O Ateismo hoje é burrice, no final do sec 19 o filosofo Nietsche atacando a metafisica matou deus. A imagem personificada do "padre" já nõa é mais alvo de discussão, Deus esta morto desde entõa. Vc esta desatualizado, logo , ridiculo! Continue estudando historia! abrs!
pesquisei mas são apenas especulações, os dados históricos de confiança não relatam essas mortes, me pareceu mais que os católicos querem que os protestantes da epoca também sejam culpados pelas mortes os historiadores não concluiram isso por isso são apenas especulações.
A bíblia é a forma pela qual Deus se comunica com o homem, Deus usou homens para escrever as escrituras sagradas Gênesis 1:1-no principio criou Deus os céus e a terra;2-e a terra era sem forma e vazia,;talvez seria interessante se vc buscasse ler a biblia, talvez o seu coração fosse tomado pelo espirito de Deus é o que muitos precisam buscar nos dias de hoje,pois o diabo trabalha 24 horas para tirar essa essencia maravilhosa que é o amor, e quem tem amor tem Deus.
Concordo com a resposta que o diabo esta cada vez mas estratégico para enganar a mente humana tentar de qq forma distanciar o homem da presença de Deus.Diz a bíblia: João 3:18 Quem crê nele não é condenado, mas quem não crê já está condenado.19-e a condenação é esta:que a luz(Jesus)veio ao mundo,e os homens amaram mais as trevas (diabo)do que a luz, pq as suas obras eram más.
Me desculpem mais uma vez não quero ofender mas antigamente o diabo vinha com uma aparencia assustadora para desviar as pessoas da presença de Deus atraves da igreja católica assassinava pessoas em nome de Deus, hoje ele vem com ciencia distorcida filosófica, ou seja mata pessoas mas as deixa vivas.
Me desculpem mas gostaria de desabafar, não quero ofender os ateus mas a unica coisa que estou vendo evoluir são as estratégias do diabo para enganar pessoas.
A bíblia vem antes da ciencia com argumentos definitivos, enquanto que a ciencia muda de opinião a cada descoberta que faz levando um monte de gente a mudar de opinião também, se a ciência estivesse estudando o criacionismo com certeza ja teria provado cientificamente a existência de Deus.
A resposta de por quê eu realmente acredito em Deus é: seria impossível a terra com toda a sua perfeição e os que nela vivem não ter sido criada por UM supremo, se tudo que há de ruim na terra existe foi por conseqüências humanas que, por ganancia destroem uns aos outros, não queiram dizer que Deus não existe só por causa disso ou de outras coisas, entendam que existe o livre arbítrio, todo mundo pode fazer o que quiser mas como toda ação tem sua reação existem consequências pros atos humanos
@jonathanbrandao1 Adquira o maior número de revistas científicas, artigos revisados por pares, livros, enfim, todo material de conhecimento útil sobre a sua dúvida e dedique anos em estudos profundos.
Caso ainda permaneça crendo nesse deus, então será apenas mais um Adauto Lourenço da vida (com seu bolo de chocolate) =/
se eu for acreditar só no que vi,o mundo começou quando eu nasci !!!!!
não sou ignorante pra dizer que isso é verdade mas se fomos pela logica tinha que ser assim !
respeito sua opinião, sou Cristão e uma das lições de Cristo foi amar a todos como a si mesmo, Ele não disse pra amar só os que creem nele, fica com Deus meu amigo !!!!
ok, isso é sua opinião, então se é só pra acreditar no que vemos então eu não acredito que vc tenha um celebro, eu nunca vi um celebro principalmente o seu(não estou dizendo que vc é burro) estou dizendo que por mais que o seu celebro exista eu nunca o vi, da mesma forma é Deus, eu nunca vi fisicamente mas sinto Ele toda vez que respiro, eu também nunca vi muitos homens que fizeram historia no mundo mas nem por isso deixo de acreditar que eles possam ter existido
@jonathanbrandao1 Tente por o dedo na tomada, a eletricidade, o vento não se veem mas podem ser medidos, desde acendendo uma lampada a movimentar um objeto. Ambos existem. E não me diga que você sente ele em seu coração. Mulheres pensam que estão grávidas, sentem isso o útero dilata as mamas crescem, os hormônios se alteram. É como se realmente estive grávida quando não há nada, é puro fruto da imaginação.
Deus é sobrenatural, nós não o vemos, mas o sentimos dentro de nós, em nosso coração, nós somos seres de energia, e essa energia vem de Deus e esse sentimnento que não pode ser confirmado por cientista nenhum, homem nenhum. Eu creio que Ele nos criou, Ele opera milagres em nossas vidas, eu sou uma delas e conheço muitos tb, Ele transforma, liberta (vicios, medos, depressões, angústias, etc),cura, salva vidas, nenhum homem fará isso por vc, nenhum homem é capaz de ter misericórdia de , só Deus.
Carlos,respondendo a sua pergunta eu acredito em Deus por uma série e eventos que aconteceram na minha vida que culminaram a eu crer em uma entidade superior.Acontecimentos estes que são,se não impossíveis,muito difíceis de serem explicados pela ciência.Acreditar em Deus é uma coisa muito pessoal.Não acreditar tb.Respeito a sua posição perfeitamente e achei muito legal vc ser aberto a alguma coisa que prove a existência de Deus.Eu acredito em uma coisa tb:todo mundo é ateu até precisar de Deus.
@davidsoncuber Justo! Quando vc está na hora do aperto, quando o médico fala que já não pode fazer mais nada a respeito, vc só tem a Deus para recorrer. Nessas horas que os "Ateus" passam a acreditar em Deus. Cansei de ver isso já.
@davidsoncuber Claro! Uma fratura simples que o corpo que Deus ti deu tem a capacidade de regenerar facilmente. Agora bata com a cabeça tenha um AVC e fique em coma por seis meses e saia sem sequelas. Simples de novo! Vc ainda não cumpriu a sua missão na terra e teve uma segunda chance dada por DEUS! Existem milhões de argumentos a favor e milhões contra a existência de Deus. É bobagem ficarmos aqui discutindo quem está certo e quem está errado. Ele existe, acredita quem quer.
@Bboeing787 É interessante você afirmar com vigor que deus não existe e lançar que quem quiser acreditar, que acredite. Você está ignorando meus argumentos...
Onde está essa prova cabal de que o seu deus existe?
@davidsoncuber Que hora que eu afirmei isso? Só se leu errado os comentários. Sempre defendi a existência de Deus, porém nunca forcei ninguém a acreditar. Não existe prova cabal da existência de Deus. Prove você que ele não existe. Prove que vc não acredita de forma alguma na presença de uma entidade superior. Fica mais fácil assim já que os ateus se julgam tão mais inteligentes que os teístas.
Prova bíblica de que deus não existe: Números 15:32-37 diz que um homem é, a mando de deus, apedrejado por pegar lenha no sábado.
Ora, se deus passou de um estado de "ordenar apedrejamentos" para outro, "não ordenar apedrejamentos", então ele mudou, contradizendo Malaquias 3:6. O que contradiz a bíblia está errado.
Se a desculpa for a bíblia, filosoficamente esse deus também é incoerente, pois o perfeito não pode mudar uma vez que ele já é o melhor possível. Se muda, então não era o melhor possível, logo era imperfeito e portanto não é um deus.
3) Eliminar uma assertiva significa mudar de estado, isto é, ir de um momento "aceito isso" para outro "não aceito isso)". Se há mudança, contradiz Malaquias 3:6 além de contradizer deus. Reflita: se o perfeito muda, então vai para um estado melhor do que já era (então não era perfeito o suficiente, portanto não era um deus) ou vai para um estado pior (tornar-se imperfeito contradiz a capacidade de onisciência pois o imperfeito não sabe tudo, logo também não seria um deus).
Logo, se há contradição nos valores divinos, então esse deus não existe.
Possível solução: Deus teria de ter criado toda a história numa tacada só. Imaginem assim: deus cria tudo, PUMF! Se ele já fez os planos e tudo o mais, então não haveria necessidade de se alterar nada, logo ele não mudaria.
@davidsoncuber Eu não sou a melhor pessoa para discutir sobre a bíblia, já deixo isso claro. De fato, há passagens controversas na bíblia mesmo. Isso ocorre porque a bíblia não foi escrita por uma única pessoa em um único tempo e também os livros que fazem parte dela foram escolhidos mais ou menos em 325dC(Novo Testamento). Também não podemos esquecer que a bíblia foi escrita por mãos humanas passivas de erro e também os textos não foram escritos já pensando em fazer parte de um livro sagrado.
@davidsoncuber Não da pra provar a existência de Deus usando a bíblia assim como também é impossível provar a sua inexistência a partir da mesma. Pelo oque eu vejo vc conhece muito bem esse livro. Se vc embasar-se em apenas esse argumento bíblia a discussão passará a ser sobre aspectos históricos de deixará de ser um debate filosófico. A grandiosidade divina é muito além da história que conhecemos.
@davidsoncuber Como eu havia falado que a religião é a base moral da sociedade e vc me diz que estou errado, então me dê um exemplo de sociedade que se embaso no ateísmo e obteve sucesso. O que me refiro como moral é a doutrina dos dez mandamentos judaico-cristão. Sobre os livros sagrados que vc questiona eu reafirmo que o seu estudo deve ser de base filosófica e atentando aos dizeres de todos os profetas em relação a Deus.
@Bboeing787 Sociedade alguma precisa de 10 mandamentos divinos para ter ética e moralidade. Moral é um conjunto de comportamentos esperados por membros de um grupo e ponto! Não advém de uma divindade.
@pcdsjr Então me mostre alguma sociedade que tenha sido embasada em dogmas ateus que tenha dado certo. Ou melhor, que não tenha terminado em genocídio.
@Bboeing787 Dogmas ateus? Ateísmo não é religião, não há nada que ateus tenham em comum além de não acreditar em divindades. Mais de 90% da população mundial é teísta. Devem ter sidos estes menos de 10% que causaram as grandes atrocidades. As torre gêmeas só pra citar.
@Bboeing787 Não existe sociedade atéia ¬¬, ateísmo não é religião, não tem princípios divinos, não tem castigos, não tem dogmas, não tem céu, não tem inferno, não tem nada além de não acreditar em deuses. Mas posso te mostrar uma sociedade de maioria esmadora de teístas que vem dando errado a 2.000 anos atrás.
