I Radicali non sono censurati a causa di un complotto, È PROPRIO CHE LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEGLI ITALIANI SONO TROPPO STUPIDI PER CAPIRE E SCEGLIERE LIBERAMENTE.
Altrimenti non si spiega come dai sondaggi risulta che un casino di elettori di altri partiti sono daccordo con le proposte dei Radicali...
Ma continuano a votare per i loro truogoli merdosi...
Eliminare il problema rom non è semplice, vengono in Italia perché sanno che qui da noi la giustizia non funziona e le pene sono lievi e inapplicate. Il loro stile di vita non accetta le regole condivise, prevede il furto e la truffa, tutelando solo il clan di appartenenza. Quindi un Berlusconi li rappresenta perfettamente. E quando li mandi via, se le leggi sono fatte per fare stare fuori invece che dentro , altrimenti mezzo parlamento sta in galera (e sono ottimista)?
Cappato ha ragione....La democrazia mediatica in questo paese e' utopia. Si parla tutte le sere solo del Berlusca (75 percento ) o del PD (25...) .Se a voi va bene cosi' amen.Posso dire che a me non sembra giusto..? E' la mia opinione e basta.
Marco Cappato è un grande, e peccato che in questo video non si sente quello che dice Marco alla fine "arrivederci a lei, e buon salotto!" quello agguerrito non è di certo Vespa, ma è lui.
aggiungo: ovviamente quando parlo di stampa, tv, del padrone intendo chiunque manipoli l'informazione a fini politici, sia a destra che a sinistra. L'informazione vera è un altra cosa, va al di là della politica.
Agli italiani piace berlusconi, vespa, porta a porta, il papa, la chiesa, fede, studio aperto, furbi, intrallazzatori, corrotti e corruttori, imbonitori, assetati di potere, facce toste, ecc. Se li tengano, come diceva qualcuno, io non mi sento italiano. I radicali mi sembra offrino l'unico angolo di pulito in mezzo a questa fogna.
Peccato che i Radicali sulle questioni davvero importanti come il conflitto di interressi, la giustizia in generale e il costume siano al 100% sulla stessa linea di Berlusconi, come ricordava Travaglio. Ma lo vuoi capire o no che non è colpa di Berlusconi se in questo paese non c'è un'opposizione? Lo vuoi capire che in Europa soffia un vento di destra e che i movimento populisti xenofobi sono sempre più forti?
L'unica opposizione in vita è Di Pietro, che oggettivamente con la sinistra a poco a che fare e che probabilmente si suiciderà quando Berlusconi terminerà la carriera politica, come quegli eroi sfigati che scomparso il loro acerrimo nemico si rendono conto del fatto che vivevano solo in funzione dell'esistenza dell'altro. PATETICI
Per non dire di quanti ignoranti votano Berlusconi. Sondaggi dicono che se il voto fosse ristretto solo a persone con un titolo di studio alto Berlusconi non vincerebbe nè ora nè mai.
Signori vi presento l'elettore berlusconiano medio, che oltre ad essere offensivo si contraddistingue anche per sparare cazzate a raffica. Semplicemente perchè probabilmente non ha letto ciò che ho scritto (prerogativa fondamentale se si vuol rispondere). Ho forse detto che Berlusconi è un ignorante? No,ho detto che è votato molto di più da chi ha un titolo di studio basso, sono statistiche.
è vero, hai tirato fuori la cazzata del disperato dicendo che Mr. B perderebbe le elezioni se a queste potessero votare solo chi ha titoli di studio come laurea di primo livello o superiori.
Innanzitutto la parte migliore della popolazione (a parte il sottoscritto che ha 2 lauree e non ad honorem) ha titoli di studio bassi, e sono i commercianti e gli artigiani, piccoli imprenditori, la parte produttiva e trainante del paese, mentre i miei ex compagni di corso finiscono nei call center
Cosa c'è da esultare? Siete come quelli che gli staccano l'uccello e ringraziano di avere ancora le palle. E senza i comunisti starete sempre peggio coglioni
Poi che lui abbia 2 lauree (delle quali una è honoris causa) non c'entra nulla con ciò che ho detto io. In seconda battuta io sto esprimendo semplicemente un concetto. Tu vuoi dire che la sinistra è finita senza Berlusconi? Io ti dico che è la destra (se quella attuale la vogliamo definire destra,ho i miei dubbi) è finita senza più il suo leader. Ma il tempo è galantuomo e ci dirà chi ha ragione.
Sul fatto che io ti debba ringraziare perchè posso respirare non ti rispondo neanche. E' un commento che parla da sè e ci dice quanto sei beota (ovvero elettore di Berlusconi).
Innanzitutto io voto la Lega perchè sono ricco, di destra e FIERAMENTE SETTENTRIONALE.
Eh sì caro, considerando che vi stiamo spolpando la merdosa Costituzione repubblicana non sarebbe mica così assurdo che domani mattina ti svegliassi in un campo di concentramento in quanto minoranza nel paese
:-)
Scherzi a parte, tu non ti rendi conto che in Europa non esistono più da decenni partiti comunisti in grado di candidarsi a delle elezioni, solo l'Italia li ha avuti fino al 2008
E senza i comunisti (divisi) la sinistraccia è finita, perchè il Pd è un partito di centro (come Diliberto più volte ricorda) e gli inciuci con Mr B non mancano (vedi il patetico tentativo del referendum).
L'IDV è l'unica vera opposizione ed è un partito senza una linea, tutto puntato sulla guerra a Berlusconi persona e non a Berlusconi politico, tutto puntato sulla giustizia tralasciando economia e politica estera.
Saranno problemi dei partiti comunisti. Io ho votato Di Pietro. Quindi non vedo il nesso. Vorrei solo un'opposizione di centro-sinistra degna di tal nome (non con le solite facce) e un partito di centro-destra che non sia capeggiato da uno che dovrebbe essere in galera e che ha una marea di pregiudicati. Chiedo troppo? In un altro paese sarebbe normale.
Se sei per L'IDV sei per la sicurezza, proprio come la Lega. Ma abbiamo concezioni diverse della sicurezza.
è inutile che cerchi di mettere le manette a Berlusconi quando la gente ha gli spacciatori sotto casa, la gente vuole soluzioni immediate e vuole innanzitutto il cortile pulito.
Di Pietro va a caccia di evasori e intanto si dimentica di tenere puliti i parchi
La lega è un partito pieno di ignoranti (ma davvero) ma parla al proprio elettorato. Non so se poi siano chiacchiere o si sia raggiunto qualche risultato (a parte far affondare le barche dei clandestini). Comunque io credo sia inutile prendersela solo con gli immigrati, come si dice da queste parti "il pesce puzza dalla testa". Iniziamo a far andare in galera i politici e a far funzionare il sistema giudiziario, che poi ti faccio vedere che in galera finiscono anche gli spacciatori.
Già questa spocchia nei confronti della Lega che persiste anche quando è palese che si rafforza sempre di più dimostra che di politica proprio non ne capisci nulla. Sembra che siate allergici ad imparare dai vostri errori.
Innanzitutto le barche non vengono affondate ma respinte (il tuo amico Zapatero gli spara nella schiena ai clandestini ma la cosa non pare turbarti), anche se per me potrebbero pure silurarli, sarebbe un metodo di dissuasione molto più efficace.
Il problema italiano parte dal sistema giudiziario. Se ci vogliono 10 anni per un processo e le carceri sono piene è inutile fare leggi severe, è solo propaganda. Non funzioneranno mai. S'areneranno nei tribunali. E molti politici sono i primi a non voler far funzionare il sistema (devo dirti chi porta la bandiera?)
Altra cosa: ma lo vuoi capire o no che alla gente non puoi dire "mettiamo a posto il sistema giudiziario e intanto pazienta"? Le persone il cortile lo vogliono pulito domani mattina.
Militari per strada, ronde, legge sulla legittima difesa, PUGNO DI FERRO. Lo sai come sono ridotte certe zone del Veneto la sera grazie ai sinistroidi come te? Perchè al nord si fa strage di voti?
1) Non è spocchia nei confronti della Lega. Se i vostri deputati non sanno neanche chi ha scritto "L'infinito" nella letteratura italiana non è mica colpa mia. E se Calderoli dice che Noemi è brutta e Napoletana. E tutte le cazzate tipicamente leghiste che ora manco ricordo..non è spocchia. E' una verità. Poi forse non t'è chiara una cosa. E' vero che non puoi dire alla gente "aspettate che mettiamo a posto il sistema giudiziario" ma è altrettanto vero che pensando di risolvere col pugno
di ferro non si risolve niente. Non è errato il concetto di pugno di ferro in sè, è semplicemente inapplicabile. E' una presa per il culo propagandistica che non potrà mai avverarsi,per i problemi a monte. Indi la lega è una presa per il culo.
Non è affatto inapplicabile, si tratta di dedicarsi prima di tutto alla pulizia del cortile.
Oltretutto siamo in Italia, le persone badano essenzialmente al loro giardino, e non averlo capito fa sì che la sinistra cali terribilmente dopo 1 anno di opposizione e l'IDV, basando tutto sull'antiberlusconismo, rubi voti al Pd.
Altra cosa, conoscere il gobbo marchigiano non è certo fondamentale nella vita, più importante saper far di conto pianificare il bilancio di una ditta, ti assicuro
Poi abbiamo gli sfigati come Aldo Nove che parlano di "laureati sotto le finestre degli idraulici che aspettano avanzi di sushi". è l'idraulico con l'impresa autonoma soffocato dalle tasse che devi convincere a votarti per vincere le elezioni, non i falliti da call center
Certo che sì, l'odio che la Lega ha per il tricolore non riguarda una questione di identità, quella è solo propaganda. è l'odio verso il centralismo e il sud spreconi, le tasse spese per aiutare i comuni meridionali in deficit, per i servizi che al centro e al sud sono 3 volte più scadenti quando le sovvenzioni statali sono le stesse.
Un odio che nel profondo nord è cresciuto negli anni e al quale non avete mai saputo dare risposte soddisfacenti
La Lega rappresenta i veri lavoratori, non gli sfigati delle facoltà umanistiche che vanno anni e anni fuoricorso e poi finiscono al call center, o i figli di papà sinistroidi che discutono di politiche sociali nei salottini buoni, lontani da chi il pane se lo suda aprendo le serrande ogni mattina.
è quella gente che dovete conquistare, quelli che stroncate con le tasse e che processate quando difendono ciò che gli appartiene.
E' per questo qualunquismo di bottega che l'Italia vive ancora di piccole aziende e non ha mai saputo espandersi a livello internazionale. Scommetto che sei uno di quelli che non saluta qualcuno se è un meridionale.
Assolutamente no, diverse famiglie meridionali vivono in affitto nelle mie case ed è gente assolutamente perbene.
Dei meridionali non amo il loro modo di attirare l'attenzione e spendere il denaro in maniera poco oculata, oltre naturalmente alla loro congenita incapacità di rispettare le regole (quando qualcuno ti sorpassa in fila è sempre un meridionale o quali, senza contare che gli stranieri lo stereotipo del peggio dell'italiano lo identificano con il meridionale).
Qualunquismo di bottega?? Sono le piccole e medie imprese il futuro di un paese. Le grandi aziende sono tutte indebitate fino al collo, perchè tanto le banche le aiuta sempre e partono sempre in vantaggio nella competizione.
Ma sai qualcosa di economia? L'Italia non ha saputo espandersi?
Non ti offendere ma sai davvero poco della materia, proprio come il tuo leader.
L'Italia si salva con alcune eccellenze e col Made in Italy ma credimi, il nanismo imprenditoriale è un problema per l'Italia. Questa problematica è l'oggetto della mia tesi di laurea,guarda caso in Economia. E cmq io non parlo di territorio, dico semplicemente che il capitalismo è sempre in mano ai soliti noti e poco ai risparmiatori (la qual cosa di questi tempi rappresenta indubbiamente un vantaggio). Tornando al discorso dei meridionali spreconi, evidentemente ti riferisci alle
Senza le botteghe, come dici tu, non c'è paese che stia in piedi (vedi gli USA come sono ridotti, con il loro modello economico scialacquone e poco radicato sul territorio).
Qui in Italia si piange miseria, ma poi appena ci sono due raggi di sole partono tutti, oppure vanno tutti sulla neve o in vacanza.
istituzioni, che al meridione sono ladre. Voglio inoltre dirti che gli stereotipi non valgono niente. Quanti settentrionali escono ubriachi da discoteche (per dirne una) e si sfracellano (mi sembra più grave di superare qualcuno in fila). In ogni caso riconosco che non tutto va stereotipato ma non tutto è falso. E cmq gli stereotipi (per quanto li odi) positivi italiani sono la Pizza e il Mandolino, e guarda caso sono entrambi del sud.
Le istituzioni sono frutto della mentalità, cosa credi? Se L'Italia naviga nella corruzione secondo te i cittadini non c'entrano nulla? Le istituzioni non sono che lo specchio della società civile. è solo una questione di proporzioni. L'italiano nel suo piccolo aggira le regole, perchè è abituato a farlo da secoli. Il politico che ruba non è che quello stesso italiano messo in una posizione di potere, dunque ruberà molto di più.
Guarda caso in Gran Bretagna le istituzioni sono tra le più virtuose, perchè i britannici sono uno dei popoli più rispettosi delle regole che esistano.
Sì, Pizza e Mandolino come mafia, rumorosità, importunamento delle donne, abiti sgargianti e cafoni...
Ad ogni modo se la situazione economica italiana è più stabile rispetto a quella USA è proprio in virtù del risparmio (io sono ligure e so cosa significa mettere via i soldi anche se si è agiati).
Perchè in Liguria non capita mai che importunano una donna. Ma che vai farneticando. E poi se credi che la Mafia e la Camorra esistano solo al sud sei un illuso. Da dove credi che arrivi la coca che si pippano di sopra?
