@belesonobobotelering e potrei andare avanti con la lista per un po citandoti grandi del nostro passato e del nostro presente.. diciamo che quello che gli americani non fanno è idolatrare questa sottospecie di parodia di un artista buono solo a plagiare e a dare lezioni di vita agli altri.
@belesonobobotelering ciò che ha fatto luttazzi è invece estremamente diverso da quello che ha fatto de andrè (ripeto, visto che sembra che tu non abbia capito questo semplicissimo concetto) sia perchè de andrè ha prima chiesto le autorizzazioni e non ha mai nascosto la non paternità di quelle canzoni, sia perchè luttazzi si è limitato alla mera traduzione in italiano di battute e sketch (spesso perdendo qualità comica oltre che, OVVIAMENTE, artistica).
@belesonobobotelering il fatto poi che le versioni di de andrè siano secondo me addirittura migliori era semplicemente un'opinione personale (cosa che cmq mi sono premurato di specificare, ma forse tu non te ne sei accorto).
4) la storia delle mail è un fatto, non un'opinione. basta cercare su internet. quello che i giornalisti hanno fatto è stato semplicemente contattare nuovamente l'autore di jay leno con cui luttazzi sosteneva di aver parlato e chiedergli conferma.
@belesonobobotelering per sapere cosa abbia risposto tale autore non devi far altro che documentarti, prima di dirmi che queste sono mie opinioni personali.
5) riguardo alla nostra diatriba personale, ci tengo a far notare che mi hai accusato prima di aver inventato una percentuale che invece è stata calcolata da giornalisti di tre differenti testate e io mi son semplicemente limitato a riportare, e poi hai sostenuto che la faccenda delle mail si basasse su mie opinioni quando
@belesonobobotelering quando invece è una faccenda sulla quale è stata fatta chiarezza da tempo. pertanto mi dispiace, ma non sono io quello che distingue i fatti dalle opinioni. io mi sono limitato a dire che, sulla base dei fatti appurati di cui luttazzi si è reso protagonista, si capisce che non è altro che un artista mediocre e un grande ipocrita. se possiedi fatti che siano in grado di smentire quelli da me citati esponili, altrimenti piantala con questa altezzosità.
@belesonobobotelering e riguardo all'ultimo punto del tuo discorso ''ho seguito la faccenda e ho una mia opinione'' permettimi di replicare. sei liberissimo di avere tutte le opinioni che ti pare, ma mi sembra che sulla faccenda tu sia notevolmente disinformato, sia per quanto riguarda le fonti, sia per quanto riguarda i soggetti plagiati e le loro reazioni, sia per quanto riguarda le risposte di luttazzi stesso a riguardo, sia ovviamente per la faccenda delle mail.
pensiero positivo. E' stato quantomeno poco chiaro, e soprattutto si è sempre voluto distinguere per rettitudine e inflessibilità, anche a parole, quindi il botto è stato anche più fragoroso. Il non citare gli autori delle battute è un atto disonesto.
Infine non spariamo frasi a caso, salvo poi dire, una volta appurato che erano frasi a caso, che "vabbè, sì insomma, tanto è uguale". Troppo facile così. Comunque questa è la mia ultima, non ho intenzione di contrappormi tipo curve calcistiche
@belesonobobotelering 3) per quanto riguarda le canzoni di de andrè esse non sono traduzioni, sono ADATTAMENTI del testo (perchè se metti vicini i testi originali con quelli di de andrè noterai che numerosi punti sono stati cambiati, o per cercare la rima o per contestualizzarli rispetto alla realtà italiana) e cover musicali, perchè l'arrangiamento musicale non è uguale, viene rallentato e reso più folk e meno rock (come in suzanne o in via della povertà) quindi non puoi scindere le due cose.
@belesonobobotelering il tale autore è letteralmente caduto dalle nuvole e ha detto di non aver mai sentito parlare di questa storia ne di aver mai scambiato alcuna mail con luttazzi; ha raccontato come e quando ha inventato la battuta per la quale luttazzi sosteneva di essere stato ringraziato, e ha detto di essere certo di non aver mai scambiato mail con un certo luttazzi perchè, avendo lui dei parenti italo americani che si chiamano proprio ''luttazzi'' si sarebbe certamente ricordato della
Per il resto non fai altro che ripetere con altre parole quello che ho detto anche io, con l'unico problema che hai te e hanno tanti che leggo in questi giorni: non sapete o non volete distinguere tra citazione di un fatto e opinione personale. Per esempio quando dici: è venuto fuori che le mail sono tutte fasulle. Ma di cosa parli? Chi l'ha stabilita questa cosa?
Io non voglio spaccare il capello in 4 e ciò che penso credo di averlo spiegato e non è certo un
Immagino che dall'oltretomba si siano incazzati tantissimo Hicks e Carlin. Comunque l'esempio di De André era per spiegare ciò che penso delle traduzioni (non le cover, le TRADUZIONI!), ed era anche per marcare per l'appunto la differenza tra le due situazioni (leggi prima di rispondere). Poi che piacciano più o meno le traduzioni, quelli sono gusti personali, non entrano per niente nel discorso.
In America e all'estero in generale non si filano nessun italiano in nessun campo da molto tempo,
@belesonobobotelering 1) l'aver plagiato artisti defunti è solo un'altra caduta di stile del nostro eroe, ma non sono certo gli unici. insieme a loro sono stati copiati steve martin, woody allen, chris rock e decine di altri artisti ancora in vita, che non hanno apprezzato per niente, tanto che un tg satirico americano ha parlato di luttazzi come ''uno dei peggiori artisti della storia'' (puoi trovare il servizio anche qui su yt)
@belesonobobotelering 2) che in america non si caghino gli italiani è una puttanata bella e buona. artisti come dario argento e lucio fulci godono negli states di un successo molto maggiore che in italia. e non solo, anche roberto benigni è estremamente apprezzato, e anche il già citato de andrè, e come loro decine di altri. ieri come oggi, se posso permettermi di ricordarti il successo che hanno avuto i film dimuccino in america, o quelli di sorrentino, o di tullio giordana...
capacitare che un uomo perfetto e infallibile come lui abbia potuto sbagliare. Per prevenire questo, guardiamo in modo critico le cose: Luttazzi non era un mito infallibile prima, non è un mostro falsificatore adesso, è un grande satirico che ha fatto un'enorme stupidaggine, ma rimane uno dei pochi grandi in Italia a mio parere
@belesonobobotelering il tuo paragone con de andrè non ha nulla a che vedere con la questione qui citata. intanto perchè lui diceva chiaramente che le canzoni non erano sue e citava apertamente gli autori da cui le ha tratte (dylan, cohen, ecc) e dai quali ha ricevuto i complimenti in più occasioni per gli adattamenti (a differenza di luttazzi con il quale alcuni dei comici da lui copiati, venuti a sapere del fatto, si sono arrabbiati e non poco). in secondo luogo quelle di de andrè sono
@belesonobobotelering nessuno nemmeno di striscio, quindi di fatto il danno subito dai comici plagiati è minimo.) la reale gravità sta nell' arroganza e nella disonestà da lui dimostrate. per esempio quando ha accusato pubblicamente bonolis di averlo copiato e di avergli rubato una (UNA) battuta, la quale era poi in realtà di harlin, e lui non ne aveva neppure la paternità... oppure quando ha finto una corrispondenza di e-mail con jay leno nella quale leno addirittura lo ringraziava per avergli
@belesonobobotelering per concludere, la questione sul fatto che in fondo è grazie a lui se conosciamo hicks e compagnia bella, beh scusa ma non sono d'accordo. se luttAZZI avesse agito per altruismo avrebbe avuto 50 milioni di possibilità per farci conoscere quei comici geniali senza bisogno di plagiarli e attribuirsi la paternità di molte loro battute (cosa peraltro molto comoda per lui..) eh no.
e poi io posso dire personalmente di aver conosciuto prima hicks di luttazzi, e meno male!
d'arte, per capirlo basta cimentarsi, io almeno non sarei in grado purtroppo). Io non credo che Luttazzi avesse bisogno di importare battute dall'estero, ma questo peggiora ancora di più la sua posizione. In Italia poi, purtroppo, siamo molto propensi a crearci dei miti, salvo poi distruggerli quando ci accorgiamo che sono comuni mortali che sbagliano. Vedrai che arriverà il giorno in cui anche di Travaglio scopriremo qualcosa di sbagliato e tutti cadranno dal pero increduli senza potersi
@belesonobobotelering non semplici traduzioni ma vere e proprie cover (autorizzate) e ri-arrangiate. poi, a voler ben guardare de andrè era talmente un grande da riuscire a renderle addirittura migliori delle originali, e qui ti cito via della povertà che a mio parere è molto piu emozionante della versione di dylan.
chiusa la parentesi su de andrè vorrei sottolineare che la reale gravità di ciò che ha fatto luttazzi sta non tanto nel gesto di per sè (perchè in america luttazzi non se lo caga
@belesonobobotelering consigliato delle battute. solo che poi è venuto fuori che queste mail erano completamente fasulle. per non parlare di quando ha detto pubblicamente che ''tutte le battute di satyricon erano materiale suo originale''... c'è qualcosa da aggiungere?
sono d'accordo con te che luttazzi sia uno dei piu grandi che abbiamo in italia... uno dei piu grandi IPOCRITIC che abbiamo in italia però... e la fossa se l'è scavata con le sue stesse mani, facendo tutto da solo.
quindi figuriamoci se si possono applicare percentuali ad un simile repertorio), se vuoi sapere la mia opinione, la cosa triste della faccenda è la sua reazione. In fondo nessuno di noi aveva idea di chi fossero i vari Hicks, Carlin e sarebbe stata un'operazione molto bella quella di farceli conoscere, se non fosse stata coperta dalla sua scarsissima (inesistente direi) limpidezza. Se guardi al repertorio di De Andrè, tantissime sue canzoni sono mere traduzioni (la traduzione può essere un'opera
Non so se mi ponga da prima donna, ma di certo non mi sembra che tu brilli per volontà di confronto e rispetto per chi non la pensa come te. Comunque, lasciando perdere i numeri sui quali non c'è onestà da parte tua e nemmeno da parte di tanti altri (Luttazzi ha scritto decine di monologhi, libri, ha condotto due trasmissioni televisive e ha partecipato a mai dire gol interpretando tre personaggi, inventati da lui, per la bocca dei quali ogni settimana diceva decine di battute sull'attualità,
@belesonobobotelering ma stai scherzando?? ma se sei tu che sei venuto ad attaccarmi... e sui numeri mi dispiace ma non c'è onestà neppure da parte tua. il calcolo è stato fatto dalle iene, dai giornalisti dell'unità e del manifesto. io sinceramente non ho voglia di ricalcolarlo. se anche non si dovesse trattare di un terzo, ma di un quarto, sarebbe comunque un plagio e uno scandalo.
@OnlyDude77 se solo voi imparaste a documentarvi scoprireste che disse parecchi (almeno sei (6)) anni fa che si sarebbe avvalso dell'uso di battute altrui onde evitare procedimenti penali come quello che ha messo termine a satyricon. Però qui sono tutti come aforismario: pane ed italia1. *Messaggio Promozionale: L'amministrazione è lieta di informare i gentili lettori che quella schifezza molliccia sopra la vostra lingua è il cervello e serve per pensare senza l'aiuto di altre persone*
@Xcava86X che stronzata! il valore artistico di un artista, sia egli un comico, uno scrittore, un pittore o un regista, si basa PRIMA DI TUTTO sulla sua capacità di innovare e creare. il 30% del repertorio di battute di luttazzi è stato dimostrato essere copiato da altri, la semplice traduzione di battute e monologhi altrui (che tra l'altroi nella versione originale sono mille volte meglio.). questo fa di lui un artista inutile, e dei suoi lavori null' altro che un plagio.
@SigmaStarz il restante 70% è suo, si spera. solo che il 70% per un artista non è sufficiente. se il 30% della bibliografia di stephen king fosse un plagio significherebbe che 9 dei suoi romanzi (e sto parlando solo di romanzi) sarebbero INTEGRALMENTE copiati da qualcun altro. accetteresti una cosa del genere da uno scrittore? secondo me non è accettabile da nessuno che abbia il coraggio di definirsi artista oppure anche solo onesto.
@alabama87 Già ma semplicemente non ha copiato due monologhi. Sono battute sparse qua e là. Anche pezzi di monologo se si vuole. Il valore di Luttazzi è nel pensiero che esprime, e il modo con cui te lo racconta. Pensare a Luttazzi come la battuta sulla mosca o quella dell'orologio al polso è francamente riduttivo. Inoltre un monologo di Luttazzi a me continua a far più ridere di qualsiasi altro autore comico italiano (eccetto Guzzanti). Se poi TUTTE le battute sono sue o meno a me importa poco.