@pcdsjr Então pq os ateus dessa sociedade que vem dando errado a dois mil anos, em toda sua enorme "inteligência", não propuseram uma sociedade que nenhum indivíduo ou pelo menos a maioria deles não acreditassem em Deus e que não tivesse terminado em genocídio? Todos vcs são agnósticos pq ateu de verdade não fica discutindo picuinhas sobre Deus. Eu conheço um ateu de verdade e é bem deferente desses da internet. Eu não sei pq ainda fico discutindo com vcs.
@Bboeing787 Cara, você não entendeu a parte mais de 90% da população mundial é teísta, crer em alguma divindade. É estimado que os ateus sejam 3% dos bilhões de habitantes da terra. Quando eu falei dessa sociedade que vem dando errado a 2 mil anos me referi a maioria teista ¬¬ ta difícil compreender o raciocínio. Parei contigo.
@davidsoncuber A forma com que vc trata a bíblia é a forma alienante a qual deve ser evitada. O estudo da escritura deve ser feito de forma interpretativa e adaptativa a realidade em que se encontra o interlocutor. A partir disso que começamos a tomar certa consciência de Deus. Porém, como eu havia dito no primeiro post nesse vídeo, a crença na existência de Deus advém de fatos pessoais que nos levam a crer que ele existe. Não pense que ao dizer isso estou desconsiderando a bíblia.
@Bboeing787 É mesmo, tenho de concordar. E você argumenta bem, até :)
Mas acho que é inútil. Se esse deus existe, está ciente de tudo que me faz não acreditar nele, logo não me condenaria a um inferno eterno por utilizar a razão que ELE MESMO me deu.
@davidsoncuber Desde que vc cumpra com suas obrigações morais, que na verdade cabem a qualquer situação não apenas religiosa, não há oque temer com inferno. Até porque a ideia de céu e inferno é muito vaga. Sinceramente eu não acredito que com uma vida ínfima como é essa que temos seja o marco definitivo de danação eterna ou prazer eterno. Vc que conhece muito da bíblia sabe que hora nenhuma eles comentam de um inferno que queimará todo mundo que descordar de Deus.
@davidsoncuber Como eu havia dito, não abrigo ninguém a concordar comigo ou até mesmo a acredita em que eu acredito. Muito obrigado por esse debate saudável. É a primeira pessoa que eu conheço na internet que é capaz de discutir um assunto tão complicado e extenso como esse sem apelas e usar palavrões. Cresci muito com essa conversa e espero que tenha tido alguma serventia para vc tb. Mais uma vez obrigado! =)
@Bboeing787 Deveria ser perfeita, afinal Deus é perfeito e nos fez seres a sua imagem e semelhança. Porque um ser divino onipotente, onisciente, onipresente, que sabe de tudo e pode tudo, deixaria que o seu supra sumo da verdade o livro sagrado tivesse margem para interpretações dúbias, contradições?
@davidsoncuber A bíblia também, conta a história de um povo. No caso a do povo Judeu e a do povo Cristão. Ela, na minha leiga opinião, não deve ser usada ao pé da letra como a maioria das pessoas fazem. Pra mim, a bíblia é um documento que mostra como os profetas trouxeram a palavra de Deus. Ti faço uma pergunta: se realmente Deus é uma mentira, porque sua doutrina existe a mais de 3 mil anos como a conhecemos?
@davidsoncuber Outra coisa importante que não pode ser esquecia quando se discute religião é o fato de que toda sociedade construída sem os parâmetros religiosos e sem as doutrinas que todas as religiões pregam terminaram em genocídio. O maior exemplo é o comunismo. Por outro lado, um dos motivos do sucesso que é a sociedade norte americana foi que eles conseguiram uma mescla de economia de livre mercado e a moral judaico cristã. A religião é muito importante nesses aspectos.
@Bboeing787 Vou analisar com cuidado o que você está falando.
- Se realmente Deus é uma mentira, por que sua doutrina existe a mais de 3 mil anos como a conhecemos?
Porque os povos que conquistaram as américas eram cristãos. Se fossem hindús, certamente estaríamos adorando Shiva, Vishu e Brahma. Fora que na europa essa religião foi a que mais deu certo, se encaixando perfeitamente nos interesses dos clérigos (ou será que o pessoal do alto clero não vivia no bem bom?).
Está me dizendo que esse conjunto de livros é totalmente correto para nossa sociedade? Estranho, pois o deus descrito nela é:
► sanguinário (matou 2.270.370 milhões de pessoas, enquanto o Diabo matou apenas os dez filhos de Jó)
► cruel (destruição de Sodoma e Gomorra, cheia de crianças e bebês inocentes - Gênesis 19:23-25 || matou os filhos inocentes dos Egípcios - Êxodo 12:29-30)
► apóia sacrifícios animais e gosta do cheiro deles queimando (já pediu para quebrar o pescocinho de uma pombinha e depois queimá-la viva - Levítico 1:14-17)
@davidsoncuber Sem falar nos dois testamentos a impressão que fica é fiz o primeiro. Ah não ficou muito bom, vou fazer um outro melhor. Como pode um ser divino rascunhar a escritura sagrada?
@Bboeing787 Quando tudo que é possível já fora tentado entramos em desespero, ficamos irracionais e acreditamos em qualquer coisa que nos dê esperança. Não devia usar disso para se vangloriar. Invertendo os papéis posso imaginar um crente que acabará de ter um acidente e precisa de ajuda médica. De certo da sua fé ligaria para o seu pastor/padre ou oraria/rezaria ali mesmo para que fosse curado. Ninguém em sã consciência com plena fé precisaria de um médico.
@cmsantanna3 O homem é produto da evolução (fato, pois mudanças no decorrer do tempo são visíveis; veja só como nossa sociedade era há 100 anos atrás e compare).
Obs.: o homem NÃO veio do macaco, mas divide ancestral semelhante com ele. Antes de dizer o oposto, leia A Origem das Espécies.
Uma pergunta: por quê tem de ser um ALGUÉM e não um FENÔMENO?
...ou todas essas babozeiras que vcs estao falando foram criadas ´pr alguem e esse alguem foi o homem e vcs acham quem foi o criador do homem? o homem (cientista), ainda não existia, hein? quem foi os animais (irracionais)?? pergunto
Pica pau Europeu:Sua lingua começa no fundo da garganta, desce na garganta, sai pelo pescoço, sobe até a cabeça sob a pele, passa por um pequeno furo entre os olhos, entra por uma das narinas e só então sai pelo bico 25 cm para fora do bico, com pontas e uma cola na língua, mas quando agarra sua presa ( inseto) seu organismo solta solvente em sua língua em quantidade exata para não engolir a cola e nem mata lo, Pergunta:
O funcionamento de uma televisão é tão ou mais complexo do que a língua do seu pica-pau, e nem por isso você sai dizendo por aí que Deus que criou a televisão. Ou você diz isso? Bom, se disser você até vai estar sendo coerente com seus pensamentos...
@deusumdelirio Não eu não acredito nisso! não acredito que vc como um ser racional deu essa resposta! televisão !!!!!! Eu admiro muito vcs pela educação, até agora todos os ateus foram muito educados comigo, diferente até de alguns crentes da minha igreja que não sabe debater, muito obrigado mesmo pela cordialidade mas por favor analise a questão novamente, não como ateu nem como cristão, mas como pesquisador!
@rafaelapink17 O que quis dizer com meu comentário foi que você pode pensar que tudo que você não entende precisa ter sido fruto de uma divindade usando poderes mágicos, mas não é bem assim.
@deusumdelirio não vc foi bem claro vc comparou uma mera criação com um sistema organico independente e inteligente, admita, vamos não tem resposta fiz a mesma pergunta a outro ateu e ele foi desviando, desviando até que parou de conversar comigo, qual é a resposta mais racional para a pergunta do pica pau?
@rafaelapink17 Rafaela, você não entendeu minha analogia, tudo bem. Tenho uma resposta bem simples para você. Realmente seu pica-pau é bem evoluído e "inteligente", mas você não saber a procedência dele não é indício de que haja um ser que o criou. Sua ideia de "deus" vem do nada, sem prova nenhuma de ele existir. Evolução é um processo muito demorado (milhares de anos) e complexo, mas se você estudar um pouco sobr isso, talvez abra mais a mente em relação ao assunto.
@davidsoncuber Claro concordo, mas eu não estou falando de qualquer ser poderoso estou falando em um Deus que ja deixou um livro escrito que contem evidencias escritas a mais de 2000 anos e que a ciencia só foi descobrir apenas a alguns anos é um fortissimo argumento, e vc não pode negar a inteligencia em que seu corpo é feito, na minha opinião sem querer ofender ou faltar com a educação, é loucura acreditar que isso veio de uma explosão sem ter a prova cabal disso.
@rafaelapink17 Nesses anos debatendo com teístas das mais diversas religiões, você foi o que apresentou o argumento mais comum: justificativa do fim tentando adaptar os meios que quiser.
Pessoas com o seu pensamento partem da ideia de que um ALGUÉM é responsável pela criação das coisas que nos cercam. Quando indagados por quê tem de ser alguém e não um FENÔMENO biológico, vem com a falácia do "deus das lacunas"...
@davidsoncuber Se a nossa existência fosse um fenomeno biologico seria facil para a ciência criar um também, mas ao invés disso ela só tenta explicar aquilo que ja está criado e quando não consegue busca teorias muito duvidosas, sem provas concretas.
@rafaelapink17 ... isto é, "se eu não sei algo, então deus é o responsável". Se isso fosse válido, até hoje deveríamos acreditar que Thor é o criador dos raios ou que esse deus cura doenças (aliás, os "milagres" são efeito placebo, pesquise sobre).
Em síntese, não saber algo não implica numa origem divina para este algo.
@davidsoncuber Seria o mais racional, voceis mesmos pregam isso!, Ser racional, admita a ciência não consegue explicar de maneira clara como surgiu o homen, ninguém consegue, não só o homen mas uma simples formiga lava pé, a ciencia e tecnologia faz um jato super sônico e explica todo seu funcionamento, porem não consegue criar uma formiga lava pé, é demais para vc confessar que existe existe um ser mais inteligente que criou isso?
@rafaelapink17 Você está envolvendo dois assuntos não relacionados: inventar conforme o conhecimento humano permite E criar vida. Enquanto o primeiro é notado nas mais diversas inovações (novos celulares, veículos tal qual o que você citou, robôs etc.) a vida não pode surgir assim, como num insight.
Quero dizer, ainda não é do nosso entendimento como de fato surgiu a vida, mas nem por isso podemos afirmar que há um deus. Esse deus serviria como tapa-buraco ou resposta rápida...
@rafaelapink17 ...já ouviu falar da teoria de Oparin, as evidências que a corroboram, a hipótese heterotrófica com base no estudo da Terra primitiva, enfim, já procurou pesquisar detalhadamente?