Però vedo che sei informato...mica molti lo sanno:)
Cmq sì, i Rom tendenzialmente rubano ma io dico una cosa diversa. Leggi severe o meno credi che sia facile mandarli in galera? Io credo che la lega venda illusioni,ecco tutto.
Perchè al sud non escono ubriachi la sera? Vanno anche in tre sui motorini e sono tutti senza casco (e non è un luogo comune, più del 75% in più di trasgressori rispetto al nord)
Era per dire che tutto il mondo è paese, chi vive di pregiudizi è semplicemente una persona che ha poca fantasia e ha paura d'aprirsi al prossimo. Semplicemente vive nel suo piccolo mondo e probabilmente non ha voglia di capire chi ha di fronte, pertanto lo sintetizza tramite un pregiudizio. Io per esempio non manco mai d'allacciare la cintura in auto,eppure sono di Salerno.
Per farti un esempio,secondo te perchè negli stadi non c'è sicurezza? Perchè mancano le leggi? No, le leggi ci sono...e sono inapplicabili. Ritorniamo al problema iniziale...deve funzionare la giustizia e devono costruire nuove carceri.
Beh tanto per cominciare l'IDV non parla mai della questione rom, perchè sa che il suo elettorato sinistroide è consistente.
Basterebbe eliminare i campi e impedire loro di vivere fuori dalla società, con un sistema di vita che non è chiaramente integrabile, basato sul parassitismo (questua e piccoli furti).
Se permetti ci sono altre priorità rispetto agli stadi.
Vallo a raccontare a tutti quelli che conosco che si sono visti ridurre il valore dell'immobile o degli immobili di proprietà perchè vicini ad un campo rom o ad una stazione ferroviaria nella quale essi sono abusivamente accampati.
Raccontalo a chi vede aumentare il degrado, la questua e i furti (anche in appartamento).
Ma chi se ne frega del valore degli immobili??? Quelli che hanno case da affittare sicuramente non hanno problemi ad arrivare a fine mese, e non si puo mettere sullo stesso piano questo problema con le migliaia di italiani che non riescono a far la spesa, che non sanno come pagare le bollette e che non hanno soldi per continuare a far studiare i propri figli non trovi?
Chi se ne frega del valore degli immobili??? Ma lo sai quanti italiani sono proprietari di almeno un immobile? Sono proprio quelli che di solito non votano a sinistra, a parte naturalmente i progressisti ricchi sfondati o addirittura i comunisti con la cameriera a tempo pieno (ne conosco diversi).
ahahaha "Quelli che hanno case da affittare sicuramente non hanno problemi ad arrivare alla fine del mese" Ci sono persone anziane che vivono di affitti e grazie alla tasse prendono una miseria
Lo credo che non votano a sinistra a sinistra sono degli incapaci, ma non per questo a destra NON sono dei criminali..la situazione è questa..e cmq me ne fregherà sempre di piu di chi lavora come un pazzo e non riesce ad arrivare a fine mese rispetto a quelli che non riescono farsi palate di soldi stando in poltrona a non fare niente perche affittano le case di loro proprietà
Sì ma vedi grazie a Dio viviamo in una società basata sulla proprietà privata e se le persone possono vivere in un appartamento è anche merito chi questo appartamento lo possiede. Perciò è il caso di non inimicarsi troppo i proprietari, così come chi possiede attività autonome, succhiandogli il sangue con le tasse.
Ho capito che c'è gente che non se la passa bene, ma è così dappertutto, persino in Svezia ci sono i poveri (e tanti), e lì hanno il sistema sociale migliore del mondo
Si ma qui stiamo cambiando discorso...in cè un limite a tutto non credo che una persona sana di mente paragonerebbe l'efficenza istituzionale svedese a quella italiana...con o senza rom...in svezia le cose funzionano moooolto meglio..poi avranno mille altri problemi ma nn quelli della corruzione e di mafiaa politica con cui conviviamo noi
Quello che voglio dirti è che la Svezia, il miglior esempio di democrazia e di Stato assistenziale del mondo, ha comunque la sua criminalità (mafie di ogni genere, soprattutto slave e sudamericane, bande locali, zingari, pezzenti vari che delinquono) e la reprime con la massima ferocia, specie ultimamente, dato che la situazione sta divenendo insostenibile.
Stanno infatti nascendo piccole bande e partiti politici xenofobi, addirittura inneggianti al nazionalsocialismo
Senza contare che le speculazioni finanziarie prendono sempre più piede, così come il lavoro nero, e le differenze tra ricchi e poveri sono sempre più marcate. Ma è la democrazia migliore del mondo. C'è libertà e una giustizia sociale che ci sognamo. Non è un paradiso, ma evidentemente è il massimo che si può fare.
Quello che dici tu è vero, ma l'italia è davvero su un altro pianeta rispetto a quelli....tu mi parli di appalti truccati. in italia sai quanti miliardi di soldi nostri vengono buttati in appalti truccati...mafia, la mafia in italia è l'azienda che fa piu soldi nel paese e senza avere rappresentanti in governo nn sarebbe neanche 1/4 di quello che è....cioe davvero un altro punto di partenza, la hanno politici, istituzioni, giiornalisti e mezzi di informazione che qui ci sognamo..
Là sarà anche diverso, ma le mafie, come ti ho detto, sono sempre più forti. Gestiscono la droga, le discoteche, tengono in pugno i politici. Certo noi siamo il peggio, perchè siamo così da secoli, un paese che esiste solo sulla carta e dove lo Stato è sempre stato assente, sia prima, sia durante e sia dopo il ventennio fascista.
Si ma si potrebbe fare molto per cambiare tutto questo se la gente si svegliasse...se sei contro la mafia non ci vai a votare dei politici indagati per mafia..non guardi le loro televisioni, non compri i prodotti di aziende che hanno a che vedere con la mafia, ti informi, divulghi informazioni a quelli che non ci arrivano, leggi, discuti, fai dibattiti.......la mafia ci mangia sul fatto che siamo un popolo da grande fratello e saranno famosi, da sempre mangiano su omertà e ignoranza
Eh ma l'Italia è così da secoli... siamo marci dentro, abituati da sempre a cavarcela senza nessuno, ad arrangiarci, a violare le regole... dopodichè, a seconda degli interessi in gioco e gradino sociale, passiamo da essere semplici evasori fiscali a collusi con la mafia. è questione di proporzione.
Questa mentalità cambierà tra qualche secolo, forse...
Gli italiani di cui tu parli io non li vedo, guarda un po'. Io vedo solo gente che si indebita o chiede prestiti in banca per andare in vacanza, che cambia auto e cellulare ogni mese, che paga tutto a rate (persino le palestre e i centri benessere) ma non rinuncia a nulla, che si sputtana tutto al gioco. Gli obesi sono in aumento, fai un po' te. Piangeranno miseria, però intanto appena ci son due raggi tutti al mare, due fiocchi tutti a sciare. Sole, pastasciutta, calcio e reality
Si vede che sei uno che è nato in una famiglia che ha potuto viziarlo, non ti biasimo per questo, ma apri un po gli occhi...non è proprio come dici tu, cerca di portare un po di rispetto x chi se la passa peggio...molti sono cosi, è vero hai ragione,,,ma cè anche tanta gente che a sciare e in spiaggia non ci vanno mai e non riescono cmq a far la spesa...non fare di tutta l'erba un fascio, la faccenda è un po piu comlplicata
...L'italia ha imprese che fatturano miliardi, col turismo è messa benissimo, perche è sempre piu povera...non perche nn ci sono i soldi perche quelli ci sono è che sono amministrati da politici che li usano fino all'ultimo cent per i cazzi loro (sia a dx che a sx)
...e cmq i borghesi nn sarebbero un cazzo senza quelli sotto di loro...il problema è che quelli sotto di loro non lo capiscono e considerano a leccare quel culo invece che prenderlo a calci come potrebbero
Questa è la democrazia e la democrazia vuol dire libertà. Una libertà non sfrenata, ma temperata dalla ricerca dell'uguaglianza. Quest'ultima però sarà sempre in secondo piano, perchè uno stato che antepone l'uguaglianza alla libertà è uno stato socialista reale ad economia pianificata, dove la libertà è soppressa, regna la miseria e la stessa uguaglianza non viene raggiunta (ci saranno semplicemente nuove caste di potere).
Io posso anche essere d'accordo allo sviluppo dei privati, non obietto che uno possa avere piu soldi di un altro, se uno vuole rischiare e investire tutti i ssuoi sapendo che puo andare beene o male e facendo le giuste scelte gli va bene son contento per lui....ma nel momento in cui questo sistema viene esasperato fino a quando pochi hanno tutto e moltissimi non hanno NIENTE...questo sistema per la collettività è fallito, e io saro sempre contro a tutto questo!!!
Ma non puoi impedire a qualcuno di possedere più di un altro, o porre un tetto allo sviluppo personale. Ognuno deve essere libero, se in grado, di diventare 100 volte più ricco di un altro.
Le capacità umane devono potersi esprimere, anche perchè lo faranno comunque. Occorre un sistema che tenga conto delle caratteristiche dell'uomo e che ne limiti i danni, non un sistema che pretende dall'uomo un comportamento che non gli si è mai addetto. Es. Pretendere dall'uomo il pacifismo? follia!
Esatto hai capito il punto...questo dovrebbe farlo lo stato proprio per evitare che si crei questa situazione..giacchee non si puo chiedere a un padrone che si limiti da solo, il governo (pagato da tutti per gli interessi di tutti) dovrebbe regolare e limitare il potere dei pochi a discapito dei molti...se un sistema si considera GIUSTO dev'essere giusto per tutti, se no cadi nell'errore di chi plaude un certo tipo di politica solo xke è nato in una certa situazione, ma nn è molto coerente!!
Infatti io sostengo questo sistema perchè mi privilegia, ma riconosco anche che ogni tentativo di intrusione da parte dello Stato nella sfera dell'individuo che andasse a colpire le sue aspirazioni e la sua ambizione ha sempre fallito o si è risolto in una dittatura che ha distrutto l'economia. Occorre una mediazione, una finanza più regolata ma non un'economia pianificata, perchè questa è storicamente fallimentare.
L'organizzazione di uno stato non è una cosa semplice....probabilmente io e te partiamo da idee diverse, ma io penso che il suo compito dovrebbe essere quello di facilitare la convivenza tra tutti, e questo non sara mai possibile se uno guadagna 100.000 euro al mese e uno crepa di fame dalla nascita...e quello che si fa oggi è accentuare maggiormente qste differenze e questo divario per creare sempre piu conflitti tra classi senza mai presentare una soluzione applicabile
Il problema è che non puoi far niente perchè quello che guadagna 100.000 euro al mese non li guadagni. Niente. Ogni tentativo di interferire con quella che è l'ambizione umana naturale ad ottenere quante più risorse può e raggiungere quanti più obiettivi può, più in alto che può, non può che sfociare in restrizioni della libertà per tutti...
Certo ma potresti fare in modo da organizzare le cose in modo che la cosa sia un po piu omogenea....stipendi minimi per legge, obblighi di assunzione a tempo indeterminato dopo un periodo di prova (se no come fa la gente a farsi dei progetti), che tassano di piu chi ha di piu e un po di meno chi nn ha niente, e mille altre cose...mica vuol dire essere comunisti...solo un po meno egoisti non trovi?
Tutto questo lo puoi trovare in qualunque progetto riformista che si rispetti, di destra o di sinistra, eccezion fatta per il "tassare di più chi ha di più e un po' meno chi non ha niente", ognuno deve pagare quanto gli permette di non accorgersi neppure del prelievo, modello fiscale USA, che spacca il culo a chi non paga le tasse ma sta bene attento a non far incazzare il contribuente. Non come qui che si dice "intanto pagate, poi si vedrà".
In Italia il problema è ancora un gradino piu in basso,,,,nel senso che qualunque siano i soldi a disposizione vengono usati per cose stupide, inutili che servono al beneficio di chi le gestisce/costruisce (pochi)..e non di chi le ha pagate (tutti)....
Prima le cose devono migliorare a livello di utilizzo delle risorse e di spesa pubblica, dopodichè potrai chiedere maggiore virtuosità al contribuente.
Il contribuente deve innazitutto avvertire il pagamento delle tasse come un'impercettibile punturina d'insetto, dopodichè si potrà essere rigorosi nel farlo pagare.
Si, se questa punturina consentira alla gente del suo paese di vivere in modo normale...e le tasse nn sono tutto..perche se uno nn guadagna una miseria lavorando 8 ore al giorno in fabbrica, se è sicuro nel curarsi nella sanita pubblica e far studiare i suoi figli in scuole pubbliche che consentono di finire l'universita anche ai figli di operai sicuro le tasse le paga piu volentieri...ma se si taglia la scuola e altro per finanziare aziende e privati...nn mi pare molto giusto
Mi permetto comunque di far notare una cosa da buon ultraconservatore filorepubblicano: perchè un riccone che si cura nel privato, che manda i figli alla scuola privata e che non usa mai i mezzi pubblici dovrebbe pagare le relative tasse, che sono quelle più onerose?
In altre parole equivale a sobbarcarsi spese per conto di altri
-perche il riccone in una società che nn è basata sul potere d'acquisto..sul piu hai e piu vali, su bisogni che ci vengono presentati come indispensabili, sul fatto che il PIU FIGO NON è NECESSSARIAMENTE QUELLO CON LA MACCHINA PIU COSTOSA....se nn valesse questa religione della banconota il riccone sarebbe anche contento di rinunciare a una briciola del suo lusso per aiutare a vivere decentemente chi nn ha la sua fortuna
..e in ogni caso: sempre presupponendo che la logica del denaro e della ricchezza sia solo una delle tante possibili, ogniuno nasce su questo mondo senza avere ne piu diritti e ne piu doveri degli altri, quindi se uno ha di piu è perche un altro a di meno...dal lato pratico se uno ha di piu stando dietro una scrivania è perche altri si sbattono in fabbrica per lui...e senza di loro lui nn avrebbe niente e dovrebbe andare a zappare come tutti..
