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From: BerlinPhil
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All Comments (183)

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  • wunderschön!

  • "Racket?! That's Brahms! Brahms' 3rd Racket!"

  • beautiful music

  • God, I wish Brahms wrote more than 4 symphonies. Could you imagine?

  • My favorite movement of this symphony.

  • Played the French Horn at 14 yrs old. My music tutor said "This is one instrument you can never master...it defines you."

  • I saw the movie goodbye again 1961 and loved this track.

  • this synphony as served for the film "you like Brahms"

  • Bellissima! Questa è la voce di DIO!!!

  • This is Brahms third and its the scherzo from that symphony. Perhaps one of the most beautiful scherzos of all time.

  • makes me cry each time!!!

  • Used to play the French Horn, tried to play this adagio but my lip deserted me. As good as horn playing gets.

  • Wonderful horn solo by Stefan Dohr !

  • ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

    SHUT UP AND ENJOY THE MUSIC!

    ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

  • its not 3rd but 2nd simphony

  • @iakart 3rd indeed. Movement three: Poco allegretto.

  • existem coisas tão profundas que dificilmente conseguimos expressar com palavras

  • Does this start at measure 98 in the score?

    The beginning starts with the melody at the Cellos?

  • King Stefan!

  • @BerlinPhil mir ist aufgefallen, dass das orchester unter simon rattle mit einer ungewöhnlichen orchesteraufstellung spielt. können sie mir sagen, wo ich mehr darüber lesen kann?

  • @BerlinPhil mir ist aufgefallen, dass das orchester unter simon rattle mit einer ungewöhnlichen orchesteraufstellung spielt. können sie mir sagen, wo ich mehr darüber lesen kann?

  • @BerlinPhil How big is the string section used in your Brahms performances? How many violins, cellos, etc.?

  • mamma mia!

  • Brahms, you ....

  • xD i live in Berlin.

    I dindnt know that the Nerliner Symphonieorchester is so famous :D

    But it IS very goog, right.

  • such a beauty, I love beautiful things in life, makes me happy that I am living, musich has its own melancholy, Danke schön Philarmoniker, Danke schön Herr Brahms!

  • amazing

    

  • EU AMO ESSE SOLO...Sem falar que o Stefan Dohr é o Cara hehehehe

  • Who is playing the clarinet? I don't think he's Wenzel Fuchs?

  • @yingclarinet You are right, it is Christopher Corbett, principal clarinet of the Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks (Bavarian Radio Symphony Orchestra).

  • @BerlinPhil Thanks a lot, Berlin Phil!

  • Comment removed

  • @ StandSoon, If Hitler liked Mercedes cars, does that mean we should hate Mercedes cars? A silly line of thinking.

  • It is difficult to assimilate that Hitler liked Brahms

  • @StandSoon Einstein betrayed two wifes. Ghandi was a old dirty man. Churchil was racist. There are several kinds of intelligence, Hitler's dumb political views had nothing to do with his taste in music. All of them, only human.

  • @StandSoon ....even the greatest psychopaths might have the slightest trace of humanity in them. Though in Hitler's case, it would have been practically non-existent. I often find it hard to assimilate that Hitler was once an artist!

  • Jonathan Kelly is clearly the best oboist in the recent history of the Berlin Philharmonic. Beautiful playing.

  • @DrSlinkyWW dude i think u left out albrecht mayer.......

  • One Of the Best Orchestras in the World! I love Being German!

  • Pedazo de virtuoso, ese trompa que sonido en la parte final del solo, en general todo el solo, pero el final es genial

  • every time i listen to this excerpt and these solos, they remind me one scene from any film noir in 50s.. amazing

  • damn that horn solo is amazing

  • wonderful winds

  • you gotta love the trumpeters passionate facial expression at the beginning...

  • great jonathan kelly!! great oboist

  • Comment removed

  • Orchestra SUPER!!!! Maestro SUPERLATIVO!!!!

  • berliner, how I love thee

  • its amazing ...

  • orquesta sobresaliente y trompista solita impecable.los mejores del mundo para mi gusto.bravo.

  • Stefan Dohr is just....amazing.

  • Fantastic!

  • Does anyone know who the clarinetist is?