Ah, sobre a ideia anterior que acabei deixando solta. Você está fazendo uso do argumento do "deus das lacunas", isto é, se não sabe algo, então tem de haver um cara mega poderoso. Agora pergunto, há provas concretas de que o seu deus existe?
@davidsoncuber não por enquanto, possuo evidencias fortes de que ele exixste, por exemplo o fato de a bíblia ja dar dados a mais de 2000 anos atras e a ciencia dar os mesmos dados a apenas alguns anos atraves de pesquisas como: as estrelas são feitas de gases e outro dado importante a terra é redonda, dados descritos na bíblia a mais de 2000 anos atras, também não acredito em duendes ou fadas ou em outros deudes, mais no Deus da biblia vc deve convir que são argumentos fortes!
Lendo uns trechos aqui, me deparo com a Bíblia afirmando que a Terra é um círculo (Isaías 40:22). No entanto, círculo é uma figura bidimensional, então ela está errada. Nem mesmo esférico nosso planeta é, mas sim um geóide.
A palavra original hebraica usada nesta passagem é ''Chuwg'' que significa círculo, mas se o autor quisesse dizer que a Terra tinha um formato esférico, teria utilizado o termo hebraico ''Duwr'', que quer dizer esfera ou bola.
@davidsoncuber Eu não gosto muito de teorias, o ser humano é muito inteligente e pode criar varias delas, Darwin, Lamarck, mendel, morgan etc todas cheias de penso que...., poderia ser que....., acho que...., talvez houvesse......, enfim precisamos da prova.
@davidsoncuber Engraçado que os milagres nunca regeneram um membro amputado. Sempre agem em doenças que podem regredir. Ah, mas a ciência não explica, mas nem por isso devemos acreditar que é um ser divino que agiu. A ciência não explicava muita coisa a 200 anos atrás hoje já é bem diferente. Evoluímos, aprendemos o que antes não havia explicação e poderia ser um milagre agora já é um fenômeno conhecido através de observação, testes.
Aristóteles chegou a uma conclusão, de que a única forma de tudo vir a existir, é:
se existir um ser eterno, fora do tempo e espaço e todo poderoso, PURA LÓGICA.
Eu e Aristóteles acredita em Deus pq essa é a ÚNICA explicação RACIONAL para a existência de tudo.
SIMPLES ASSIM!
Os ateus vivem com piadinhas pra cima dos crentes com ar de intelectual, superior, inteligente, racional etc, mas eu não vejo nada de inteligente, nem racional em ser ateu, nem Aristóteles.
Eu acredito em Deus porque Ele acredita em você mesmo que não acredite nEle. e foi por mim por você por todos,que Ele deu seu único filho para que TODO aquele que nEle crer não pereça mas tenha a vida eterna. acredito que Deus existe porque ,como poderia acreditar que o mundo surgiu por acaso ? um escritor disse "porque toda casa é construída por alguém " se alguém lhe dissesse que ela não foi construída por ninguém simplesmente apareceu ali ,acreditaria?o fato de vc respirar me faz crer
@amigapensadora Ainda sim, quero te fazer pensar. Vamos lá...
Como você sabe que pessoas constroem casas? Por quê ou você já viu alguém construindo ao vivo, ou pela televisão, ou já viu desenhos. Enfim, você pode inferir com certeza absoluta que PESSOAS CONSTROEM CASAS porque já detectou informações que embasam essa afirmação.
Mas você já viu deuses construindo universos? Não é questão nem de ver, mas de detectar. Por que eu não sinto esse deus?
DEUS Ñ ESTÁ NA IGREJA, NEM EM 4 PAREDES. MAS SIM EM CADA PESSOA EM CADA SER VIVENTE, NAS ARVORES, NOS ANIMAIS, NO CÉU NA TERRA ENFIM EM TODO O UNIVERSO. FECHE TEUS OLHOE E OLHE PARA O SEU EU INTERIOR E CHAME UM NOME QUE É A PALAVRA (JESUS)
- Antes de ve-los pelo microscópio não, mas como ja os vi e entendo a eficiencia da invenção do microscopio pq por a + b sei que é comprovado que funciona.
Agora sim acredito em microbios.
Basicamente funciona assim a ideia ateista certo?
Pois bem. Coisas existem mesmo que você exista ou não, mesmo que você acredite ou não. Não acreditar é uma posição incorreta. Porque o algo existente pode existir mesmo sem você acreditar.
- E você ? não exitia a 30 anos atrás. A sua existencia meu amigo. Posso afirmar é um milagre. Querendo ou não existem coisas inacreditáveis e impossíveis neste universo que existem mesmo sem você acreditar. O passo é se é possível provar ou não.
Não conseguir provar, não quer dizer que não exista.
Deus não é Tudo que homens e humanos possam afirmar ou escrever e dizer.
tbm não acreditei no Deus que me apresentaram durante a infancia pois nada fazia sentido pra mim. Por um acaso, me apresentaram "O livro dos Espíritos" e os demais livros de Allan Kardec, e percebi que a idéia que haviam me passado e que eu fazia de Deus estava distorcida. Se vc algum dia, por curiosidade, ler este livro, com imparcialidade, sem pré-julgá-lo ou condená-lo simplesmente pelo título ou pela capa, e no final dele ainda for ateu, provavelmente vc nunca deixará de ser ateu.
@Plcasprov Ateísmo e agnosticismo não são mutuamente exclusivos. Pelo contrário, para mim você não pode assumir a posição de puro e simplesmente agnóstico. Ou você acredita em Deus, ou não. Sobre as evidências que eu espero, nao tem um tipo específico. Qualquer coisa que pudesse comprovar que temos um criador e alguém que olha pela gente já seria o bastante, e convenhamos, se existisse, o mundo inteiro teria a mesma "crença".
@deusumdelirio Discordo, Carlos. O teísmo e o ateísmo lidam com crença, isto é, acreditar ou não. Já o agnosticismo trata do conhecimento que, pela epistemologia, é a crença confirmada e justificada.
Logo, posso acreditar em algum deus (teísta e variações), posso não acreditar (ateísta e variações) ou não saber (agnóstico).
@davidsoncuber E por que você considera a "epistemologia"? Vou fazer um vídeo sobre as pessoas que se dizem somente agnósticos (sem dizer se acredita ou não = ficar em cima do muro).
Exemplos de revelação (para nós católicos): Milagres (Lanciano, Guadalupe, Fátima, Lourdes, etc...), uma igreja que sobreviveu ao arianismo, às investiduras leigas, ao cesaropapismo, às críticas científicas do século XVIII e XIX, etc..., aparições de Nossa Senhora (em destaque, no Egito)...
Creio em Deus porque a revelação e a razão natural assim nos revela:
Exemplo de argumentos filosóficos: Os argumentos cosmológicos (kalam, contingência, motor primário, causa das causas...), os argumentos teleológicos (fine-tunning, quinta via...), os argumentos que partem da ordem e graus de perfeição (quarta via...), os argumentos ontológicos (que enunciam que por definição Deus existe, mas sou da mesma crítica de Tomás a esses) e outros argumentos, como o argumento moral...
umas das coisas mais reais e incontestáveis são as profecias e que hoje estão acontecendo, é só vc ler Mateus 24, e estudar sobre o projeto HAARP americano que vai entender o que estou falando.
É difícil explicar em poucos caracteres. Se você estudar a bíblia em busca de Deus (e não como os Fariseus que conheciam a palavras e não a entendiam) você irá entender. Realmente não tem como provar a existência dele. Só no fim dos tempos onde tudo será revelado aos homens. Eu penso assim, Deus é um ser que não conseguimos compreender (imagine uma formiga tentando entender a mente de Newton), mas ele quer pessoas que confiem nele e é por isso que pela fé é que nós chegamos até ele. Abraços.
@ofulgor se vc estudar a biblia ai sim que vc vai virar ateu devido ao nivel de crueldade implicito naquele livro abominavel, com os personagens mais ridiculos de toda a literatura.
A formiga e Newton... a formiga pode morder newton e este vai com certeza mata-la, nós ateus ferimos a honra de Deus ao não acreditar nele e ao invez de sermos mortos somos recompensados com mais inteligência, tolerância, sabedoria e o mais importante Liberdade. Esude a Biblia rapáz.
@ronibravo E qual liberdade vc se refere? A liberdade de saciar a própria vontade? Liberdade para fumar? Beber? Transar com quem quiser? Talvez vc veja isso como liberdade até o momento em que acordar um dia e vê que tem Câncer no pulmão, Cirrose hepática e Hepatite B. Quero ver se você chegar aos amigos ateus e disser não quer mais isso para sua vida. Eles vão ficar do seu lado?
@ronibravo A inteligência, tolerância e sabedoria são características de pessoa para pessoa. Pouco importar ser ateu ou crente. Conheço pessoas de ambos os lados com essas virtudes ou a falta delas.
e eu não posso acreditar em tudo oq esta escrito na biblia?
na verdade eu ate posso, eu estudo a biblia, e sim tem coisas q eu questiono, mas a minha forma de obter respostas é lendo mais e tentando entender, sim eu acredito no que esta escrito na biblia e vou continuar acreditando, pq eh oq EU acho certo, so não entendi oq vc disse sobre isaias 7,14
@TheLuanavastrinche O q eu disse foi q tem coisas na bíblia q são claramente inaceitáveis nos dias de hj, como se meu ou minha filho (a) me desobedecer eu devo matá-lo? Devo abandonar minha família p/ seguir deus? Sobre Jesus, além de ter morrido em vão, tem 3 coisas q a bíblia diz q ele é uma fraude: Em Is 7;14, há um erro de tradução, onde a palavra hebraica "almah" significa "mulher jovem" ("bethulah", significa "virgem".), seu nome seria Emanuel e, em Mq 5;6 diz líder militar, ñ messias.
pq pra mim Deus é tudo! eu acredito em Deus, pq eu acredito no q esta escrito na biblia pq eu me sinto muito bem qndo estou orando, pq eu creeio, e tenho fé! cada um segue oq acha q é certo. e eu sigo a JESUS pq eu acho q é esse o caminho certo! se vc discorda da existencia de Deus.. como vc disse eu não posso provar q Ele exista.. ou vc acredita, com fé no impossivel, improvavel.. ou vc simplesmente ignora. é essa A MINHA opinião.
@TheLuanavastrinche Respeito sua opinião Luana, porém vc ñ pode acreditar com q tudo q está escrito na bíblia. Pior, já leu toda ela ou só trechos? Já viu os ensinamentos de família de Jesus deu? (Mat 19;29) Ou vc prefere saber q Jesus é uma fraude? (Is 7;14, Mq 5;6)? Ou q pessoas mudas tem demõnios? (Mat 9;32) ou o melhor: se Jesus morreu por nossos pecados: ou ñ existe mais pecado, alguém mente, ou Jesus morreu em vão (Gl 2;21)? Acho q essa última fala a verdade...