Eh ma la "religione della banconota" è dovuta al fatto che chi guadagna molto è perchè ha faticato molto, si è esposto, si è sacrificato, ha studiato, e soprattutto ama il lavoro perchè rappresenta tutta la sua vita, anzichè guardare tutto il giorno l'orologio aspettando di staccare e bersi la birretta con gli amici alla sera. Persone straordinarie che non aspettano il fine settimana per riposarsi, perchè non esiste riposo. LAVORO LAVORO LAVORO pagherebbero per lavorare.
Si ma l'amore per il lavoro è dato dal fatto che questo porta ricchezza e potere...se no a nessuno sano di mente verrebbe da preferire il lavoro ad altro....mi fan ridere le persone che per il successo del lavoro trascurano la ragazza, i figli, gli amici, gli interessi , le passioni.....se anche dopo arriveranno ad avere soldi buon per loro ma io non lo farei per niente al mondo
Ma, anche loro, vogliono un premio alla fine... lo status superiore, privilegiato, il far parte di una casta di eletti che regnano su un oceano di miseria.
E lo stare dietro la scrivania implica responsabilità, implica esporsi, prendere delle decisioni, anzichè eseguirle e basta. è la differenza tra essere soldato e generale, il soldato si preoccupa solo della sua vita, il generale deve prendersi la responsabilità di mandare a morire migliaia di soldati e di essere giudicato dalla storia.
e uno stato che fa leggi per facilitare questa filosofia di lavoro e denaro non fa che meettere i suoi cittadini nella condizione di rinunciare a tutti i piaceri della vita se non quello della ricchezza fine a se stessa....e questo mi fa schifo, non voglio un mondo cosi...voglio un mondo dove quello figo sia quello che sa fare mille cose e che aiuta quelli che stanno peggio...non un pappone che ha fatto gli investimenti giusti e l'ha messa in culo a tutti x arrivare dov'è
Eh sì, abbiamo proprio due filosofie diverse, io questa cosa del lavoro sopra ogni altra cosa la appoggio in toto. Tanto più che non è vero che si deve rinunciare ai piaceri, un mio amico ha una ditta e il lavoro è il massimo della vita per lui, dorme 4 ore a notte, si tiene in forma, si fa le sue vacanze costose (Dubai e simili), ecc.
EEh lo so lo capisco anche perche mi trovo spesso a parlare con chi la pensa cosi, ma io non voglio,,,io voglio avere una vita semplice ,lavorare quel tanto che mi basta per vivere e il resto del tempo suonare girare il mondo con 2soldi in tasca conoscendo la gente del posto, uscire, fare festa, stare con la mia ragazza...nn mi frega di andare a dubai in un albergo a 5 stelle e fare la vita da re senza conoscere gente del posto e mischiarmi con la loro cultura con la gente di strada
Beh, non è che i soldi in tasca ti impediscano di girare il mondo, vedere cose e conoscere gente :-)
A me non l'hanno mai impedito. I soldi non è che ti obbligano ad andare negli alberghi a 5 stelle, puoi fare vacanze normali, di adattamento, come chiunque, ma sicuramente MOLTO più spesso e con qualche comodità in più rispetto ai "due soldi in tasca". Per intenderci, un normalissimo albergo piuttosto che un ostello pulcioso
Beh qui inizieremo un discorso che nn finisce piu su quello che intendo io con "vivere un luogo" e non semplicemente visitarlo....cmq è un altro discorso che stavamo facendo....era il discorso di non vedere come priorita della propria vita il lavoro-profitto ma mille altre cose per me molto piu importanti...e guarda che nel piccolo agisco cosi anche ora, lavorando saltuariamente per pagarmi le mie cose ...ma non un ora di piu di quanto mi serve e aiutando con quel poco che ho chi ha bisogno
Eh sì, proprio un discorso lungo, perchè per me nessun luogo può viversi se non casa propria. E la casa è una sola, perchè dove non c'è radicamento c'è debolezza interiore.
Un luogo puoi visitarlo, assorbirne il valore, imparare da esso, ma non potrai mai viverlo appieno se non farai di esso la tua unica vera casa.
E basta un niente per lasciare nella storia un'impronta irrimediabilmente lorda d'infamia. Senza contare che nessuno deve sentirsi in colpa nell'avere tanto, pure se altri non hanno nulla. Lui non ruba nulla a nessuno.
Hai visto che è passata la legge sulle intercettazioni? Praticamente più reati e meno colpevoli per tutti (non è che lo dica io,lo dice la procura antimafia)...e per di più votata anche dalla lega. Ma allora lo vedi o no che ti prendono per il culo? Sicurezza di stà minchia
Ma guarda io preferisco 500 furti in appartamento in più (ammesso che con la politica della lega ce ne siano di meno) piuttosto che tanti omicidi irrisolti.
Ed è per questo che i voti di chi subisce i furti in appartamento o in villa li perdete. Non puoi fare discorsi di questo tipo "Preferisco 500 furti in appartamento in più", ma ti rendi conto di cosa dici? Di cosa vuol dire per una famiglia subire un furto, aggrediti in casa propria? E meno male che c'era la Lega con la legge sulla legittima difesa, se no al ladro manco potevi sparare
Chi non ha deve rimboccarsi le maniche o accontentarsi.
Ogni mansione deve essere rispettata e adeguatamente retribuita, ma la risposta non è nella "lotta di classe".
Gli imperi si costruiscono con il minor quantitativo possibile di insoddisfazione da parte di tutti gli anelli della catena, ma soprattutto con la consapevolezza da parte di tutti del loro ruolo e delle gerarchie da rispettare. .
La risposta nn è la lotta di classe sse i politici che vengono pagati da tutti facciano leggi che comportino una distribuzione piu omogenea...e non un ugualianza totale, lo so che a voi piace lavorare e giocare a investire e volete essere premiati per questo :)...ma anche chi vuole farsi una vita semplice con la sua famiglia ha diritto ad arrivre a fine mese
e poi ho le mie obiezioni sul fatto che la proporzione STIPENDIO OPERAIO sta a STIPENDIO PADRONA come REDDITO OPERAIO sta a REDDITO PADRONE.....insomma nn stiamo parlando di una classe che nn ha nulla perche sta sull amaca tutto il giorno, ma si spacca il culo 10 ore al giorno in fabbrica e nn dietro una scrivania...si sbatte a fare lavori manuali perche nn puo fare altro in un sistema che cmq tende a far rimanere ricco e ricoprire posizioni di rilievo chi arriva da famiglia ricche e viceversa
Eh, sono due tipi di persona diversi, mica tutti devono aiutare gli altri, c'è chi preferisce aiutare solo sè stesso. E non ti credere che sia tanto bello aiutare tutto il giorno chi sta peggio, perchè anche così, credimi, si rinuncia a parecchio, essendo difficile trovare del tempo libero nonchè un partner che ti stia vicino nonostante gli "altri" occupino gran parte della tua giornata...
Ma nn si tratta mica di aiutare....se uno lavora per te tuti i giorni pagarlo un TOT che gli consenta di vivere dignitosamente, dargli un contratto a tempo indeterminato e delle condizioni di lavoro buone NON SIGNIFICA AIUTARLO, significa solo ricompensarlo in modo opportuno di quello che fa, non stiamo parlando di extra per farlo vivere nel lusso come te.....o sbaglio??...
Beh, ci mancherebbe, io sono contrarissimo a coloro che usano i contratti a termine per risparmiare.
Va però premiata la validità, il contratto a tempo indeterminato va fatto a chi davvero ti fa guadagnare, sarà pure nel tuo interesse e dovrai tenerlo.
Ma per tanti anni il problema di questo paese è stato far lavorare gente inutile, soprattutto nel pubblico, che fa mesi di malattia, rende 0 e guarda l'orologio tutto il giorno.
Beh almeno su questo siamo d'accordo, i contratti come ttutto il resto, non si tratta di far lavorare chi nn sa fare un cazzo ma di trattare dignitosamente chi lavora con te compresi salari minimi decenti, contratti a tempo indeterminato ecc....ma questo è raro che arrivi spontaneamente dai padroni se nn fanno le leggi.....x cm va oggi è ovvio che il padrone se ne sbatta di tutto e pensi solo al profitto...è questo che non sopporto, e viene anche considerato un vincente per come agisce
Beh, è una tua scelta, preferisci coltivare i tuoi interessi. Altri invece pensano solo al lavoro-profitto perchè si sentono forti nell'avere successo, nel vincere le competizione, nel spaccare il culo a chi vuole spaccarlo a loro, nell'avere tutto ciò che vogliono, quanto e come vogliono, persino una vita come la tua se decidessero di abbandonare tutto in un istante, e potrebbero farlo in qualunque momento se davvero lo volessero.
Ma su quel tipo di filosofia non ho niente in contrario ogniuno deve vivere la propria vita come crede...ma lasciare gli altri liberi di fare lo stesso.....LA LIBERTA' DI UN UOMO FINISCE DOVE INIZIA QUELLA DI UN ALTRO UOMO....quindi i vari imprenditori migliardari facciano pure, ma lascino vivere gli altri nel modo che credono......e dicco vivere non SOPRAVVIVVERE..
Eh sì, il padrone fa il suo sporco mestiere, ecco perchè un movimento di sinistra serio ci vuole, per strappare le giuste condizioni di lavoro e tutelare i diritti acquisiti, temperando le derive autoritarie o eccessivamente liberiste... ma deve cambiare la mentalità. La sinistra radicale deve rendersi conto che il suo ruolo è all'opposizione, non al governo, come hanno sempre fatto credere a chi li seguiva. Il giochino ha retto per un po', poi si è sfasciato tutto.
Questo è un ottimo spunto di dialogo...forse non è che il suo ruolo è in opposizione...forse è piu che oggi la destra in italia è rappresentata dalla classe dirigente delle maggiori imprese....gente che nn dovrebbe fare politica, dovrebbe stare dietro le sue imprese e sottostare alle leggi che fanno i politici (onesti) eletti da tutti....ecco quale sarebbe l'idea.....quanto alla sinistra italiana non la vorrei neacnhe all opposizione, sono un mucchio di cialtroni buoni a niente!!
Si questo puo anche essere vero, se sei un povero disgraziato che inizia dal call center se sai vendere bene cose inutili ingannando la gente puoi arrivare in alto, ancora di piu per uno all ufficio di banche o assicurazioni....ma è bello questo?? preferisco rimanere un disgraziato che fare carriera cosi..........e cmq rimane il fatto che nn possono essere tutti dirigenti, se uno ha una scrivania è perche altri 100 stanno in fabbrica...anche se sono tutti dei geni
infatti siamo d'accordo, ognuno ha il suo ruolo fondamentale nella società e deve essere soddisfatto della sua vita, come sosteneva Henry Ford. E questo succede in qualunque tipo di società, che però non si costruisce sulla lotta di classe.
Si parte imprescindibilmente da democrazia e capitalismo e si attuano le giuste riforme, che però non devono ostacolare la produttività. è una continua ricerca di equilibrio tra libertà e uguaglianza, si chiama Forma di Stato democratico.
La lotta di classe non è una scelta, è una necessità. E' ovvio che se le riforme, i governi e i sindacati e tutte le istituzioni agissero in primis in funzione della miglior convivenza possibile e nel rispetto dei diritti di TUTTI nessuno si sognerebbe di inneggiare alla lotta di classe.....ma dimmi tu l'operaio che non ha avuto soldi manco per finire le superiori che si trova oggi a nn riuscire a finire il mese....dovrebbe sperare nella politcica per migliorare la sua situazione
Perchè non sono stati i padroni a credere stupida la gente, ma sono stati proprio i sindacalisti e i leader rossi che hanno creduto che il teatrino del "duri in piazza morbidi in parlamento" potesse durare per sempre. Con prodi sono arrivati al governo e si sono dimostrati più liberisti di Berlusconi, come ha giustamente ricordato Ferrando (PCL).
Ma io non voglio neanche considerare prodi, veltroni, fassino rutelli ecc come DI SINISTRA sarebbe un errore clamoroso...tanto come considerare berlusconi di destra (fini è l unico politico che si poteva considerare di destra..oggi neanche lui) la politica italiana oggi si fonda su regole completamente diverse da destra sinistra , liberismo statalismo, capitalismo comunismo....è quasi inutile discutere di questi temi sociologici riferiti ai criminali e agli ignoranti che abbiamo al potere
L'importante è non rimanere ancorati a ciò che oggi non è più proponibile, come le pensioni a 58 anni. In tutta Europa si va in pensione a 65 anni, perchè la vita media si è allungata e la mancanza di fondi si sente, addirittura in Olanda stanno pensando di alzarla. Qui invece si resta ancorati a vecchi privilegi, oltretutto in una società vecchia, la più vecchia d'Europa, dove si muore molto poco, non c'è ricambio generazionale e i vecchi schiacciano i giovani.
Si ma infatti perquanto io pensi che un sistema liberale sia il piu giusto, avere un sistema liberale onesto, che funzioni e ben strutturato in italia oggi sarebbe cmq un enorme passo avanti rispetto allo shifo che regna oggi in politica ..ogni tipo di riforma non si puo vedere con "è giusta o sbagliata?" perche cmq il fine ultimo con cui viene fatta è il ritorno della classe politica, quiindi ogni giudizio sull'idoneità della riforma risulterebbe del tutto inutile
Si chiama "casta" per questo :-) Il problema è che togliere la corruzione dalla classe politica è un traguardo che non ha ancora raggiunto nessuno al mondo.