@SigmaStarz a me invece importa, perchè a copiare gli altri sono bravi tutti, ad inventare no. e sinceramente mi sta in culo che un fesso qualunque plagi comici infinitamente piu bravi e capaci di lui (perchè di plagio si tratta) e una masnada di proseliti sia così cieca da non accorgersene e continuare ad acclamare un falso artista come fosse dio in terra. è paradossale.
se luttazzi vi servisse una scodella piena di merda la mangereste sorridendo dicendo che è cioccolata,
@SigmaStarz e quand'anche vi venisse dimostrato in maniera incontrovertibile che si tratta di merda, direste che non è merda, ma è cioccolata preparata alla maniera di luttazzi, quindi ancor più buona. cmq bo, a ognuno il suo. se ti piace quel sapore gustalo fino in fondo. secone me luttazzi con il suo modo di fare ha gettato merda sulla professione di artista che diceva di esercitare.
@SigmaStarz senza contare che quelle battute fanno molto piu ridere se ascoltate in originale.. e questo, a parte tutto, da un idea del valore oggettivo come commediante di luttazzi, ma questi poi son gusti..
la cosa piu scandalosa a mio dire è il modo in cui luttazzi ha attaccato selvaggiamente bonolis accusandolo di avergli rubato UNA (non due, non tre. UNA!) battuta, che poi è risultata essere non di luttazzi ma di renny carlin.. semplicemente ridicolo.. poi se a te va bene così....
@alabama87 Bonolis non ha rubato la battuta. L'ha bruciata. Molto semplicemente, per qualche ragione a me sconosciuta, se dici per primo una battuta in tv te ne prendi la paternità. Luttazzi usa la battuta come esempio di battuta che andrebbe bene nelle tv italiane. Avrebbe potuto farne un'altra a caso, non era una battuta fondamentale per il monologo ( tutto su berlusconi). Se ha usato quella forse era davvero una specie di caccia.
@SigmaStarz o comunque avrebbe almeno potuto avere il buon gusto di stare zitto invece di rivendicare la paternità che non aveva di una battuta. questa io la chiamo ipocrisia, e non stupisce se a darne mostra è un artista fallito che si ritrova a copiare battute da altri.
@alabama87 Non sono un fan con i paraocchi, so che copiare bettute è sbagliato. Ma anche giudicare il suo lavoro solo per quello vuol dire usare i paraocchi. Prendi la perfetta disamina dei politici ne "la guerra civile fredda" o l'intervento a raiperunanotte. Interventuto duro, che gli è valso un servizio delle Iene (ops! no quello era sui plagi! che strano...).
PS crederò alle iene solo quando faranno un servizio sul conflitto d'interessi ;)
@SigmaStarz ripeto: il punto non è a chi credere e a chi non credere. un comico, satirico o meno, è prima di tutto un artista. se luttazzi aspirava ad essere il bill hicks italiano, se i suoi miti ispiratori erano hicks, carlin, ecc, allora forse doveva seguire il loro esempio prima come artista, e poi come critici sociali. a me sinceramente del luttazzi pensiero come politico non me ne può fregare di meno. come artista ha dimostrato purtroppo di non valere molto.
@alabama87 il compito di un satiro è commentare l'attualità e il proprio punto di vista su di essa in modo comico e/o paradossale. Il fatto che non ti freghi niente del pensiero politico di Luttazzi è un po' come dire che te ne sbatti dei suoi monologhi. Il compito di un satiro è esprimere la propria opinione. Se ridi, tanto meglio. Altrimenti c'è Zelig....
@SigmaStarz mah! a parte che il tuo ''satiro'' nasce da mai dire gol che non è esattamente il pulpito della cultura (nemmeno della non-cultura, ma non è che siamo da tutt'altra parte rispetto a zelig..).. il fatto poi che si sia costruito questo ruolo da ''cinico e crudo satiro che dice la verità in modo tagliente'' non significa per forza che lo sia davvero. ognuno ha una maschera no? luttazzi si è scelto la sua, solo che nn basta a coprire i plagi che ha fatto
@SigmaStarz ne tantomeno a renderlo meno ipocrita nella querelle con bonolis, e nemmeno a renderlo migliore come artista. un artista che non ha la paternità del 30% del suo lavoro vale quello che vale.. che poi tu abbia bisogno del luttazzi pensiero per crearti un opinione buon per te..
@SigmaStarz il discorso sulle iene, perdonami, ma lo trovo fuoriluogo e fuorviante. sembra che tu sia talmente preso dalla tua smania di dimostrarti antiberlusconiano da non riuscire più ad avere un giudizio obiettivo. dire che luttazzi ha fallito come artista non è un discorso pro-berlusconi, è un discorso obiettivo e basta. le opinioni di luttazzi francamente lasciano il tempo che trovano, al massimo può aspirare ad essere un grillo di serie b, ma come artista, ahimè, mi ha deluso.
@alabama87 Le iene hanno "costruito" un servizio bassissimo. Non accennano a raiperunanotte, nessun servizio su Decameron. Si lanciano a capofitto sui plagi, non citano la caccia al tesoro (puoi dire: "ma la caccia non giustifica i plagi". Ok ma dillo, lascia che ognuno si faccia un opinione) perchè non ci sarebbe stata "notizia". Lo rincorrono e MANDANO IN ONDA IL SERVIZIO! Una cosa folle, fatta per denigrane una persona. Inoltre l'intervista non è stata chiesta.
@SigmaStarz ahah ma scusa, a parte che io di questo servizio non sapevo nulla, ma mi pare abbastanza ovvio che i plagi SIANO la notizia! le iene non è mica un contradditorio dove ognuno dice la sua, non è un tribunale dove sostengono le ragioni dell'uno e dell' altro. se la notizia è che il 30% del repertorio di luttazzi è plagiato mi pare normale che dicano questo, e non che spieghino che in fondo luttazzi ha le sue ragioni, delle quali non me ne può sbattere di meno.
@alabama87 i plagi sono solo parte della notizia, le ragioni di Luttazzi devono essere dette, altrimenti sei un giornalista che fornisce notizie a metà. Cioè sei un giornalista da tg1...
@SigmaStarz ti sbagli. il giornalista del tg1 è quello che dice ''berlusconi deve essere processato MA le sue ragioni sono che ecc ecc''. il giornalista normale dice la notizia e basta. e poi qui non si parla di opinioni, ma di fatti. il 30% del repertorio di luttazzi è un plagio. è un fatto. non esiste contraddittorio. che l'abbia fatto pensando di fare del bene all'umanità, o pensando che fosse una spiritosara allegra sono cazzi suoi. il fatto è il fatto.
Ah sì? Hai fatto il conto tu di persona? Dimmi come saresti arrivato a questa conclusione matematica. Avanti: dimmi quante battute ha scritto Luttazzi in tutta la sua carriera e quante ne ha copiate. Dai, su. Altrimenti sei un mentitore che spara numeri a caso
@belesonobobotelering io sono forse troppo stupido per capire il punto del tuo ragionamento ( o forse è il tuo ragionamento ad essere un po idiota..) se uno copia, copia. se uno è originale, è originale. fine. non c'è una soglia sotto la quale sei bravo lo stesso anche se hai sgarrato e sopra la quale sei un copione. ha copiato CENTINAIA di battute, senza mai accreditarne alcuna all'autore. è stato calcolato che le battute copiate costituiscano un terzo del suo campionario abituale.
@Xcava86X che poi negli ultimi anni luttazzi e i suoi avvocati si siano fatti il culo a strisce per far eliminare da youtube tutti i video dove venivano denunciate le sue porcate dimostra che tanto in buona fede non è.
@Xcava86X senza contare che, alla luce di questi fatti, la polemica che luttazzi ha scatentato contro paolo bonolis, accusandolo di averlo plagiato per aver pronunciato a striscia la notizia una battuta sua è ridicola. ancor più ridicolo è il fatto che quella stessa battuta non era neppure originale di luttazzi ma era di renny harlin.
diciamo che luttazzi ci ha provato, ma l'hanno smascherato.
@Xcava86X diciamo che, dopo essere stati beccati a fare certe merdate, pararsi il culo con la scusa della politica e arrampicarsi sugli specchi inventando teorie fantasiose per nascondere le proprie malefatte è un po ridicolo... se luttazzi avesse la coscienza così pulita non avrebbe avuto bisogno di far cancellare tutti quei video su yt no? eheh cmq sei libero di leccare l'ano al tuo idolo quanto ti pare, ma attento che la schifezza molliccia che hai sopra la lingua non è il tuo cervello..
Penosa la scusa della "caccia al tesoro" e tutte le altre minchiate dette e scritte da Luttazzi. Non mi pare che in nessuno degli spettacoli venga detto che le battute sono "prese in prestito" da altri comici, cosi come credo non ci sia scritto nei suoi libri. I diritti siae se li prende Luttazzi e nessun altro. Poi è inutile che fai tanto il furbo, io manco ho la tv. Piuttosto documentati tu, guardando i comici originali, come faccio io da anni e poi ne riparliamo.
La politica non c'entra. A me sembra che più volte Luttazzi abbia superato il limite tra l'insulto più becero e la satira. Quando ha visto che le cose si mettevano male è ricorso a spiegazioni sofisticate...in questo caso è lo stesso. Qualcuno ha fatto notare alcune impressionanti coincidenze. La faccenda è venuta fuori è lui è ricorso ad una serie di spiegazioni paraddossali per cercare di limitare il danno.
@mrentropius verissimo...oltretutto nel suo blog non si fa sentire da parecchi mesi, lascia la parola ai lettori e alle loro battute più o meno da due soldi, che ha recentemente raccolto anche in un libro (tanto per campare con le battute altrui)
@jowanni81 Bè ho letto, ma è un po di parte...sta di fatto che sarebbe stato più corretto da parte sua, a inizio carriere, dire:"non so inventare granché e riprendo le battute di questi comici" facendo l'elenco completo.La storia della caccia al tesoro mi sa un po di paraculata.Attacca berlusconi e i suoi servi quando lui ha lavorato per anni a mediaset.Che faccia di culo.Non è degno di citare bill hicks, ne sminuisce la grandezza del messaggio.Lui non era solo un comico.
@jowanni81 si! la caccia al tesoro! come no! domani vado in banca e faccio una rapina, se mi beccano dico che era tutto uno scherzo e che ero proprio io ad essere beccato! sper tanto che tu faccia parte della giuria al processo! ;)
CHIEDO GENTILMENTE A TUTTI di dirmi chi tra voi, leggendo questa mia frase:
Non mi piace che i berlusconiani possano dire "visto che è un impostore si sarà inventato tutto anche su berlusconi"
ne ricava che sono berlusconiano e che voglio screditare Luttazzi a favore di Berlusconi. Ve ne prego perché inizio a pormi delle domande sulla mia capacità di espressione.
Mi chiedo come si faccia ad apprezzare un comico come Luttazzi e non avere l'apertura mentale necessaria ad affrontare un minimo contraddittorio. Mi chiedo cosa ci sia di male nel sentirsi deluso dal comportamento di Luttazzi ne' nel reputare oscene le sue giustificazioni, passate al vaglio della mera logica. Mi chiedo quando sia avvenuto il passaggio tra "Luttazzi ha ragione, dobbiamo ragionare con la nostra testa" e "questo non è copiare, ma ricontestualizzare".
@nogix67 bello è vedere quanto del popolo di luttazzi, quello che dovrebbe pensare con la sua testa, si dimostra invece un branco di pecorelle.
Le citazioni sono tali se ne viene nominato il proprietario intellettuale. Non vale dire una battuta e poi, IN SEPARATA SEDE, dire a pochi eletti "pssst, sappiate che alcune cose le prendo in prestito". Nel mentre con quei "prestiti" ci fai un terzo del tuo repertorio e ti arricchisci. LUTTAZZI SI SAREBBE CONDANNATO.
@nogix67 Complimenti per l'educazione. Comunque le tue argomentazioni non hanno spessore.
1)Sei davvero convinto che ci voglia un super uomo a far ridere con le battute degli altri? Io in vita mia ho conosciuto persone con un'innata comicità, gente che ti fa ridere anche con una cazzata. Secondo te uno di questi con la mimica giusta non saprebbe enunciare le battute di hicks, rock, carlin, philips etc?
2)il bagaglino non c'entra niente, non usare questi termini di paragone....
@mrentropius 4)"la comicità si fa da 3000 anni ripetendo. Scenette, Gag, battute si ripetono da millenni, la differenza la fa il come....."
Strano mi sembrava che i punti di forza di coloro a cui Luttazzi si è "ispirato" fosse proprio l'originalità, per non parlare di Chaplin, dei Fratelli Marx e di tutti quelli che vengono considerati dei "geni" della comicità proprio perché originali. Se fosse come dici ancora rideremmo con le marionette di pulcinella e pantalone.