  • WOW

  • My brother once said the horn was the ugliest instrument, but if he heard this I think he would change his mind. It's one of the most beautiful and majestic of them all.

  • @Absolutegreek89 If he thinks the horn is ugly, he needs to listen to Brahms, Dvorak, and hey, some great horn is in the Requiem by Hector Berlioz.

  • @Absolutegreek89 .. why would he say that?

  • I am Sorry! But how dare your brother say that! The horn is one of the world hardest instrument and also to me one of the prettiest and elegant instrument!

  • @Absolutegreek89 I played the French horn for years. It is the most difficult instrument. It plays you, not you it.

  • EPIC

  • awesome! TY.

  • this is so painfully beautiful.

  • This was used in civilization 4 in the Desert War scenario, listen to the music when you play it. I looked in the files for the game and listened to tons of songs until i found this one. Its so epic.

  • Romantic

  • so beautiful....favorite movement of any symphony.

  • Man!! Rattle is the BOMB!! At 22 seconds though.. I am just not used ti hearing a breath there.. It was a little weird haha

    Brahms IS a Legend!! :D

  • Does anyone know if Dohr is using a mouthpiece 'booster' here? Certainly looks like it.

  • Wow! Never heard this piece before!! What a lot I've been missing!

  • Comment removed

  • Bravo Stefan no me canso de oirte, simplemente eres el mejor.

  • charliesmilton- I mentioned it once, but I think I got away with it.

  • my favourite french horn solo :)

    soooo lovely

  • Lovely, lovely music.

  • The horn has a fantastic sound, just a note a little frayed. The tempo of Sir Simon did not think it's the Brahms said that anyway is a great version for BPO is an orchestra that always stripe perfection. A 9 for this fragment

  • Comment removed

  • Rattle has proved himself again with the BPO. Ought to silence those contentious german critics.

  • @Streuth22 ..(don't mention the war)

  • wonderful

  • the horn sounds so sadly beautiful and lonely.

  • Do you know what mouthpiece dohr use?

  • I think it´s Joseph Klier (JK) W2 EM ? But I am not sure...Can someone confirm this info?

  • Confirmed, He plays a JK 2EM.

  • You are exactly correct! Nice job!

    Do you know what Radek Baborak plays on? The mouthpiece that is of-course. THanks. :)

  • I don't want to be redundant but: Totally and incredibly beautiful.

  • yes, it is.

    It gives me the shivers at one point.

  • Brahms, Simon Rattle, The Berlin Philharmonic: It doesn't get any more beautiful or ethereal than this. This is the stuff our most treasured dreams are made of.

  • so good so good...

  • my favorite brahms piece.

  • I like the sound of the french horn aswell

  • God I love the french horn. If I didn't play the Contrabass i'd play the french horn for sure.

  • This is beautiful

  • With this beautiful symphony I enjoy d beauty of having different emotions dancing in my head'.

    Sadness?..."to feel sadness you must know happiness",-run parallel to each other-

    Nussbaum: "Any and every successful performance can and should be experienced by the listener as an intimate "loving touch,"that engenders the emotion of joy, not just pleasurable sensations, independently of whatever emotion or feeling (if any) is expressed by the piece."

  • Love that second quote - Nussbaum a musicologist, I presume?

  • has anyone found sheet music for this song on the french horn? (internet)

  • I don't think that there is a sheet on the internet but if you would buy the orchestral excerpts for French Horn you could play it :P

  • Comment removed

  • The best Brahms interpretation ever!!!!

    The recording is also above everything I heard before!

  • You could play that horn solo differently, but you couldn't play it any better than that.

  • @NickMahon

    What a great COMMENT!

    This is a perfect example of the "LINE" in phraising along with a good taste and singing tone all the way through the excerpt.

    Many thanks for great leadership to Sir Simon Rattle!!!

    Bravo Berlin Philharmonic!!!

  • beautiful horn playing

  • yessssssss mr dohr!!!!

  • what horn use ms.Dohr ??

  • I believe an Alex 103

  • duh

  • Did you notice that Mr. Dohr uses his own phrasing here, which is not the phrasing that Mr. Brahms prescribed ? The oboe player use Mr. Brahm's phrasing though.

