arbeitssteuern zahlt am ende eh auch der Kunde, aber es werden dann endlich Maschinen-kosten gleich hoch besteuert wie menschenkosten, heute wird Maschinenarbeit subventionert und steuerfrei gestellt, und wir wären dann endlich selbst mit china wieder wettbewerbsfähig, da wir unsere steuern nicht mehr exportieren würden.
TheBlackiwid 2 months ago
Nur muss man den anderen Leuten die dann keine Arbeit mehr haben eine Alternative geben, sprich ein Bedingungsloses Grundeinkommen, dann sind wir endlich frei und können 1. gute verträge mit AG aushandeln 2. realtiv gefahrlos selbststänidg machen 3. jede Arbeit wird Wertgeschätzt nicht nur Waffen oder Autos produzieren, also meine Kinder aufziehen um alte menschen kümmern, opensource programmieren etc.
TheBlackiwid 2 months ago
Ich finde das Format auch ein wenig komisch, es lässt mich hinterfragen ob Augstein wirklich ein Mitfühlender linker Mensch ist, der all das glaubt was er sagt, wenn er mir so einem eckligen manipulativen pseudo-konservativen "Menschen" so zivilisiert redet und fast freundschaftlich sich mit ihm unterhält.
TheBlackiwid 2 months ago
kann man hier bitte die 2 Rassisten hier sperren, also die 2 unter mir, esspunkteffpunkt und carinhall1. Wollte @belarat grade widersprechen, das eben nicht 90% hier rassisten sind, aber ein großer Teil der deutschen ob knapp unter 50% oder darunter weiß ich nicht, aber mir sind wohl 2 Rassisten zuvor gekommen, ich schäme mich für sowas als biodeutscher, bitte sperren.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Was hat es denn mit Rassismus zu tun, wenn ich der Meinung bin, dass der Kollege belarat, wenn ihm Deutschland nicht gefällt, doch gerne wieder in sein Land gehen kann? Ich muss doch nicht jeden Idioten der in unser Land kommt, mit offenen Armen empfangen, wenn er dann so einen geistigen Dünnschiss von sich gibt, oder? Wem es hier nicht gefällt oder wer sich nicht integrieren will, der soll halt gehen bzw. gegangen werden.
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt "der die soziale Sicherheit und Stabilität der deutschen Gesellschaft genießt und erlebt" gut hab dich hier auf die schnelle falsch verstanden, hab das so gelesen das du gesagt hast, "jemand der unseren sozialstaat genießt" oder so änlich, also dachte du unterstellst ihm das er Hartz4 oder sowas bezieht nur weil er ausländer ist, das wäre rasistisch, aber das hast du ja nicht gesagt, dann nehm ich das in bezug auf dich zurück, sorry.
TheBlackiwid 2 months ago
@TheBlackiwid Es sei dir verziehen! ;) Leider wird man immer schnell in die rechte Ecke gestellt, wenn man mal nicht sagt, dass hier jeder Ausländer willkommen ist. So lange jeder seine Steuern zahlt, einer anständigen Arbeit nachgeht und andere Menschen in Ruhe lässt, kann von mir aus jeder hier leben. Meiner Meinung nach fängt Integration noch nicht mal mit der Sprache an, sondern mit der Einstellung zur Gesellschaft und den Mitmenschen. Das ist viel wichtiger, als gutes Deutsch zu sprechen!
esspunkteffpunkt 2 months ago
@esspunkteffpunkt naja Arbeit ist für mich mitlerweile oder wars vermutlich noch nie kein kriterium dafür ob jemand sich einbringt oder nicht. Warum, ich bin arbeitslos wohlgemerkt mit einem Diplom als Ingenieur mein Bruder hat einen Doktor auch arbeitslos und ein kumpel hat auch ein diplom in bwl auch arbeitslos, nicht selbst gewählt zig mal beworben keine Stellen da. Mein bruder macht sich jetzt selbstständig aus Not heraus.
Aber eigentlich ist das ein Erfolg.