@nogix67 E' chiaro che tutto quello che ha che fare con la commedia e con il teatro ha origini in quella latina e greca, ma se non esistesse dell'originalità nella commedia allora quest'arte sarebbe morta e sepolta da tempo. A quello che dici tu allora anche in musica non potrebbe esistere originalità all'infuori della musica antica, o classica che dir si voglia. Eppure le innovazione del jazz e del rock hanno dato una grande svolta. Così dei comici inventano ed innovano ed altri meno.
@mrentropius Io come tanti altri pensavamo che Luttazzi fosse un innovatore, la delusione è stata nella scoperta che stile e spesso battute erano riciclate. Questa delusione brucia ancor di più liddove insieme a Luttazzi dovessero affondare anche le sacrosante scomode verità che era solito svelare. Non mi piace che i berlusconiani possano dire "visto che è un impostore si sarà inventato tutto anche su berlusconi"
@mrentropius in definitiva se ti assumi il ruolo di "giustiziere" devi essere il primo a dimostrare integrità. Affondare vuol dire portare con te i valori che rappresenti.
@nogix67 ... o addirittura che "le battute sono il frutto del lavoro di un comico, se qualcuno te le ruba si arriva alle mani". Questi sono i fatti, poi la scoperta che parte delle battute erano di altri e li giù con le rifunzionalizzazioni e le riconstuallizzazioni. Allora perché non se n'era parlato anche prima? Sembrava tutto così lineare quando era Bonolis ad aver utilizzato una sua battuta che sua non era. Gli epiteti rivolti a me erano invece semplicemente scurrili.
@nogix67 Ma leggi quello che ti si scrive o fai finta? cosa c'entra Il Giornale.... stavo dicendo che la mia preoccupazione è la strumentalizzazione proprio da quella parte dell'incoerenza di luttazzi e mi vieni a dire che sono berlusconiano? mah....
@nogix67 l'originalita' non è la forza ne il centro di alcuna arte...nemmeno nella pittura astratta...pensa un po!
Davvero non me la sento di rispondere a qualcuno che prima ti dice di studiare, che dici cose banali e poi tira fuori queste baggianate. Vallo a dire a Kandinsky, vallo a dire a Brunelleschi o a qualsiasi precursore di un nuovo stile. si, in musica molte canzoni pop continuano ad utilizzare il canone di Pachelbell ma....
Ma vai a studiare ignorante TOTALE. Inventare un nuovo stile non significa affatto
che l'originalità sia un valore assoluto. E nesssuno che non sia un idiota valuta l'arte in base "a quanto innova" . Ma impara a leggere: questo non vuol dire che non vi sia chi da artista si ponga questo problema. Ma se fossi un tantino meno superficiale sapresti che persino intal caso non è questo che da valore all opera. Vale per kandissky come per "il dolce stil novo'
@nogix67 ...questo non significa che il lavoro di Buddy Bolden, Jelly morton, Jimmy Hendrix, Stan Getz, Miles Davis, o chiunque abbia basato le fondamenta per un nuovo genere non sia di cruciale importanza per l'arte.
@nogix67 "studia"..... "ridicolo"..... "banale"..... mi sembra che cozzi un po' dare dell'arrogante a qualcuno e poi sparare tale successione di giudizi. ripeto: non mi offendo mica, mi interessa la coerenza.
@nogix67 Pecorelle è una definizione che deriva dal fatto che le giutificazione che luttazzi ha dato alla scoperta delle "magagne" non si reggono, per continuare a credergli ci vuole una certa predisposizione ad infischiarsene della logica. La logica si basa sulla coerenza dei fatti. I fatti si basano sulle dichiarazioni di un artista di "essere il proprietario intellettuale del 100% delle battute del Satyricon", di "non trovare affatto interessante utilizzare battute scritte da altri"....
@nogix67 E chi mai ha detto che a te serve luttazzi per dire chi è Berlusconi. Non ascolti, non cerchi neanche di capire quello che ti si dice, continui a crederti così scaltro da aver capito chi hai di fronte nonostante ti si dica il contrario. Non sono tenuto a dirti per chi voto, ne' che giornale leggo, ma tu sei una persona di un'arroganza spettacolare.
Purtroppo ho capito perfettamente chi ho davanti visto che non si può mettere un commento favorevole a luttazzi persino in siti da tre visite l' anno senza che uno di voi sedicenti "ex fan di Luttazzi" (" oh come l'adoravo quando credevo fosse un innovatore"..) risponda tre minuti dopo con sempre ste quattro fanfarate da analfabeti. Per cui piantala co sta commedia. Nel caso fossi preoccupato sappi ke nessuno cambiera idea su Berlusca... come hai fatto casualmente notare.. Buffone
@nogix67 imbecille avendo lasciato un commento mi arriva automaticamente l'email se qualcuno risponde, così come hai fatto tu. Inoltre continuo a far notare come continui ad utilizzare termini inappropriati e puramente offensivi. Non solo sei così ottuso da non leggere neanche le risposte che ti danno, almeno non con sufficiente attenzione da capirne il significato.
@nogix67 e tra l'altro se credi che basti scriverlo in francese per far si che non ti si capisca, sei un poveraccio davvero. solo perché lo sappia è inutile che ci provi anche con l'inglese e lo spagnolo.
@nogix67 Incredibile.... ma è proprio convinto. Senti, intelligentissimo, non voglio rispondere a tono in quanto ho visto che sei più grande di me e non sono abituato ad essere scortese con gli anziani. Però ugualmente ti consiglio una seduta da un geriatra, la mia diagnosi migliore è Altzeimer. Mi sembra di aver ripetuto più e più volte che non sono affatto di destra.
@nogix67 Inoltre con il perseverare di queste tue accuse non fai che avallare
la mia tesi che tu sia una pecora. Solo una pecora pensa che chi sia in un certo schieramento non può non essere d'accordo con un suo compagno o, viceversa, se qualcuno ti critica dev'essere per forza della parte avversa. Esiste la critica costruttiva anche nell'ambito dello stesso schieramento, e guai se non ci fosse. ma tu non sai neanche dialogare seguendo una logica, che mi aspetto....
@nogix67 si si, tu parli di ignoranza ma pronunci parole vuote, parli di superficialità ed i tuoi discorsi mancano di logica. Sei il niente, l'aria fritta, una pecora travestita da filosofo.
@nogix67 ed a proposito della superficialità non sono io a scrivere cose tipo: "Non me ne frega proprio nulla perchè giudico la sua arte e non la persona".... Non mi sembra affatto di star parlando di quante volte al giorno si masturbi Il dott Daniele Luttazzi. Scrivi cose a casaccio, parli da solo.... ma ti vuoi dare una calmata? In oltre 40 anni non hai neanche imparato a dialogare e giudichi gli altri.... tra l'altro convinto da cose semi lette e non capite....
@nogix67 Niente, proprio non ti entra in quella tetolina bacata che non sono chi credi che io sia, ma data la tua arroganza ho capito che tanto non c'è niente da fare. Comunque anche se non sono tenuto a dare a te spiegazioni su ciò che faccio e perché, sono intervenuto su molti video di luttazi perché li ho visti praticamente tutti, prima per incredulità, poi per informarmi su quali fossero le fonti di ispirazione di Luttazzi e dunque cercare loro spettacoli....
@nogix67 Ma ogni qual volta mi sono trovato a vedere un video del genere ho trovato qualcuno che, come te, vede il mondo in bianco e nero ed è convinto, come un esaltato liceale, che se difendi Luttazzi sei di sinistra e se lo critichi sei di destra, oppure gente che tirava fuori concetti leggiucchiati sul blog di Daniele spacciandoli per cultura personale. In tali casi mi sono sentito di rispondere. Comunque pensala come vuoi, a me non cambia niente, ho meglio da fare che parlare con un idiota
@mrentropius " Pecorelle" è peggio PRIMO perchè nessuno ti aveva offeso prima mentre io ho risposto a un coglione che mi da della pecora e se permetti c'è una certa differenza. Tu insulti gratis io insulto perchè offeso. Ma tu devi essere della scuola del Berlusca vero? Prima si insulta a gratis e poi si fa la verginella interessata solo alla coerenza. RIpeto: studia, leggi..vedrai che scoprirai che si è sempre copiato nella commedia..più o meno bene tuttalpiù. E ora basta.
@nogix67 non credo che tu abbia capito il punto, non mi sono certo offeso, piuttosto quell'insieme di parolacce mi hanno fatto riflettere sulle tue argomentazioni. Una cosa è "pecorelle" un'altra è "teste marce, poveretto, cazzoni".... se per te è uguale capisco allora che sia anche uguale copiare e citare: la tua logica è da revisionare, i tuoi termini di paragone sfalsati.
Ciò che dico non è banale, ti sembra tale perché non hai nessuna voglia di capirlo.
@mrentropius 5) Ammesso e Non concesso che ci voglia una enorme capacità creativa per copiare il repertorio degli altri, questo non toglie che per citare le battute degli altri devi dire chiaramente di chi esse siano, nell'arco dello spettacolo stesso, non in separata sede. Non è obbligatorio per chi va agli spettacoli di Luttazzi andare a leggere quel particolare post sul suo blog (che tra l'altro pare sia stato manomesso). Questo non è citare bensì rubare le battute, proprio come Bonolis.
Vorrei sottolineare anche come Luttazzi traducendo alla meno peggio alcune battute ne fa perdere gran parte dell'effetto comico. Eclatante l'esempio della Silverman la cui battuta è "I understand why the doctor had to spank me when I was born, but I don't see why he had to call me a whore". Ora se tu per portarla al maschile metti "stronzo" al posto di "troia" perdi tutta la componente erotico/ sadomasochistica e la battuta risulta depotenziata.
@belesonobobotelering veramente gli unici a dichiararsi esperti di satira sono luttazzi e i suoi accoliti, unici detentori della sacra fiaccola della comicità satirica. a sentire luttazzi e i suoi tutti gli altri comici sono delle mezze pippe schiavi del potere, e poi viene fuori che il loro idolo non è altri che un ciarlatano copia (e rovina) battute. si capisce che abbiate tutti questo atteggiamento da prime donne incazzate, è solo che vi state coprendo di ridicolo più di lui...
In Italia copiano anche le persone, ad esempio il Nobili Alberto e sorci si spacciano per il Nullafacente/KanGengis della Sacra Infezione de Questura di Milano Ufficio Prevenzione Generale.
Io è da anni che lo dico: i paladini della dell'onestà, della giustizia, della libertà, sono come o peggio dei loro bersagli
Un verme, considerato che si è anche impegnato avfar rimuovere tutti i video che lo sputtanano su youtube. Meno male che le Iene lo hanno sputtanano definitivamente.
Luttazzi sei un VERME e devi finire in miseria. Hai copiato senza ritegno battute i VERI GENI della comunicità come Gorge Carlin e Bill Hicks e hai cercato di spacciare il tutto per farina del tuo sacco.
Un verme, considerato che si è anche impegnato far rimuovere tutti i video che lo sputtanano su youtube. Meno male che "le Iene" lo hanno sputtanano definitivamente.
Luttazzi sei un VERME e devi finire in miseria. Hai copiato senza ritegno battute di VERI GENI della comicità come Gorge Carlin e Bill Hicks e hai cercato di spacciare il tutto per farina del tuo sacco.
cioe 5 battute? hai mai contato quante ne dice luttazzi in 1h? di monologo ? forse 200.
cioe ti fai un problema x il 2% che poi non sono rubate, sono RI-ADATTATE. e un po come la filosofia. non sai quante volte studiando filosofia ho ritrovato PENSIERI MIEI. gia scritti da altri 200 anni fa.
sarai 1 di quei imbecilli di cui parlava luttazzi. e magari voti pd o pdl. invece di avere un cervello tuo
La citazione dev'essere riconoscibile e condivisa. Se in un mio testo scrivo "La bocca sollevò dal fiero pasto", "Quel ramo del lago di Como" o "Cantami o Diva" o, per dire, anche in ambito più "pop" scrivo "Siamo figli delle stelle" senza citare gli autori faccio appello a una memoria collettiva non nascondibile, perfettamente riconoscibile. Se copio di peso interi monologhi che non sono patrimonio universale e poi m'incazzo pure se uno mi copia una battuta già copiata da me...
Ultimamente si è diffusa la moda di dire che Daniele Luttazzi copia le sue battute da autori satirici esteri...
Peccato che sia lui stesso ad aver affermato di farlo molto prima che se ne accorgessero tutti gli altri, leggete i suoi libri, guardate le sue interviste e vi renderete conto che lui non ha mai negato di ispirarsi e di riadattare battute di altri autori!