@MarcoGarciaFaial Quem tem que provar é quem diz que ele existe. Se eu chegar para você dizendo que existe uma fada roxa que distribui maçãs, eu teria razão em ficar afirmando que ela existe e pedindo para você provar que não existe? E ainda ficar falando: "existe sim, existe sim porque você não consegue provar que não existe. lalala"...
@MarcoGarciaFaial Eu posso provar ... Deus é um personagem de um livro, um ser inexistente que nunca foi visto a olho humano. Nunca foi visto... ou seja inexistente .
A sua pergunta é a mesma coisa de perguntar '' Prova-me que Superman não existe.''
@Plcasprov De acordo com o livro All-Star Superman de Grant Morrison, Super-Homem criou o nosso universo (Terra-Q). Em que sentido Deus é diferente do Super-Homem?
.. Agora respodendo a pergunta do video, eu acredito em Deus por que sinto que deve existe de alguma forma algo que faz td fucionar nesse universo, uma força alem do eletrons que forma o atomo.. algo que gerou algo, religião é so estudo e cultura, so atrapalha a maior parte do tempo, para isso tem q ler outros livros de outras religiões para poder ligar algo com algo, mas se a pessoa tem preguiça, dificulta né... ai melhor ser ateu mesmo.. é mais facil, espera a explicação cair do ceu!
@baronmms A frase certa é: "A ciência sem religião é MANCA, a religião sem ciência é CEGA", de Einstein. Eu sou ateu por um simples motivo: divindades são criações humanas.
@yamihoon Sim, valeu por corrigir! Não sou ateu pq ciência ainda não descobriu a verdade completa das coisas, poriso ainda tenho esperança que as coisas acontenção na sua hora e que Deus possa existir ou não!
@baronmms Um pequeno erro: ñ é pq a ciência explica, q vc é ateu, Esse é um erro comum de associação ateísmo = ciência. Vc pode ser deísta (acho q vc é, pq ñ se baseia na religião) ou seguir uma religião e acreditar na ciência. O q vc ñ pode ser dependente de algo q, literalmente, te deixe eternamente dependente.
@yamihoon Vc poderia me explicar melhor o que é deísta.. não tenho conhecimento disso.. eu associei ateu = cientistas pq geralmente eles são.. pelo menos no seculo passado era, já não sei agora nesse seculo onde td já está tao diferente!
@baronmms NUNCA, os cientistas foram ateus, porém eles sempre brigaram com alguns conceitos errados q os religiosos sustentavam (e ainda sustentam, como a camisinha).
ateu é aquele q tem certeza q ñ existe deus, tem provas d q ñ existe
Agnóstico é o "talvez sim, talvez ñ". Ele v q ñ há provas tanto de q exista ou ñ exista deus.
O deísta, é o q acredita em deus, mas ñ se baseando em revelações místicas ou livros sagrados. (ex: Einstein)
O cético é aquele q precisa de provas p/ acreditar em algo.
@baronmms Vc tá fazendo associações erradas. Pagão é representante do paganismo (deuses anteriores das religiões abraãmicas (islã, judaísmo, catolicismo), onde a natureza é a ordem da crença. Ateísmo nega todas essas visões religiosas.
@yamihoon "ateu é aquele q tem certeza q ñ existe deus, tem provas d q ñ existe" Errado. Vocês pode ser ateu gnóstico (não acredito em Deus, e sei que ele não existe) ou ateu agnóstico (não acredito em Deus, mas não sei se ele existe).
@RafaHenryBorges Mas aí seria apenas AGNÓSTICO (Não retira o fato q possa existir, mas tbm ñ tem certeza q existe). Por isso q essa nomenclatura de "ateu gnóstico" é de certa forma, desnecessário ou redundante.
@yamihoon Só que um ateu nem sempre tem certeza de que Deus não existe; ateísmo se refere ao que você acredita, e não ao que você sabe. Agnosticismo, por outro lado, se refere apenas ao que você sabe e não ao que você acredita. Um ateu agnóstico não afirma categoricamente que Deus não existe (apesar de não acreditar em uma entidade superior), mas um ateu gnóstico sim.
@RafaHenryBorges Ateísmo deveria ser algo já concreto, como o teísmo (em geral, ñ baseados em crenças específicas como a visão cristã). Já o agnosticismo fica mais "no muro", ñ afirma q não, mas tbm ñ afirma q sim (sobre a existência divina) e pode ter uma certa espiritualidade. Agnósticos e deístas se assemelham por ñ acreditarem em revelações ou "palavras santas". O complicado é q depende muito da visão de cada um.
@yamihoon Só que você está usando definições errôneas. Daí a sua confusão ao não entender como um ateu seria capaz de dizer que não sabe se Deus existe.
@RafaHenryBorges Mas vc está colocando tudo no msmo balaio "ateísta". Vamos usar a etimologia:
Ateu = atheos (grego) - sem deus.
Agnóstico = agnostos (grego) - o q ñ pode ser conhecido, desconhecido.
Partindo dessa premissa, o ateu já tem o conhecimento de q ñ existe deus e o agnóstico deixa em aberto, pode ser q sim e pode ser q ñ. A única coisa q os "une" é o ceticismo em relação à visão teísta de "conhecimento".
@yamihoon Estou? O que tentei deixar claro é que ateísmo por si só não é a certeza de que não existe Deus, mas sim uma opinião (ou conclusão) quanto à essa questão. Somente o ateísmo gnóstico pode ser considerado "certeza da não-existência de Deus".
@RafaHenryBorges Mas vc está usando o argumento do "ateísmo agnóstico e teísmo agnóstico", onde ambos são bases do agnosticismo do msmo jeito, onde se diferencia o modo de entender (onde concordo contigo na questão da conclusão). Em outras palavras, ateus e teístas tem certeza (da negação e da existência, respe
Leia a bíblia no livro de Jó capítulos 38 e 39. amém.
SuperBastardo77 1 week ago
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O Ateismo hoje é burrice, no final do sec 19 o filosofo Nietsche atacando a metafisica matou deus. A imagem personificada do "padre" já nõa é mais alvo de discussão, Deus esta morto desde entõa. Vc esta desatualizado, logo , ridiculo! Continue estudando historia! abrs!
Merestrubes1 2 weeks ago
pessoas que acredita em deus, só o fazem por tradição. ''a tradição é a personalidade dos imbecis" albert einstein.
TheDivinopolis 2 weeks ago 3
Tem um elo bem pequenino, uma coisinha miudinha, minuscula, quase não dá para ver!
Ele só é o criador só!
rafaelapink17 2 weeks ago
pesquisei mas são apenas especulações, os dados históricos de confiança não relatam essas mortes, me pareceu mais que os católicos querem que os protestantes da epoca também sejam culpados pelas mortes os historiadores não concluiram isso por isso são apenas especulações.
rafaelapink17 3 weeks ago
A bíblia é a forma pela qual Deus se comunica com o homem, Deus usou homens para escrever as escrituras sagradas Gênesis 1:1-no principio criou Deus os céus e a terra;2-e a terra era sem forma e vazia,;talvez seria interessante se vc buscasse ler a biblia, talvez o seu coração fosse tomado pelo espirito de Deus é o que muitos precisam buscar nos dias de hoje,pois o diabo trabalha 24 horas para tirar essa essencia maravilhosa que é o amor, e quem tem amor tem Deus.
cmsantanna3 3 weeks ago
Concordo com a resposta que o diabo esta cada vez mas estratégico para enganar a mente humana tentar de qq forma distanciar o homem da presença de Deus.Diz a bíblia: João 3:18 Quem crê nele não é condenado, mas quem não crê já está condenado.19-e a condenação é esta:que a luz(Jesus)veio ao mundo,e os homens amaram mais as trevas (diabo)do que a luz, pq as suas obras eram más.
cmsantanna3 3 weeks ago
Me desculpem mais uma vez não quero ofender mas antigamente o diabo vinha com uma aparencia assustadora para desviar as pessoas da presença de Deus atraves da igreja católica assassinava pessoas em nome de Deus, hoje ele vem com ciencia distorcida filosófica, ou seja mata pessoas mas as deixa vivas.
rafaelapink17 3 weeks ago
@rafaelapink17 pesquise sobre Inquisição Protestante
Filipitus 3 weeks ago
Me desculpem mas gostaria de desabafar, não quero ofender os ateus mas a unica coisa que estou vendo evoluir são as estratégias do diabo para enganar pessoas.
rafaelapink17 3 weeks ago
A bíblia vem antes da ciencia com argumentos definitivos, enquanto que a ciencia muda de opinião a cada descoberta que faz levando um monte de gente a mudar de opinião também, se a ciência estivesse estudando o criacionismo com certeza ja teria provado cientificamente a existência de Deus.
rafaelapink17 3 weeks ago
A resposta de por quê eu realmente acredito em Deus é: seria impossível a terra com toda a sua perfeição e os que nela vivem não ter sido criada por UM supremo, se tudo que há de ruim na terra existe foi por conseqüências humanas que, por ganancia destroem uns aos outros, não queiram dizer que Deus não existe só por causa disso ou de outras coisas, entendam que existe o livre arbítrio, todo mundo pode fazer o que quiser mas como toda ação tem sua reação existem consequências pros atos humanos
jonathanbrandao1 3 weeks ago
@jonathanbrandao1 Adquira o maior número de revistas científicas, artigos revisados por pares, livros, enfim, todo material de conhecimento útil sobre a sua dúvida e dedique anos em estudos profundos.
Caso ainda permaneça crendo nesse deus, então será apenas mais um Adauto Lourenço da vida (com seu bolo de chocolate) =/
davidsoncuber 3 weeks ago
se eu for acreditar só no que vi,o mundo começou quando eu nasci !!!!!
não sou ignorante pra dizer que isso é verdade mas se fomos pela logica tinha que ser assim !
respeito sua opinião, sou Cristão e uma das lições de Cristo foi amar a todos como a si mesmo, Ele não disse pra amar só os que creem nele, fica com Deus meu amigo !!!!
jonathanbrandao1 3 weeks ago
@jonathanbrandao1 A questão não é ver, mas detectar. Como deus se manifesta no mundo físico?
davidsoncuber 3 weeks ago
vc só crer no que ver ?
ok, isso é sua opinião, então se é só pra acreditar no que vemos então eu não acredito que vc tenha um celebro, eu nunca vi um celebro principalmente o seu(não estou dizendo que vc é burro) estou dizendo que por mais que o seu celebro exista eu nunca o vi, da mesma forma é Deus, eu nunca vi fisicamente mas sinto Ele toda vez que respiro, eu também nunca vi muitos homens que fizeram historia no mundo mas nem por isso deixo de acreditar que eles possam ter existido
jonathanbrandao1 3 weeks ago
@jonathanbrandao1 Aqui está a foto de um cérebro: bit . ly / rviK5B (junte os espaços)
Estudantes de medicina ao menos esporadicamente estão em contato com esse órgão.
