Ken Loach - September 11, 1973

[Freen7712]

... Michele640 ma dove lo vedi l'odio in questo filmato? Io ci vedo solo due catastrofi diverse nella modalita' ma ugualmente tragiche

[jcargarcia111]

This work of Ken Loach also was based on the true story of chilean actor, musician and composer Vladimir Vega (who plays Pablo in this film-document).

Vladimir Vega developed his art while he was in prison of dictatorship. Then he went into exile in London where builded a family, several bands for play Andean music, "world-music", and others works with Ken Loach.

See some of the concerts of Vladimir Vega ( Armadas - Royal Albert Hall) on YouTube.

[Michele640]

Il suo comportamento toglie spazi di discussione... se l'America le fa così schifo, non se ne interessi e si occupi dei paesi che le piacciono... questo film per me è assolutamente indecente, perché tira in ballo gli avvenimenti del Cile del 1973 che con il mostruoso atto terrorista dei suoi amici islamici del 2001, in cui io ho perso 72 amici che amavano sinceramente la loro bella America, non c'entra assolutamente nulla!

[jcargarcia111]

La mattina dell'11 settembre 2001, quando ho visto le prime immagini di NYCity sotto attacco, è venuto da me a Santiago, Cile, sotto attacco del mattino nel 1973. E non sto cileno. La testimonianza personale di Ken Loach mostra come ci sentiamo. Quanto tempo è che si sentono negli Stati Uniti e anche cominciare a cambiare il proprio comportamento verso il mondo? E guardate cosa NATO (tra cui Italia e Francia) sta facendo nel mondo arabo, per interessi economici e nulla più. (Brasile)

[Michele640]

Lei afferma che l'America è un paese assurdo che non deve esistere e quindi deve stare zitto in merito a quanto dice la costituzione americana, che certo prevede l'immediata uccisione delle merde come lei!

[maxrob1983]

@Michele640 io non affermo che gli Stati Uniti sono un paese assurdo che non deve esistere,dove lo trova scritto o detto?sono laureato in storia e parlo di costituzione americana con qualche diritto,sicuramente più a proposito di lei che sostiene che preveda l'uccisione di qualcuno.il problema è che il dialogo dovrebbe essere tra persone civili,il suo comportamento rende inutili spazi di discussione come questo perchè si fonda sul pregiudizio che lei ha ragione e gli altri vanno eliminati

[whitedemai]

lLa correlazione che si vuole dimostrare tra i due eventi è quanto meno discutibile.

Le realtà storiche sono estremamente differenti.

Questa è una pura speculazione storica distorta da una retorica finalizzata al convincimento ideologico del gregge di pecore. Strumentalizzare la storia, oggi come oggi è francamente stupido e di pessimo gusto perchè la gente non è più così ignorante come ancora la si crede.

[maxrob1983]

@whitedemai @maxrob1983 la risposta è evidente e non è affatto così utopica. è il ritorno ad una democrazia diretta, espressione consapevole e partecipata dei cittadini. solo questo può produrre un ceto politico non più legato agli interessi economici nazionali e sovranazionali, ma espressione della volontà e degli interessi del corpo elettorale. non credo che tu preferisca 100 milioni di euro spesi a semestre per una flotta di eurofighter a 100 milioni destinati per scuole ed ospedali qui.

[maxrob1983]

@whitedemai [segue] possiamo dire che il capitalismo anch'esso ha fallito. la crisi dei mercati è fin troppo banale come esempio, esempio di come un sistema avido inizi a divorare se stesso nel tentativo di sopravvivere. ma lo sfruttamento delle risorse del mondo, la crisi energetica, la crisi ambientale del pianeta, il proliferare di guerre nell'ultimo ventennio (la nato ha promosso almeno 5 guerre in questo periodo) dimostano che questo ordine mondiale va cambiato. [segue]

[maxrob1983]

@whitedemai giusto, la gente non è più così ignorante come la si crede, ecco perchè tentiamo di discutere di come cambiare una società fondata sulla diseguaglianza e lo sfruttamento, piuttosto che cercare disperatamente motivi d'appiglio rassicuranti che ci tengono agganciati ad un modello fallimentare e insostenibilie, come il capitalismo. come è venuto il tempo in cui è fu evidente il fallimento del comunismo, a 20 anni di incotrastato modello economico unico, su scala mondiale[segue]

[Gnappas]

@whitedemai secondo me non è questione di voler correlare due eventi diverse.