  • oh my God...what music.....

  • The broad, vast wave of this heavenly theme.

    The greatness of his concept... in everything he does. The ever expansive pathos, to which his music is just a medium

    ... is just why Johannes Brahms is the best, all being said and done, at the end of the day!

  • STEFAN DOHR REPPPPPRESENT!!!!!!!!

  • I was in Berlin last November and I was lucky enough to get a cancelation ticket for the performance of Brahms' 3rd and 4th. It was one of the most moving experiences of my life. The sheer range of emotions that the Berliner Philharmoniker had at their disposal was breath taking.

    You won't be disappointed with the EMI recording that comes out next month. Only Karajan did it better!

  • :) you should listen with Furtwaengler...

  • this is for deutschlander85 :D

  • Me too, I snuck in for free with a friends student ticket and was shocked to something akin to tears and trembling but with sprinkles of happiness. Amazing moment indeed.

  • Jonathan Kelly does a great job.

  • Yeah Greg,

    His sound is very centered and well pitched.

    And it has alot to it. Dohr does well too...

    His vibrato makes the solo much better. Even though most prefer no vibarto...

  • Berlin Phil horn players never used vibrato but with Dohr and Baborak they use it all the time know...I think the key is how it is used so it sounds natural like Peter Damm and not fake like Philip Myers.

  • I. Agree. Completely. I wonder if they discuss the usage of vibrato in rehearsal etc, because it comes across as just so natural.

  • ahhhhhhhhhh every time i hear this tune and stefan dohr it just gets better... love it

    brahms you legend

  • hör dir mal die aufnahme an, ohne auf das bild zu achten...du wirst klanglich nicht merken, dass er geatmet hat.....die luft braucht er nunmal zum spielen und von der phrase her passt das auch..

    ausserdem ist das stefan dohr, der darf das XD

  • (Sprechen wir über dieselbe Stelle, 8 nach F?) "von der Phrase her passt das auch". ich hätte nie zu fragen gewagt, wenn nicht auf der CD von Chelibid*che, die es auch auf Youtube gibt (Tslhx7SUuQo bei 3:27), der Hornist vorschriftsgemäss phrasiert (er atmet nach dem es zwei Takte vorher.)

  • ... hahaha: und ich bin gespannt, wie der 3. Satz aus Brahms 3 bei Gardiner klingen wird ... Vielleicht können wir Diskurs ja dann fortsetzen ...

  • Danke für die Blumen! Gleiches zurück! Und wegen Sanderling (natürlich nur der alte!): Ist ja durchaus auch unterschätzt und nicht der Schlechtesten einer! Und wer erfindet schon permanent das Rad neu? Ist halt ein Kreuz, wenn der Musikbetrieb zu 80 oder 90 Prozent nur "historischen Ballast" mit sich herumschleppt. Also: Auf ein Neues!!

  • Übrigens glaube ich, dass gerade Rattle um diese Dinge genau weiß! Hat ja endlose Male das Orchestra of Age of Enlightement dirigiert - Rheingold etwa war vor wenigen Jahren sensationell! Gerade im Unterschied zum modernen Orchester. Und das finde ich gerade das Tolle z.B. bei seinem Brahms. Er sagt nicht: Seht her, ich mache es wie immer/weiß wie's geht, sondern macht Prozess des Suchens nach NEUEM Brahms hörbar.

  • Stimmt schon - bin aber der festen Überzeugung, dass Wagner auch nichts gegen gute B-Hornisten einzuwenden (oder modern: einzuwänden ... haha ... Verlust überall ...) gehabt hätte. Wie gesagt: Ich glaube, große Kunst - ob Literatur, Malerei oder Musik verträgt mehr als nur eine Lesart! Glaube, histor. Aufführ.praxis - die ja heute auch anders ist als vor 20 Jahren - hat wichtige Impulse gegeben, ist aber nicht allein seelig machend!

  • Tja, Finger weg vom Alkohol ... Ach, ich glaube schon, dass es eine Reihe toller Interpreten gab und gibt. Aber wäre doch auch langweilig, wenn es DIE ultimative Interpretation gäbe: Dann wäre das m.E. zugleich die letzte Aufführung. Und man muss es ja nicht wie Rattle machen. Finde nur, er hat in Sachen Brahms durchaus Neues zu sagen! Fand seinen Brahmszyklus übrigens spannender, als 1. u 2. in Neueinspielung mit Gardiner!