Boh..io non ci vedo sti grandi problemi...tutti i comici riutilizzano battute già fatte. Ora se TUTTO il suo repertorio fosse copiato magari...ma la forza di Luttazzi sta nell'avere le palle di dire cose anche molto scomode, e dirle senza mezzi termini e con battute. Poi può essere uno stronzo. E poi detta in un contesto diverso a volte crea tutta un'altra comicità. Es.il "potrebbe piovere" (Frankenstein JR), usato dopo "l'economia ita potrebbe andare peggio", è diverso dall'originale.
@ceridwen04 Non trovo alcuna differenza tra i difensori di Luttazzi e Ghedini. Anzi, una c'è, Ghedini è pagato bene e quindi è molto più furbo di voi.
@bobbydebris77 Come se il problema fosse quello... Come se il mondo si dividesse in buoni o cattivi in base alle proprie convinzioni pseudo-politiche. Uno dei difetti mortali di una tipologia ben definita di persone (che coincide in parte con i fanboy di Luttazzi) è che se uno fa notare loro una contraddizione di respiro vagamente politico allora è sicuramente berlusconiano. Tu ne confermi pienamente l'essenza. E' una gran debolezza questa qui, renditene conto.
@bobbydebris77 Aggiungo che spesso nella vita si possono incontrare persone che ti dicono una cosa, magari contraddicendoti, non perchè ti considerino un povero imbecille ma perchè sperano che tu possa capire. Hai mai pensato che magari non vado in un thread di berlusconiani a dire "luttazzi copione" perchè la cosa sarebbe perfettamente inutile e genererei soltanto risposte invasate di persone che già lo odiavano a prescindere? Riflettici.
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Sì è solo cercato di trovare l'unico modo per tentere di screditare Luttazzi...ma come diceva Troisi nel film "Il Postino": "La poesia non è di chi la scrive, ma di chi se ne serve"...penso che questo valga anche per gli aforismi e le citazioni...
@gd11988 vedi di documentarti te...! sono anni che Luttazzi inserisce apposta citazioni di altri autori inserendole nei suoi monologhi sperando che qualcuno con un pò di cultura se ne accorga (seguo Luttazzi da tempo e non ne ha mai fatto mistero)...se hai dubbi vai sul sito di Luttazzi e leggi le date dei post in cui lo dichiara...Se poi hai i tuoi problemi con la figura di Luttazzi e cerchi un modo per screditarlo usando lo stile berlusconiano non sono miei problemi...
@necroclerico come dicevo nel post precedente, a me sembra una mossa fatta a regola d'arte per screditare uno che non ha peli sulla lingua (motivo per cui è stato allontanato più volte dalla Tv)...mi sembra che vi fissate sul fatto che copia delle battute e non su ciò che le battute vogliono trasmettere...da ora quando muoverà una qualunque critica al potere sarà etichettato come quello che "copia le battute" e questo non mi sembra giusto...
1) No allora guarda le date dei post nel suo blog sono state alterate com'è provato sul blog ntvox.blogspot.com
2) La scusa della "caccia al tesoro" è il metodo che io uso per selezionare gli interlocutori con cui vale la pena discutere: se ci credi, sei un baccalà
3) Il metodo di Berlusconi è quello di negare l'evidenza e giustificarsi goffamente, parlando di complotti
4) "Una battuta è come una piccola poesia. Noi comici ci prendiamo a cazzotti per queste cose"
@gd11988 le argomentazioni che porti a sostegno mi sembrano valide...l'unica cosa che mi fa pensare è il metodo con cui si sta cercando di demolire Luttazzi:infatti, mettendo in evidenza il fatto che ha copiato delle battute, si fa passare il personaggio per un mitomane completo, cosi che tutte le accuse che giustamente ha mosso al governo berlusconi passano per l'opera di un "folle invidioso"...si scredita il personaggio perchè non si può screditare quello che dice...
@delmanberry io penso sinceramente che nessuno qui simpatizzi per Berlusconi, né creda che se "Luttazzi copia" allora "aveva ragione Berlusconi" perché è una sonora minchiata. E se qualcuno dovesse pensarlo, beh pazienza...
Non c'è nessun complotto contro Luttazzi. Si tratta solo di fan, assolutamente NON organizzati, che credevano nell'originalità ma soprattutto nell'onestà di un autore satirico come Luttazzi che bene o male è l'unico in Italia. Luttazzi ci ha ingannati e poi presi per il culo
@gd11988 capisco il tuo discorso, ma secondo me sei troppo categorico. Per quanto mi riguarda, anche se Luttazzi ha copiato mi ha regalato un sorriso (magari non originale...) con i "suoi" monologhi, e comunque questo lo apprezzo...l'elettore del pdl farà sicuramente l'equazione se "Luttazzi copia" allora "aveva ragione Berlusconi" (è una minchiata ma è così purtroppo...)...Poi sai, mi preoccupo di più dei fan di berlusconi (mai delusi), piuttosto che di quelli di luttazzi (delusi)...Un Saluto
@delmanberry anch'io adesso capisco il tuo discorso, ma non lo condivido semplicemente perché non mi preoccupo di quello che pensano i fan di Berlusconi. La stampa di destra non ha "picchiato duro" su questa faccenda, sono molto impegnati a difendere le porcherie di Berlusconi sulle intercettazioni & co...
Lascia perdere la politica e i fan di Berlusconi, questo è un discorso che riguarda l'aspetto artistico di Luttazzi.
@gd11988 condivido totalmente il discorso sull'onestà intellettuale, come si potrebbbe non condividerlo...resto solamente dell'opinione che molti dei commenti che leggo sul web riguadanti questa storia mi sembrano esagerati...dopotutto non leggo la stessa indignazione bipartisan, quando il presidente del consiglio vuole fare leggi sul modello delle leggi fascistissime...ma questo è un altro discorso...Un Saluto
@delmanberry io insisto ancora nel voler tenere separati i piani. Non è possibile che se ti parlo dei miei piccoli problemi condominiali o del lavandino che perde tu mi rispondi: "Sì ma in Africa si muore di fame". Intanto il lavandino perde.
Questa è una di quelle cose che sfascia le discussioni buttandole in caciara. C'è un momento per parlare di Berlusconi, e un momento per parlare degli aspetti artistici del lavoro di Luttazzi. E tranquillo, i fan di Luttazzi seguono anche l'attualità.
@gd11988 ma le due cose sarebbe giusto tenerle separate se non ci fosse stato in passato il famoso "editto bulgaro" di silvio...da quel momento se parli con un elettore del pdl di Luttazzi, quest'ultimo viene dipinto come un farabutto...non è colpa mia se la linea che ha impostato il governo berlusconi prevede intromissioni anche nel campo artistico...sul fatto che politica e aspetti artistici debbano in un certo senso essere separati sono d'accordo, ma in Italia oggi non è possibile..Un Saluto
@delmanberry ma scusa noi che abbiamo un cervello perché mai dovremmo confondere questi campi? Guarda il discorso non regge: non è che se Luttazzi ha subìto l'editto bulgaro allora gode di una specie di Lodo Luttazzi per cui può permettersi qualsiasi cosa. Poi francamente tutti 'sti elettori del PDL gongolanti io non li vedo. Gli articoli de "il Giornale" su Luttazzi non ricevono commenti, non c'è l'editoriale di Feltri, non se ne parla nei TG Mediaset, eccetera...
@gd11988 sono d'accordo che i due campi vadano separati, ma cosa pensi che scriverà feltri (o chi per lui) la prossima volta che Luttazzi farà una sparata contro berlusconi? lo liquiderà con la storia delle battute copiate...A me preoccupa molto che si confondano i due campi ed è per questo che insisto con un certo discorso...poi, non voglio assolutamene sostenere un Lodo Luttazzi, e mi auguro che quest'ultimo chiarisca in maniera onesta questa storia...magari ridendoci su...Un Saluto
1. non penso che sia un complotto contro Luttazzi, ipotesi paranoica.
2. il fatto che Luttazzi abbia toppato dimostra solo che lui come tutti è umano e fa cazzate, non è LA VERITA' assoluta.
3. il punto 2. non toglie una riga di valore e verità quanto detto da Luttazzi su Berlusconi & C., satira che condivido appieno. il punto è proprio che un autore può fare qualcosa di grande e anche grandi cazzate.
qui mi pare che si cerchinop idoli perfetti. Luttazzi è semplicemente un ottimo comico che stavolta ha fatto la cazzata. negarlo è stupido. gettare merda sul resto del lavoro di Luttazzi per questo motivo mi pare altrettanto stupido e insensato. possibile che ogni critica sia vista come un attacco o un complotto. piantiamola. cresciamo!
@necroclerico d'accordo con quello che hai detto...infatti secondo me, qualche battuta copiata non deve togliere valore al lavoro di Luttazzi comico. Non penso neanche che ci siano idoli perfetti, e mi guardo bene dall'idolatrare qualcuno di fisico o di metafisico...quella che sostengo non è una "teoria del complotto", mi preoccupa solamente il fatto che per il plagio di qualche battuta, venga condannato dalla pubblica piazza un bravo comico...tutto qui...Un Saluto
Io non tifo per Luttazzi. Lo seguo da molto, ho seguito la faccenda e ho la mia opinione. Punto
belesonobobotelering 6 months ago
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alabama87 6 months ago
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alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering e potrei andare avanti con la lista per un po citandoti grandi del nostro passato e del nostro presente.. diciamo che quello che gli americani non fanno è idolatrare questa sottospecie di parodia di un artista buono solo a plagiare e a dare lezioni di vita agli altri.
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering ciò che ha fatto luttazzi è invece estremamente diverso da quello che ha fatto de andrè (ripeto, visto che sembra che tu non abbia capito questo semplicissimo concetto) sia perchè de andrè ha prima chiesto le autorizzazioni e non ha mai nascosto la non paternità di quelle canzoni, sia perchè luttazzi si è limitato alla mera traduzione in italiano di battute e sketch (spesso perdendo qualità comica oltre che, OVVIAMENTE, artistica).
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering il fatto poi che le versioni di de andrè siano secondo me addirittura migliori era semplicemente un'opinione personale (cosa che cmq mi sono premurato di specificare, ma forse tu non te ne sei accorto).
4) la storia delle mail è un fatto, non un'opinione. basta cercare su internet. quello che i giornalisti hanno fatto è stato semplicemente contattare nuovamente l'autore di jay leno con cui luttazzi sosteneva di aver parlato e chiedergli conferma.
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering per sapere cosa abbia risposto tale autore non devi far altro che documentarti, prima di dirmi che queste sono mie opinioni personali.
5) riguardo alla nostra diatriba personale, ci tengo a far notare che mi hai accusato prima di aver inventato una percentuale che invece è stata calcolata da giornalisti di tre differenti testate e io mi son semplicemente limitato a riportare, e poi hai sostenuto che la faccenda delle mail si basasse su mie opinioni quando
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering quando invece è una faccenda sulla quale è stata fatta chiarezza da tempo. pertanto mi dispiace, ma non sono io quello che distingue i fatti dalle opinioni. io mi sono limitato a dire che, sulla base dei fatti appurati di cui luttazzi si è reso protagonista, si capisce che non è altro che un artista mediocre e un grande ipocrita. se possiedi fatti che siano in grado di smentire quelli da me citati esponili, altrimenti piantala con questa altezzosità.
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering e riguardo all'ultimo punto del tuo discorso ''ho seguito la faccenda e ho una mia opinione'' permettimi di replicare. sei liberissimo di avere tutte le opinioni che ti pare, ma mi sembra che sulla faccenda tu sia notevolmente disinformato, sia per quanto riguarda le fonti, sia per quanto riguarda i soggetti plagiati e le loro reazioni, sia per quanto riguarda le risposte di luttazzi stesso a riguardo, sia ovviamente per la faccenda delle mail.
alabama87 6 months ago
pensiero positivo. E' stato quantomeno poco chiaro, e soprattutto si è sempre voluto distinguere per rettitudine e inflessibilità, anche a parole, quindi il botto è stato anche più fragoroso. Il non citare gli autori delle battute è un atto disonesto.
Infine non spariamo frasi a caso, salvo poi dire, una volta appurato che erano frasi a caso, che "vabbè, sì insomma, tanto è uguale". Troppo facile così. Comunque questa è la mia ultima, non ho intenzione di contrappormi tipo curve calcistiche
belesonobobotelering 6 months ago
@belesonobobotelering 3) per quanto riguarda le canzoni di de andrè esse non sono traduzioni, sono ADATTAMENTI del testo (perchè se metti vicini i testi originali con quelli di de andrè noterai che numerosi punti sono stati cambiati, o per cercare la rima o per contestualizzarli rispetto alla realtà italiana) e cover musicali, perchè l'arrangiamento musicale non è uguale, viene rallentato e reso più folk e meno rock (come in suzanne o in via della povertà) quindi non puoi scindere le due cose.