Riguardo Berlusconi, è vero che possiede 3 reti, ma è anche vero che io mi ritrovo a pagare il canone Rai e a sorbirmi nel contempo la pubblicità, mentre con Mediaset mi sorbisco solo la pubblicità.
Hai ragione sulla corruzione, ma sarai d'accordo che i livelli di marciume che raggiungiamo in italia non si sfiorano in nessun paese europeo o che si definisca democratico...quanto la rai che ti posso dire c'hai ragione, è uno schifo fa informazione di parte tanto quanto tg5, ci sono temi che non verranno mai trattati dai tg, un'approfondimento giornalistico che fa ridere chiamarlo in tale modo....non vale un euro dei nostri soldi un servizio pubblico cme la rai...
è vero che nessun paese democratico raggiunge i nostri livelli, ma nessun paese democratico ha una così lunga tradizione di "paese spaccato" che implica un'assenza di Stato, in quanto l'Italia non è mai stata, non è e non sarà mai un paese unito, ma solo una mera espressione geografica (come diceva von Metternich). La Lega ha perfettamente ragione su questo.
Ma alla lega non glie ne puo fregare di meno del federalismo, doveva trovare dei temi per convincere al voto un grande numero di persone e l'ha fatto facendo leva sul malcontento dei piccoli imprenditori e contadinotti del nord...con i consensi che ha potrebbe realizzare domani sia il federalismo sia il rimpatrio degli immigrati, ma non lo fa perche se no nn saprebbe piu di cosa parlare e quelli che votano lega continuano a sperare nel miglioramento che predicano e che nn arriva da anni
I piccoli imprenditori e i "contadinotti" del nord, come dici tu, sono il motore trainante di questo paesucolo, coloro che gli permettono di rimanere ancora a galla, e solo il fatto che vi sia un loro malcontento indica già che le cose vanno male e nessuna risposta si è potuta dare a quella gente.
Ad un settentrionale come me, per esempio, non interessa più che tutto il paese migliori, e il federalismo è un modo per sganciarsi da chi non produce ed essere autonomi
Beh liberissimo di farlo, ma la soluzione non è certo la lega..se gli premesse davvero il federalismo l'avrebbero gia fatto senza se e senza ma o cmq avrebbero fatto molto di piu in quel campo..e invece nulla..perche a parte dare ai sindaci la possibilità di fare leggine stupide per i propri comuni (in modo da far credere che si eran mossi i primi passi verso il federalismo) non è cambiato niente da quel fronte...e cmq mi sembra un partiro molto incoerente su molti punti di vista
è solo un partito che vuole più autonomia territoriale al nord. Ha abbandonato i propositi secessionisti e si è orientato verso l'autonomia locale, con un fisco più omogeneo a seconda di quella che è la produttività e la messa a frutto delle risorse statali.
Bergamo, Varese, Verona, Treviso... lì trovi i servizi pubblici che funzionano, la vera integrazione basata sul rigore, grazie anche a sindaci competenti.
E poi la Lega come vedi si sta facendo strada anche al centro
Non illuderti solo da quelli che tu consideri dei buoni propositi..anche i partiti che possono rappresentare le mie idee (completamente diverse dalle tue) mi rendo conto che è un illusione crederci perche come tutti sono un branco di corrotti messi li per spartirsi il potere con favolette che convincano il maggior numero di italiani...NESSUN partito ora è degno di essere votato, nessun partito ha la coerenza di poter mantenere degli ideali...
...sono solo una squadra che gioca insieme per potersi spartire i soldi e i poteri dell'italia...non illurderti che un qualunque partito freghi qualcose dei propri votanti...ma dai anche la lega è coalizzata con mafiosi, che proprio come dite voi cerca di trascinare le risorse pubbliche a chi meno se lo merita per le infrastrutture piu inutili..gente che dovrebbe essere in galera ...come fanno a parlarvi coerentemente di legalità???...io ho smesso di credere nella politica proprioXqst
Eh ma la politica è anche fatta di realismo. La Lega non può e non potrà mai pensare di governare da sola, perciò deve scendere a compromessi, perchè è sempre meglio raggiungere parzialmente un obiettivo piuttosto che volerlo raggiungere in toto e aspettare il 2150... la Lega vive il territorio, è questa la sua forza. Guarda Tosi, sempre in mezzo alle persone, guarda Gentilini, che beve al bar con la gente e li ascolta, chiunque potrebbe fargli del male, ma lui resta cmq tra la gente
...La verità è che manipolano la testa della gente come vogliono visti i mezzi che hanno...e non è una questione di compromessi...ti pare che la lega vorrebbe davvero gli immigrati fuori dall'italia..con tutte le fabbrichette del nord che trovano tanto comodo assumere rumeni a prezzi schiavisti e senza contratto!! nn esiste...e cosi potrei farti mille esempi sia per la lega sia per qualsiasi altro partito visto che tutti ragionano e agiscono con lo stesso fine
gentilini beve al bar con la scorta pagata anche da te dopo le continue minacce ricevute da persone offese e discriminate con parole e atti di una violenza inaudita (pulizia etnica ecc ecc)
Quando furono uccisi i coniugi Pellicciardi fu lo stesso Gentilini, in pantofole, ad andare di persona ad aprire il cancello della villa, assieme al figlio. è per questo che la Lega piace, perchè la gente li sente vicini, è questa la formula per vincere. La Lega è presente e la sinistra non capisce che deve imitarla.
Lo sai quanti tesserati del vecchio PCI sono passati alla Lega?
La Lega Nord, in teoria, dovrebbe essere una partito Libertario, ossia estremamente Liberale, "Liberista", Federalista e in caso di bisogno, SECESSIONISTA.
Il fatto che sia stato invaso di comunisti e fascisti è la causa principale della sua decadenza.
Ma non è una questione di scendere a compromessi, il punto è che si mettono a tavolino a decidere chi parlerà di cosa in funzione di sucarsi piu voti possibili, non glie ne frega niente di noi ne tanto meno degli immigrati e di che effetto hanno sulla sicurezza degli italiani,...ne parlano ora perche è un modo per tirarsi voti...prima c'erano i terroni e tutti a sputare sui terroni, ora ce l'hanno con gli immigrati e tutti a menarla sugli immigrati...
sisi ricordo la coerenza della lega..quelli che facevano fino a ieri l'altro riti pagani e soprattutto celti sul Pò schierandosi assolutamente contro la chiesa cattolica romana
Ma riconoscere che il proprio ruolo è all'opposizione significherebbe fare un'opposizione anglosassone, riconoscendo l'autorità del governo e non criticando ogni decisione per partito preso, cosa assolutamente impensabile in Italia, soprattutto per formazioni che si richiamano all'anticapitalismo... Capisci? "Anticapitalismo". Rottami.
SSiii ma gia il sistema capitalista e liberale senza regole di per se tende al monopolio, tende a far arricchire chi gia è pieno di soldi da investire e quindi avere sempre piu e di conseguenza lasciare indietro chi ne ha meno da investire....le regole devono essere fatte per limitare (e dico limitare non eliminare) tutto questo, se le leggi vengono fatte da chi favorisce ultreiormente i padroni piu ai vertici è ovvio che nn si arriva da nessuna parte o no??
Infatti il sistema capitalistico va regolato, si chiama economia sociale di mercato, sul modello europeo e non su quello USA (Tremonti). Forse negli ultimi anni la strada è un po' stata persa ma la nostra tradizione ci permette di reggere a questa (passeggera) crisi del capitalismo, a differenza degli Stati Uniti, dove pagano i secoli di totale assenza di regolamentazione e cultura del risparmio (tutto a puffo tutto a rate, le tendenze italiane degli ultimi anni non son nulla a confronto)
La sinistra non può continuare a considerare tabù un argomento come le pensioni, così come altri argomenti.
Per quanto riguarda la destra, ormai non esiste più in Europa una destra che possa governare con i vecchi schemi. La destra al governo, così come la sinistra, dev'essere più aperta e moderna, naturalmente senza snaturarsi e non dimenticando la tradizione (grosso errore escludere le radici cristiane dal trattato di Lisbona, si fomenta l'odio e i gruppi estremisti hanno linfa).
La sinistra non sta facendo niente, si sta comportando in maniera ignobile per il ruolo che ricopre, se berlusconi oggi ha un potere tale che puo andare in tv a vantarsi di fare feste/orgie con delle minorenni, cosi come tutto il resto e il giorno dopo esseere ancora presidente del coonsiglio è solo perche la sinistra non gli ha mai messo i bastoni tra le ruote..addirittura l ha aiutato in certi casi (1994) e questo è inammissibile da parlamentari che guadagnano un capitale per rappresentarci
La Rai va avanti estorcendo il canone perchè non è in grado di stare in piedi da sola... prima risolva i suoi problemi evitando di far gravare sui cittadini le sue inadeguatezze (come dice Grillo) e poi si potrà parlare di togliere una rete a Berlusconi. Senza contare che a me, elettore di destra, non va nemmeno di pagare il canone finanziando Rai3, faziosa come una rete di Stato non può proprio permettersi di essere.
Beh obiettivamente non mi sembra davvero di poter considerare rai3 una tv faziosa!!! insomma dai le siamo abituati a un tale scandalo dell'informazione nazionale che si tende a considerare l'unica rete che tanto cosi nn segue alla lettera i voleri di silviio come "faziosa"...togli 20 mi
cappato !!! vai a lavorare a 800 euro al mese ...
berluska87 1 year ago
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vespa è una merda
scarvasa 1 year ago
Vespa non mi piaci sei una persona ambigua che giri nelle stanze del potere e cerchi di soddisfare i loro deisideri...non mi hai mai convinto...
paoloberg70 2 years ago
I Radicali non sono censurati a causa di un complotto, È PROPRIO CHE LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEGLI ITALIANI SONO TROPPO STUPIDI PER CAPIRE E SCEGLIERE LIBERAMENTE.
Altrimenti non si spiega come dai sondaggi risulta che un casino di elettori di altri partiti sono daccordo con le proposte dei Radicali...
Ma continuano a votare per i loro truogoli merdosi...
zirriagga 2 years ago 8
grande cappato
devaticanizzato 2 years ago 10
che cazzo voi dai radicali, ti taglio le palle se ti trovo per la strada.
DRHOUSE922 2 years ago
Sopprimete quel coglione di La Russa!!!
elefralun 2 years ago
è giusto dire: Vespa è inCAPPATO!!!! ah ah ah
LaSecciaAiuvata 2 years ago
non ci sono assolutamente condanne di primo grado, purtroppo non ci sono temi affrontati da radicali
GiammiEvo 2 years ago
Vespa hai avuto 5 CONDANNE dall'autorita' garante !!!!!!!! una buona notizia!
Grande Cappato, non lo sapevo !!
pamam2008 2 years ago
Comment removed
20009Erika 2 years ago
I Radicali sono l'unico raggio di sole nella politica del nostro paese ed ovviamente Vespa li censura...
W LA DEMOCRAZIA - W L'INFORMAZIONE E LA CONOSCENZA
sonosempreventinove 2 years ago
concordo
20009Erika 2 years ago
ahaahah ma i radicali chi li caga!!!
baripuzza 2 years ago
Eliminare il problema rom non è semplice, vengono in Italia perché sanno che qui da noi la giustizia non funziona e le pene sono lievi e inapplicate. Il loro stile di vita non accetta le regole condivise, prevede il furto e la truffa, tutelando solo il clan di appartenenza. Quindi un Berlusconi li rappresenta perfettamente. E quando li mandi via, se le leggi sono fatte per fare stare fuori invece che dentro , altrimenti mezzo parlamento sta in galera (e sono ottimista)?
MicheleGardini 2 years ago
Cappato ha ragione....La democrazia mediatica in questo paese e' utopia. Si parla tutte le sere solo del Berlusca (75 percento ) o del PD (25...) .Se a voi va bene cosi' amen.Posso dire che a me non sembra giusto..? E' la mia opinione e basta.
61verfra 2 years ago
75% ????? perche non hai contato i tg che parlano di cosa vuole lui, e soprattutto che NON PARLANO di cio che non si deve sapere....che schifo
tubo8777 2 years ago
Marco Cappato è un grande, e peccato che in questo video non si sente quello che dice Marco alla fine "arrivederci a lei, e buon salotto!" quello agguerrito non è di certo Vespa, ma è lui.
fuyumimidori 2 years ago
Vespa SERVO....
MisterDado88RC 2 years ago
Cappato....MAVAFFANCULO TE, LA TUA STELLA PATETICA GIALLA, PANNELLA E LA BONINO. VAI A ZAPPARE E FATTI MENO CANNE!
amicizia123 2 years ago
aggiungo: ovviamente quando parlo di stampa, tv, del padrone intendo chiunque manipoli l'informazione a fini politici, sia a destra che a sinistra. L'informazione vera è un altra cosa, va al di là della politica.
Palomar1975 2 years ago
ops... qui non si censura la libertà di parola???? no no solo a mediaset
dario86gdd 2 years ago
Vespa sei una MERDACCIA!!!
jail30 2 years ago
Vero :D Proprio una MERDACCIA !!! Altro che Fantozzi !!!
MisterDado88RC 2 years ago
Agli italiani piace berlusconi, vespa, porta a porta, il papa, la chiesa, fede, studio aperto, furbi, intrallazzatori, corrotti e corruttori, imbonitori, assetati di potere, facce toste, ecc. Se li tengano, come diceva qualcuno, io non mi sento italiano. I radicali mi sembra offrino l'unico angolo di pulito in mezzo a questa fogna.
Aforismario 2 years ago
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OFFRINO? WOW che cultura abbiamo? Ah ben, ma a te a parte il cazzo, cosa piace?
il cazzo, vero?