TheBlackiwid 2 months ago
Also ich meine das wir nicht mehr alle Menschen brauchen um alles am laufen zu halten (rein Produktionstechnisch gesehen, Geld ist nur ein Schleier der verschleiert das wir im Paradies und Überfluss leben, und Arbeits-straf-Steuern erzeugen dann die Illusion das es ein Erfolg wäre wenn wir keine Arbeitslose hätten. Wenn nur 10% arbeiten müssten um die selbe Anzahl an Waaren und Dienstleistungen zu erstellen und 90% "arbeitslos" wären, wäre das ein grandioser Erfolg.
TheBlackiwid 2 months ago
Oh mei, da machen die beiden Blödiane auf Netzer und Delling, da schlafen einem ja die Füsse ein. Diese Pseudointelektuellen Mainstreamschranzen mit Ihren auswendig gelernten oder vom Teleprompter abgelesenen Statements versuchen tatsächlich sich als seriöse Journalisten zu verkaufen. Ihr habt schon recht, da sindd Ihre Frisuren wirklich noch das spannendste der Aufführung.
mja2168 3 months ago
was hat der augstein denn für ne frisur? scary hairy... :x
JonasGerman 3 months ago
90% der deutschen sind latent rassistisch ich sage das als iraner und ich wußte, dass hier in diesem land die kacke am dampfen ist nach oslo auch schon vorher! wer hier als ausländer groß geworden ist, den hat das alles nicht überrascht! die deutschen sind rassisten und denken sie wären immer was besseres. als die germanen noch kröten gegessen haben hatten die perser schon die erste weltmacht !!! schämt euch deutsche wacht auf!!!!!
belarat 3 months ago
@belarat :Sollte es dir in Deutschland nicht gefallen,fahre bitte nach Hause ! Wir brauchen keine fremden Dauergäste.
carinhall1 3 months ago
@belarat Dann äh ... tu uns doch allen den Gefallen und geh. Da regt sich jemand auf, der die soziale Sicherheit und Stabilität der deutschen Gesellschaft genießt und erlebt, während das geliebte "Heimatland" einen vollkommen bekloppten und irren Idioten als Staatspräsidenten hat, den nichts anderes interessiert, als die nächste Atombombe zu bauen. Wenn 90% der Deutschen etwas gegen Leute wie dich und vor allem deinen Staatschef haben, dann ist das auch berechtigt!
esspunkteffpunkt 3 months ago
@belarat es sind hoffentlich nicht 90% aber es gibt welche, nur denke ich das es in anderen europäischen Ländern kaum anders ist, in der Schweiz bekommen sogar deutsche teilweise Drohungen von rechten Spinnern.
Das Hauptproblem ist das grad unser Wirtschaftsystem auseinander fällt, das macht angst und ist guter Nährboden für Rechte Leute bei dummen Leuten zu fischen. Es ist halt wie ein Löwe dessen Kind man angreift oder wenn man ihm das Essen weg nehmen will.
TheBlackiwid 2 months ago
@belarat wir bräuchten ein Grundeinkommen damit niemand mehr Arm ist und niemand mehr die Illusion hat, das wir mit "Ausländern" um Arbeitsplätze streiten würden. Dann würden wir im Paradies oder im Überfluss leben und jeder dürfte arbeiten was er will und sich so viel dazu verdienen wie er will, oder relativ risikofrei sich selbständig machen. Auch müssten wir keine Angst mehr vor Lohnunterbietung aus dem Ausland haben, da unsere Löhne dann subventioniert wären.
TheBlackiwid 2 months ago
@belarat Wenn das nicht kommt wird alles den Bach runter gehen welt weit, alles wird nur noch schlimmer werden ständig, mehr umweltverschmutzung, mehr fremdnehass, mehr suizide, mehr korruption mehr... es ist grad die Frage ob wir Weltweiten Suizid die nächsten Jahre machen, als Menschheit oder ob wir das Ruder nochmal herum reißen. Leute mit Angst halten aber leider oft am alten fest, ich hoffe daher das genügend Leute stark genug sind und offen für solche besseren ideen.