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering il tale autore è letteralmente caduto dalle nuvole e ha detto di non aver mai sentito parlare di questa storia ne di aver mai scambiato alcuna mail con luttazzi; ha raccontato come e quando ha inventato la battuta per la quale luttazzi sosteneva di essere stato ringraziato, e ha detto di essere certo di non aver mai scambiato mail con un certo luttazzi perchè, avendo lui dei parenti italo americani che si chiamano proprio ''luttazzi'' si sarebbe certamente ricordato della
alabama87 6 months ago
, non so se te ne sei accorto.
Per il resto non fai altro che ripetere con altre parole quello che ho detto anche io, con l'unico problema che hai te e hanno tanti che leggo in questi giorni: non sapete o non volete distinguere tra citazione di un fatto e opinione personale. Per esempio quando dici: è venuto fuori che le mail sono tutte fasulle. Ma di cosa parli? Chi l'ha stabilita questa cosa?
Io non voglio spaccare il capello in 4 e ciò che penso credo di averlo spiegato e non è certo un
belesonobobotelering 6 months ago
Immagino che dall'oltretomba si siano incazzati tantissimo Hicks e Carlin. Comunque l'esempio di De André era per spiegare ciò che penso delle traduzioni (non le cover, le TRADUZIONI!), ed era anche per marcare per l'appunto la differenza tra le due situazioni (leggi prima di rispondere). Poi che piacciano più o meno le traduzioni, quelli sono gusti personali, non entrano per niente nel discorso.
In America e all'estero in generale non si filano nessun italiano in nessun campo da molto tempo,
belesonobobotelering 6 months ago
@belesonobobotelering 1) l'aver plagiato artisti defunti è solo un'altra caduta di stile del nostro eroe, ma non sono certo gli unici. insieme a loro sono stati copiati steve martin, woody allen, chris rock e decine di altri artisti ancora in vita, che non hanno apprezzato per niente, tanto che un tg satirico americano ha parlato di luttazzi come ''uno dei peggiori artisti della storia'' (puoi trovare il servizio anche qui su yt)
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering 2) che in america non si caghino gli italiani è una puttanata bella e buona. artisti come dario argento e lucio fulci godono negli states di un successo molto maggiore che in italia. e non solo, anche roberto benigni è estremamente apprezzato, e anche il già citato de andrè, e come loro decine di altri. ieri come oggi, se posso permettermi di ricordarti il successo che hanno avuto i film dimuccino in america, o quelli di sorrentino, o di tullio giordana...
alabama87 6 months ago
capacitare che un uomo perfetto e infallibile come lui abbia potuto sbagliare. Per prevenire questo, guardiamo in modo critico le cose: Luttazzi non era un mito infallibile prima, non è un mostro falsificatore adesso, è un grande satirico che ha fatto un'enorme stupidaggine, ma rimane uno dei pochi grandi in Italia a mio parere
belesonobobotelering 6 months ago
@belesonobobotelering il tuo paragone con de andrè non ha nulla a che vedere con la questione qui citata. intanto perchè lui diceva chiaramente che le canzoni non erano sue e citava apertamente gli autori da cui le ha tratte (dylan, cohen, ecc) e dai quali ha ricevuto i complimenti in più occasioni per gli adattamenti (a differenza di luttazzi con il quale alcuni dei comici da lui copiati, venuti a sapere del fatto, si sono arrabbiati e non poco). in secondo luogo quelle di de andrè sono
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering nessuno nemmeno di striscio, quindi di fatto il danno subito dai comici plagiati è minimo.) la reale gravità sta nell' arroganza e nella disonestà da lui dimostrate. per esempio quando ha accusato pubblicamente bonolis di averlo copiato e di avergli rubato una (UNA) battuta, la quale era poi in realtà di harlin, e lui non ne aveva neppure la paternità... oppure quando ha finto una corrispondenza di e-mail con jay leno nella quale leno addirittura lo ringraziava per avergli
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering per concludere, la questione sul fatto che in fondo è grazie a lui se conosciamo hicks e compagnia bella, beh scusa ma non sono d'accordo. se luttAZZI avesse agito per altruismo avrebbe avuto 50 milioni di possibilità per farci conoscere quei comici geniali senza bisogno di plagiarli e attribuirsi la paternità di molte loro battute (cosa peraltro molto comoda per lui..) eh no.
e poi io posso dire personalmente di aver conosciuto prima hicks di luttazzi, e meno male!
alabama87 6 months ago
d'arte, per capirlo basta cimentarsi, io almeno non sarei in grado purtroppo). Io non credo che Luttazzi avesse bisogno di importare battute dall'estero, ma questo peggiora ancora di più la sua posizione. In Italia poi, purtroppo, siamo molto propensi a crearci dei miti, salvo poi distruggerli quando ci accorgiamo che sono comuni mortali che sbagliano. Vedrai che arriverà il giorno in cui anche di Travaglio scopriremo qualcosa di sbagliato e tutti cadranno dal pero increduli senza potersi
belesonobobotelering 6 months ago
@belesonobobotelering non semplici traduzioni ma vere e proprie cover (autorizzate) e ri-arrangiate. poi, a voler ben guardare de andrè era talmente un grande da riuscire a renderle addirittura migliori delle originali, e qui ti cito via della povertà che a mio parere è molto piu emozionante della versione di dylan.
chiusa la parentesi su de andrè vorrei sottolineare che la reale gravità di ciò che ha fatto luttazzi sta non tanto nel gesto di per sè (perchè in america luttazzi non se lo caga
alabama87 6 months ago
@belesonobobotelering consigliato delle battute. solo che poi è venuto fuori che queste mail erano completamente fasulle. per non parlare di quando ha detto pubblicamente che ''tutte le battute di satyricon erano materiale suo originale''... c'è qualcosa da aggiungere?
sono d'accordo con te che luttazzi sia uno dei piu grandi che abbiamo in italia... uno dei piu grandi IPOCRITIC che abbiamo in italia però... e la fossa se l'è scavata con le sue stesse mani, facendo tutto da solo.
alabama87 6 months ago
quindi figuriamoci se si possono applicare percentuali ad un simile repertorio), se vuoi sapere la mia opinione, la cosa triste della faccenda è la sua reazione. In fondo nessuno di noi aveva idea di chi fossero i vari Hicks, Carlin e sarebbe stata un'operazione molto bella quella di farceli conoscere, se non fosse stata coperta dalla sua scarsissima (inesistente direi) limpidezza. Se guardi al repertorio di De Andrè, tantissime sue canzoni sono mere traduzioni (la traduzione può essere un'opera
belesonobobotelering 6 months ago
Non so se mi ponga da prima donna, ma di certo non mi sembra che tu brilli per volontà di confronto e rispetto per chi non la pensa come te. Comunque, lasciando perdere i numeri sui quali non c'è onestà da parte tua e nemmeno da parte di tanti altri (Luttazzi ha scritto decine di monologhi, libri, ha condotto due trasmissioni televisive e ha partecipato a mai dire gol interpretando tre personaggi, inventati da lui, per la bocca dei quali ogni settimana diceva decine di battute sull'attualità,
belesonobobotelering 6 months ago
@belesonobobotelering ma stai scherzando?? ma se sei tu che sei venuto ad attaccarmi... e sui numeri mi dispiace ma non c'è onestà neppure da parte tua. il calcolo è stato fatto dalle iene, dai giornalisti dell'unità e del manifesto. io sinceramente non ho voglia di ricalcolarlo. se anche non si dovesse trattare di un terzo, ma di un quarto, sarebbe comunque un plagio e uno scandalo.
alabama87 6 months ago
Led Zeppelin Examples of Plagiarism
cercate questo video sul tubo
bobbydebris77 8 months ago
Ladro!!! Non c'è altro da aggiungere. Forse pensava di farla franca.
HICKS FOREVER!!!!
OnlyDude77 1 year ago
@OnlyDude77 se solo voi imparaste a documentarvi scoprireste che disse parecchi (almeno sei (6)) anni fa che si sarebbe avvalso dell'uso di battute altrui onde evitare procedimenti penali come quello che ha messo termine a satyricon. Però qui sono tutti come aforismario: pane ed italia1. *Messaggio Promozionale: L'amministrazione è lieta di informare i gentili lettori che quella schifezza molliccia sopra la vostra lingua è il cervello e serve per pensare senza l'aiuto di altre persone*
Xcava86X 10 months ago
@Xcava86X che stronzata! il valore artistico di un artista, sia egli un comico, uno scrittore, un pittore o un regista, si basa PRIMA DI TUTTO sulla sua capacità di innovare e creare. il 30% del repertorio di battute di luttazzi è stato dimostrato essere copiato da altri, la semplice traduzione di battute e monologhi altrui (che tra l'altroi nella versione originale sono mille volte meglio.). questo fa di lui un artista inutile, e dei suoi lavori null' altro che un plagio.
alabama87 9 months ago
@alabama87 e il restante 70%?
SigmaStarz 8 months ago
@SigmaStarz il restante 70% è suo, si spera. solo che il 70% per un artista non è sufficiente. se il 30% della bibliografia di stephen king fosse un plagio significherebbe che 9 dei suoi romanzi (e sto parlando solo di romanzi) sarebbero INTEGRALMENTE copiati da qualcun altro. accetteresti una cosa del genere da uno scrittore? secondo me non è accettabile da nessuno che abbia il coraggio di definirsi artista oppure anche solo onesto.
alabama87 8 months ago
@alabama87 Già ma semplicemente non ha copiato due monologhi. Sono battute sparse qua e là. Anche pezzi di monologo se si vuole. Il valore di Luttazzi è nel pensiero che esprime, e il modo con cui te lo racconta. Pensare a Luttazzi come la battuta sulla mosca o quella dell'orologio al polso è francamente riduttivo. Inoltre un monologo di Luttazzi a me continua a far più ridere di qualsiasi altro autore comico italiano (eccetto Guzzanti). Se poi TUTTE le battute sono sue o meno a me importa poco.
SigmaStarz 8 months ago
@SigmaStarz a me invece importa, perchè a copiare gli altri sono bravi tutti, ad inventare no. e sinceramente mi sta in culo che un fesso qualunque plagi comici infinitamente piu bravi e capaci di lui (perchè di plagio si tratta) e una masnada di proseliti sia così cieca da non accorgersene e continuare ad acclamare un falso artista come fosse dio in terra. è paradossale.
se luttazzi vi servisse una scodella piena di merda la mangereste sorridendo dicendo che è cioccolata,
alabama87 8 months ago
@SigmaStarz e quand'anche vi venisse dimostrato in maniera incontrovertibile che si tratta di merda, direste che non è merda, ma è cioccolata preparata alla maniera di luttazzi, quindi ancor più buona. cmq bo, a ognuno il suo. se ti piace quel sapore gustalo fino in fondo. secone me luttazzi con il suo modo di fare ha gettato merda sulla professione di artista che diceva di esercitare.
alabama87 8 months ago
@SigmaStarz senza contare che quelle battute fanno molto piu ridere se ascoltate in originale.. e questo, a parte tutto, da un idea del valore oggettivo come commediante di luttazzi, ma questi poi son gusti..
la cosa piu scandalosa a mio dire è il modo in cui luttazzi ha attaccato selvaggiamente bonolis accusandolo di avergli rubato UNA (non due, non tre. UNA!) battuta, che poi è risultata essere non di luttazzi ma di renny carlin.. semplicemente ridicolo.. poi se a te va bene così....
alabama87 8 months ago
@alabama87 Bonolis non ha rubato la battuta. L'ha bruciata. Molto semplicemente, per qualche ragione a me sconosciuta, se dici per primo una battuta in tv te ne prendi la paternità. Luttazzi usa la battuta come esempio di battuta che andrebbe bene nelle tv italiane. Avrebbe potuto farne un'altra a caso, non era una battuta fondamentale per il monologo ( tutto su berlusconi). Se ha usato quella forse era davvero una specie di caccia.
SigmaStarz 8 months ago
@SigmaStarz o comunque avrebbe almeno potuto avere il buon gusto di stare zitto invece di rivendicare la paternità che non aveva di una battuta. questa io la chiamo ipocrisia, e non stupisce se a darne mostra è un artista fallito che si ritrova a copiare battute da altri.
alabama87 8 months ago
@alabama87 Non sono un fan con i paraocchi, so che copiare bettute è sbagliato. Ma anche giudicare il suo lavoro solo per quello vuol dire usare i paraocchi. Prendi la perfetta disamina dei politici ne "la guerra civile fredda" o l'intervento a raiperunanotte. Interventuto duro, che gli è valso un servizio delle Iene (ops! no quello era sui plagi! che strano...).