  • ... und da glaube ich eben, dass die Partitur an sich durchaus mehr Spielraum lässt! Immerhin: Als 3. Brahms 1883 uraufgeführt wurde, spielte man in Bayreuth UA Parsifal. D.h., neue Klangwelten waren auch damals im Anbruch. Wagner hat z.B. gehofft, dass bessere Interpreten, als damals vorhanden, Vorzüge des Ventilhorns immer besser würden nutzen können, um Verlust des Klangs auszugleichen. Ich glaube, das Ideal wird es eh nie geben - auf der Suche zu sein, ist ja auch schon was!

  • Ich meine: Beginn 3. Satz führen Vc (ohne Bläserdopplung) "mezza voce" das Thema an. Bei Horneinsatz 1 kommen Fl. u Ob. dazu, Streicher immer p/pp. Beim 3. Einsatz (Bsp youtube) führt nur das Horn "p. espress", Streicher p/pp (Celli pp). Denke, Führungsrolle des Horns hier eindeutig. Interess. in Zushg: Brahms hat ja Trio op. 40 alternativ für Horn oder Cello publiziert. Finde also Klammer des Satzes durch Cello (Beginn) u Horn (Ende) sehr bezeichnend - und darum so richtig ;-)

  • Klar, stimmt, dass die Alternativbesetzungen v.a. Dingen wegen der besseren Absatzchancen angeboten wurden. Finde nur das unmittelbare Nebeneinander an der Stelle interessant. Zeigt aber auch, dass Komponisten durchaus mit anderer Interpretation ein- und derselben Passage rechneten, die sich durch ein anderes Instrument ergaben!

  • Stimme absolut zu, dass Interpreten das heute wissen müssen. Ich weiß aber auch, dass Stefan Dohr - ob man ihn oder B/F-Hörner an sich nun mag oder nicht - sehr genau um diese Dinge Bescheid weiß! Aber ist natürlich die Frage, ob ich etwa die (halb-)gestopften Töne auf Ventilhorn "nachempfinde", oder andere Möglichkeiten des Ventilhorns ausnutze, was natürlich auf anderer Seite Verlust bedeutet. Aber wie gesagt: dann muss der Rest auch angeglichen werden.

  • Letzter Kommentar: Besagte Stelle spielen die Violinen "pp leggiero" (!), Bratschen und Bässe pizzen "p", Celli "pp" das Horn ist und bleibt führendes Soloinstrument an der Stelle! Natürlich ist der Klang eines modernen Orchesters lauter aber entscheidend ist doch das Verhältnis Solo/Tutti und das ist m.E. bei Dohr/Philis an der Stelle perfekt. Danke für anregende Diskussion! Muss ja nicht immer Konsenz geben ... ;-)

  • Hieße dann also in Konsequenz: Erstmal ALLE Instrumente wieder zurück bauen, fast alle Konzertsäle verkleinern, Spieler exhumieren (weil wir durch unsere Ausbildung & Umwelt anders geprägt sind), bei nem Beethoven Klavierkonzert höchstens auf nem Graf- oder doch lieber Broadwood-Flügel? Hmmm Bloß keiner z.B. aus Frankreich? Sorry, dieser Art vermeintlicher "Authentizität", die es schon zur Zeit der UA nicht gab(!!!) fängt nicht erst beim Kammerton an war mir schon immer suspekt.

  • Ich finde der Melodiefluss ist manchmal stockig, aber besser interpretiert als die 2.

  • recht haste starky ! das alte und immerwährende problem der neuen philharmonikergeneration ....immer alles übertreiben

    leider ist es sehr oft einfach zu viel.

    stilistisch und rythmisch ist da vieles nicht in ordnung

    deswegen kommen diese ganzen dellen und nachdrückereien heraus.

    weniger ist oftmals mehr

    und PS.die stelle  beginnt im pp und nicht im gesunden mf

    wird es so gespielt wird der klang schnell flach und ordinär

    ich trauere doch sehr dem alten seifert hinterher. lg

  • Ich glaube unsere Berliner brauchen mal wieder einen "Despoten" und keinen "Demokraten" wie Rattle. Was Karajan aus denen rausgeholt hat war doch deutlich besser.