TheBlackiwid 2 months ago
Traurig das die meisten hier sich über Augsteins Frisur unterhalten
flo1low 3 months ago
Haben die eigentlich mal geheiratet?
Gddsntplydc 3 months ago
die neue frisur sieht gewöhnungsbedürftig aus.
Jakob "Gutti" Augstein ;)
NinjaDriver 3 months ago
Ich finde die Frisur super. Vielleicht liegt es daran, dass ich sie auch habe.
antifafubel 3 months ago
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MichaelCollins83 3 months ago
Wenigstens wissen beide, dass es keinen Sinn macht die NPD verbieten. Da sind sie anderen schon voraus.
MichaelCollins83 3 months ago
Wegen Bild.de hier. Daumen hoch.
zahnbuerste 3 months ago
haha augstein hat seine haare gemacht, weil blome letztes mal was dagegen gesagt hat
spongebobtadeus 3 months ago 7
@spongebobtadeus die alte Frisur fand ich sympathischer. So wirkt Herr Augstein ene Spur zu geschniegelt.
herrlimann 3 months ago 8
Ohne die "Linken" randalierer und ohne die "Rechten" Randalierer,
könnte die Einheitspartei:
Schwarz/Gelb/Rot/Grün
keine Politik der "Mitte" vorgeben.
Halte "Links und "Rechts" gleich stark,
so ist die BRD-Geschäftsführung immer in der MITTE?
Bananenrepublik1 3 months ago
@Bananenrepublik1 Das ist garnicht so falsch wie es klingen soll.
jojoyear 3 months ago
@Bananenrepublik1 rechten randalierer haha wo randalieren die ? wird jetzt nur aufgegriffen wegen diesen 8 oder 9 toten!
manox1337 3 months ago
@manox1337
Es geht doch der BRD-Administration nicht um 1 oder um 1000 Tote, sondern um das Prinzip.
gruss
Bananenrepublik1 3 months ago
Hier liegt Blome mal klar vorne.
Das Kernproblem ist doch nicht irgendeine Augenkrankheit der Gesellschaft, sondern die Tatsache, dass der rechte Rand vom Verfassungsschutz umfassend durchsetzt und finanziert wird, davon sind eben nun einige durchgeknallt.
Daraus den Schluss zu ziehen die NPD sei zu verbieten, wäre fatal.
Dadurch würde man den rechten Rand geradezu in die Kriminalität treiben und Terrorismus verstärken und Geburtshelfer für eine neue stärkere,rechte Partei (überfällig) sein.
SuperLittleHelper 3 months ago
@SuperLittleHelper Guter Beitrag. :)
jojoyear 3 months ago
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Kann man die Beiden BITTE gegen Gregor Gysi ersetzen!!!!
Was die da erzählen kann ich im Klo lesen!!!
politikistwichtig 3 months ago
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politikistwichtig 3 months ago
Augstein hat sich beim Coiffeur eine thematisch zugeschnittene Frisur verpassen lassen, glaub ich. :)
zyancalikola 3 months ago
@zyancalikola
Gut beobachtet. Mir sind übrigens Männer unheimlich, die mit um die vierzig offensichtlich noch keinen gangbaren Weg gefunden haben, mit ihrer Haarpracht fertig zu werden... Nichts gegen Augstein.
PS.: Mit Farbe arbeiten allerdings beide Herren. Generelle Frage: was ist von haarefärbenden Männern zu halten? Schröder, Berlusconi etc. pp... Ich würde sagen: Clowns, eitle Komiker, unseriös.
rosenkranz007 3 months ago
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manox1337 3 months ago
@manox1337 Das gilt auch für mich - in bezug auf "Meinungen" von Leuten wie Ihnen,
rosenkranz007 3 months ago
Ist Herr Augstein erkältet? Er wirkt so "alt" in diesem Video plötzlich. Aber vlt auch nur weil er Mal ernst ist.
jojoyear 3 months ago