PS crederò alle iene solo quando faranno un servizio sul conflitto d'interessi ;)
SigmaStarz 8 months ago
@SigmaStarz ripeto: il punto non è a chi credere e a chi non credere. un comico, satirico o meno, è prima di tutto un artista. se luttazzi aspirava ad essere il bill hicks italiano, se i suoi miti ispiratori erano hicks, carlin, ecc, allora forse doveva seguire il loro esempio prima come artista, e poi come critici sociali. a me sinceramente del luttazzi pensiero come politico non me ne può fregare di meno. come artista ha dimostrato purtroppo di non valere molto.
alabama87 8 months ago
@alabama87 il compito di un satiro è commentare l'attualità e il proprio punto di vista su di essa in modo comico e/o paradossale. Il fatto che non ti freghi niente del pensiero politico di Luttazzi è un po' come dire che te ne sbatti dei suoi monologhi. Il compito di un satiro è esprimere la propria opinione. Se ridi, tanto meglio. Altrimenti c'è Zelig....
SigmaStarz 8 months ago
@SigmaStarz mah! a parte che il tuo ''satiro'' nasce da mai dire gol che non è esattamente il pulpito della cultura (nemmeno della non-cultura, ma non è che siamo da tutt'altra parte rispetto a zelig..).. il fatto poi che si sia costruito questo ruolo da ''cinico e crudo satiro che dice la verità in modo tagliente'' non significa per forza che lo sia davvero. ognuno ha una maschera no? luttazzi si è scelto la sua, solo che nn basta a coprire i plagi che ha fatto
alabama87 8 months ago
@SigmaStarz ne tantomeno a renderlo meno ipocrita nella querelle con bonolis, e nemmeno a renderlo migliore come artista. un artista che non ha la paternità del 30% del suo lavoro vale quello che vale.. che poi tu abbia bisogno del luttazzi pensiero per crearti un opinione buon per te..
alabama87 8 months ago 3
@SigmaStarz il discorso sulle iene, perdonami, ma lo trovo fuoriluogo e fuorviante. sembra che tu sia talmente preso dalla tua smania di dimostrarti antiberlusconiano da non riuscire più ad avere un giudizio obiettivo. dire che luttazzi ha fallito come artista non è un discorso pro-berlusconi, è un discorso obiettivo e basta. le opinioni di luttazzi francamente lasciano il tempo che trovano, al massimo può aspirare ad essere un grillo di serie b, ma come artista, ahimè, mi ha deluso.
alabama87 8 months ago
@alabama87 Le iene hanno "costruito" un servizio bassissimo. Non accennano a raiperunanotte, nessun servizio su Decameron. Si lanciano a capofitto sui plagi, non citano la caccia al tesoro (puoi dire: "ma la caccia non giustifica i plagi". Ok ma dillo, lascia che ognuno si faccia un opinione) perchè non ci sarebbe stata "notizia". Lo rincorrono e MANDANO IN ONDA IL SERVIZIO! Una cosa folle, fatta per denigrane una persona. Inoltre l'intervista non è stata chiesta.
SigmaStarz 8 months ago
@SigmaStarz ahah ma scusa, a parte che io di questo servizio non sapevo nulla, ma mi pare abbastanza ovvio che i plagi SIANO la notizia! le iene non è mica un contradditorio dove ognuno dice la sua, non è un tribunale dove sostengono le ragioni dell'uno e dell' altro. se la notizia è che il 30% del repertorio di luttazzi è plagiato mi pare normale che dicano questo, e non che spieghino che in fondo luttazzi ha le sue ragioni, delle quali non me ne può sbattere di meno.
alabama87 8 months ago
@alabama87 i plagi sono solo parte della notizia, le ragioni di Luttazzi devono essere dette, altrimenti sei un giornalista che fornisce notizie a metà. Cioè sei un giornalista da tg1...
SigmaStarz 8 months ago
@SigmaStarz ti sbagli. il giornalista del tg1 è quello che dice ''berlusconi deve essere processato MA le sue ragioni sono che ecc ecc''. il giornalista normale dice la notizia e basta. e poi qui non si parla di opinioni, ma di fatti. il 30% del repertorio di luttazzi è un plagio. è un fatto. non esiste contraddittorio. che l'abbia fatto pensando di fare del bene all'umanità, o pensando che fosse una spiritosara allegra sono cazzi suoi. il fatto è il fatto.
alabama87 8 months ago
@alabama87
Ah sì? Hai fatto il conto tu di persona? Dimmi come saresti arrivato a questa conclusione matematica. Avanti: dimmi quante battute ha scritto Luttazzi in tutta la sua carriera e quante ne ha copiate. Dai, su. Altrimenti sei un mentitore che spara numeri a caso
belesonobobotelering 6 months ago
@belesonobobotelering io sono forse troppo stupido per capire il punto del tuo ragionamento ( o forse è il tuo ragionamento ad essere un po idiota..) se uno copia, copia. se uno è originale, è originale. fine. non c'è una soglia sotto la quale sei bravo lo stesso anche se hai sgarrato e sopra la quale sei un copione. ha copiato CENTINAIA di battute, senza mai accreditarne alcuna all'autore. è stato calcolato che le battute copiate costituiscano un terzo del suo campionario abituale.
alabama87 6 months ago
@Xcava86X che poi negli ultimi anni luttazzi e i suoi avvocati si siano fatti il culo a strisce per far eliminare da youtube tutti i video dove venivano denunciate le sue porcate dimostra che tanto in buona fede non è.
alabama87 9 months ago
@Xcava86X senza contare che, alla luce di questi fatti, la polemica che luttazzi ha scatentato contro paolo bonolis, accusandolo di averlo plagiato per aver pronunciato a striscia la notizia una battuta sua è ridicola. ancor più ridicolo è il fatto che quella stessa battuta non era neppure originale di luttazzi ma era di renny harlin.
diciamo che luttazzi ci ha provato, ma l'hanno smascherato.
alabama87 9 months ago
@alabama87 Diciamo che lutazzi è un uomo libero, e per questo c'è qualcuno che lo vuole vedere sprofondare nel letame.
Xcava86X 9 months ago
@Xcava86X diciamo che, dopo essere stati beccati a fare certe merdate, pararsi il culo con la scusa della politica e arrampicarsi sugli specchi inventando teorie fantasiose per nascondere le proprie malefatte è un po ridicolo... se luttazzi avesse la coscienza così pulita non avrebbe avuto bisogno di far cancellare tutti quei video su yt no? eheh cmq sei libero di leccare l'ano al tuo idolo quanto ti pare, ma attento che la schifezza molliccia che hai sopra la lingua non è il tuo cervello..
alabama87 9 months ago
@Xcava86X
Penosa la scusa della "caccia al tesoro" e tutte le altre minchiate dette e scritte da Luttazzi. Non mi pare che in nessuno degli spettacoli venga detto che le battute sono "prese in prestito" da altri comici, cosi come credo non ci sia scritto nei suoi libri. I diritti siae se li prende Luttazzi e nessun altro. Poi è inutile che fai tanto il furbo, io manco ho la tv. Piuttosto documentati tu, guardando i comici originali, come faccio io da anni e poi ne riparliamo.
OnlyDude77 7 months ago
La politica non c'entra. A me sembra che più volte Luttazzi abbia superato il limite tra l'insulto più becero e la satira. Quando ha visto che le cose si mettevano male è ricorso a spiegazioni sofisticate...in questo caso è lo stesso. Qualcuno ha fatto notare alcune impressionanti coincidenze. La faccenda è venuta fuori è lui è ricorso ad una serie di spiegazioni paraddossali per cercare di limitare il danno.
Ma non mi pare abbia convinto.
Zeusdattilo 1 year ago
@mrentropius verissimo...oltretutto nel suo blog non si fa sentire da parecchi mesi, lascia la parola ai lettori e alle loro battute più o meno da due soldi, che ha recentemente raccolto anche in un libro (tanto per campare con le battute altrui)
robasci00 1 year ago
danieleluttazzi.it/node/811
leggete e, forse,capirete.
A bientot!
jowanni81 1 year ago
@jowanni81 Bè ho letto, ma è un po di parte...sta di fatto che sarebbe stato più corretto da parte sua, a inizio carriere, dire:"non so inventare granché e riprendo le battute di questi comici" facendo l'elenco completo.La storia della caccia al tesoro mi sa un po di paraculata.Attacca berlusconi e i suoi servi quando lui ha lavorato per anni a mediaset.Che faccia di culo.Non è degno di citare bill hicks, ne sminuisce la grandezza del messaggio.Lui non era solo un comico.
MrRibota 11 months ago
@jowanni81 si! la caccia al tesoro! come no! domani vado in banca e faccio una rapina, se mi beccano dico che era tutto uno scherzo e che ero proprio io ad essere beccato! sper tanto che tu faccia parte della giuria al processo! ;)
alabama87 9 months ago
Grande Daniele!
tittidieci 1 year ago
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CHIEDO GENTILMENTE A TUTTI di dirmi chi tra voi, leggendo questa mia frase:
Non mi piace che i berlusconiani possano dire "visto che è un impostore si sarà inventato tutto anche su berlusconi"
ne ricava che sono berlusconiano e che voglio screditare Luttazzi a favore di Berlusconi. Ve ne prego perché inizio a pormi delle domande sulla mia capacità di espressione.
mrentropius 1 year ago
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mrentropius 1 year ago
Mi chiedo come si faccia ad apprezzare un comico come Luttazzi e non avere l'apertura mentale necessaria ad affrontare un minimo contraddittorio. Mi chiedo cosa ci sia di male nel sentirsi deluso dal comportamento di Luttazzi ne' nel reputare oscene le sue giustificazioni, passate al vaglio della mera logica. Mi chiedo quando sia avvenuto il passaggio tra "Luttazzi ha ragione, dobbiamo ragionare con la nostra testa" e "questo non è copiare, ma ricontestualizzare".
mrentropius 1 year ago 9
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mrentropius 1 year ago
bel modo furbo di farsi pubblicità. io il Luttazzi continuo a tenermelo, per le sue analisi spietate ed azzeccatissime di questa italia di m3rd4
maynardPA 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 MA VAI A CAGARE, TU E LUTTAZZI.
anteablamos 1 year ago
@nogix67
quanta pochezza e mancanza di correttezza nelle tue parole
Cuoredifango 1 year ago
@nogix67
quanta pochezza e mancanza di correttezza nelle tue parole
Cuoredifango 1 year ago
@nogix67 bello è vedere quanto del popolo di luttazzi, quello che dovrebbe pensare con la sua testa, si dimostra invece un branco di pecorelle.
Le citazioni sono tali se ne viene nominato il proprietario intellettuale. Non vale dire una battuta e poi, IN SEPARATA SEDE, dire a pochi eletti "pssst, sappiate che alcune cose le prendo in prestito". Nel mentre con quei "prestiti" ci fai un terzo del tuo repertorio e ti arricchisci. LUTTAZZI SI SAREBBE CONDANNATO.
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 Complimenti per l'educazione. Comunque le tue argomentazioni non hanno spessore.
1)Sei davvero convinto che ci voglia un super uomo a far ridere con le battute degli altri? Io in vita mia ho conosciuto persone con un'innata comicità, gente che ti fa ridere anche con una cazzata. Secondo te uno di questi con la mimica giusta non saprebbe enunciare le battute di hicks, rock, carlin, philips etc?
2)il bagaglino non c'entra niente, non usare questi termini di paragone....
mrentropius 1 year ago
@mrentropius ...per sminuire le idee del tuo interlocutore
3)poveretto è chi ha delle argomentazioni così deboli da rafforzare il proprio intervento con tale turpiloquio
mrentropius 1 year ago
@mrentropius 4)"la comicità si fa da 3000 anni ripetendo. Scenette, Gag, battute si ripetono da millenni, la differenza la fa il come....."
Strano mi sembrava che i punti di forza di coloro a cui Luttazzi si è "ispirato" fosse proprio l'originalità, per non parlare di Chaplin, dei Fratelli Marx e di tutti quelli che vengono considerati dei "geni" della comicità proprio perché originali. Se fosse come dici ancora rideremmo con le marionette di pulcinella e pantalone.
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 E' chiaro che tutto quello che ha che fare con la commedia e con il teatro ha origini in quella latina e greca, ma se non esistesse dell'originalità nella commedia allora quest'arte sarebbe morta e sepolta da tempo. A quello che dici tu allora anche in musica non potrebbe esistere originalità all'infuori della musica antica, o classica che dir si voglia. Eppure le innovazione del jazz e del rock hanno dato una grande svolta. Così dei comici inventano ed innovano ed altri meno.
mrentropius 1 year ago
@mrentropius Io come tanti altri pensavamo che Luttazzi fosse un innovatore, la delusione è stata nella scoperta che stile e spesso battute erano riciclate. Questa delusione brucia ancor di più liddove insieme a Luttazzi dovessero affondare anche le sacrosante scomode verità che era solito svelare. Non mi piace che i berlusconiani possano dire "visto che è un impostore si sarà inventato tutto anche su berlusconi"
mrentropius 1 year ago
@mrentropius in definitiva se ti assumi il ruolo di "giustiziere" devi essere il primo a dimostrare integrità. Affondare vuol dire portare con te i valori che rappresenti.
