Olavo de Carvalho comenta Religião X Ciencia (parte 2)

[TheFly2Sky]

Provar que as afirmações da Bíblia tomadas literalmente não são logicamente sustentáveis é um empreendimento absolutamente pueril... verdade! Pegar um livro pueril e demonstrar que ele é pueril é um empreendimento pueril, claro. Engraçado é que em seguida o sábio entra em contradição e deprecia também as “crenças meramente metafóricas e simbólicas do cidadão comum”. Em outras palavras, a religião é coisa apenas de meia dúzia dos “mais altos intelectuais”, o resto é pura “crendice popular”.

[ipkeez]

@6:06 , Olha aí o Seu Zé Mané! :-)

[monteramos]

Olavo de Carvalho o melhor que há no Brasil, não tem igual!

[glauber12345678]

O OIavo acaba de provar que esse tal matemático é um trapaceiro mesmo...

Porque ele não refuta os grandes sábios das religiões?

[septanalginafecnil]

admiro muitas idéias e atitudes do olavo, mas acho bem rançoso (babaca) ele se referir a pessoas mais simples em termos diminutivos "empregadinha", "zé mané" (homem comum), da mesma forma q seria babaca um filósofo de maior envergadura chama-lo de filosofozinho, filosofozinho de esquina.

nao se trata de questao de polidez, de 'politicamente correto'; o q vejo nisso é um sentimento bobo e oportunista de superioridade.

[radiopentecostal]

Esses pseudo-intelectuais tem que calarem a boca. Nunca tiveram um encontro com Cristo e falam um monte de bobagem sobre a fé. Matemático tem que fazer cálculos e não meter o nariz nas ciências humanas, muito menos tentar denegrir a imagem do evangelho.

[HalehaleSC]

Não achei legal a comparação do Olavo entre a "religião de alto nível" e "teoria da relatividade". A crença no "deus de alto nível" só é justificada nos dias de hoje pela incompreensão da ciência moderna frente a assuntos como a origem da vida ou do universo, por exemplo. Quem acredita no deus em "alto nível" não acredita que o homem seja capaz de compreender a natureza em plenitude sem a necessidade de qualquer "mágica".

[rudybdes]

@HalehaleSC

Você é o único que está falando de mágica. Porque Deus não é da alçada da ciência. A alçada de Deus é outra. E nessa, a ciência jamais conseguirá meter o nariz.

[HalehaleSC]

@rudybdes Ok, entendi. O problema é que muitos argumentos que justificam a existência de Deus ou deuses, são inerentemente passíveis ao crivo da análise metodológica científica. O Olavo afirma que Deus se manifesta como auto-consciência humana, até aí tudo bem! O desafio agora é imaginar se essa "auto-consciência" independe ou não de neurônios. Se depende, então é algo que a metodologia científica possa investigar. Se não depende, daí é acreditar em pura mágica mesmo.

[rudybdes]

@HalehaleSC

E o problema de vocês é ser materialista, naturalista e científico para tudo. Sendo que naturalismo, materialismo e cientificismo são correntes filosóficas, não científicas, problemáticas e já dependem da pressuposição dos mesmos como verdade. Ciência já está virando ferramenta de propaganda ideológica e um novo dogma. Algo como que sagrado. A ciência não abarca todo o conhecimento do mundo, e nem o mundo em sua totalidade.

[rudybdes]

@HalehaleSC E, ainda...

Algumas espécies de conhecimento são pessoais e, mesmo que não sejam científicas, são aceitas como verdades por serem axiomas, verdades auto-evidentes ou crenças básicas, e também por terem utilidade. E a consciência não é biofísica como os neurônios.

[psicolemos]

Sei muito bem aonde vai nos levar o seu ateísmo senhor @aulits. Vai levar ao massacre de gente como eu teísta. Meus pais viram regimes ateístas matarem, trucidarem seus familiares na extinta URSS. Ciência tem seu estatuto e não pode através dele trabalhar com o campo metafísico, questão metodológica e até mais profunda!