  • na stilistisch auch nicht immer...lol(mozart und die gesamte wiener klassik konnte der ja überhaupt nicht)

    aber ich gebe dir recht bei puccini , strauss ,wagner den russen oder gerade auch bei brahms war immer ein melodiefluss zuspüren es hatte alles " hand und fuss" und nichts wirkte da zufällig .das hier wirkt doch eher so als hätte rattle angst den herrn philharmonikern was zu sagen bzw.beibringen zu wollen.

  • Comment removed

  • Ausgerechnet? Bei aller Ehre: 1. kann man sehr darüber streiten, ob das tatsächlich zu Beginn ein "gesundes mf" ist, und 2. bei aller Wertschätzung: einen solchen Klang wie Stefan Dohr hat Gerd Seifert nicht einmal in seinen besten Zeiten gehabt! Sorry!!

  • und PS zurück :es ist natürlich ein p im historischen kontext...sprich ein pp nach heutigem verständniss.

    nimm mal ein naturhorn in die hand und spiel die stelle. dann weisst du was für eine dynamik gefordert ist...nur zur info ;-)

  • Bevor das jetzt kleinkariert wird: 1. ist das eine grundsätzliche Frage, ob historische oder moderne Instrumente (gilt nicht nur fürs Horn und schon im 19. Jh. gab es je nach Ort große spieltechnische Unterschiede), 2. hat etwa Harnoncourt in Brahms-Aufnahme mit Berl. Phil dieselbe dynamische Bandbreite vorgelegt, 3.: das weiß St. Dohr sehr genau und spielt ja ggf. selbst auf Naturhorn (etwa Intro bei Britten-Serenade), 4. und Karajan können wir dann KOMPLETT VERGESSEN ;-)

  • lies doch bitte was ich zu karajan und der wiener klassik geschrieben habe.da stimme ich dir zu. aber bei brahms sieht es schon wieder anders aus. brahms mit seinen doch sehr kurzen, oftmals nur 3 -4 takte langen haupt &nebenthemen verlangt nun mal nach einer besser geführten linie.

    und den anfang und das ende einer brittenserenade auf dem naturhorn zu spielen ist standart.

    das als beweis vorzulegen das man naturhorn spielen kann halte ich für sehr gewagt. der anfang ist dafür zu simpel

  • Mal das Instrument (bin da komplett anderer Meinung, aber egal) beiseite gelassen: Hast Du mal mit Partitur verglichen, wie Dohr den Anfang gestaltet? Das ist exakt die von Brahms vorgegebene Phrasierung, v.a. auch mit den kleinen Verzögerungen schon im Auftakt (Brahms liebte die längeren, betonten Auftakte), um dann nach 8 Takten die Phrase im großen Bogen abzuschließen - finde ich sensationell und absolut am Notentext.

  • hallo,ich habe es sehr wohl unzählige male selbst gespielt und noch mehr verglichen.

    es steht weder etwas von gedehntem auftakt dort noch darf die horndynamik lauter sein als die der gesamten cellogruppe.aber auch das nur am rande .

    PS die sinfonie wurde für die wnr.philh. komponiert mit entsprechender klangvorstellung.

    und ausserdem kann brahms nur vom alten philharmonikerklang begeistert gewesen sein( es herrschte noch eine f-horn-tradition.das heutige b-horn gespiele war verpönt)

  • Das wird jetzt aber tatsächlich kleinkariert, oder? Sorry: aber das heißt dann in Konsequenz, Stücke dürfen nur noch dort gespielt werden, wo sie uraufgeführt wurden, oder mit dem Ensemble/Orchester/Instrumenta­rium? Wenn das wirklich so wäre, wäre unsere Zeit ja dreimal verklemmter als vergangene Jahrhunderte. Komponisten waren & sind eigentlich immer froh, wenn ihre Werke gespielt werden - egal wo! Und das sich der Klang jeweils ändert, bereichert m.E. nur die Werke!