FiskiXFieski 2 years ago
Comment removed
Aforismario 2 years ago
Peccato che i Radicali sulle questioni davvero importanti come il conflitto di interressi, la giustizia in generale e il costume siano al 100% sulla stessa linea di Berlusconi, come ricordava Travaglio. Ma lo vuoi capire o no che non è colpa di Berlusconi se in questo paese non c'è un'opposizione? Lo vuoi capire che in Europa soffia un vento di destra e che i movimento populisti xenofobi sono sempre più forti?
Sinistracci, sinistrini e sinistroidi sono MORTI.
spadiek 2 years ago
L'unica opposizione in vita è Di Pietro, che oggettivamente con la sinistra a poco a che fare e che probabilmente si suiciderà quando Berlusconi terminerà la carriera politica, come quegli eroi sfigati che scomparso il loro acerrimo nemico si rendono conto del fatto che vivevano solo in funzione dell'esistenza dell'altro. PATETICI
spadiek 2 years ago
di pietro si OPPONE?
sì all'INTELLIGENZA!
LegaNordTUBE 2 years ago
Eh sì, è l'ignoranza fatta persona. Imbarazzante
spadiek 2 years ago
Parecchi mafiosi e ignoranti odiano Di Pietro...
Palomar1975 2 years ago
Per non dire di quanti ignoranti votano Berlusconi. Sondaggi dicono che se il voto fosse ristretto solo a persone con un titolo di studio alto Berlusconi non vincerebbe nè ora nè mai.
antlib 2 years ago
Berlusconi ha 2 lauree, in giurisprudenza e in ingegneria gestionale. Se non sai le cose taci, che parli solo per qualunquismi
spadiek 2 years ago
Signori vi presento l'elettore berlusconiano medio, che oltre ad essere offensivo si contraddistingue anche per sparare cazzate a raffica. Semplicemente perchè probabilmente non ha letto ciò che ho scritto (prerogativa fondamentale se si vuol rispondere). Ho forse detto che Berlusconi è un ignorante? No,ho detto che è votato molto di più da chi ha un titolo di studio basso, sono statistiche.
antlib 2 years ago 2
è vero, hai tirato fuori la cazzata del disperato dicendo che Mr. B perderebbe le elezioni se a queste potessero votare solo chi ha titoli di studio come laurea di primo livello o superiori.
Innanzitutto la parte migliore della popolazione (a parte il sottoscritto che ha 2 lauree e non ad honorem) ha titoli di studio bassi, e sono i commercianti e gli artigiani, piccoli imprenditori, la parte produttiva e trainante del paese, mentre i miei ex compagni di corso finiscono nei call center
spadiek 2 years ago
Cosa c'è da esultare? Siete come quelli che gli staccano l'uccello e ringraziano di avere ancora le palle. E senza i comunisti starete sempre peggio coglioni
spadiek 2 years ago
Poi che lui abbia 2 lauree (delle quali una è honoris causa) non c'entra nulla con ciò che ho detto io. In seconda battuta io sto esprimendo semplicemente un concetto. Tu vuoi dire che la sinistra è finita senza Berlusconi? Io ti dico che è la destra (se quella attuale la vogliamo definire destra,ho i miei dubbi) è finita senza più il suo leader. Ma il tempo è galantuomo e ci dirà chi ha ragione.
antlib 2 years ago 2
Siete MINORANZA in Parlamento e nel paese, zitti e ringraziate che vi si permette di respirare
spadiek 2 years ago
Sul fatto che io ti debba ringraziare perchè posso respirare non ti rispondo neanche. E' un commento che parla da sè e ci dice quanto sei beota (ovvero elettore di Berlusconi).
antlib 2 years ago 3
Innanzitutto io voto la Lega perchè sono ricco, di destra e FIERAMENTE SETTENTRIONALE.
Eh sì caro, considerando che vi stiamo spolpando la merdosa Costituzione repubblicana non sarebbe mica così assurdo che domani mattina ti svegliassi in un campo di concentramento in quanto minoranza nel paese
:-)
Scherzi a parte, tu non ti rendi conto che in Europa non esistono più da decenni partiti comunisti in grado di candidarsi a delle elezioni, solo l'Italia li ha avuti fino al 2008
spadiek 2 years ago
E senza i comunisti (divisi) la sinistraccia è finita, perchè il Pd è un partito di centro (come Diliberto più volte ricorda) e gli inciuci con Mr B non mancano (vedi il patetico tentativo del referendum).
L'IDV è l'unica vera opposizione ed è un partito senza una linea, tutto puntato sulla guerra a Berlusconi persona e non a Berlusconi politico, tutto puntato sulla giustizia tralasciando economia e politica estera.
spadiek 2 years ago
Saranno problemi dei partiti comunisti. Io ho votato Di Pietro. Quindi non vedo il nesso. Vorrei solo un'opposizione di centro-sinistra degna di tal nome (non con le solite facce) e un partito di centro-destra che non sia capeggiato da uno che dovrebbe essere in galera e che ha una marea di pregiudicati. Chiedo troppo? In un altro paese sarebbe normale.
antlib 2 years ago
pardon "globale"
spadiek 2 years ago
Se sei per L'IDV sei per la sicurezza, proprio come la Lega. Ma abbiamo concezioni diverse della sicurezza.
è inutile che cerchi di mettere le manette a Berlusconi quando la gente ha gli spacciatori sotto casa, la gente vuole soluzioni immediate e vuole innanzitutto il cortile pulito.
Di Pietro va a caccia di evasori e intanto si dimentica di tenere puliti i parchi
spadiek 2 years ago
La lega è un partito pieno di ignoranti (ma davvero) ma parla al proprio elettorato. Non so se poi siano chiacchiere o si sia raggiunto qualche risultato (a parte far affondare le barche dei clandestini). Comunque io credo sia inutile prendersela solo con gli immigrati, come si dice da queste parti "il pesce puzza dalla testa". Iniziamo a far andare in galera i politici e a far funzionare il sistema giudiziario, che poi ti faccio vedere che in galera finiscono anche gli spacciatori.
antlib 2 years ago
Già questa spocchia nei confronti della Lega che persiste anche quando è palese che si rafforza sempre di più dimostra che di politica proprio non ne capisci nulla. Sembra che siate allergici ad imparare dai vostri errori.
Innanzitutto le barche non vengono affondate ma respinte (il tuo amico Zapatero gli spara nella schiena ai clandestini ma la cosa non pare turbarti), anche se per me potrebbero pure silurarli, sarebbe un metodo di dissuasione molto più efficace.
spadiek 2 years ago
Il problema italiano parte dal sistema giudiziario. Se ci vogliono 10 anni per un processo e le carceri sono piene è inutile fare leggi severe, è solo propaganda. Non funzioneranno mai. S'areneranno nei tribunali. E molti politici sono i primi a non voler far funzionare il sistema (devo dirti chi porta la bandiera?)
antlib 2 years ago
Altra cosa: ma lo vuoi capire o no che alla gente non puoi dire "mettiamo a posto il sistema giudiziario e intanto pazienta"? Le persone il cortile lo vogliono pulito domani mattina.
Militari per strada, ronde, legge sulla legittima difesa, PUGNO DI FERRO. Lo sai come sono ridotte certe zone del Veneto la sera grazie ai sinistroidi come te? Perchè al nord si fa strage di voti?
spadiek 2 years ago
1) Non è spocchia nei confronti della Lega. Se i vostri deputati non sanno neanche chi ha scritto "L'infinito" nella letteratura italiana non è mica colpa mia. E se Calderoli dice che Noemi è brutta e Napoletana. E tutte le cazzate tipicamente leghiste che ora manco ricordo..non è spocchia. E' una verità. Poi forse non t'è chiara una cosa. E' vero che non puoi dire alla gente "aspettate che mettiamo a posto il sistema giudiziario" ma è altrettanto vero che pensando di risolvere col pugno
antlib 2 years ago
La gente non ne può più di gioiellieri e commercianti che sparano e che vengono pure rinviati a giudizio per colpa di magistrati come Di Pietro.
spadiek 2 years ago
di ferro non si risolve niente. Non è errato il concetto di pugno di ferro in sè, è semplicemente inapplicabile. E' una presa per il culo propagandistica che non potrà mai avverarsi,per i problemi a monte. Indi la lega è una presa per il culo.
antlib 2 years ago
Non è affatto inapplicabile, si tratta di dedicarsi prima di tutto alla pulizia del cortile.
Oltretutto siamo in Italia, le persone badano essenzialmente al loro giardino, e non averlo capito fa sì che la sinistra cali terribilmente dopo 1 anno di opposizione e l'IDV, basando tutto sull'antiberlusconismo, rubi voti al Pd.
Altra cosa, conoscere il gobbo marchigiano non è certo fondamentale nella vita, più importante saper far di conto pianificare il bilancio di una ditta, ti assicuro
spadiek 2 years ago
E invece fare il dito medio all'inno italiano e tutto il resto delle boiate è buono?
antlib 2 years ago
E il lavoro in bottega c'è, eccome
Poi abbiamo gli sfigati come Aldo Nove che parlano di "laureati sotto le finestre degli idraulici che aspettano avanzi di sushi". è l'idraulico con l'impresa autonoma soffocato dalle tasse che devi convincere a votarti per vincere le elezioni, non i falliti da call center
spadiek 2 years ago
Certo che sì, l'odio che la Lega ha per il tricolore non riguarda una questione di identità, quella è solo propaganda. è l'odio verso il centralismo e il sud spreconi, le tasse spese per aiutare i comuni meridionali in deficit, per i servizi che al centro e al sud sono 3 volte più scadenti quando le sovvenzioni statali sono le stesse.
Un odio che nel profondo nord è cresciuto negli anni e al quale non avete mai saputo dare risposte soddisfacenti
spadiek 2 years ago
La Lega rappresenta i veri lavoratori, non gli sfigati delle facoltà umanistiche che vanno anni e anni fuoricorso e poi finiscono al call center, o i figli di papà sinistroidi che discutono di politiche sociali nei salottini buoni, lontani da chi il pane se lo suda aprendo le serrande ogni mattina.
è quella gente che dovete conquistare, quelli che stroncate con le tasse e che processate quando difendono ciò che gli appartiene.
UOMINI DI BOTTEGA. .
spadiek 2 years ago
E' per questo qualunquismo di bottega che l'Italia vive ancora di piccole aziende e non ha mai saputo espandersi a livello internazionale. Scommetto che sei uno di quelli che non saluta qualcuno se è un meridionale.
antlib 2 years ago
Assolutamente no, diverse famiglie meridionali vivono in affitto nelle mie case ed è gente assolutamente perbene.
Dei meridionali non amo il loro modo di attirare l'attenzione e spendere il denaro in maniera poco oculata, oltre naturalmente alla loro congenita incapacità di rispettare le regole (quando qualcuno ti sorpassa in fila è sempre un meridionale o quali, senza contare che gli stranieri lo stereotipo del peggio dell'italiano lo identificano con il meridionale).
spadiek 2 years ago
Qualunquismo di bottega?? Sono le piccole e medie imprese il futuro di un paese. Le grandi aziende sono tutte indebitate fino al collo, perchè tanto le banche le aiuta sempre e partono sempre in vantaggio nella competizione.
Ma sai qualcosa di economia? L'Italia non ha saputo espandersi?
Non ti offendere ma sai davvero poco della materia, proprio come il tuo leader.
spadiek 2 years ago
L'Italia si salva con alcune eccellenze e col Made in Italy ma credimi, il nanismo imprenditoriale è un problema per l'Italia. Questa problematica è l'oggetto della mia tesi di laurea,guarda caso in Economia. E cmq io non parlo di territorio, dico semplicemente che il capitalismo è sempre in mano ai soliti noti e poco ai risparmiatori (la qual cosa di questi tempi rappresenta indubbiamente un vantaggio). Tornando al discorso dei meridionali spreconi, evidentemente ti riferisci alle
antlib 2 years ago
Senza le botteghe, come dici tu, non c'è paese che stia in piedi (vedi gli USA come sono ridotti, con il loro modello economico scialacquone e poco radicato sul territorio).
Qui in Italia si piange miseria, ma poi appena ci sono due raggi di sole partono tutti, oppure vanno tutti sulla neve o in vacanza.
spadiek 2 years ago
istituzioni, che al meridione sono ladre. Voglio inoltre dirti che gli stereotipi non valgono niente. Quanti settentrionali escono ubriachi da discoteche (per dirne una) e si sfracellano (mi sembra più grave di superare qualcuno in fila). In ogni caso riconosco che non tutto va stereotipato ma non tutto è falso. E cmq gli stereotipi (per quanto li odi) positivi italiani sono la Pizza e il Mandolino, e guarda caso sono entrambi del sud.
antlib 2 years ago
Le istituzioni sono frutto della mentalità, cosa credi? Se L'Italia naviga nella corruzione secondo te i cittadini non c'entrano nulla? Le istituzioni non sono che lo specchio della società civile. è solo una questione di proporzioni. L'italiano nel suo piccolo aggira le regole, perchè è abituato a farlo da secoli. Il politico che ruba non è che quello stesso italiano messo in una posizione di potere, dunque ruberà molto di più.
spadiek 2 years ago
Guarda caso in Gran Bretagna le istituzioni sono tra le più virtuose, perchè i britannici sono uno dei popoli più rispettosi delle regole che esistano.
Sì, Pizza e Mandolino come mafia, rumorosità, importunamento delle donne, abiti sgargianti e cafoni...
Ad ogni modo se la situazione economica italiana è più stabile rispetto a quella USA è proprio in virtù del risparmio (io sono ligure e so cosa significa mettere via i soldi anche se si è agiati).
spadiek 2 years ago
Perchè in Liguria non capita mai che importunano una donna. Ma che vai farneticando. E poi se credi che la Mafia e la Camorra esistano solo al sud sei un illuso. Da dove credi che arrivi la coca che si pippano di sopra?
antlib 2 years ago
A parte che Salerno non è Napoli. Avete un sindaco sceriffo del Pd e non siete stati nemmeno sfiorati dall'ultima emergenza rifiuti.