E solo per dire che è successo qualcosa di atroce 11 Settembre di 38 anni fa , probabilemente ancora più atroce di quello che è stato l'attacco alle torri ma per quell'11 Settembre , non piange nessuno, sembra quasi che l'11 Settembre 2001 sia l'unico giorno nella storia in cui è successo qualcosa di brutto e che valga la pena commemorare , mentre invece non è così.

[Michele640]

Tutte stronzate... non provi ad entrare in America perché i topi di fogna come lei ora vengono ammazzati senza pietà dai doganieri!

[maxrob1983]

@Michele640 che fine analisi, brilla per tolleranza. per altro l'esatto opposto dei valori fondanti la democrazia americana

[pietrod1221]

comunque questo polpettone fa leva solo sulla "pancia" sui sentimenti....è lo stesso tipo di propaganda becera delle dittature...solo che questa volta è stato fatto per commemorare una'ltra grande truffa che cambierà la storia del mondo, facendolo prima o poi sprofondare nella paura e nell'oblio.......watch?v=-C8UW­nzid2I

[pietrod1221]

faranno lo stesso con chavez,,,,,,,,, questi porci vanno fermati

[fnassi]

Allende Allende

el pueblo te defiende

[manubarahunda]

« Viva il Cile! Viva il popolo! Viva i lavoratori! Queste sono le mie ultime parole e ho la certezza che il mio sacrificio non sarà vano. Ho la certezza che, per lo meno, ci sarà una lezione morale che castigherà la vigliaccheria, la codardia e il tradimento. »

(Salvador Allende, 11 settembre 1973)

[chisotta]

Se ci sia connessione tra due l'11 settembre o no, per me non importa. Sono solo contenta di aver trovato questo film nel DVD dell'11 settembre. Questo film mi ha fatto conoscere l'altro 11 settembre...la tragedia in Cile, il grande Salvator Allende, di Victor Jara e le vittime (innocenti) del complotto degli Stati Uniti. Credo che sia capitato la stessa cosa anche a molte altre persone. Ci sono le cose che non deve dimenticare. Noi lo ricordiamo sempre!

[ludovico9vonz]

COVARDES ganharam o poder na força e na metralhadora e não no vóto, bando de covardes sem escrupulos.

[anamariaamestica]

Tiempo de banderas y esperanza....por siempre presente compañero Presidente!!!!

[kcarolinapat]

mi piacerebbe sapere chi non ha gradito questo video. Negazionisti anche qui?

[paoloR2D2]

americani porci!

[EmptyVicious]

grazie per averlo pubblicato..

tutto questo è successo anche in argentina, i miei genitori me ne hanno parlato pé esperienza diretta molti amici persi nel vuoto, i tristemente famosi desaparecidos anni di galera torture.. ho imparato molto da queste testimonianze e realtà..

fà piacere sapere che a quaccuno interessa.. grazie ancora.

[SuperPix1987]

Ne "il generale e il giudice" Sepùlveda ripercorre quegli anni in modo commovente

[ermete100]

Questo video andrebbe proiettato nelle scuole, proprio adesso che un fascismo subdolo s'infiltra come un veleno e tenta di distruggere anche la memoria.

[Falena000]

viva allende!

forza compagni!

[ViceVersaEVC]

come non commuoversi.

HASTA SIEMPRE!!!

[amogmartins]

"Dude, had these "beaners" (...)."

Come on, make up your mind! Are they "beaners" or "poor folks"? In spite of being beaners, if they had "arms" would they be smart enough to stop the "Commie" agenda? Aren't beaners usually stupid?

By the way, wouldn't you be willing to visit the Bronx with a T-shirt written "I hate niggers", playing Bruce Willis? I bet the 2nd Ammendment would then be of great usefulness.

[RideMyBMW]

2A will always save the day...Whether yer

a beaner or not.

[oltreilmare2]

il mondo è molto diverso da come ce lo hanno raccontato fino ad adesso.

[TheCassius123]

ecco chi si nasconde sotto le mentite spoglie del liberatore e del portatore della libertà e democrazia....L'America

[ConteSakurai]

ESATTO! Sono contento di trovare qualcuno che l'ha capito. Bandiera pulita e coscienze lerce, QUESTA è la democrazia a stelle e striscie!

Vietnam-Cile-Argentina-Hiroshi­ma-Nagasaki-Abu Ghraib-Guantanamo-Test nucleari nel Pacifico negli anni sessanta.