[carlosrockapx]

Dá pra ver pelos comentários como Olavo é imbecil. É tão imbecil que ateu nenhum consegue mover um único argumento contra esse vídeo. É sempre a mesma baixaria tal qual de crianças que são contrariadas e botam a língua pro adversário. Se o Olavo é imbecil então, o que serão os seus opositores? Queria só saber quantos livros de teologia o sr. Ifzadra leu pra falar tanta merda como falou abaixo... rs

[lfzadra]

@carlosrockapx Acabei de dar abaixo os argumentos que desmontam o raciocínio do "mestre" Olavo, que se diz filósofo mas nem diploma tem. Se há problemas com minha argumentação, vc deve apontar quais, e não fazer ironias. Exatamente quanto Aquinas, quanto Craig e quanto Platinga o sujeito tem que ler até chegar à conclusão que a tal "teologia sofisticada" não passa de um joguete de palavras? Quantos livros de astrologia o Sr. tem que ler até concluir que isso é uma bobagem?

[carlosrockapx]

@lfzadra "Quantos livros de astrologia o Sr. tem que ler até concluir que isso é uma bobagem?" pelo menos um, ou então, como você pode dizer que é uma bobagem algo que nem conhece? E não vale perguntar pra vizinha que lê o horóscopo o que é a astrologia, tem que perguntar pro astrólogo, ao contrário dos ateus que dizem ser tola a religião, sem sequer ter lido um livro conceitual, baseados apenas nas opiniões do leigo comum. E me avise qnd vc conseguir sequer construir uma argumentação...

[lfzadra]

@carlosrockapx Novamente vou pedir que vc enderece meus argumentos ao invés de tentar refutá-los por mera desclassificação. Após, se quiser postar aqui qualquer argumento já criado pela tal "teologia sofisticada", terei o prazer de demonstrar aqui que nenhum deles atinge o objetivo a que se propõe. Chuta aí o cosmológico, o moral, o do desígnio, ou qualquer outro que vc acha que um ateu ignorante como eu não faz a mínima idéia do que se trata.

[carlosrockapx]

@lfzadra Eu endereçaria se encontrasse algum argumento, mas tudo que achei foram acusações vazias e ofensas ao Olavo. O melhor que achei foi a pérola "A 'filosofia teísta sofisticada', se é que existe tal coisa, tem origem na mitologia burra da periferia, e surge na tentativa de validar através da razão a superstição do povão." que, ironicamente, também foi a maior demonstração de ignorância, pois as premissas que validam o teísmo nada tem a ver com mitologia. Se quiser discutir seriamente...

[carlosrockapx]

@lfzadra ...recomendo que participe da comunidade do Orkut "Contradições do ateísmo", que é um espaço mais apropriado. Lá tem todos os argumentos que o sr. deve conhecer. Encerro aqui meus comentários.

[lfzadra]

@carlosrockapx De onde vieram os apologéticos, meu amigo? Por acaso existiam antes de Jesus? Por acaso o sr. irá negar uma verdade histórica conhecida de todos, a de que a apologética surgiu para dar cunho racional ao credo, e resgatar a fé dos que pendiam para a razão? Que teoria científica surgiu com único objetivo de dar suporte a credos populares? Se a comunidade que vc recomenda está cheia de negadores da história como o sr., ficarei longe. Encerro aqui tbm minha participação.

[aulits]

Ateus são bixinhos chatos que dentro da sua própria ignorância banal tentam se convencer contra seu erro.

Como eles não conseguem tentam desmoralizar em vão o interlocutor. Argumentos fracos levam a pessoas fracas ^^

[lfzadra]

@aulits Crentes são bixinhos arrogantes que confundem asneiras com inteligência. Idéias como onipotência e onipresença divina, pecado original, imaculada conceição, ressureição, etc, não são metáforas da periferia iletrada, e sim conceitos aceitos desde o mais humilde até o mais "culto". Sendo o Deus dos incultos igualzinho ao dos filósofos sofisticados, basta provar que o Deus do Zé Mané (o da Bíblia) é falso para mostrar que a coisa para a qual todos rezam não existe.