"Poca fantasia"? "Pregiudizio"?
Ti farò una domanda: come si guadagnano da vivere i rom secondo te?
Se lo sai rispondimi
spadiek 2 years ago
Però vedo che sei informato...mica molti lo sanno:)
Cmq sì, i Rom tendenzialmente rubano ma io dico una cosa diversa. Leggi severe o meno credi che sia facile mandarli in galera? Io credo che la lega venda illusioni,ecco tutto.
antlib 2 years ago
Gli americani non ne conoscono il significato, piantano puffi ovunque da sempre, e adesso la stanno pagando
spadiek 2 years ago
Perchè al sud non escono ubriachi la sera? Vanno anche in tre sui motorini e sono tutti senza casco (e non è un luogo comune, più del 75% in più di trasgressori rispetto al nord)
spadiek 2 years ago
Era per dire che tutto il mondo è paese, chi vive di pregiudizi è semplicemente una persona che ha poca fantasia e ha paura d'aprirsi al prossimo. Semplicemente vive nel suo piccolo mondo e probabilmente non ha voglia di capire chi ha di fronte, pertanto lo sintetizza tramite un pregiudizio. Io per esempio non manco mai d'allacciare la cintura in auto,eppure sono di Salerno.
antlib 2 years ago
Per farti un esempio,secondo te perchè negli stadi non c'è sicurezza? Perchè mancano le leggi? No, le leggi ci sono...e sono inapplicabili. Ritorniamo al problema iniziale...deve funzionare la giustizia e devono costruire nuove carceri.
antlib 2 years ago
Beh tanto per cominciare l'IDV non parla mai della questione rom, perchè sa che il suo elettorato sinistroide è consistente.
Basterebbe eliminare i campi e impedire loro di vivere fuori dalla società, con un sistema di vita che non è chiaramente integrabile, basato sul parassitismo (questua e piccoli furti).
Se permetti ci sono altre priorità rispetto agli stadi.
spadiek 2 years ago
..se è per questo ci sono anche molte priorità che vengono ben prima dei campi rom
tubo8777 2 years ago
Vallo a raccontare a tutti quelli che conosco che si sono visti ridurre il valore dell'immobile o degli immobili di proprietà perchè vicini ad un campo rom o ad una stazione ferroviaria nella quale essi sono abusivamente accampati.
Raccontalo a chi vede aumentare il degrado, la questua e i furti (anche in appartamento).
spadiek 2 years ago
Ma chi se ne frega del valore degli immobili??? Quelli che hanno case da affittare sicuramente non hanno problemi ad arrivare a fine mese, e non si puo mettere sullo stesso piano questo problema con le migliaia di italiani che non riescono a far la spesa, che non sanno come pagare le bollette e che non hanno soldi per continuare a far studiare i propri figli non trovi?
tubo8777 2 years ago
Chi se ne frega del valore degli immobili??? Ma lo sai quanti italiani sono proprietari di almeno un immobile? Sono proprio quelli che di solito non votano a sinistra, a parte naturalmente i progressisti ricchi sfondati o addirittura i comunisti con la cameriera a tempo pieno (ne conosco diversi).
ahahaha "Quelli che hanno case da affittare sicuramente non hanno problemi ad arrivare alla fine del mese" Ci sono persone anziane che vivono di affitti e grazie alla tasse prendono una miseria
spadiek 2 years ago
Lo credo che non votano a sinistra a sinistra sono degli incapaci, ma non per questo a destra NON sono dei criminali..la situazione è questa..e cmq me ne fregherà sempre di piu di chi lavora come un pazzo e non riesce ad arrivare a fine mese rispetto a quelli che non riescono farsi palate di soldi stando in poltrona a non fare niente perche affittano le case di loro proprietà
tubo8777 2 years ago
Sì ma vedi grazie a Dio viviamo in una società basata sulla proprietà privata e se le persone possono vivere in un appartamento è anche merito chi questo appartamento lo possiede. Perciò è il caso di non inimicarsi troppo i proprietari, così come chi possiede attività autonome, succhiandogli il sangue con le tasse.
Ho capito che c'è gente che non se la passa bene, ma è così dappertutto, persino in Svezia ci sono i poveri (e tanti), e lì hanno il sistema sociale migliore del mondo
spadiek 2 years ago
Si ma qui stiamo cambiando discorso...in cè un limite a tutto non credo che una persona sana di mente paragonerebbe l'efficenza istituzionale svedese a quella italiana...con o senza rom...in svezia le cose funzionano moooolto meglio..poi avranno mille altri problemi ma nn quelli della corruzione e di mafiaa politica con cui conviviamo noi
tubo8777 2 years ago
Quello che voglio dirti è che la Svezia, il miglior esempio di democrazia e di Stato assistenziale del mondo, ha comunque la sua criminalità (mafie di ogni genere, soprattutto slave e sudamericane, bande locali, zingari, pezzenti vari che delinquono) e la reprime con la massima ferocia, specie ultimamente, dato che la situazione sta divenendo insostenibile.
Stanno infatti nascendo piccole bande e partiti politici xenofobi, addirittura inneggianti al nazionalsocialismo
spadiek 2 years ago
Senza contare che le speculazioni finanziarie prendono sempre più piede, così come il lavoro nero, e le differenze tra ricchi e poveri sono sempre più marcate. Ma è la democrazia migliore del mondo. C'è libertà e una giustizia sociale che ci sognamo. Non è un paradiso, ma evidentemente è il massimo che si può fare.
spadiek 2 years ago
Quello che dici tu è vero, ma l'italia è davvero su un altro pianeta rispetto a quelli....tu mi parli di appalti truccati. in italia sai quanti miliardi di soldi nostri vengono buttati in appalti truccati...mafia, la mafia in italia è l'azienda che fa piu soldi nel paese e senza avere rappresentanti in governo nn sarebbe neanche 1/4 di quello che è....cioe davvero un altro punto di partenza, la hanno politici, istituzioni, giiornalisti e mezzi di informazione che qui ci sognamo..
tubo8777 2 years ago
Là sarà anche diverso, ma le mafie, come ti ho detto, sono sempre più forti. Gestiscono la droga, le discoteche, tengono in pugno i politici. Certo noi siamo il peggio, perchè siamo così da secoli, un paese che esiste solo sulla carta e dove lo Stato è sempre stato assente, sia prima, sia durante e sia dopo il ventennio fascista.
spadiek 2 years ago
Si ma si potrebbe fare molto per cambiare tutto questo se la gente si svegliasse...se sei contro la mafia non ci vai a votare dei politici indagati per mafia..non guardi le loro televisioni, non compri i prodotti di aziende che hanno a che vedere con la mafia, ti informi, divulghi informazioni a quelli che non ci arrivano, leggi, discuti, fai dibattiti.......la mafia ci mangia sul fatto che siamo un popolo da grande fratello e saranno famosi, da sempre mangiano su omertà e ignoranza
tubo8777 2 years ago
Eh ma l'Italia è così da secoli... siamo marci dentro, abituati da sempre a cavarcela senza nessuno, ad arrangiarci, a violare le regole... dopodichè, a seconda degli interessi in gioco e gradino sociale, passiamo da essere semplici evasori fiscali a collusi con la mafia. è questione di proporzione.
Questa mentalità cambierà tra qualche secolo, forse...
spadiek 2 years ago
Gli italiani di cui tu parli io non li vedo, guarda un po'. Io vedo solo gente che si indebita o chiede prestiti in banca per andare in vacanza, che cambia auto e cellulare ogni mese, che paga tutto a rate (persino le palestre e i centri benessere) ma non rinuncia a nulla, che si sputtana tutto al gioco. Gli obesi sono in aumento, fai un po' te. Piangeranno miseria, però intanto appena ci son due raggi tutti al mare, due fiocchi tutti a sciare. Sole, pastasciutta, calcio e reality
spadiek 2 years ago
Si vede che sei uno che è nato in una famiglia che ha potuto viziarlo, non ti biasimo per questo, ma apri un po gli occhi...non è proprio come dici tu, cerca di portare un po di rispetto x chi se la passa peggio...molti sono cosi, è vero hai ragione,,,ma cè anche tanta gente che a sciare e in spiaggia non ci vanno mai e non riescono cmq a far la spesa...non fare di tutta l'erba un fascio, la faccenda è un po piu comlplicata
tubo8777 2 years ago
Ricordati che chi ignora i proprietari borghesi o piccolo borghesi, o addirittura cerca di colpire i loro patrimoni, immancabilmente perde.
Bisogna tenersi buoni loro prima di tutto e occorre fare pulizia
spadiek 2 years ago
...L'italia ha imprese che fatturano miliardi, col turismo è messa benissimo, perche è sempre piu povera...non perche nn ci sono i soldi perche quelli ci sono è che sono amministrati da politici che li usano fino all'ultimo cent per i cazzi loro (sia a dx che a sx)
...e cmq i borghesi nn sarebbero un cazzo senza quelli sotto di loro...il problema è che quelli sotto di loro non lo capiscono e considerano a leccare quel culo invece che prenderlo a calci come potrebbero
tubo8777 2 years ago
Questa è la democrazia e la democrazia vuol dire libertà. Una libertà non sfrenata, ma temperata dalla ricerca dell'uguaglianza. Quest'ultima però sarà sempre in secondo piano, perchè uno stato che antepone l'uguaglianza alla libertà è uno stato socialista reale ad economia pianificata, dove la libertà è soppressa, regna la miseria e la stessa uguaglianza non viene raggiunta (ci saranno semplicemente nuove caste di potere).
Libertà vuol dire competizione e individualismo
spadiek 2 years ago
Io posso anche essere d'accordo allo sviluppo dei privati, non obietto che uno possa avere piu soldi di un altro, se uno vuole rischiare e investire tutti i ssuoi sapendo che puo andare beene o male e facendo le giuste scelte gli va bene son contento per lui....ma nel momento in cui questo sistema viene esasperato fino a quando pochi hanno tutto e moltissimi non hanno NIENTE...questo sistema per la collettività è fallito, e io saro sempre contro a tutto questo!!!
tubo8777 2 years ago
Ma non puoi impedire a qualcuno di possedere più di un altro, o porre un tetto allo sviluppo personale. Ognuno deve essere libero, se in grado, di diventare 100 volte più ricco di un altro.
Le capacità umane devono potersi esprimere, anche perchè lo faranno comunque. Occorre un sistema che tenga conto delle caratteristiche dell'uomo e che ne limiti i danni, non un sistema che pretende dall'uomo un comportamento che non gli si è mai addetto. Es. Pretendere dall'uomo il pacifismo? follia!
spadiek 2 years ago
Esatto hai capito il punto...questo dovrebbe farlo lo stato proprio per evitare che si crei questa situazione..giacchee non si puo chiedere a un padrone che si limiti da solo, il governo (pagato da tutti per gli interessi di tutti) dovrebbe regolare e limitare il potere dei pochi a discapito dei molti...se un sistema si considera GIUSTO dev'essere giusto per tutti, se no cadi nell'errore di chi plaude un certo tipo di politica solo xke è nato in una certa situazione, ma nn è molto coerente!!
tubo8777 2 years ago
Infatti io sostengo questo sistema perchè mi privilegia, ma riconosco anche che ogni tentativo di intrusione da parte dello Stato nella sfera dell'individuo che andasse a colpire le sue aspirazioni e la sua ambizione ha sempre fallito o si è risolto in una dittatura che ha distrutto l'economia. Occorre una mediazione, una finanza più regolata ma non un'economia pianificata, perchè questa è storicamente fallimentare.
spadiek 2 years ago
L'organizzazione di uno stato non è una cosa semplice....probabilmente io e te partiamo da idee diverse, ma io penso che il suo compito dovrebbe essere quello di facilitare la convivenza tra tutti, e questo non sara mai possibile se uno guadagna 100.000 euro al mese e uno crepa di fame dalla nascita...e quello che si fa oggi è accentuare maggiormente qste differenze e questo divario per creare sempre piu conflitti tra classi senza mai presentare una soluzione applicabile
tubo8777 2 years ago
Il problema è che non puoi far niente perchè quello che guadagna 100.000 euro al mese non li guadagni. Niente. Ogni tentativo di interferire con quella che è l'ambizione umana naturale ad ottenere quante più risorse può e raggiungere quanti più obiettivi può, più in alto che può, non può che sfociare in restrizioni della libertà per tutti...
spadiek 2 years ago
Certo ma potresti fare in modo da organizzare le cose in modo che la cosa sia un po piu omogenea....stipendi minimi per legge, obblighi di assunzione a tempo indeterminato dopo un periodo di prova (se no come fa la gente a farsi dei progetti), che tassano di piu chi ha di piu e un po di meno chi nn ha niente, e mille altre cose...mica vuol dire essere comunisti...solo un po meno egoisti non trovi?
tubo8777 2 years ago
Tutto questo lo puoi trovare in qualunque progetto riformista che si rispetti, di destra o di sinistra, eccezion fatta per il "tassare di più chi ha di più e un po' meno chi non ha niente", ognuno deve pagare quanto gli permette di non accorgersi neppure del prelievo, modello fiscale USA, che spacca il culo a chi non paga le tasse ma sta bene attento a non far incazzare il contribuente. Non come qui che si dice "intanto pagate, poi si vedrà".
spadiek 2 years ago
In Italia il problema è ancora un gradino piu in basso,,,,nel senso che qualunque siano i soldi a disposizione vengono usati per cose stupide, inutili che servono al beneficio di chi le gestisce/costruisce (pochi)..e non di chi le ha pagate (tutti)....
tubo8777 2 years ago
Prima le cose devono migliorare a livello di utilizzo delle risorse e di spesa pubblica, dopodichè potrai chiedere maggiore virtuosità al contribuente.