Immagino non sia il caso di andare avanti, nevvero?

[davidlanning2]

E pensare che è successo solo 40 anni fa...

[yakamoz1305]

kahrolsun amerikan emperyalizmi yaşasın sosyalizm

thank you ken loach for your braveheart

[Redjanicler]

Leggetevi "La casa degli spiriti"di I.Allende.

Le ultime 100 pag sono forse le più belle mai scritte nel '900 ed hanno questo argomento.

[Mattiaponti]

assurdo...

[culandr1]

in assoluto il pezzo più bello del film-documentario...troppo spesso la prepotenza americana passa inosservata...con questo non giustifico l'attentato del 2001 ma non è giusto che drammi di paesi "non per noi importanti" passino inosservati

[Tube2054]

Hacia la libertad.

Venceremos!

[amogmartins]

What is truly amazing is the glacial coldness with which some comments assume as normal a genocide such as this one, ordered by kissinger and nixon. How can such a thing be compared to conclude that it is better or worse or less good or less bad than anything at all? It bears no comparison! It is what it is - barbarian, stop.

Thanks Ken Roach. Another valuable contribution to the hope we have to keep.

[RideMyBMW]

"What is truly amazing is the glacial coldness with which some comments assume as normal a genocide such as this one, ordered by kissinger and nixon" - amo

Dude, had these "beaners" had their own 2nd Ammendment (right to bear arms) like we do, no fu%$in way would Allende had tried to push a Commie agenda on them poor folks.

[hitman802]

......nn ho parole

[LetySuomi]

Toccante...veramente toccante..con quanta velocità tendiamo a scordare il passato!..grazie per averlo postato

[maxrob1983]

non aver dimenticato è segno di una memoria viva. nostro compito è renderla universale per eternarla. un altro anniversario è passato, quelli che ci attendono serviranno per tentare di realizzare il progetto che fu spezzato

[ooooHauptBahnhof]

Viva il Cile rosso e socialista!!!

Ci sarà riscatto

[dbxseba]

Viva Chile, Viva Allende, Viva El Socialismo

[grenadewar]

Non ci possono essere parole, solo commozione rabbia e disgusto totale.

Che tutte le vittime possano sempre riposare in pace.

[resistance5555]

La rabbia non puo essere una solucione. E una energia violente. Si deve tenere amore.

[hhiillllll]

Salvador,no te olvidaremos,nunca.

[grtyehjfkgii]

Gli Americani per difendere i loro interessi non guardano in faccia a nessuno,anzi ti guardano anche in faccia mentre ti uccidono.A chi dice"che vergogna questo antiamericanismo!"non posso che invitarlo a guardare i fatti...io non mi sento amico degli assassini che vengono a casa mia a distruggere e poi se la prendono se non sei con loro.L'11 settembre cileno é stato provocato dagli stessi autori di quello americano,anche se quello cileno é stato peggiore e non lo senti mai nominare!

[Illuminato2]

Assassinati l'11 Settembre dalla stessa mano.

[gemarcher83]

Questo è il vero 11 settembre.

Viva Allende.

[pascalsbt]

Episodio bellissimo che insieme ai contributi di Sean Penn e Imamura arricchiscono un film "da vedere".

Qualcuno mi sa dire dove posso trovare la trascrizione di questa lettera? Grazie.

[granodipepe]

hasta luego companeros

[1Luglio1971]

Il parallelismo c'è, è il dolore. Chiunque abbia perso qualcuno che amava profondamente può provarlo. Ma il dolore di un popolo, le ingiustizie perpetrate su larga scala agli innocenti, le crudeli aberrazioni di aguzzini infernali...sono inaccettabili, sempre, in qualsiasi tempo a qualsiasi latitudine. Se non si riesce a riconoscere l'ingiustizia ovunque essa si annidi allora non c'è speranza per l'umanità.

[Michele640]

A me sembra alquanto patetico questo filmato, sinceramente non vedo il nesso tra i due 11 settembre, nessuna malefatta del governo americano di allora può giustificare una simile barbarie nei confronti di innocenti cittadini, tra l'altro non solo americani ma di ogni nazionalità... perché allora gli ebrei non dovrebbero mandare aerei contro i grattacieli tedeschi?