Podemos ver o túmulo da maioria dos homens que fizeram história no mundo.
Agora me mostre uma foto de deus.
davidsoncuber 3 weeks ago 8
@davidsoncuber ..eu acabei de chupar uma laranja, agora ela é doce ou azeda?
cmsantanna3 3 weeks ago
@cmsantanna3 Na ausência de uma observação direta, posso inferir que:
- se você diz a verdade, a laranja existe;
- laranjas podem ser doces ou azedas (conforme você diz);
- o sabor é subjetivo.
Portanto, sou incapaz de afirmar a qualidade do sabor da fruta que você degusta. Ergo, não sei se ela é doce ou azeda.
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber assim também é o cristianismo, vc só irá saber se é bom ou ruim o dia que vc experimentar, entendeu?
cmsantanna3 2 weeks ago
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@davidsoncuber assim também é o cristianismo, vc só irá saber se é bom ou ruim o dia que vc experimentar, entendeu?
cmsantanna3 2 weeks ago
@jonathanbrandao1 Tente por o dedo na tomada, a eletricidade, o vento não se veem mas podem ser medidos, desde acendendo uma lampada a movimentar um objeto. Ambos existem. E não me diga que você sente ele em seu coração. Mulheres pensam que estão grávidas, sentem isso o útero dilata as mamas crescem, os hormônios se alteram. É como se realmente estive grávida quando não há nada, é puro fruto da imaginação.
pcdsjr 1 week ago
Deus é sobrenatural, nós não o vemos, mas o sentimos dentro de nós, em nosso coração, nós somos seres de energia, e essa energia vem de Deus e esse sentimnento que não pode ser confirmado por cientista nenhum, homem nenhum. Eu creio que Ele nos criou, Ele opera milagres em nossas vidas, eu sou uma delas e conheço muitos tb, Ele transforma, liberta (vicios, medos, depressões, angústias, etc),cura, salva vidas, nenhum homem fará isso por vc, nenhum homem é capaz de ter misericórdia de , só Deus.
cmsantanna3 3 weeks ago
@cmsantanna3 Bons psicólogos/psiquiatras/psicanalistas ou até professores de yoga resolvem esses problemas aí. Obs.: são homens (pessoas).
u.u
davidsoncuber 3 weeks ago
Carlos,respondendo a sua pergunta eu acredito em Deus por uma série e eventos que aconteceram na minha vida que culminaram a eu crer em uma entidade superior.Acontecimentos estes que são,se não impossíveis,muito difíceis de serem explicados pela ciência.Acreditar em Deus é uma coisa muito pessoal.Não acreditar tb.Respeito a sua posição perfeitamente e achei muito legal vc ser aberto a alguma coisa que prove a existência de Deus.Eu acredito em uma coisa tb:todo mundo é ateu até precisar de Deus.
Bboeing787 3 weeks ago
@Bboeing787 Todo mundo é crente até precisar de um médico.
=)
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber Justo! Quando vc está na hora do aperto, quando o médico fala que já não pode fazer mais nada a respeito, vc só tem a Deus para recorrer. Nessas horas que os "Ateus" passam a acreditar em Deus. Cansei de ver isso já.
Bboeing787 3 weeks ago
@Bboeing787 Há 2 meses e meio quebrei meu pé direito. Não pedi ajuda nenhuma a esse deus. Estou andando muito bem. Pode me explicar?
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber Claro! Uma fratura simples que o corpo que Deus ti deu tem a capacidade de regenerar facilmente. Agora bata com a cabeça tenha um AVC e fique em coma por seis meses e saia sem sequelas. Simples de novo! Vc ainda não cumpriu a sua missão na terra e teve uma segunda chance dada por DEUS! Existem milhões de argumentos a favor e milhões contra a existência de Deus. É bobagem ficarmos aqui discutindo quem está certo e quem está errado. Ele existe, acredita quem quer.
Bboeing787 2 weeks ago
@Bboeing787 É interessante você afirmar com vigor que deus não existe e lançar que quem quiser acreditar, que acredite. Você está ignorando meus argumentos...
Onde está essa prova cabal de que o seu deus existe?
davidsoncuber 2 weeks ago
@davidsoncuber Que hora que eu afirmei isso? Só se leu errado os comentários. Sempre defendi a existência de Deus, porém nunca forcei ninguém a acreditar. Não existe prova cabal da existência de Deus. Prove você que ele não existe. Prove que vc não acredita de forma alguma na presença de uma entidade superior. Fica mais fácil assim já que os ateus se julgam tão mais inteligentes que os teístas.
Bboeing787 2 weeks ago
@Bboeing787 A prova é a própria bíblia, falha. Vou falar em partes...
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787 PARTE 1
Prova bíblica de que deus não existe: Números 15:32-37 diz que um homem é, a mando de deus, apedrejado por pegar lenha no sábado.
Ora, se deus passou de um estado de "ordenar apedrejamentos" para outro, "não ordenar apedrejamentos", então ele mudou, contradizendo Malaquias 3:6. O que contradiz a bíblia está errado.
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787 PARTE 2
Se a desculpa for a bíblia, filosoficamente esse deus também é incoerente, pois o perfeito não pode mudar uma vez que ele já é o melhor possível. Se muda, então não era o melhor possível, logo era imperfeito e portanto não é um deus.
Vamos pensar mais a fundo!
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787 PARTE 3
1) No tempo onde a Lei existia eram feitos apedrejamentos.
2) Pela substituição da Lei pela Graça, os apedrejamentos cessaram.
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787 PARTE 4
3) Eliminar uma assertiva significa mudar de estado, isto é, ir de um momento "aceito isso" para outro "não aceito isso)". Se há mudança, contradiz Malaquias 3:6 além de contradizer deus. Reflita: se o perfeito muda, então vai para um estado melhor do que já era (então não era perfeito o suficiente, portanto não era um deus) ou vai para um estado pior (tornar-se imperfeito contradiz a capacidade de onisciência pois o imperfeito não sabe tudo, logo também não seria um deus).
davidsoncuber 2 weeks ago
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davidsoncuber 2 weeks ago
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davidsoncuber 2 weeks ago
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@Bboeing787 PARTE 5 (final)
Logo, se há contradição nos valores divinos, então esse deus não existe.
Possível solução: Deus teria de ter criado toda a história numa tacada só. Imaginem assim: deus cria tudo, PUMF! Se ele já fez os planos e tudo o mais, então não haveria necessidade de se alterar nada, logo ele não mudaria.
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787 RESUMINDO
Deus muda no decorrer da bíblia, mas Malaquias 3:6 e suas próprias características dizem que ele NÃO PODE mudar.
davidsoncuber 2 weeks ago
@davidsoncuber Eu não sou a melhor pessoa para discutir sobre a bíblia, já deixo isso claro. De fato, há passagens controversas na bíblia mesmo. Isso ocorre porque a bíblia não foi escrita por uma única pessoa em um único tempo e também os livros que fazem parte dela foram escolhidos mais ou menos em 325dC(Novo Testamento). Também não podemos esquecer que a bíblia foi escrita por mãos humanas passivas de erro e também os textos não foram escritos já pensando em fazer parte de um livro sagrado.
Bboeing787 2 weeks ago
@Bboeing787 Muito estranho... Por que deus não criou o plano perfeito, com a bíblia mantendo uma linguagem impecável mesmo após traduções?
davidsoncuber 2 weeks ago
@davidsoncuber Não da pra provar a existência de Deus usando a bíblia assim como também é impossível provar a sua inexistência a partir da mesma. Pelo oque eu vejo vc conhece muito bem esse livro. Se vc embasar-se em apenas esse argumento bíblia a discussão passará a ser sobre aspectos históricos de deixará de ser um debate filosófico. A grandiosidade divina é muito além da história que conhecemos.
Bboeing787 2 weeks ago
@davidsoncuber Como eu havia falado que a religião é a base moral da sociedade e vc me diz que estou errado, então me dê um exemplo de sociedade que se embaso no ateísmo e obteve sucesso. O que me refiro como moral é a doutrina dos dez mandamentos judaico-cristão. Sobre os livros sagrados que vc questiona eu reafirmo que o seu estudo deve ser de base filosófica e atentando aos dizeres de todos os profetas em relação a Deus.
Bboeing787 2 weeks ago
@Bboeing787 Sociedade alguma precisa de 10 mandamentos divinos para ter ética e moralidade. Moral é um conjunto de comportamentos esperados por membros de um grupo e ponto! Não advém de uma divindade.
pcdsjr 1 week ago
@pcdsjr Então me mostre alguma sociedade que tenha sido embasada em dogmas ateus que tenha dado certo. Ou melhor, que não tenha terminado em genocídio.
Bboeing787 1 week ago
@Bboeing787 Dogmas ateus? Ateísmo não é religião, não há nada que ateus tenham em comum além de não acreditar em divindades. Mais de 90% da população mundial é teísta. Devem ter sidos estes menos de 10% que causaram as grandes atrocidades. As torre gêmeas só pra citar.
pcdsjr 1 week ago
@pcdsjr Até agora vc não me mostro a sociedade ateu que deu certo.
Bboeing787 1 week ago
@Bboeing787 Não existe sociedade atéia ¬¬, ateísmo não é religião, não tem princípios divinos, não tem castigos, não tem dogmas, não tem céu, não tem inferno, não tem nada além de não acreditar em deuses. Mas posso te mostrar uma sociedade de maioria esmadora de teístas que vem dando errado a 2.000 anos atrás.
pcdsjr 1 week ago
@pcdsjr Então pq os ateus dessa sociedade que vem dando errado a dois mil anos, em toda sua enorme "inteligência", não propuseram uma sociedade que nenhum indivíduo ou pelo menos a maioria deles não acreditassem em Deus e que não tivesse terminado em genocídio? Todos vcs são agnósticos pq ateu de verdade não fica discutindo picuinhas sobre Deus. Eu conheço um ateu de verdade e é bem deferente desses da internet. Eu não sei pq ainda fico discutindo com vcs.