Il contribuente deve innazitutto avvertire il pagamento delle tasse come un'impercettibile punturina d'insetto, dopodichè si potrà essere rigorosi nel farlo pagare.
spadiek 2 years ago
Si, se questa punturina consentira alla gente del suo paese di vivere in modo normale...e le tasse nn sono tutto..perche se uno nn guadagna una miseria lavorando 8 ore al giorno in fabbrica, se è sicuro nel curarsi nella sanita pubblica e far studiare i suoi figli in scuole pubbliche che consentono di finire l'universita anche ai figli di operai sicuro le tasse le paga piu volentieri...ma se si taglia la scuola e altro per finanziare aziende e privati...nn mi pare molto giusto
tubo8777 2 years ago
Mi permetto comunque di far notare una cosa da buon ultraconservatore filorepubblicano: perchè un riccone che si cura nel privato, che manda i figli alla scuola privata e che non usa mai i mezzi pubblici dovrebbe pagare le relative tasse, che sono quelle più onerose?
In altre parole equivale a sobbarcarsi spese per conto di altri
spadiek 2 years ago
risp a: mi permetto di...
-perche il riccone in una società che nn è basata sul potere d'acquisto..sul piu hai e piu vali, su bisogni che ci vengono presentati come indispensabili, sul fatto che il PIU FIGO NON è NECESSSARIAMENTE QUELLO CON LA MACCHINA PIU COSTOSA....se nn valesse questa religione della banconota il riccone sarebbe anche contento di rinunciare a una briciola del suo lusso per aiutare a vivere decentemente chi nn ha la sua fortuna
tubo8777 2 years ago
..e in ogni caso: sempre presupponendo che la logica del denaro e della ricchezza sia solo una delle tante possibili, ogniuno nasce su questo mondo senza avere ne piu diritti e ne piu doveri degli altri, quindi se uno ha di piu è perche un altro a di meno...dal lato pratico se uno ha di piu stando dietro una scrivania è perche altri si sbattono in fabbrica per lui...e senza di loro lui nn avrebbe niente e dovrebbe andare a zappare come tutti..
tubo8777 2 years ago
Eh ma la "religione della banconota" è dovuta al fatto che chi guadagna molto è perchè ha faticato molto, si è esposto, si è sacrificato, ha studiato, e soprattutto ama il lavoro perchè rappresenta tutta la sua vita, anzichè guardare tutto il giorno l'orologio aspettando di staccare e bersi la birretta con gli amici alla sera. Persone straordinarie che non aspettano il fine settimana per riposarsi, perchè non esiste riposo. LAVORO LAVORO LAVORO pagherebbero per lavorare.
spadiek 2 years ago
Si ma l'amore per il lavoro è dato dal fatto che questo porta ricchezza e potere...se no a nessuno sano di mente verrebbe da preferire il lavoro ad altro....mi fan ridere le persone che per il successo del lavoro trascurano la ragazza, i figli, gli amici, gli interessi , le passioni.....se anche dopo arriveranno ad avere soldi buon per loro ma io non lo farei per niente al mondo
tubo8777 2 years ago
Ma, anche loro, vogliono un premio alla fine... lo status superiore, privilegiato, il far parte di una casta di eletti che regnano su un oceano di miseria.
E lo stare dietro la scrivania implica responsabilità, implica esporsi, prendere delle decisioni, anzichè eseguirle e basta. è la differenza tra essere soldato e generale, il soldato si preoccupa solo della sua vita, il generale deve prendersi la responsabilità di mandare a morire migliaia di soldati e di essere giudicato dalla storia.
spadiek 2 years ago
e uno stato che fa leggi per facilitare questa filosofia di lavoro e denaro non fa che meettere i suoi cittadini nella condizione di rinunciare a tutti i piaceri della vita se non quello della ricchezza fine a se stessa....e questo mi fa schifo, non voglio un mondo cosi...voglio un mondo dove quello figo sia quello che sa fare mille cose e che aiuta quelli che stanno peggio...non un pappone che ha fatto gli investimenti giusti e l'ha messa in culo a tutti x arrivare dov'è
tubo8777 2 years ago
Eh sì, abbiamo proprio due filosofie diverse, io questa cosa del lavoro sopra ogni altra cosa la appoggio in toto. Tanto più che non è vero che si deve rinunciare ai piaceri, un mio amico ha una ditta e il lavoro è il massimo della vita per lui, dorme 4 ore a notte, si tiene in forma, si fa le sue vacanze costose (Dubai e simili), ecc.
spadiek 2 years ago
EEh lo so lo capisco anche perche mi trovo spesso a parlare con chi la pensa cosi, ma io non voglio,,,io voglio avere una vita semplice ,lavorare quel tanto che mi basta per vivere e il resto del tempo suonare girare il mondo con 2soldi in tasca conoscendo la gente del posto, uscire, fare festa, stare con la mia ragazza...nn mi frega di andare a dubai in un albergo a 5 stelle e fare la vita da re senza conoscere gente del posto e mischiarmi con la loro cultura con la gente di strada
tubo8777 2 years ago
Beh, non è che i soldi in tasca ti impediscano di girare il mondo, vedere cose e conoscere gente :-)
A me non l'hanno mai impedito. I soldi non è che ti obbligano ad andare negli alberghi a 5 stelle, puoi fare vacanze normali, di adattamento, come chiunque, ma sicuramente MOLTO più spesso e con qualche comodità in più rispetto ai "due soldi in tasca". Per intenderci, un normalissimo albergo piuttosto che un ostello pulcioso
spadiek 2 years ago
Beh qui inizieremo un discorso che nn finisce piu su quello che intendo io con "vivere un luogo" e non semplicemente visitarlo....cmq è un altro discorso che stavamo facendo....era il discorso di non vedere come priorita della propria vita il lavoro-profitto ma mille altre cose per me molto piu importanti...e guarda che nel piccolo agisco cosi anche ora, lavorando saltuariamente per pagarmi le mie cose ...ma non un ora di piu di quanto mi serve e aiutando con quel poco che ho chi ha bisogno
tubo8777 2 years ago
Eh sì, proprio un discorso lungo, perchè per me nessun luogo può viversi se non casa propria. E la casa è una sola, perchè dove non c'è radicamento c'è debolezza interiore.
Un luogo puoi visitarlo, assorbirne il valore, imparare da esso, ma non potrai mai viverlo appieno se non farai di esso la tua unica vera casa.
spadiek 2 years ago
E basta un niente per lasciare nella storia un'impronta irrimediabilmente lorda d'infamia. Senza contare che nessuno deve sentirsi in colpa nell'avere tanto, pure se altri non hanno nulla. Lui non ruba nulla a nessuno.
spadiek 2 years ago
Hai visto che è passata la legge sulle intercettazioni? Praticamente più reati e meno colpevoli per tutti (non è che lo dica io,lo dice la procura antimafia)...e per di più votata anche dalla lega. Ma allora lo vedi o no che ti prendono per il culo? Sicurezza di stà minchia
antlib 2 years ago
Ci faremo giustizia da soli :-)
spadiek 2 years ago
Ma guarda io preferisco 500 furti in appartamento in più (ammesso che con la politica della lega ce ne siano di meno) piuttosto che tanti omicidi irrisolti.
antlib 2 years ago
Ed è per questo che i voti di chi subisce i furti in appartamento o in villa li perdete. Non puoi fare discorsi di questo tipo "Preferisco 500 furti in appartamento in più", ma ti rendi conto di cosa dici? Di cosa vuol dire per una famiglia subire un furto, aggrediti in casa propria? E meno male che c'era la Lega con la legge sulla legittima difesa, se no al ladro manco potevi sparare
spadiek 2 years ago
Modello USA, solo con molte più scappatoie
spadiek 2 years ago
Chi non ha deve rimboccarsi le maniche o accontentarsi.
Ogni mansione deve essere rispettata e adeguatamente retribuita, ma la risposta non è nella "lotta di classe".
Gli imperi si costruiscono con il minor quantitativo possibile di insoddisfazione da parte di tutti gli anelli della catena, ma soprattutto con la consapevolezza da parte di tutti del loro ruolo e delle gerarchie da rispettare. .
spadiek 2 years ago
La risposta nn è la lotta di classe sse i politici che vengono pagati da tutti facciano leggi che comportino una distribuzione piu omogenea...e non un ugualianza totale, lo so che a voi piace lavorare e giocare a investire e volete essere premiati per questo :)...ma anche chi vuole farsi una vita semplice con la sua famiglia ha diritto ad arrivre a fine mese
tubo8777 2 years ago
C'è chi comanda e sta in cima alla piramide e chi sta in basso, svolgendo una funzione fondamentale ma più semplice e chiaramente meno valorizzata.
I sistemi piramidali sono i migliori, se ci fai caso, in quanto a funzionamento... mafia... Chiesa Cattolica... :-)
I sistemi orizzontali si chiamano orde barbariche e crollano al minimo ostacolo
spadiek 2 years ago
e poi ho le mie obiezioni sul fatto che la proporzione STIPENDIO OPERAIO sta a STIPENDIO PADRONA come REDDITO OPERAIO sta a REDDITO PADRONE.....insomma nn stiamo parlando di una classe che nn ha nulla perche sta sull amaca tutto il giorno, ma si spacca il culo 10 ore al giorno in fabbrica e nn dietro una scrivania...si sbatte a fare lavori manuali perche nn puo fare altro in un sistema che cmq tende a far rimanere ricco e ricoprire posizioni di rilievo chi arriva da famiglia ricche e viceversa
tubo8777 2 years ago
Eh, sono due tipi di persona diversi, mica tutti devono aiutare gli altri, c'è chi preferisce aiutare solo sè stesso. E non ti credere che sia tanto bello aiutare tutto il giorno chi sta peggio, perchè anche così, credimi, si rinuncia a parecchio, essendo difficile trovare del tempo libero nonchè un partner che ti stia vicino nonostante gli "altri" occupino gran parte della tua giornata...
spadiek 2 years ago
Ma nn si tratta mica di aiutare....se uno lavora per te tuti i giorni pagarlo un TOT che gli consenta di vivere dignitosamente, dargli un contratto a tempo indeterminato e delle condizioni di lavoro buone NON SIGNIFICA AIUTARLO, significa solo ricompensarlo in modo opportuno di quello che fa, non stiamo parlando di extra per farlo vivere nel lusso come te.....o sbaglio??...
tubo8777 2 years ago
Beh, ci mancherebbe, io sono contrarissimo a coloro che usano i contratti a termine per risparmiare.
Va però premiata la validità, il contratto a tempo indeterminato va fatto a chi davvero ti fa guadagnare, sarà pure nel tuo interesse e dovrai tenerlo.
Ma per tanti anni il problema di questo paese è stato far lavorare gente inutile, soprattutto nel pubblico, che fa mesi di malattia, rende 0 e guarda l'orologio tutto il giorno.
spadiek 2 years ago
Beh almeno su questo siamo d'accordo, i contratti come ttutto il resto, non si tratta di far lavorare chi nn sa fare un cazzo ma di trattare dignitosamente chi lavora con te compresi salari minimi decenti, contratti a tempo indeterminato ecc....ma questo è raro che arrivi spontaneamente dai padroni se nn fanno le leggi.....x cm va oggi è ovvio che il padrone se ne sbatta di tutto e pensi solo al profitto...è questo che non sopporto, e viene anche considerato un vincente per come agisce
tubo8777 2 years ago
Beh, è una tua scelta, preferisci coltivare i tuoi interessi. Altri invece pensano solo al lavoro-profitto perchè si sentono forti nell'avere successo, nel vincere le competizione, nel spaccare il culo a chi vuole spaccarlo a loro, nell'avere tutto ciò che vogliono, quanto e come vogliono, persino una vita come la tua se decidessero di abbandonare tutto in un istante, e potrebbero farlo in qualunque momento se davvero lo volessero.
Non ci sono limiti, ma ci vogliono palle.
spadiek 2 years ago
Ma su quel tipo di filosofia non ho niente in contrario ogniuno deve vivere la propria vita come crede...ma lasciare gli altri liberi di fare lo stesso.....LA LIBERTA' DI UN UOMO FINISCE DOVE INIZIA QUELLA DI UN ALTRO UOMO....quindi i vari imprenditori migliardari facciano pure, ma lascino vivere gli altri nel modo che credono......e dicco vivere non SOPRAVVIVVERE..
tubo8777 2 years ago
Eh sì, il padrone fa il suo sporco mestiere, ecco perchè un movimento di sinistra serio ci vuole, per strappare le giuste condizioni di lavoro e tutelare i diritti acquisiti, temperando le derive autoritarie o eccessivamente liberiste... ma deve cambiare la mentalità. La sinistra radicale deve rendersi conto che il suo ruolo è all'opposizione, non al governo, come hanno sempre fatto credere a chi li seguiva. Il giochino ha retto per un po', poi si è sfasciato tutto.
spadiek 2 years ago
Questo è un ottimo spunto di dialogo...forse non è che il suo ruolo è in opposizione...forse è piu che oggi la destra in italia è rappresentata dalla classe dirigente delle maggiori imprese....gente che nn dovrebbe fare politica, dovrebbe stare dietro le sue imprese e sottostare alle leggi che fanno i politici (onesti) eletti da tutti....ecco quale sarebbe l'idea.....quanto alla sinistra italiana non la vorrei neacnhe all opposizione, sono un mucchio di cialtroni buoni a niente!!
tubo8777 2 years ago
Sì, il sistema è molto corporativo, ma se una persona è davvero brillante e ardita arriva in alto anche partendo dal nulla.