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 ... o addirittura che "le battute sono il frutto del lavoro di un comico, se qualcuno te le ruba si arriva alle mani". Questi sono i fatti, poi la scoperta che parte delle battute erano di altri e li giù con le rifunzionalizzazioni e le riconstuallizzazioni. Allora perché non se n'era parlato anche prima? Sembrava tutto così lineare quando era Bonolis ad aver utilizzato una sua battuta che sua non era. Gli epiteti rivolti a me erano invece semplicemente scurrili.
mrentropius 1 year ago
@nogix67 Ma leggi quello che ti si scrive o fai finta? cosa c'entra Il Giornale.... stavo dicendo che la mia preoccupazione è la strumentalizzazione proprio da quella parte dell'incoerenza di luttazzi e mi vieni a dire che sono berlusconiano? mah....
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 l'originalita' non è la forza ne il centro di alcuna arte...nemmeno nella pittura astratta...pensa un po!
Davvero non me la sento di rispondere a qualcuno che prima ti dice di studiare, che dici cose banali e poi tira fuori queste baggianate. Vallo a dire a Kandinsky, vallo a dire a Brunelleschi o a qualsiasi precursore di un nuovo stile. si, in musica molte canzoni pop continuano ad utilizzare il canone di Pachelbell ma....
mrentropius 1 year ago
@mrentropius
Ma vai a studiare ignorante TOTALE. Inventare un nuovo stile non significa affatto
che l'originalità sia un valore assoluto. E nesssuno che non sia un idiota valuta l'arte in base "a quanto innova" . Ma impara a leggere: questo non vuol dire che non vi sia chi da artista si ponga questo problema. Ma se fossi un tantino meno superficiale sapresti che persino intal caso non è questo che da valore all opera. Vale per kandissky come per "il dolce stil novo'
nogix67 1 year ago
@nogix67 ma sbaglio o i grandi sono guarda caso tutti "innovatori"?
Non ho affatto detto che chi non Inventa non è un buon artista, ho detto che nell'arte sono spesso e soprattutto gli innovatori a lasciare il segno.
mrentropius 1 year ago
@nogix67 ...questo non significa che il lavoro di Buddy Bolden, Jelly morton, Jimmy Hendrix, Stan Getz, Miles Davis, o chiunque abbia basato le fondamenta per un nuovo genere non sia di cruciale importanza per l'arte.
mrentropius 1 year ago
@nogix67 "studia"..... "ridicolo"..... "banale"..... mi sembra che cozzi un po' dare dell'arrogante a qualcuno e poi sparare tale successione di giudizi. ripeto: non mi offendo mica, mi interessa la coerenza.
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 Pecorelle è una definizione che deriva dal fatto che le giutificazione che luttazzi ha dato alla scoperta delle "magagne" non si reggono, per continuare a credergli ci vuole una certa predisposizione ad infischiarsene della logica. La logica si basa sulla coerenza dei fatti. I fatti si basano sulle dichiarazioni di un artista di "essere il proprietario intellettuale del 100% delle battute del Satyricon", di "non trovare affatto interessante utilizzare battute scritte da altri"....
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 E chi mai ha detto che a te serve luttazzi per dire chi è Berlusconi. Non ascolti, non cerchi neanche di capire quello che ti si dice, continui a crederti così scaltro da aver capito chi hai di fronte nonostante ti si dica il contrario. Non sono tenuto a dirti per chi voto, ne' che giornale leggo, ma tu sei una persona di un'arroganza spettacolare.
mrentropius 1 year ago
@mrentropius
Purtroppo ho capito perfettamente chi ho davanti visto che non si può mettere un commento favorevole a luttazzi persino in siti da tre visite l' anno senza che uno di voi sedicenti "ex fan di Luttazzi" (" oh come l'adoravo quando credevo fosse un innovatore"..) risponda tre minuti dopo con sempre ste quattro fanfarate da analfabeti. Per cui piantala co sta commedia. Nel caso fossi preoccupato sappi ke nessuno cambiera idea su Berlusca... come hai fatto casualmente notare.. Buffone
nogix67 1 year ago
@nogix67 imbecille avendo lasciato un commento mi arriva automaticamente l'email se qualcuno risponde, così come hai fatto tu. Inoltre continuo a far notare come continui ad utilizzare termini inappropriati e puramente offensivi. Non solo sei così ottuso da non leggere neanche le risposte che ti danno, almeno non con sufficiente attenzione da capirne il significato.
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 e tra l'altro se credi che basti scriverlo in francese per far si che non ti si capisca, sei un poveraccio davvero. solo perché lo sappia è inutile che ci provi anche con l'inglese e lo spagnolo.
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 Incredibile.... ma è proprio convinto. Senti, intelligentissimo, non voglio rispondere a tono in quanto ho visto che sei più grande di me e non sono abituato ad essere scortese con gli anziani. Però ugualmente ti consiglio una seduta da un geriatra, la mia diagnosi migliore è Altzeimer. Mi sembra di aver ripetuto più e più volte che non sono affatto di destra.
mrentropius 1 year ago
@nogix67 Inoltre con il perseverare di queste tue accuse non fai che avallare
la mia tesi che tu sia una pecora. Solo una pecora pensa che chi sia in un certo schieramento non può non essere d'accordo con un suo compagno o, viceversa, se qualcuno ti critica dev'essere per forza della parte avversa. Esiste la critica costruttiva anche nell'ambito dello stesso schieramento, e guai se non ci fosse. ma tu non sai neanche dialogare seguendo una logica, che mi aspetto....
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 si si, tu parli di ignoranza ma pronunci parole vuote, parli di superficialità ed i tuoi discorsi mancano di logica. Sei il niente, l'aria fritta, una pecora travestita da filosofo.
mrentropius 1 year ago
@nogix67 ed a proposito della superficialità non sono io a scrivere cose tipo: "Non me ne frega proprio nulla perchè giudico la sua arte e non la persona".... Non mi sembra affatto di star parlando di quante volte al giorno si masturbi Il dott Daniele Luttazzi. Scrivi cose a casaccio, parli da solo.... ma ti vuoi dare una calmata? In oltre 40 anni non hai neanche imparato a dialogare e giudichi gli altri.... tra l'altro convinto da cose semi lette e non capite....
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 Niente, proprio non ti entra in quella tetolina bacata che non sono chi credi che io sia, ma data la tua arroganza ho capito che tanto non c'è niente da fare. Comunque anche se non sono tenuto a dare a te spiegazioni su ciò che faccio e perché, sono intervenuto su molti video di luttazi perché li ho visti praticamente tutti, prima per incredulità, poi per informarmi su quali fossero le fonti di ispirazione di Luttazzi e dunque cercare loro spettacoli....
mrentropius 1 year ago
@nogix67 Ma ogni qual volta mi sono trovato a vedere un video del genere ho trovato qualcuno che, come te, vede il mondo in bianco e nero ed è convinto, come un esaltato liceale, che se difendi Luttazzi sei di sinistra e se lo critichi sei di destra, oppure gente che tirava fuori concetti leggiucchiati sul blog di Daniele spacciandoli per cultura personale. In tali casi mi sono sentito di rispondere. Comunque pensala come vuoi, a me non cambia niente, ho meglio da fare che parlare con un idiota
mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@mrentropius " Pecorelle" è peggio PRIMO perchè nessuno ti aveva offeso prima mentre io ho risposto a un coglione che mi da della pecora e se permetti c'è una certa differenza. Tu insulti gratis io insulto perchè offeso. Ma tu devi essere della scuola del Berlusca vero? Prima si insulta a gratis e poi si fa la verginella interessata solo alla coerenza. RIpeto: studia, leggi..vedrai che scoprirai che si è sempre copiato nella commedia..più o meno bene tuttalpiù. E ora basta.
nogix67 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@nogix67 non credo che tu abbia capito il punto, non mi sono certo offeso, piuttosto quell'insieme di parolacce mi hanno fatto riflettere sulle tue argomentazioni. Una cosa è "pecorelle" un'altra è "teste marce, poveretto, cazzoni".... se per te è uguale capisco allora che sia anche uguale copiare e citare: la tua logica è da revisionare, i tuoi termini di paragone sfalsati.
Ciò che dico non è banale, ti sembra tale perché non hai nessuna voglia di capirlo.
mrentropius 1 year ago
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mrentropius 1 year ago
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nogix67 1 year ago
@mrentropius 5) Ammesso e Non concesso che ci voglia una enorme capacità creativa per copiare il repertorio degli altri, questo non toglie che per citare le battute degli altri devi dire chiaramente di chi esse siano, nell'arco dello spettacolo stesso, non in separata sede. Non è obbligatorio per chi va agli spettacoli di Luttazzi andare a leggere quel particolare post sul suo blog (che tra l'altro pare sia stato manomesso). Questo non è citare bensì rubare le battute, proprio come Bonolis.
mrentropius 1 year ago
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@giuseppegungui Le risposte sono qui. Si fa presto a parlare senza conoscere la verità. Si fa presto a diffamare senza dimostrare nulla.
sito: danieleluttazzi (punto) it/ node/ 743
lorenzoens 1 year ago
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@ProductoNocivo Le risposte sono qui. Si fa presto a parlare senza conoscere la verità. Si fa presto a diffamare senza dimostrare nulla.
sito: danieleluttazzi (punto) it/ node/ 743
lorenzoens 1 year ago
Vorrei sottolineare anche come Luttazzi traducendo alla meno peggio alcune battute ne fa perdere gran parte dell'effetto comico. Eclatante l'esempio della Silverman la cui battuta è "I understand why the doctor had to spank me when I was born, but I don't see why he had to call me a whore". Ora se tu per portarla al maschile metti "stronzo" al posto di "troia" perdi tutta la componente erotico/ sadomasochistica e la battuta risulta depotenziata.
E dice pure di migliorarle le battute...
MorfeoIpnos 1 year ago 7
@MorfeoIpnos
Pure gli esperti di satira sono arrivati. Ma fammi il piacere fammi
belesonobobotelering 6 months ago
@belesonobobotelering veramente gli unici a dichiararsi esperti di satira sono luttazzi e i suoi accoliti, unici detentori della sacra fiaccola della comicità satirica. a sentire luttazzi e i suoi tutti gli altri comici sono delle mezze pippe schiavi del potere, e poi viene fuori che il loro idolo non è altri che un ciarlatano copia (e rovina) battute. si capisce che abbiate tutti questo atteggiamento da prime donne incazzate, è solo che vi state coprendo di ridicolo più di lui...
alabama87 6 months ago
è un truffatore
firenightmcstreet2 1 year ago
copriti di merda, invece di mangiarla!
scalb69 1 year ago 10
Luttazzi non copia: sbircia !!!!
gianca60 1 year ago
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Luttazzi copia
In Italia copiano anche le persone, ad esempio il Nobili Alberto e sorci si spacciano per il Nullafacente/KanGengis della Sacra Infezione de Questura di Milano Ufficio Prevenzione Generale.
Io è da anni che lo dico: i paladini della dell'onestà, della giustizia, della libertà, sono come o peggio dei loro bersagli
anticanaglie 1 year ago
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@anticanaglie
la tua ex moglie cira caramia e' una troia di merda.quei figli di troia dei figli sono dei cadaveri.
til3rdurd3n 1 year ago
censurato il video delle iene di ieri che accusa luttazzi, uno scandalo
DiabloIIx 1 year ago
Che bagaglio! Ha guadagnato rubando le battute! Violando il copyright!
72fabio72 1 year ago
Cavolo a saperlo prima diventavo un comico pure io. Che tristezza...
Joynson989 1 year ago 5
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Un verme, considerato che si è anche impegnato avfar rimuovere tutti i video che lo sputtanano su youtube. Meno male che le Iene lo hanno sputtanano definitivamente.
Luttazzi sei un VERME e devi finire in miseria. Hai copiato senza ritegno battute i VERI GENI della comunicità come Gorge Carlin e Bill Hicks e hai cercato di spacciare il tutto per farina del tuo sacco.
VERME VERGOGNATI E SPARISCI!
KessonD 1 year ago
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Un verme, considerato che si è anche impegnato far rimuovere tutti i video che lo sputtanano su youtube. Meno male che "le Iene" lo hanno sputtanano definitivamente.