Bboeing787 1 week ago
@Bboeing787 Cara, você não entendeu a parte mais de 90% da população mundial é teísta, crer em alguma divindade. É estimado que os ateus sejam 3% dos bilhões de habitantes da terra. Quando eu falei dessa sociedade que vem dando errado a 2 mil anos me referi a maioria teista ¬¬ ta difícil compreender o raciocínio. Parei contigo.
pcdsjr 1 week ago
@davidsoncuber A forma com que vc trata a bíblia é a forma alienante a qual deve ser evitada. O estudo da escritura deve ser feito de forma interpretativa e adaptativa a realidade em que se encontra o interlocutor. A partir disso que começamos a tomar certa consciência de Deus. Porém, como eu havia dito no primeiro post nesse vídeo, a crença na existência de Deus advém de fatos pessoais que nos levam a crer que ele existe. Não pense que ao dizer isso estou desconsiderando a bíblia.
Bboeing787 2 weeks ago
@davidsoncuber Existem inúmeros argumentos pró e contra a existência de Deus. Poderíamos ficar meses nessa discussão.
Bboeing787 2 weeks ago
@Bboeing787 É mesmo, tenho de concordar. E você argumenta bem, até :)
Mas acho que é inútil. Se esse deus existe, está ciente de tudo que me faz não acreditar nele, logo não me condenaria a um inferno eterno por utilizar a razão que ELE MESMO me deu.
davidsoncuber 2 weeks ago
@davidsoncuber Desde que vc cumpra com suas obrigações morais, que na verdade cabem a qualquer situação não apenas religiosa, não há oque temer com inferno. Até porque a ideia de céu e inferno é muito vaga. Sinceramente eu não acredito que com uma vida ínfima como é essa que temos seja o marco definitivo de danação eterna ou prazer eterno. Vc que conhece muito da bíblia sabe que hora nenhuma eles comentam de um inferno que queimará todo mundo que descordar de Deus.
Bboeing787 2 weeks ago
@davidsoncuber Como eu havia dito, não abrigo ninguém a concordar comigo ou até mesmo a acredita em que eu acredito. Muito obrigado por esse debate saudável. É a primeira pessoa que eu conheço na internet que é capaz de discutir um assunto tão complicado e extenso como esse sem apelas e usar palavrões. Cresci muito com essa conversa e espero que tenha tido alguma serventia para vc tb. Mais uma vez obrigado! =)
Bboeing787 2 weeks ago
@davidsoncuber Vai saber, talvez pra por a nossa fé a prova. Olhando os 2.000 anos anteriores tem funcionado.
pcdsjr 1 week ago
@Bboeing787 Deveria ser perfeita, afinal Deus é perfeito e nos fez seres a sua imagem e semelhança. Porque um ser divino onipotente, onisciente, onipresente, que sabe de tudo e pode tudo, deixaria que o seu supra sumo da verdade o livro sagrado tivesse margem para interpretações dúbias, contradições?
pcdsjr 1 week ago
@davidsoncuber A bíblia também, conta a história de um povo. No caso a do povo Judeu e a do povo Cristão. Ela, na minha leiga opinião, não deve ser usada ao pé da letra como a maioria das pessoas fazem. Pra mim, a bíblia é um documento que mostra como os profetas trouxeram a palavra de Deus. Ti faço uma pergunta: se realmente Deus é uma mentira, porque sua doutrina existe a mais de 3 mil anos como a conhecemos?
Bboeing787 2 weeks ago
@davidsoncuber Outra coisa importante que não pode ser esquecia quando se discute religião é o fato de que toda sociedade construída sem os parâmetros religiosos e sem as doutrinas que todas as religiões pregam terminaram em genocídio. O maior exemplo é o comunismo. Por outro lado, um dos motivos do sucesso que é a sociedade norte americana foi que eles conseguiram uma mescla de economia de livre mercado e a moral judaico cristã. A religião é muito importante nesses aspectos.
Bboeing787 2 weeks ago
@davidsoncuber Se Deus não existisse nada disso faria sentido.
Bboeing787 2 weeks ago
@Bboeing787 Vou analisar com cuidado o que você está falando.
- Se realmente Deus é uma mentira, por que sua doutrina existe a mais de 3 mil anos como a conhecemos?
Porque os povos que conquistaram as américas eram cristãos. Se fossem hindús, certamente estaríamos adorando Shiva, Vishu e Brahma. Fora que na europa essa religião foi a que mais deu certo, se encaixando perfeitamente nos interesses dos clérigos (ou será que o pessoal do alto clero não vivia no bem bom?).
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787
- Moralidade bíblica
Está me dizendo que esse conjunto de livros é totalmente correto para nossa sociedade? Estranho, pois o deus descrito nela é:
► sanguinário (matou 2.270.370 milhões de pessoas, enquanto o Diabo matou apenas os dez filhos de Jó)
► cruel (destruição de Sodoma e Gomorra, cheia de crianças e bebês inocentes - Gênesis 19:23-25 || matou os filhos inocentes dos Egípcios - Êxodo 12:29-30)
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787
► homofóbico (diz que homossexuais são abomináveis e que devem morrer - Levítico 18:22; Levítico 20:13)
► apóia incesto (irmãs transam com o pai e Deus não faz nada - Gênesis 19:31-36)
► apóia coprofagia (Deus faz um homem comer fezes humanas - Ezequiel 4:12)
► apóia pedofilia (Deus ordena a morte de meninos inocentes, guardando as menininhas virgens para os soldados - Números 31:13-18)
► apóia sacrifícios humanos (a filha de Jefté: Juízes 11.29-40)
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787
► apóia sacrifícios animais e gosta do cheiro deles queimando (já pediu para quebrar o pescocinho de uma pombinha e depois queimá-la viva - Levítico 1:14-17)
► apóia vinganças (Gênesis 4:15; Gênesis 34:25-27)
► apóia pena de morte (Êxodo 21:12)
► mata quem pega lenha no sábado (Números 15:32-36)
► mata 42 rapazes estraçalhados por duas ursas porque chamaram um careca de careca (II Reis 2:23-24)
► culpado pelas doenças (tal qual cegueira e surdez - Êxodo 4:11)
davidsoncuber 2 weeks ago
@Bboeing787
► pede dinheiro (Deus diz que só protegeria os Israelitas caso os mesmos dessem uma certa quantia de prata - Êxodo 30:11-16)
► criador do mal (Ele mesmo diz isso em Isaías 45:7)
► machista (isso é claro em Colossenses 3:18; I Pedro 3:1)
Por fim, são esses os parâmetros que mantém a decência? Acho que não.
davidsoncuber 2 weeks ago
@davidsoncuber Sem falar nos dois testamentos a impressão que fica é fiz o primeiro. Ah não ficou muito bom, vou fazer um outro melhor. Como pode um ser divino rascunhar a escritura sagrada?
pcdsjr 1 week ago
@Bboeing787 Quando tudo que é possível já fora tentado entramos em desespero, ficamos irracionais e acreditamos em qualquer coisa que nos dê esperança. Não devia usar disso para se vangloriar. Invertendo os papéis posso imaginar um crente que acabará de ter um acidente e precisa de ajuda médica. De certo da sua fé ligaria para o seu pastor/padre ou oraria/rezaria ali mesmo para que fosse curado. Ninguém em sã consciência com plena fé precisaria de um médico.
pcdsjr 1 week ago
@davidsoncuber A medicina é uma das benção de Deus e nos também desfrutamos dela.
rafaelapink17 3 weeks ago
@rafaelapink17 Me mostre o elo que liga deus à medicina.
davidsoncuber 3 weeks ago
@Bboeing787 E todo mundo é crente até precisar de um médico.
pcdsjr 1 week ago
continuo.. quem criou o homem? eu? vc? quem???
cmsantanna3 3 weeks ago
@cmsantanna3 O homem é produto da evolução (fato, pois mudanças no decorrer do tempo são visíveis; veja só como nossa sociedade era há 100 anos atrás e compare).
Obs.: o homem NÃO veio do macaco, mas divide ancestral semelhante com ele. Antes de dizer o oposto, leia A Origem das Espécies.
Uma pergunta: por quê tem de ser um ALGUÉM e não um FENÔMENO?
davidsoncuber 3 weeks ago
...ou todas essas babozeiras que vcs estao falando foram criadas ´pr alguem e esse alguem foi o homem e vcs acham quem foi o criador do homem? o homem (cientista), ainda não existia, hein? quem foi os animais (irracionais)?? pergunto
cmsantanna3 3 weeks ago
Responda essa Pergunta!
Pica pau Europeu:Sua lingua começa no fundo da garganta, desce na garganta, sai pelo pescoço, sobe até a cabeça sob a pele, passa por um pequeno furo entre os olhos, entra por uma das narinas e só então sai pelo bico 25 cm para fora do bico, com pontas e uma cola na língua, mas quando agarra sua presa ( inseto) seu organismo solta solvente em sua língua em quantidade exata para não engolir a cola e nem mata lo, Pergunta:
Quem ou o que é responsável por isso?
rafaelapink17 3 weeks ago
O funcionamento de uma televisão é tão ou mais complexo do que a língua do seu pica-pau, e nem por isso você sai dizendo por aí que Deus que criou a televisão. Ou você diz isso? Bom, se disser você até vai estar sendo coerente com seus pensamentos...
deusumdelirio 3 weeks ago
@deusumdelirio Não eu não acredito nisso! não acredito que vc como um ser racional deu essa resposta! televisão !!!!!! Eu admiro muito vcs pela educação, até agora todos os ateus foram muito educados comigo, diferente até de alguns crentes da minha igreja que não sabe debater, muito obrigado mesmo pela cordialidade mas por favor analise a questão novamente, não como ateu nem como cristão, mas como pesquisador!
rafaelapink17 3 weeks ago
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sorlacrox 3 weeks ago
@rafaelapink17 O que quis dizer com meu comentário foi que você pode pensar que tudo que você não entende precisa ter sido fruto de uma divindade usando poderes mágicos, mas não é bem assim.
deusumdelirio 3 weeks ago
@deusumdelirio não vc foi bem claro vc comparou uma mera criação com um sistema organico independente e inteligente, admita, vamos não tem resposta fiz a mesma pergunta a outro ateu e ele foi desviando, desviando até que parou de conversar comigo, qual é a resposta mais racional para a pergunta do pica pau?
rafaelapink17 3 weeks ago
@rafaelapink17 Rafaela, você não entendeu minha analogia, tudo bem. Tenho uma resposta bem simples para você. Realmente seu pica-pau é bem evoluído e "inteligente", mas você não saber a procedência dele não é indício de que haja um ser que o criou. Sua ideia de "deus" vem do nada, sem prova nenhuma de ele existir. Evolução é um processo muito demorado (milhares de anos) e complexo, mas se você estudar um pouco sobr isso, talvez abra mais a mente em relação ao assunto.
deusumdelirio 3 weeks ago
@rafaelapink17 Novamente: se não sabemos algo não significa que deus é o responsável por esse algo.