[lfzadra]

@aulits A analogia de Olavo é furada. A "filosofia teísta sofisticada", se é que existe tal coisa, tem origem na mitologia burra da periferia, e surge na tentativa de validar através da razão a superstição do povão.

Nenhum cientista montou suas teorias com base nas "metáforas" do Mané, elas surgem depois. Teorias científicas, ao contrário da religião, independem do que os Manés incultos entendem sobre elas para surgir e se validar.

[aulits]

Olavo de Carvalho o melhor filósofo do Brasil.

Militancia ateísta só tem babaquinhas mesmo.

[HiFiCentaur]

@aulits -vamos ver se o OC foi verdadeiro ...

Ele mora nos USA, na mesma costa oeste que o Paulos. Porque diabos nosso OC não processou ele, e se processou, qual foi o reultado ?

Ao que parece, o sr. OC é só um falador para gente que quer aplaudí-lo.

PS, @aulits, não ofenda nossa filosofia chamando o OC de filósofo ...

Deixe para o pessoal da Arábia Saudita para premiá-lo ... A produção cultural atual desse berço das idéias atuais já informa sobre a qualidade do sr. OC ...

[aulits]

@HiFiCentaur Filosofia atéia? Não ofenda a minha filosofia. Olavo é o grande filósofo brasileiro é sei que doi aceitar isso na sua cabecinha atéia.

Filosofia atéia é uma filosofia materialista de bosta. Aliás bosta é o material preferido de vocês. ;]

[HiFiCentaur]

@aulits - OC nem filósofo é. É jornalista e só. Um jornalista de péssima qualidade que agarda parte do pensamento consevador.

O que dói ver é a ignorância de gente usar da mesquinharia ideológica para análise de idéias. Com tal tipo de "análise", você nem de longe usa a racionalidade.

[lfzadra]

@HiFiCentaur O objetivo de Olavo é claro: capitalizar em cima da notoriedade alheia. Já me convenci que o Sr. Olavo, embora culto, é um doente mental. Fumante, nega as pesquisas médicas sobre os males do fumo. Nega a Evolução, nega o aquecimento global. Usa um discurso lógico furado que é uma mistura de deísmo e panteísmo para ratificar seu credo em cobras falantes e judeus que ressucitam para nos salvar. Enfim, um imbecil completo, sustentado pela imbecilidade de seus admiradores fiéis.

[HiFiCentaur]

@lfzadra para ele tudo é a conspiração marxista-gayzista-atéia... :D

[lfzadra]

@HiFiCentaur Olavo e seus seguidores parecem ter embutido no cérebro um sistema 'non sequitur" impossível de desligar. Se o sujeito é ateu, automaticamente é comunista/esquerda, e fatalmente será veado. Olavo, partindo de qualquer uma dessas posições (ateu/esquerda/homossexual), conclui necessariamente as outras duas. E se acha um gênio por isso. Hilário.

[kalelsant]

Qual a porcentagem de padres/pastores que tentam pregar a tal verdade filosófica de Deus ao invés da tal alegoria. Só os teólogos de alto escalão conhecem os matemas construídos durantes os vários anos de opressão da igreja católica, a maioria das pessoas crê em Deus porque tem medo, ou por dependência ou qualquer outra ferida narcísica.

[kalelsant]

Porque esse sujeito não para de falar merda e ficar xingando os outros e vai fazer uma crítica mais construtiva dos dogmas da sua religião ao invés de fazer essas críticas ridículas e desconstrutivas.

[kalelsant]

Já faz quanto tempo que a igreja vem tentando impor cada vez mais seus dogmas através de pseudomatemas teológicos/filosóficos, que não fazem nada mais do apenas construir uma lógica baseada numa metafísica que não chega nem perto da física quântica. Imagine então comparar os argumentos teológicos com as ciências naturais que são as mais positivas.