Luttazzi sei un VERME e devi finire in miseria. Hai copiato senza ritegno battute di VERI GENI della comicità come Gorge Carlin e Bill Hicks e hai cercato di spacciare il tutto per farina del tuo sacco.
VERME VERGOGNATI E SPARISCI!
KessonD 1 year ago
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KessonD 1 year ago
Ma che bravo!!!! E come sbraitava contro chi copiava battute!!!! Verme.
perla51 1 year ago
cioe 5 battute? hai mai contato quante ne dice luttazzi in 1h? di monologo ? forse 200.
cioe ti fai un problema x il 2% che poi non sono rubate, sono RI-ADATTATE. e un po come la filosofia. non sai quante volte studiando filosofia ho ritrovato PENSIERI MIEI. gia scritti da altri 200 anni fa.
sarai 1 di quei imbecilli di cui parlava luttazzi. e magari voti pd o pdl. invece di avere un cervello tuo
vicious6661982 1 year ago
non capisco il senso di questo video bah!!
Data822 1 year ago
La citazione dev'essere riconoscibile e condivisa. Se in un mio testo scrivo "La bocca sollevò dal fiero pasto", "Quel ramo del lago di Como" o "Cantami o Diva" o, per dire, anche in ambito più "pop" scrivo "Siamo figli delle stelle" senza citare gli autori faccio appello a una memoria collettiva non nascondibile, perfettamente riconoscibile. Se copio di peso interi monologhi che non sono patrimonio universale e poi m'incazzo pure se uno mi copia una battuta già copiata da me...
olmaleo 1 year ago 4
Ultimamente si è diffusa la moda di dire che Daniele Luttazzi copia le sue battute da autori satirici esteri...
Peccato che sia lui stesso ad aver affermato di farlo molto prima che se ne accorgessero tutti gli altri, leggete i suoi libri, guardate le sue interviste e vi renderete conto che lui non ha mai negato di ispirarsi e di riadattare battute di altri autori!
pieraziel 1 year ago
@pieraziel tradurre pari pari interi monologhi non è "ispirarsi" né "riadattare"
haarez 1 year ago 30
@haarez e rubare
vicious6661982 1 year ago
Boh..io non ci vedo sti grandi problemi...tutti i comici riutilizzano battute già fatte. Ora se TUTTO il suo repertorio fosse copiato magari...ma la forza di Luttazzi sta nell'avere le palle di dire cose anche molto scomode, e dirle senza mezzi termini e con battute. Poi può essere uno stronzo. E poi detta in un contesto diverso a volte crea tutta un'altra comicità. Es.il "potrebbe piovere" (Frankenstein JR), usato dopo "l'economia ita potrebbe andare peggio", è diverso dall'originale.
ceridwen04 1 year ago
@ceridwen04 Non trovo alcuna differenza tra i difensori di Luttazzi e Ghedini. Anzi, una c'è, Ghedini è pagato bene e quindi è molto più furbo di voi.
Rifletteteci ogni tanto.
taccozzu 1 year ago
@taccozzu ghedini sarà anche più furbo di noi ma io non glielo prenderei in bocca.....
bobbydebris77 1 year ago
@bobbydebris77 Come se il problema fosse quello... Come se il mondo si dividesse in buoni o cattivi in base alle proprie convinzioni pseudo-politiche. Uno dei difetti mortali di una tipologia ben definita di persone (che coincide in parte con i fanboy di Luttazzi) è che se uno fa notare loro una contraddizione di respiro vagamente politico allora è sicuramente berlusconiano. Tu ne confermi pienamente l'essenza. E' una gran debolezza questa qui, renditene conto.
taccozzu 1 year ago
@bobbydebris77 Aggiungo che spesso nella vita si possono incontrare persone che ti dicono una cosa, magari contraddicendoti, non perchè ti considerino un povero imbecille ma perchè sperano che tu possa capire. Hai mai pensato che magari non vado in un thread di berlusconiani a dire "luttazzi copione" perchè la cosa sarebbe perfettamente inutile e genererei soltanto risposte invasate di persone che già lo odiavano a prescindere? Riflettici.
taccozzu 1 year ago
E questi sarebbero i grandi comici, gli esperti di satira? che vergogna.....
godzilla6510 1 year ago
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Sì è solo cercato di trovare l'unico modo per tentere di screditare Luttazzi...ma come diceva Troisi nel film "Il Postino": "La poesia non è di chi la scrive, ma di chi se ne serve"...penso che questo valga anche per gli aforismi e le citazioni...
delmanberry 1 year ago
@delmanberry no no no aspetta caro mio... Ha copiato centinaia di battute scrivendole PARI PARI nei suoi libri che vende per bei denari!
Documentatevi prima di parlare, per la miseria! Guardate il video
gd11988 1 year ago 3
@gd11988 vedi di documentarti te...! sono anni che Luttazzi inserisce apposta citazioni di altri autori inserendole nei suoi monologhi sperando che qualcuno con un pò di cultura se ne accorga (seguo Luttazzi da tempo e non ne ha mai fatto mistero)...se hai dubbi vai sul sito di Luttazzi e leggi le date dei post in cui lo dichiara...Se poi hai i tuoi problemi con la figura di Luttazzi e cerchi un modo per screditarlo usando lo stile berlusconiano non sono miei problemi...
delmanberry 1 year ago
@delmanberry
Non diciamo palle. Hai visto come si è incazzato con Bonolis per una battuta che ha RUBATO lui stesso?
Andiamo anche a me piace Luttazzi, ma stavolta ha cagato fuori dal vaso.
Se lo ammettesse tornerebbe a essere un bravo comico e sicuramente a essere migliore dei fan che si arrampicano sugli specchiper difenderlo.
necroclerico 1 year ago 2
@necroclerico come dicevo nel post precedente, a me sembra una mossa fatta a regola d'arte per screditare uno che non ha peli sulla lingua (motivo per cui è stato allontanato più volte dalla Tv)...mi sembra che vi fissate sul fatto che copia delle battute e non su ciò che le battute vogliono trasmettere...da ora quando muoverà una qualunque critica al potere sarà etichettato come quello che "copia le battute" e questo non mi sembra giusto...
delmanberry 1 year ago
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@delmanberry :D :D :D
1) No allora guarda le date dei post nel suo blog sono state alterate com'è provato sul blog ntvox.blogspot.com
2) La scusa della "caccia al tesoro" è il metodo che io uso per selezionare gli interlocutori con cui vale la pena discutere: se ci credi, sei un baccalà
3) Il metodo di Berlusconi è quello di negare l'evidenza e giustificarsi goffamente, parlando di complotti
4) "Una battuta è come una piccola poesia. Noi comici ci prendiamo a cazzotti per queste cose"
gd11988 1 year ago 5
@gd11988 le argomentazioni che porti a sostegno mi sembrano valide...l'unica cosa che mi fa pensare è il metodo con cui si sta cercando di demolire Luttazzi:infatti, mettendo in evidenza il fatto che ha copiato delle battute, si fa passare il personaggio per un mitomane completo, cosi che tutte le accuse che giustamente ha mosso al governo berlusconi passano per l'opera di un "folle invidioso"...si scredita il personaggio perchè non si può screditare quello che dice...
delmanberry 1 year ago
@delmanberry io penso sinceramente che nessuno qui simpatizzi per Berlusconi, né creda che se "Luttazzi copia" allora "aveva ragione Berlusconi" perché è una sonora minchiata. E se qualcuno dovesse pensarlo, beh pazienza...
Non c'è nessun complotto contro Luttazzi. Si tratta solo di fan, assolutamente NON organizzati, che credevano nell'originalità ma soprattutto nell'onestà di un autore satirico come Luttazzi che bene o male è l'unico in Italia. Luttazzi ci ha ingannati e poi presi per il culo
gd11988 1 year ago
@gd11988 capisco il tuo discorso, ma secondo me sei troppo categorico. Per quanto mi riguarda, anche se Luttazzi ha copiato mi ha regalato un sorriso (magari non originale...) con i "suoi" monologhi, e comunque questo lo apprezzo...l'elettore del pdl farà sicuramente l'equazione se "Luttazzi copia" allora "aveva ragione Berlusconi" (è una minchiata ma è così purtroppo...)...Poi sai, mi preoccupo di più dei fan di berlusconi (mai delusi), piuttosto che di quelli di luttazzi (delusi)...Un Saluto
delmanberry 1 year ago
@delmanberry anch'io adesso capisco il tuo discorso, ma non lo condivido semplicemente perché non mi preoccupo di quello che pensano i fan di Berlusconi. La stampa di destra non ha "picchiato duro" su questa faccenda, sono molto impegnati a difendere le porcherie di Berlusconi sulle intercettazioni & co...
Lascia perdere la politica e i fan di Berlusconi, questo è un discorso che riguarda l'aspetto artistico di Luttazzi.
gd11988 1 year ago
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@gd11988 condivido totalmente il discorso sull'onestà intellettuale, come si potrebbbe non condividerlo...resto solamente dell'opinione che molti dei commenti che leggo sul web riguadanti questa storia mi sembrano esagerati...dopotutto non leggo la stessa indignazione bipartisan, quando il presidente del consiglio vuole fare leggi sul modello delle leggi fascistissime...ma questo è un altro discorso...Un Saluto
delmanberry
delmanberry 1 year ago
@delmanberry io insisto ancora nel voler tenere separati i piani. Non è possibile che se ti parlo dei miei piccoli problemi condominiali o del lavandino che perde tu mi rispondi: "Sì ma in Africa si muore di fame". Intanto il lavandino perde.
Questa è una di quelle cose che sfascia le discussioni buttandole in caciara. C'è un momento per parlare di Berlusconi, e un momento per parlare degli aspetti artistici del lavoro di Luttazzi. E tranquillo, i fan di Luttazzi seguono anche l'attualità.
gd11988 1 year ago
@gd11988 ma le due cose sarebbe giusto tenerle separate se non ci fosse stato in passato il famoso "editto bulgaro" di silvio...da quel momento se parli con un elettore del pdl di Luttazzi, quest'ultimo viene dipinto come un farabutto...non è colpa mia se la linea che ha impostato il governo berlusconi prevede intromissioni anche nel campo artistico...sul fatto che politica e aspetti artistici debbano in un certo senso essere separati sono d'accordo, ma in Italia oggi non è possibile..Un Saluto
delmanberry 1 year ago
@delmanberry ma scusa noi che abbiamo un cervello perché mai dovremmo confondere questi campi? Guarda il discorso non regge: non è che se Luttazzi ha subìto l'editto bulgaro allora gode di una specie di Lodo Luttazzi per cui può permettersi qualsiasi cosa. Poi francamente tutti 'sti elettori del PDL gongolanti io non li vedo. Gli articoli de "il Giornale" su Luttazzi non ricevono commenti, non c'è l'editoriale di Feltri, non se ne parla nei TG Mediaset, eccetera...
Non immaginiamoci cose
gd11988 1 year ago
@gd11988 sono d'accordo che i due campi vadano separati, ma cosa pensi che scriverà feltri (o chi per lui) la prossima volta che Luttazzi farà una sparata contro berlusconi? lo liquiderà con la storia delle battute copiate...A me preoccupa molto che si confondano i due campi ed è per questo che insisto con un certo discorso...poi, non voglio assolutamene sostenere un Lodo Luttazzi, e mi auguro che quest'ultimo chiarisca in maniera onesta questa storia...magari ridendoci su...Un Saluto
delmanberry 1 year ago
@delmanberry
su quanto hai detto, rapèidamente:
1. non penso che sia un complotto contro Luttazzi, ipotesi paranoica.
2. il fatto che Luttazzi abbia toppato dimostra solo che lui come tutti è umano e fa cazzate, non è LA VERITA' assoluta.
3. il punto 2. non toglie una riga di valore e verità quanto detto da Luttazzi su Berlusconi & C., satira che condivido appieno. il punto è proprio che un autore può fare qualcosa di grande e anche grandi cazzate.
necroclerico 1 year ago 2
qui mi pare che si cerchinop idoli perfetti. Luttazzi è semplicemente un ottimo comico che stavolta ha fatto la cazzata. negarlo è stupido. gettare merda sul resto del lavoro di Luttazzi per questo motivo mi pare altrettanto stupido e insensato. possibile che ogni critica sia vista come un attacco o un complotto. piantiamola. cresciamo!
necroclerico 1 year ago
@necroclerico d'accordo con quello che hai detto...infatti secondo me, qualche battuta copiata non deve togliere valore al lavoro di Luttazzi comico. Non penso neanche che ci siano idoli perfetti, e mi guardo bene dall'idolatrare qualcuno di fisico o di metafisico...quella che sostengo non è una "teoria del complotto", mi preoccupa solamente il fatto che per il plagio di qualche battuta, venga condannato dalla pubblica piazza un bravo comico...tutto qui...Un Saluto
delmanberry 1 year ago