=/
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber Claro concordo, mas eu não estou falando de qualquer ser poderoso estou falando em um Deus que ja deixou um livro escrito que contem evidencias escritas a mais de 2000 anos e que a ciencia só foi descobrir apenas a alguns anos é um fortissimo argumento, e vc não pode negar a inteligencia em que seu corpo é feito, na minha opinião sem querer ofender ou faltar com a educação, é loucura acreditar que isso veio de uma explosão sem ter a prova cabal disso.
rafaelapink17 3 weeks ago
@rafaelapink17 Te desafio a me mostrar um artigo científico revisado por pares que afirma que somos fruto, diretamente, de uma explosão.
davidsoncuber 3 weeks ago
@rafaelapink17 E em que você se baseia que o homem como é hoje veio de uma estátua de barro que foi soprada.
pcdsjr 1 week ago
@pcdsjr Na biblia sagrada
rafaelapink17 1 week ago
@rafaelapink17 Nesses anos debatendo com teístas das mais diversas religiões, você foi o que apresentou o argumento mais comum: justificativa do fim tentando adaptar os meios que quiser.
Pessoas com o seu pensamento partem da ideia de que um ALGUÉM é responsável pela criação das coisas que nos cercam. Quando indagados por quê tem de ser alguém e não um FENÔMENO biológico, vem com a falácia do "deus das lacunas"...
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber Se a nossa existência fosse um fenomeno biologico seria facil para a ciência criar um também, mas ao invés disso ela só tenta explicar aquilo que ja está criado e quando não consegue busca teorias muito duvidosas, sem provas concretas.
rafaelapink17 3 weeks ago
@rafaelapink17 Por obséquio, cite um exemplo de teoria duvidosa e sem prova concreta.
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber duendes, et e fadas.
rafaelapink17 3 weeks ago
@rafaelapink17 ... isto é, "se eu não sei algo, então deus é o responsável". Se isso fosse válido, até hoje deveríamos acreditar que Thor é o criador dos raios ou que esse deus cura doenças (aliás, os "milagres" são efeito placebo, pesquise sobre).
Em síntese, não saber algo não implica numa origem divina para este algo.
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber Seria o mais racional, voceis mesmos pregam isso!, Ser racional, admita a ciência não consegue explicar de maneira clara como surgiu o homen, ninguém consegue, não só o homen mas uma simples formiga lava pé, a ciencia e tecnologia faz um jato super sônico e explica todo seu funcionamento, porem não consegue criar uma formiga lava pé, é demais para vc confessar que existe existe um ser mais inteligente que criou isso?
rafaelapink17 3 weeks ago
@rafaelapink17 Você está envolvendo dois assuntos não relacionados: inventar conforme o conhecimento humano permite E criar vida. Enquanto o primeiro é notado nas mais diversas inovações (novos celulares, veículos tal qual o que você citou, robôs etc.) a vida não pode surgir assim, como num insight.
Quero dizer, ainda não é do nosso entendimento como de fato surgiu a vida, mas nem por isso podemos afirmar que há um deus. Esse deus serviria como tapa-buraco ou resposta rápida...
davidsoncuber 3 weeks ago
@rafaelapink17 ...já ouviu falar da teoria de Oparin, as evidências que a corroboram, a hipótese heterotrófica com base no estudo da Terra primitiva, enfim, já procurou pesquisar detalhadamente?
Ah, sobre a ideia anterior que acabei deixando solta. Você está fazendo uso do argumento do "deus das lacunas", isto é, se não sabe algo, então tem de haver um cara mega poderoso. Agora pergunto, há provas concretas de que o seu deus existe?
Grato.
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber não por enquanto, possuo evidencias fortes de que ele exixste, por exemplo o fato de a bíblia ja dar dados a mais de 2000 anos atras e a ciencia dar os mesmos dados a apenas alguns anos atraves de pesquisas como: as estrelas são feitas de gases e outro dado importante a terra é redonda, dados descritos na bíblia a mais de 2000 anos atras, também não acredito em duendes ou fadas ou em outros deudes, mais no Deus da biblia vc deve convir que são argumentos fortes!
rafaelapink17 3 weeks ago
@rafaelapink17 Ah é, verdades científicas?
Lendo uns trechos aqui, me deparo com a Bíblia afirmando que a Terra é um círculo (Isaías 40:22). No entanto, círculo é uma figura bidimensional, então ela está errada. Nem mesmo esférico nosso planeta é, mas sim um geóide.
A palavra original hebraica usada nesta passagem é ''Chuwg'' que significa círculo, mas se o autor quisesse dizer que a Terra tinha um formato esférico, teria utilizado o termo hebraico ''Duwr'', que quer dizer esfera ou bola.
???
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber Eu não gosto muito de teorias, o ser humano é muito inteligente e pode criar varias delas, Darwin, Lamarck, mendel, morgan etc todas cheias de penso que...., poderia ser que....., acho que...., talvez houvesse......, enfim precisamos da prova.
rafaelapink17 3 weeks ago
@davidsoncuber Engraçado que os milagres nunca regeneram um membro amputado. Sempre agem em doenças que podem regredir. Ah, mas a ciência não explica, mas nem por isso devemos acreditar que é um ser divino que agiu. A ciência não explicava muita coisa a 200 anos atrás hoje já é bem diferente. Evoluímos, aprendemos o que antes não havia explicação e poderia ser um milagre agora já é um fenômeno conhecido através de observação, testes.
pcdsjr 1 week ago
@pcdsjr E não é que é?
davidsoncuber 1 week ago
Não existem evidencias, O ateu gospe no prato que come, respira o ar, Se alimenta, desfruta do dia e noite e depois diz tudo isso é evolução!
rafaelapink17 3 weeks ago
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Aristóteles chegou a uma conclusão, de que a única forma de tudo vir a existir, é:
se existir um ser eterno, fora do tempo e espaço e todo poderoso, PURA LÓGICA.
Eu e Aristóteles acredita em Deus pq essa é a ÚNICA explicação RACIONAL para a existência de tudo.
SIMPLES ASSIM!
Os ateus vivem com piadinhas pra cima dos crentes com ar de intelectual, superior, inteligente, racional etc, mas eu não vejo nada de inteligente, nem racional em ser ateu, nem Aristóteles.
michelpironato 3 weeks ago
Eu acredito em Deus porque Ele acredita em você mesmo que não acredite nEle. e foi por mim por você por todos,que Ele deu seu único filho para que TODO aquele que nEle crer não pereça mas tenha a vida eterna. acredito que Deus existe porque ,como poderia acreditar que o mundo surgiu por acaso ? um escritor disse "porque toda casa é construída por alguém " se alguém lhe dissesse que ela não foi construída por ninguém simplesmente apareceu ali ,acreditaria?o fato de vc respirar me faz crer
amigapensadora 3 weeks ago
@amigapensadora Me dê uma única prova. Por favor, não inverta o ônus.
davidsoncuber 3 weeks ago
@amigapensadora Ainda sim, quero te fazer pensar. Vamos lá...
Como você sabe que pessoas constroem casas? Por quê ou você já viu alguém construindo ao vivo, ou pela televisão, ou já viu desenhos. Enfim, você pode inferir com certeza absoluta que PESSOAS CONSTROEM CASAS porque já detectou informações que embasam essa afirmação.
Mas você já viu deuses construindo universos? Não é questão nem de ver, mas de detectar. Por que eu não sinto esse deus?
Aguardo uma resposta coerente.
davidsoncuber 3 weeks ago
DEUS Ñ ESTÁ NA IGREJA, NEM EM 4 PAREDES. MAS SIM EM CADA PESSOA EM CADA SER VIVENTE, NAS ARVORES, NOS ANIMAIS, NO CÉU NA TERRA ENFIM EM TODO O UNIVERSO. FECHE TEUS OLHOE E OLHE PARA O SEU EU INTERIOR E CHAME UM NOME QUE É A PALAVRA (JESUS)
fera01971 3 weeks ago
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"Não existe evidências"
O que você tem em mãos pra chamar de evidencias... ta.
Você acredita que exista formigas porque vc ja viu uma.
Você acredita na matematica porque da provar por a + b que ela funciona.
Você acredita na existencia de sua mãe e pai porque vc veio e tal, deles.
Você acredita na existência de microbios ?
jonasbmelo 4 weeks ago
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- Antes de ve-los pelo microscópio não, mas como ja os vi e entendo a eficiencia da invenção do microscopio pq por a + b sei que é comprovado que funciona.
Agora sim acredito em microbios.
Basicamente funciona assim a ideia ateista certo?
Pois bem. Coisas existem mesmo que você exista ou não, mesmo que você acredite ou não. Não acreditar é uma posição incorreta. Porque o algo existente pode existir mesmo sem você acreditar.
jonasbmelo 4 weeks ago
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- E você ? não exitia a 30 anos atrás. A sua existencia meu amigo. Posso afirmar é um milagre. Querendo ou não existem coisas inacreditáveis e impossíveis neste universo que existem mesmo sem você acreditar. O passo é se é possível provar ou não.
Não conseguir provar, não quer dizer que não exista.
Deus não é Tudo que homens e humanos possam afirmar ou escrever e dizer.
Deus é muito mais que um conceito ou energia
jonasbmelo 4 weeks ago
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Deus é uma tal forma que somente a Palavra fé, por seu conceito diz tudo.
e exite sim, bastante evidencias do impossível, Deus é impossível.
jonasbmelo 4 weeks ago
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jonasbmelo 4 weeks ago
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jonasbmelo 4 weeks ago
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jonasbmelo 4 weeks ago
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jonasbmelo 4 weeks ago
tbm não acreditei no Deus que me apresentaram durante a infancia pois nada fazia sentido pra mim. Por um acaso, me apresentaram "O livro dos Espíritos" e os demais livros de Allan Kardec, e percebi que a idéia que haviam me passado e que eu fazia de Deus estava distorcida. Se vc algum dia, por curiosidade, ler este livro, com imparcialidade, sem pré-julgá-lo ou condená-lo simplesmente pelo título ou pela capa, e no final dele ainda for ateu, provavelmente vc nunca deixará de ser ateu.
aurozero 1 month ago
Eu assistia esse cara qd era pequeno... Esse brother fazia o TV CRUJ.
fbbtt 1 month ago
Os religiosos têm razão ao afirmar que houve alguém que programou os genes das criaturas terrestres, um criador.