  • Nur noch ganz kleiner Hinweis: UA der 3. war zwar in Wien, danach erlebte sie aber die wichtigsten Aufführungen zunächst in Meiningen, Berlin, Leipzig - und vor allem in Wiesbaden(!), wo das Werk immerhin komponiert worden war. Und Zeitzeugen brachten die 3. entsprechend sogar mit Einflüssen dieser Gegend in Zusammenhang ...

  • eine letzte bemerkung meinerseits sei gestattet.

    du weisst schon dass brahms die ventilhörner(sogar die f- hörner) eigentlich hasste. für ihn gab es nur das naturhorn.also sei so gut und stecke dir mal deinen Es bogen aufs naturhorn und probier mal die stelle zu spielen ..du wirst merken was brahms damals an lautstärke eigentlich vorschwebte( es geht halb gestopft und voll gestopft los).du solltest den originalklang immer als idealziel haben.

  • vielleicht noch eines zum harnoncourt.

    ich habe unzählige male unter ihm gespielt. das dort die selbe "dynamische bandbreite" geboten wurde zeugt eher vom "wir spielen das hier so-empfinden der philharmoniker" und nicht unbedingt vom verständniss von brahmsscher klangsprache .

    wenn schon dann kleiber und wiener philharmoniker.

    das ist zumindest authentischer vom klangbild als die berliner aufnahmen.

  • Also: Kenne die Philharmoniker sehr gut und weiß, dass die nicht munter drauf los musizieren! Kenne überhaupt kein anderes "Traditionsorchester", das stilistisch so genau auf diverse Epochen etc. reagiert, wie die Philis. Meine Meinung - mehr nicht, klar. Und zu Rattle: Ich kenne kaum jemanden, der die rhythmische Finesse bei Brahms so klug herausarbeitet! Gerade die kleinen Synkopenfiguren gegen Hemiolenbildungen etc.! Und "den" Brahms-Klang gibt es m.E. ohnehin nicht! Auch nicht in Wien!

  • Und noch dazu: Ich glaube, jede Zeit hat Recht und Pflicht, seinen eigenen Brahms zu finden. Und auch in Wien klang der vor 100 Jahren anders als z.B. unter Kleiber und Brahms selbst wiederum war begeistert von Aufführungen der 3. mit den Berliner Philharmonikern. Ich glaube, so ganz falsch liegen die mit ihrem Brahms seit jeher auch nicht! Aber ich hoffe, sie werden ihn in 50 o 100 Jahren wieder anders spielen. So far ...

  • ... und PS: die Stelle ist beim ersten Mal "mp espress." überschrieben, bei der Wiederholung (hier im Ausschnitt) "p espressivo" ....

  • please come to the US :(

  • In fact, the orchestra will touring the US in November:

    New York: 11th, 12th & 13th

    Boston: 15th

    Chicago: 16th.

    Ann Arbor: 17th

    San Francisco: 20th & 21st

    Los Angeles: 23rd & 24th

  • Do you know what they will be playing in Ann Arbor?

  • It will be Brahms's Symphonies 3 & 4 and Schoenbergs "Begleitmusik zu einer Lichtspielszene"

  • The orchestra does not come to the USA often other tha New York...they were last out in California 6 years ago. I am very excited to see the orchestra in California again...but I almost wished they had waited until Mahler mania so they could have brought something like Mahler 6 and 9.  I hope perhaps the orchestra will again do a big US tour (including Cali) during the 2 years of Mahler mania and bring 6 and 9 to SF

  • dohr is god

  • STEFAN DOHR!!!!! No more comments............

  • beautiful music..stefan dohr is amazing horn player..

  • Comment removed

  • Nearly all Brahms' music hurts people to the soul--because they are too beautiful, deep, deep, deep....

  • kelly has good expresive sound... but i love the way mayer plays the oboe...

  • I'm not usually a big Brahms fan, but he does his quiet moments brilliantly. This is a stunning melody, performed incredibly.

  • i'm an italian horn player and i've to say that this guy do such of beuatiful musical thing that very rare you hear

    thank's stefan to existing!!!!!!!!!!!!

  • pero cómo puede vibrar un trompa ALEMÄN????

    dios mio!!!!!