[maxrob1983]

non credo che si volesse fare un parallelismo tra i due eventi accusando il governo bush di aver ordito gli attentati. di questo non c'è prova e sarebbe gravissimo, l'accusa sta nello sfruttamento della tragedia che ha trascinato l'america in guerra con l'inganno (si ricordino le prove false all'onu per motivare l'attacco in iraq) per perseguire fini molto lontani rispetto al "trovare i colpevoli"

[Michele640]

Beh, è chiaro che questo film si basa sull'opinione che gli attentati dell'11 settembre siano senz'altro opera di terroristi islamici, ma che al tempo stesso non ci sia da stupirsi che siano avvenuti vista la politica estera americana degli ultimi decenni... sostenere che è stato un complotto è evidentemente un'altra cosa. Quello che mi premeva sottolineare, e che ribadisco, è che per me è profondamente sbagliato collegare tra loro l'11 settembre del 1973 e l'11 settembre del 2001.

[maxrob1983]

vorrei cercare di capire meglio il tuo punto di vista. a mio avviso loach vuole conferire pari dignità ai due gruppi di vittime: nella memoria collettiva i morti del '73, come per dire i civili deceduti negli ultimi due conflitti ancora in atto, non godono della considerazione che la comunità internazionale conferisce giustamente e doverosamente alle persone morte l'11 settembre 2001.[continua]

[maxrob1983]

[segue]loach non collega i episodi direttamente facendoli derivare meramente dalla stessa causa (la politica estera americana). si tratta piuttosto di non incappare nella distinzione odiosa e disumana di creare distinzioni tra le vittime. dimenticandone sistematicamente alcune alla fine si arriva a negarne la dignità come se lo si facesse deliberatamente e in mala fede.

[Michele640]

Non mi sembra che le vittime cilene del 1973 siano dimenticate, non quelle del colpo di Stato almeno... a me sembra che Loach commetta l'errore di citare il primo episodio per tentare di sminuire o giustificare il secondo... ribadisco con convinzione che un conto sono i governanti che compiono a volte scelte anche sbagliatissime, un'altra cosa è un intero popolo che non può essere colpevole di essere tale.

[mmalover68]

Da quanto dimostri, non hai capito niente di questo filmato, in quanto non c' è alcun nesso con l' 11 sett 2001.

Quello che è successo l' 11 sett 1973 va ben oltre, vai a dare un' occhiata a qualcosa che parli di Augusto Pinochet e dei 30.000 morti che ha fatto in un solo giorno. (o questo non è abbastanza per te?!)

Prima di parlare bisognerebbe sapere di cosa si parla.

[tisitisi88]

@Michele640 pensa un po', gli americani in nome di quei morti ne hanno fatti 10 volte tanto in iraq e in afghanistan e altrettanti fra i propri soldati...popolo di storditi.

[ema2121]

...tocca il cuore. Terribile.

[Leibo07]

Viva la revolucion, Phil Agee RIP !

[BREOGAN5]

Viva Chile, viva el pueblo, vivan los trabajadores. Viva Allende por siempre.

[maxrob1983]

viva la revolucion social!

[kajaldelavilla]

Purtroppo è confermato nella mia psiche che esiste una regia cospirazionista che come scopo ha la supremazia sull'umanità, sembra quasi una scelta a tavolino quel martedì 11 settembre 2001, esattamente uguale a quel martedi 11 settembre 1973, sembra quasi una strategia per fare dimenticare quello che ci hanno fatto in Chile.

[maxrob1983]

grazie a te per aver condiviso con me e tutti gli altri la voglia di non lasciare cadere nell'oblio la verità e il ricordo delle persone che si sono opposte all'ingiustizia.

[LaChialuna]

incredibile quanto sia facile, per i governi, nascondere questo genere di cose e farle dimenticare alla gente.

[slash1115]

e gli volevano fare anche il funerale del caxxo a Pinochet....Governi ladri.......bisognerebbe fare tutti come De Niro in Taxi Driver...per pulire la merda del mondo...

[manubarahunda]

cerchiamo di non dimenticare

[otoantid]

Agghiacciante

[maxrob1983]

è la stessa politica che adottano oggi gli stati uniti in quello che chiamano il "cortile di casa", ovvero il sud america

[ilgiogio]

Governi americani di merda

[bashy88]

terribile..mi sn venuti i brividi

[straxxx1978]

cosa dire? senza parole.......

[jeanmariepierre54]

l'11 settembre '73

era il mio compleanno...

[new7morning]

Anyone has this in english?