Ma ci vuole coraggio e azzardo, non puoi mica farlo conservandoti il posto fisso e facendo le tue orette e basta.
spadiek 2 years ago
Si questo puo anche essere vero, se sei un povero disgraziato che inizia dal call center se sai vendere bene cose inutili ingannando la gente puoi arrivare in alto, ancora di piu per uno all ufficio di banche o assicurazioni....ma è bello questo?? preferisco rimanere un disgraziato che fare carriera cosi..........e cmq rimane il fatto che nn possono essere tutti dirigenti, se uno ha una scrivania è perche altri 100 stanno in fabbrica...anche se sono tutti dei geni
tubo8777 2 years ago
infatti siamo d'accordo, ognuno ha il suo ruolo fondamentale nella società e deve essere soddisfatto della sua vita, come sosteneva Henry Ford. E questo succede in qualunque tipo di società, che però non si costruisce sulla lotta di classe.
Si parte imprescindibilmente da democrazia e capitalismo e si attuano le giuste riforme, che però non devono ostacolare la produttività. è una continua ricerca di equilibrio tra libertà e uguaglianza, si chiama Forma di Stato democratico.
spadiek 2 years ago
La lotta di classe non è una scelta, è una necessità. E' ovvio che se le riforme, i governi e i sindacati e tutte le istituzioni agissero in primis in funzione della miglior convivenza possibile e nel rispetto dei diritti di TUTTI nessuno si sognerebbe di inneggiare alla lotta di classe.....ma dimmi tu l'operaio che non ha avuto soldi manco per finire le superiori che si trova oggi a nn riuscire a finire il mese....dovrebbe sperare nella politcica per migliorare la sua situazione
tubo8777 2 years ago
Perchè non sono stati i padroni a credere stupida la gente, ma sono stati proprio i sindacalisti e i leader rossi che hanno creduto che il teatrino del "duri in piazza morbidi in parlamento" potesse durare per sempre. Con prodi sono arrivati al governo e si sono dimostrati più liberisti di Berlusconi, come ha giustamente ricordato Ferrando (PCL).
spadiek 2 years ago
Ma io non voglio neanche considerare prodi, veltroni, fassino rutelli ecc come DI SINISTRA sarebbe un errore clamoroso...tanto come considerare berlusconi di destra (fini è l unico politico che si poteva considerare di destra..oggi neanche lui) la politica italiana oggi si fonda su regole completamente diverse da destra sinistra , liberismo statalismo, capitalismo comunismo....è quasi inutile discutere di questi temi sociologici riferiti ai criminali e agli ignoranti che abbiamo al potere
tubo8777 2 years ago
L'importante è non rimanere ancorati a ciò che oggi non è più proponibile, come le pensioni a 58 anni. In tutta Europa si va in pensione a 65 anni, perchè la vita media si è allungata e la mancanza di fondi si sente, addirittura in Olanda stanno pensando di alzarla. Qui invece si resta ancorati a vecchi privilegi, oltretutto in una società vecchia, la più vecchia d'Europa, dove si muore molto poco, non c'è ricambio generazionale e i vecchi schiacciano i giovani.
spadiek 2 years ago
Si ma infatti perquanto io pensi che un sistema liberale sia il piu giusto, avere un sistema liberale onesto, che funzioni e ben strutturato in italia oggi sarebbe cmq un enorme passo avanti rispetto allo shifo che regna oggi in politica ..ogni tipo di riforma non si puo vedere con "è giusta o sbagliata?" perche cmq il fine ultimo con cui viene fatta è il ritorno della classe politica, quiindi ogni giudizio sull'idoneità della riforma risulterebbe del tutto inutile
tubo8777 2 years ago
Si chiama "casta" per questo :-) Il problema è che togliere la corruzione dalla classe politica è un traguardo che non ha ancora raggiunto nessuno al mondo.
Riguardo Berlusconi, è vero che possiede 3 reti, ma è anche vero che io mi ritrovo a pagare il canone Rai e a sorbirmi nel contempo la pubblicità, mentre con Mediaset mi sorbisco solo la pubblicità.
spadiek 2 years ago
Hai ragione sulla corruzione, ma sarai d'accordo che i livelli di marciume che raggiungiamo in italia non si sfiorano in nessun paese europeo o che si definisca democratico...quanto la rai che ti posso dire c'hai ragione, è uno schifo fa informazione di parte tanto quanto tg5, ci sono temi che non verranno mai trattati dai tg, un'approfondimento giornalistico che fa ridere chiamarlo in tale modo....non vale un euro dei nostri soldi un servizio pubblico cme la rai...
tubo8777 2 years ago
è vero che nessun paese democratico raggiunge i nostri livelli, ma nessun paese democratico ha una così lunga tradizione di "paese spaccato" che implica un'assenza di Stato, in quanto l'Italia non è mai stata, non è e non sarà mai un paese unito, ma solo una mera espressione geografica (come diceva von Metternich). La Lega ha perfettamente ragione su questo.
spadiek 2 years ago
Ma alla lega non glie ne puo fregare di meno del federalismo, doveva trovare dei temi per convincere al voto un grande numero di persone e l'ha fatto facendo leva sul malcontento dei piccoli imprenditori e contadinotti del nord...con i consensi che ha potrebbe realizzare domani sia il federalismo sia il rimpatrio degli immigrati, ma non lo fa perche se no nn saprebbe piu di cosa parlare e quelli che votano lega continuano a sperare nel miglioramento che predicano e che nn arriva da anni
tubo8777 2 years ago
I piccoli imprenditori e i "contadinotti" del nord, come dici tu, sono il motore trainante di questo paesucolo, coloro che gli permettono di rimanere ancora a galla, e solo il fatto che vi sia un loro malcontento indica già che le cose vanno male e nessuna risposta si è potuta dare a quella gente.
Ad un settentrionale come me, per esempio, non interessa più che tutto il paese migliori, e il federalismo è un modo per sganciarsi da chi non produce ed essere autonomi
spadiek 2 years ago
Beh liberissimo di farlo, ma la soluzione non è certo la lega..se gli premesse davvero il federalismo l'avrebbero gia fatto senza se e senza ma o cmq avrebbero fatto molto di piu in quel campo..e invece nulla..perche a parte dare ai sindaci la possibilità di fare leggine stupide per i propri comuni (in modo da far credere che si eran mossi i primi passi verso il federalismo) non è cambiato niente da quel fronte...e cmq mi sembra un partiro molto incoerente su molti punti di vista
tubo8777 2 years ago
è solo un partito che vuole più autonomia territoriale al nord. Ha abbandonato i propositi secessionisti e si è orientato verso l'autonomia locale, con un fisco più omogeneo a seconda di quella che è la produttività e la messa a frutto delle risorse statali.
Bergamo, Varese, Verona, Treviso... lì trovi i servizi pubblici che funzionano, la vera integrazione basata sul rigore, grazie anche a sindaci competenti.
E poi la Lega come vedi si sta facendo strada anche al centro
spadiek 2 years ago
Non illuderti solo da quelli che tu consideri dei buoni propositi..anche i partiti che possono rappresentare le mie idee (completamente diverse dalle tue) mi rendo conto che è un illusione crederci perche come tutti sono un branco di corrotti messi li per spartirsi il potere con favolette che convincano il maggior numero di italiani...NESSUN partito ora è degno di essere votato, nessun partito ha la coerenza di poter mantenere degli ideali...
tubo8777 2 years ago
...sono solo una squadra che gioca insieme per potersi spartire i soldi e i poteri dell'italia...non illurderti che un qualunque partito freghi qualcose dei propri votanti...ma dai anche la lega è coalizzata con mafiosi, che proprio come dite voi cerca di trascinare le risorse pubbliche a chi meno se lo merita per le infrastrutture piu inutili..gente che dovrebbe essere in galera ...come fanno a parlarvi coerentemente di legalità???...io ho smesso di credere nella politica proprioXqst
tubo8777 2 years ago
Eh ma la politica è anche fatta di realismo. La Lega non può e non potrà mai pensare di governare da sola, perciò deve scendere a compromessi, perchè è sempre meglio raggiungere parzialmente un obiettivo piuttosto che volerlo raggiungere in toto e aspettare il 2150... la Lega vive il territorio, è questa la sua forza. Guarda Tosi, sempre in mezzo alle persone, guarda Gentilini, che beve al bar con la gente e li ascolta, chiunque potrebbe fargli del male, ma lui resta cmq tra la gente
spadiek 2 years ago
...La verità è che manipolano la testa della gente come vogliono visti i mezzi che hanno...e non è una questione di compromessi...ti pare che la lega vorrebbe davvero gli immigrati fuori dall'italia..con tutte le fabbrichette del nord che trovano tanto comodo assumere rumeni a prezzi schiavisti e senza contratto!! nn esiste...e cosi potrei farti mille esempi sia per la lega sia per qualsiasi altro partito visto che tutti ragionano e agiscono con lo stesso fine
tubo8777 2 years ago
gentilini beve al bar con la scorta pagata anche da te dopo le continue minacce ricevute da persone offese e discriminate con parole e atti di una violenza inaudita (pulizia etnica ecc ecc)
nehdar 2 years ago
Quando furono uccisi i coniugi Pellicciardi fu lo stesso Gentilini, in pantofole, ad andare di persona ad aprire il cancello della villa, assieme al figlio. è per questo che la Lega piace, perchè la gente li sente vicini, è questa la formula per vincere. La Lega è presente e la sinistra non capisce che deve imitarla.
Lo sai quanti tesserati del vecchio PCI sono passati alla Lega?
spadiek 2 years ago
La Lega Nord, in teoria, dovrebbe essere una partito Libertario, ossia estremamente Liberale, "Liberista", Federalista e in caso di bisogno, SECESSIONISTA.
Il fatto che sia stato invaso di comunisti e fascisti è la causa principale della sua decadenza.
zirriagga 2 years ago
Trovare politici coerenti nel panorama mondiale è dura, non è un problema solo italiano. La Lega è al momento il partito più vicino alle persone
spadiek 2 years ago
Ma non è una questione di scendere a compromessi, il punto è che si mettono a tavolino a decidere chi parlerà di cosa in funzione di sucarsi piu voti possibili, non glie ne frega niente di noi ne tanto meno degli immigrati e di che effetto hanno sulla sicurezza degli italiani,...ne parlano ora perche è un modo per tirarsi voti...prima c'erano i terroni e tutti a sputare sui terroni, ora ce l'hanno con gli immigrati e tutti a menarla sugli immigrati...
tubo8777 2 years ago
sisi ricordo la coerenza della lega..quelli che facevano fino a ieri l'altro riti pagani e soprattutto celti sul Pò schierandosi assolutamente contro la chiesa cattolica romana
kokkogialloblu 2 years ago
Ma riconoscere che il proprio ruolo è all'opposizione significherebbe fare un'opposizione anglosassone, riconoscendo l'autorità del governo e non criticando ogni decisione per partito preso, cosa assolutamente impensabile in Italia, soprattutto per formazioni che si richiamano all'anticapitalismo... Capisci? "Anticapitalismo". Rottami.
spadiek 2 years ago
SSiii ma gia il sistema capitalista e liberale senza regole di per se tende al monopolio, tende a far arricchire chi gia è pieno di soldi da investire e quindi avere sempre piu e di conseguenza lasciare indietro chi ne ha meno da investire....le regole devono essere fatte per limitare (e dico limitare non eliminare) tutto questo, se le leggi vengono fatte da chi favorisce ultreiormente i padroni piu ai vertici è ovvio che nn si arriva da nessuna parte o no??
tubo8777 2 years ago
Infatti il sistema capitalistico va regolato, si chiama economia sociale di mercato, sul modello europeo e non su quello USA (Tremonti). Forse negli ultimi anni la strada è un po' stata persa ma la nostra tradizione ci permette di reggere a questa (passeggera) crisi del capitalismo, a differenza degli Stati Uniti, dove pagano i secoli di totale assenza di regolamentazione e cultura del risparmio (tutto a puffo tutto a rate, le tendenze italiane degli ultimi anni non son nulla a confronto)
spadiek 2 years ago
La sinistra non può continuare a considerare tabù un argomento come le pensioni, così come altri argomenti.
Per quanto riguarda la destra, ormai non esiste più in Europa una destra che possa governare con i vecchi schemi. La destra al governo, così come la sinistra, dev'essere più aperta e moderna, naturalmente senza snaturarsi e non dimenticando la tradizione (grosso errore escludere le radici cristiane dal trattato di Lisbona, si fomenta l'odio e i gruppi estremisti hanno linfa).
spadiek 2 years ago
La sinistra non sta facendo niente, si sta comportando in maniera ignobile per il ruolo che ricopre, se berlusconi oggi ha un potere tale che puo andare in tv a vantarsi di fare feste/orgie con delle minorenni, cosi come tutto il resto e il giorno dopo esseere ancora presidente del coonsiglio è solo perche la sinistra non gli ha mai messo i bastoni tra le ruote..addirittura l ha aiutato in certi casi (1994) e questo è inammissibile da parlamentari che guadagnano un capitale per rappresentarci
tubo8777 2 years ago
La Rai va avanti estorcendo il canone perchè non è in grado di stare in piedi da sola... prima risolva i suoi problemi evitando di far gravare sui cittadini le sue inadeguatezze (come dice Grillo) e poi si potrà parlare di togliere una rete a Berlusconi. Senza contare che a me, elettore di destra, non va nemmeno di pagare il canone finanziando Rai3, faziosa come una rete di Stato non può proprio permettersi di essere.
spadiek 2 years ago
Beh obiettivamente non mi sembra davvero di poter considerare rai3 una tv faziosa!!! insomma dai le siamo abituati a un tale scandalo dell'informazione nazionale che si tende a considerare l'unica rete che tanto cosi nn segue alla lettera i voleri di silviio come "faziosa"...togli 20 mi