[rodriguesigor]

Olavo de Carvalho é um retógrado imbecil

[rauzera123]

O unico argumento k esses caras tem contra o Olavo, é o ad hominem, o vélho ad... incrivel aushuahsua

[lfzadra]

@rauzera123 Pelo menos o pessoal que faz os ataques ad hominem ao Olavo não é profissional. Olavo se diz um douto em filosofia, e a única coisa que consegue produzir é ataques ad hominem para defender suas idéias. Quando cansa de xingar os outros, ele parte para apelos à autoridade. Resumindo o pensamento de Olavo: Os que me criticam ou não podem fazê-lo pois não são habilitados para tanto, ou são habilitados, mas por acaso são idiotas e burros. Esse Sr. é um palhaço.

[HiFiCentaur]

@lfzadra - acho que você foi ofensivo. Não ofenda os palhaços chamando o OC de palhaço. Nem o Tiririca merece tal comparação ...

[lfzadra]

@HiFiCentaur Você tem razão. Um palhaço tem uma profissão de respeito: fazer humor e alegrar a vida dos outros. Compara o Sr. Olavo com os palhaços é pretender valorizar a posição dele, o que jamais foi minha intenção. Entre Olavo e Tiririca, eu fico com o Tiririca. Pelo menos este último tem plena consciência de que só fala bobagens.

[Valdinei135]

caramba...esso Olava é ateu, cristão...que ele é?...fala um monte de merda...certo dia vi um vídeo dele que descendo o pau na religião e outro falando a favor da religião...aff. num entendo.

[Valdinei135]

essa cara é um idiota e sem educação...num sabe bosta nenhuma e só fala palavrão...já mostou quem ele é.

[PIRNAIJUINBARATUIO]

@Valdinei135

Vai tomar no cu seu filho da puta. Sua bicha sicofanta. Pra começo de história o imbecil é você por falar tanta besteira.

Deixa de impericia seu retardado.

[luliora]

Esse Otário de Carvalho é um idiota com uma desonestidade intelectual incrível.Depois que eu li um artigo do sujeito sobre Newton, tive a mais plena certeza que essa anta precisa urgentemente voltar para o mobral, e estudar matemática elementar...

[CEBESC]

Olavo de Carvalho está certo novamente. Não se pode provar a não-existência de Deus, pois o que a ciência tem a dizer re limitado ao empírico. A ciência (nunca a matemática, devido à inteira distinção do objeto de estudo) pode no máximo dizer que não aceita este ou aquele argumento teísta por uma ou outra razão.

[TonyCliftonJr]

Se pegarmos o Olavo de Carvalho e perguntarmos sobre física relativistica ou mecânica e o que elas são, chegaremos a só uma idéia metafórica!! Mesmo pq não passa de um GRANDE ignorante e iletrado nessas matérias!

Touché! :D

[luliora]

Olavo de Carvalho = analfabeto científico

Esse pica murcha não sabe resolver nem uma equação de primeiro grau!

[lfzadra]

Putz! Olavo publicou um livro chamado "O imbecil coletivo 2"? Só pode ser a continuação de sua autobiografia, onde ele conta como consegue, tendo apenas 8 neurônios funcionando, ganhar a vida vendendo livros para quem só tem 4. O cara é um mágico, não um filósofo.

[SEMPAPANALINGUA]

O fato é que as religiões, estão muito distante do que se pode chamar de verdades, pois suas bases são feitas em cima da bibla, que está cheias de contradiçoes e cada um puxa trechos pra formar seus dogmas de fé. Todavia a discursão não deveira ser se existe um criador de tudo,pois isso é muito mais plausive. A questão é religião é comércio

[LucianoAyan]

Olavo de Carvalho é o maior dos pensadores do Brasil da atualidade. Hoje adquiri o último livro dele que me faltava, O Imbecil Coletivo 2.

[TonyCliftonJr]

O tosco idiota já começa falando merda, criticando aquilo que nem leu. Não é um pensador - é só um tosco político travestido de filósofo vendendo jornalismo de décima e péssima categoria.

Uma tremenda besta quadrada.

[shadenfreude1984]

Olavo, gênio.

[andretaff]

Olavo, otário.

O imperador está nu, filho.

[perlaceo9]

Se não há um deus, estamos corretos; se há um deus indiferente, não sofreremos; se há um deus justo, não temos nada a temer pelo uso honesto da racionalidade; mas, se há um deus injusto, temos muito a temer assim como o cristão. George Smith

[maurospaz]

Acho que esse olvao acredita em adão e eva, cobra falante, e outras sandices idiotas.

[perlaceo9]

Qual é a religião do sr. olavo de carvalho?

rsrsrs.... O que ele aceita como verdade?

jesus cristo, maomé, buda. shiva....

rsrsrsrs tudo a mesma bosta!!!!!!

igual ao bosta do olavinho!!!!!

esse olavinho falar de RACIONALIDADE.... é brincadeira!

Gostaria que ele defendesse de forma RACIONAL qualquer um dos dogmas do cristianismo ou do islamismo... oude qualquer uma dessas coisas idiotas conhecidas como religião!!!

[renatobalao]

Ainda bem que a maioria dos jovens do Brasil não sabem nem quem é Olavo de Carvalho.

[pdmotta]

A religião é então só para os "fodões" , só os "fodões" podem então ter religião ?

[hugooliveira76]

O Catolicismo matou, torturou e reprimiu milhões de pessoas. Ser católico é ser cúmplice moral de todos esse crimes.

[gabrielcarin]

Amigo, concordo em termos, mas me desculpe: você acha que o sujeito do interior do Nordeste, cujo único apoio moral é a religião, vai lá ao menos saber que o catolicismo matou, torturou e reprimiu milhões de pessoas?

[oilusionistaxd]

O ateismo atravéz da revolução cultural matou muito mais, dizer que a religião é assacina e oa teismo é saida, com estes argumento, é piada

[Necroman666]

Ser materialista é ter como máxima a moral fria e calculista, muito mais perigosa e assassina que preceitos morais meramente MAL INTERPRETADOS.

[lfzadra]

Na Bíblia diz que devo matar adúlteros, pessoas que trabalham no sábado, filhos desobedientes, apedrejar blasfemos, entre outras coisas. Jesus ratificou todos esses mandamentos do Velho Testamente, já que afirmou que veio cumprir, não mudar. Que outra interpretação é possível para esses mandamentos de Deus além de barbárie pura e simples?

[oilusionistaxd]

oque eu vejo é isso, olha oque os ateus estão faznedo,

"Olavo diz: 2+2=4 sua anta

Ateus: ele cometeu um ad hominem, não tem conteudo nenhum pra debater"

isso é um charlatanismo mostruoso

[perlaceo08]

Goastaria de saber nos finalmente o que é que o senhor Olavo "PROVA" em suas afirmações...

Gostaria de veru um debate dele com um cético de renome!

[oilusionistaxd]

nem precisa dele, existe um cara que se chama collins que refuta dawlkins

[infosilva]

O Olavo de Carvalho comete varias falácias "ad hominem" nôs seus textos e comentarios e vc aplaude. Agora vc ficar criticando os outros. É que é retardado.

[jeitomoloch]

Olavo de Carvalho é um porco louco.

[andrechilano]

Simples: O Olavo não ataca a matemática dele ,ao passo que ele ataca a religião do Olavo. Quem tem mais direito? Cada um fala do que sabe, por isso um matemático não pode falar sobre e a Religião como um expert do assunto. Olavo é expert em filosofia e Religiões comparadas.

[Necroman666]

seu relativista, quando a coisa pega vc diz q nem uma nem outra coisa estão certas

[Kw12345ff]

Perguntinha básica: se o Diploma de Matemático não habilita o cara a falar sobre Religião, por que diabos um Astrólogo como Olavo de Carvalho está habilitado a falar sobre Ciência?

Vai trocar a fralda geriátrica, Olavo.

[andrechilano]

pera lá Kw1245ff, o Olavo não procura desmentir a ciencia e sim alguem que se diz falar pela ciencia procurando desmentir a religião. Não troque o sujeito com o objeto.

[tainalimadasilva]

@andrechilano Acho que você ja deve saber a quem interessa desqualificar o Olavo e porque,então as coisas que eu vejo que mais usam é que ele é astrólogo e que não é filósofo o ridicularizando,mais isso só funciona com gente da mesma laia,quem pensa liberalmente sabe que Olavo é um dos grandes pensadores brasileiros de todos os tempos.É o desprezo pelo conhecimento junto com a preguiça de pesquisar sobre o assunto juntas,só resta desqualificar para tentar não ficar por baixo de quem pensa.

[dfsdfsdfsdfaa]

@Kw12345ff Onde você viu que Olavo é astrólogo? Astrologo estuda os corpos celeste velho kkkkkkkk

O

[Kw12345ff]

Quanta asneira.

[jrcnd]

Santa besteira !!!

[ruancc]

Esse Olavo de Carvalho faria um grande favor para a humanidade se calasse a maldita boca.

[mopilha]

hahahahha q ignorante...

Podemos comprovar se um benzimento funciona ou não comparando dois grupos, os q receberam benzimento ou não, atraves do simples e elegante estudo duplo cego...

Não sabe nem isso seu filosofo?

[assaipequi]

ahhh!

estude também lógica para não dizer coisa com coisa: escreve-se banana, de banana anterior que "macaqueou", responde-se repolho...

vá estudar, moleque!![2]

[danielfl66]

"estude também lógica para NÃO dizer coisa com coisa"

ok, anotado.

[assaipequi]

aiai, moleque!

já observei que vc é daqueles a quem se conta uma piada e ainda têm que explicar...

se é para estudar lógica, a consequencia é NÃO dizer besteiras(não dizer coisa com coisa) capiche?

entendeu agora, ou quer que desenhe?

vá estudar, moleque[3]

[danielfl66]

"estude também lógica para NÃO dizer coisa com coisa"

a consequência de estudar lógica, pelo o que você disse, é parar de falar coisa com coisa.

[danielfl66]

Quanta bosta.....

pra esse animal, as grandes massas não podem falar sobre religião pq são muito estupidas

pq ele não começa calando a boca?

[assaipequi]

é "bosta" porque simplesmente projeção do que você têm na cabeça. simples!

não entendeu nada!

argumento "ad hominem" é de cérebro de privada

[danielfl66]

Ele fala claramente isso, se você não concorda eu não posso fazer nada, você tem o direito de ser um babaca.

e da próxima vez escreva direito a merdinha do seu post ,está faltando no mínino um verbo e um artigo nele.

Sobre a o argumento "ad hominem" , eu xinguei esse retardado mas também critiquei o que ele disse.

Você perdeu a chance de ficar quieto.

[assaipequi]

para quem escreve 'MININO", querer fazer correção em algo que não entendeu(simples assim!) só confirma a latrina entre às orelhas;

vá estudar, moleque!!

[danielfl66]

erro de digitação, não de concordância ;)

[jeitomoloch]

Olavo de Carvalho é um retardado.

[Andrelz]

O Olavo de Carvalho comete varias falácias "ad hominem" nôs seus textos e comentarios e vc aplaude. Agora vc ficar criticando os outros. É que é retardado.

[assaipequi]

até agora nada de rebater, criticamente, o que ele comentou...nada! só palavras e xingamentos...

a base de todas às ditas ciências são da filosofia....pra ver que a discussão, as "críticas" a ele ainda não sairam do chão....

[Andrelz]

Claro que as criticas não sairam do chão ,as palavras do Olavo estão abaixo do chão.

[assaipequi]

ok, confirmado...!