Os ateus têm razão ao afirmar que as criaturas foram replicadas automaticamente, sem a necessidade de um criador.
Quem tá certo ou errado? hahahhahahaahh
Vander4527 1 month ago
Uma observação, se segundo você, não há evidencias para a existência de Deus, então você deveria ser agnóstico e não ateu.
Mas dando continuidade, que tipos de evidências você espera para a existência de Deus?
Plcasprov 1 month ago 6
@Plcasprov Agnóstico: não sabe se Deus existe. Ateu: não acredita em Deus. Ambos os termos não são mutuamente excludentes.
RafaHenryBorges 1 month ago
@Plcasprov Ateísmo e agnosticismo não são mutuamente exclusivos. Pelo contrário, para mim você não pode assumir a posição de puro e simplesmente agnóstico. Ou você acredita em Deus, ou não. Sobre as evidências que eu espero, nao tem um tipo específico. Qualquer coisa que pudesse comprovar que temos um criador e alguém que olha pela gente já seria o bastante, e convenhamos, se existisse, o mundo inteiro teria a mesma "crença".
deusumdelirio 3 weeks ago 8
@deusumdelirio Discordo, Carlos. O teísmo e o ateísmo lidam com crença, isto é, acreditar ou não. Já o agnosticismo trata do conhecimento que, pela epistemologia, é a crença confirmada e justificada.
Logo, posso acreditar em algum deus (teísta e variações), posso não acreditar (ateísta e variações) ou não saber (agnóstico).
davidsoncuber 3 weeks ago
@davidsoncuber E por que você considera a "epistemologia"? Vou fazer um vídeo sobre as pessoas que se dizem somente agnósticos (sem dizer se acredita ou não = ficar em cima do muro).
deusumdelirio 3 weeks ago
Exemplos de revelação (para nós católicos): Milagres (Lanciano, Guadalupe, Fátima, Lourdes, etc...), uma igreja que sobreviveu ao arianismo, às investiduras leigas, ao cesaropapismo, às críticas científicas do século XVIII e XIX, etc..., aparições de Nossa Senhora (em destaque, no Egito)...
Plcasprov 1 month ago
Creio em Deus porque a revelação e a razão natural assim nos revela:
Exemplo de argumentos filosóficos: Os argumentos cosmológicos (kalam, contingência, motor primário, causa das causas...), os argumentos teleológicos (fine-tunning, quinta via...), os argumentos que partem da ordem e graus de perfeição (quarta via...), os argumentos ontológicos (que enunciam que por definição Deus existe, mas sou da mesma crítica de Tomás a esses) e outros argumentos, como o argumento moral...
Plcasprov 1 month ago
olha eu quero apenas dar a minha opioniao.
eu acredito que igreja é como se foce uma especie de justiça
exemplo. se você mata você vai pra cadeia
a igreja faz a mesma coisa só que vai mais alem
se você faz algo ruim você vai para o inferno
entao as pessoas procuram Deus por medo e talz...
na minha opiniao a igreja quer apenas fazer com que as pessoas
sejam boas aqui na terra.
e para isso faz as pessoas sentirem medo de uma coisa que nao existe
pare e reflita sobre isso!
brunomachadence 1 month ago
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jontex6969 1 month ago
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jontex6969 1 month ago
umas das coisas mais reais e incontestáveis são as profecias e que hoje estão acontecendo, é só vc ler Mateus 24, e estudar sobre o projeto HAARP americano que vai entender o que estou falando.
abraço
averdadenoslibertara 1 month ago
É difícil explicar em poucos caracteres. Se você estudar a bíblia em busca de Deus (e não como os Fariseus que conheciam a palavras e não a entendiam) você irá entender. Realmente não tem como provar a existência dele. Só no fim dos tempos onde tudo será revelado aos homens. Eu penso assim, Deus é um ser que não conseguimos compreender (imagine uma formiga tentando entender a mente de Newton), mas ele quer pessoas que confiem nele e é por isso que pela fé é que nós chegamos até ele. Abraços.
ofulgor 1 month ago
@ofulgor se vc estudar a biblia ai sim que vc vai virar ateu devido ao nivel de crueldade implicito naquele livro abominavel, com os personagens mais ridiculos de toda a literatura.
A formiga e Newton... a formiga pode morder newton e este vai com certeza mata-la, nós ateus ferimos a honra de Deus ao não acreditar nele e ao invez de sermos mortos somos recompensados com mais inteligência, tolerância, sabedoria e o mais importante Liberdade. Esude a Biblia rapáz.
ronibravo 1 month ago
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ofulgor 1 month ago
@ronibravo E qual liberdade vc se refere? A liberdade de saciar a própria vontade? Liberdade para fumar? Beber? Transar com quem quiser? Talvez vc veja isso como liberdade até o momento em que acordar um dia e vê que tem Câncer no pulmão, Cirrose hepática e Hepatite B. Quero ver se você chegar aos amigos ateus e disser não quer mais isso para sua vida. Eles vão ficar do seu lado?
ofulgor 1 month ago
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@ronibravo A inteligência, tolerância e sabedoria são características de pessoa para pessoa. Pouco importar ser ateu ou crente. Conheço pessoas de ambos os lados com essas virtudes ou a falta delas.
ofulgor 1 month ago
cara eu tambem pesei assim e só pq eu penso desse jeito n que dize que eu ou tu tamo errado
XDpauloDX 1 month ago
Como eu disse essa é a minha opinião,
e eu não posso acreditar em tudo oq esta escrito na biblia?
na verdade eu ate posso, eu estudo a biblia, e sim tem coisas q eu questiono, mas a minha forma de obter respostas é lendo mais e tentando entender, sim eu acredito no que esta escrito na biblia e vou continuar acreditando, pq eh oq EU acho certo, so não entendi oq vc disse sobre isaias 7,14
TheLuanavastrinche 1 month ago
@TheLuanavastrinche O q eu disse foi q tem coisas na bíblia q são claramente inaceitáveis nos dias de hj, como se meu ou minha filho (a) me desobedecer eu devo matá-lo? Devo abandonar minha família p/ seguir deus? Sobre Jesus, além de ter morrido em vão, tem 3 coisas q a bíblia diz q ele é uma fraude: Em Is 7;14, há um erro de tradução, onde a palavra hebraica "almah" significa "mulher jovem" ("bethulah", significa "virgem".), seu nome seria Emanuel e, em Mq 5;6 diz líder militar, ñ messias.
yamihoon 1 month ago
TheLuanavastrinche 1 month ago
@TheLuanavastrinche Respeito sua opinião Luana, porém vc ñ pode acreditar com q tudo q está escrito na bíblia. Pior, já leu toda ela ou só trechos? Já viu os ensinamentos de família de Jesus deu? (Mat 19;29) Ou vc prefere saber q Jesus é uma fraude? (Is 7;14, Mq 5;6)? Ou q pessoas mudas tem demõnios? (Mat 9;32) ou o melhor: se Jesus morreu por nossos pecados: ou ñ existe mais pecado, alguém mente, ou Jesus morreu em vão (Gl 2;21)? Acho q essa última fala a verdade...
yamihoon 1 month ago
Amigo, prova-me, então, que Deus não existe.
MarcoGarciaFaial 1 month ago
@MarcoGarciaFaial Quem tem que provar é quem diz que ele existe. Se eu chegar para você dizendo que existe uma fada roxa que distribui maçãs, eu teria razão em ficar afirmando que ela existe e pedindo para você provar que não existe? E ainda ficar falando: "existe sim, existe sim porque você não consegue provar que não existe. lalala"...
deusumdelirio 1 month ago 12
@MarcoGarciaFaial vai na wikipedia e busca: "Onus da prova"
E nunca mais faça essa pergunta !
marcelbocao 1 month ago
@MarcoGarciaFaial Eu posso provar ... Deus é um personagem de um livro, um ser inexistente que nunca foi visto a olho humano. Nunca foi visto... ou seja inexistente .
A sua pergunta é a mesma coisa de perguntar '' Prova-me que Superman não existe.''
Tiagoz1 1 month ago
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@Tiagoz1 "Deus é um personagem de um livro"
Como?
"um ser inexistente"
Assumiu o ônus, agora terá que provar que Deus não existe.
"nunca foi visto a olho humano. Nunca foi visto"
Ein? Você conheceu todos os homens para dizer que nunca foi visto?
"Nunca foi visto... ou seja inexistente"
E o que em uma coisa que nunca foi vista tem a ver com inexistência?
Plcasprov 1 month ago
@Tiagoz1 "A sua pergunta é a mesma coisa de perguntar '' Prova-me que Superman não existe.''"
Você cometeu a falácia da inversão de planos e da falsa analogia, superman é um ser empírico, Deus é um ser inteligível.
A inexistência de Superman é quase como um axioma científico, já para a existência de Deus há vários argumentos filosóficos.
Plcasprov 1 month ago
@Plcasprov De acordo com o livro All-Star Superman de Grant Morrison, Super-Homem criou o nosso universo (Terra-Q). Em que sentido Deus é diferente do Super-Homem?
RafaHenryBorges 1 month ago
@MarcoGarciaFaial Seu asno. PROVAR UM INEXISTÊNCIA e impossível.
PROVA QUE NÃO EXISTE ELEFANTE COR DE ROSA.
marcusmartins1974 1 month ago
@MarcoGarciaFaial me prova que ele existe.
rodrigomahho 4 weeks ago
.. Agora respodendo a pergunta do video, eu acredito em Deus por que sinto que deve existe de alguma forma algo que faz td fucionar nesse universo, uma força alem do eletrons que forma o atomo.. algo que gerou algo, religião é so estudo e cultura, so atrapalha a maior parte do tempo, para isso tem q ler outros livros de outras religiões para poder ligar algo com algo, mas se a pessoa tem preguiça, dificulta né... ai melhor ser ateu mesmo.. é mais facil, espera a explicação cair do ceu!
baronmms 1 month ago
@baronmms A frase certa é: "A ciência sem religião é MANCA, a religião sem ciência é CEGA", de Einstein. Eu sou ateu por um simples motivo: divindades são criações humanas.
yamihoon 1 month ago
@yamihoon Sim, valeu por corrigir! Não sou ateu pq ciência ainda não descobriu a verdade completa das coisas, poriso ainda tenho esperança que as coisas acontenção na sua hora e que Deus possa existir ou não!
baronmms 1 month ago
@baronmms Um pequeno erro: ñ é pq a ciência explica, q vc é ateu, Esse é um erro comum de associação ateísmo = ciência. Vc pode ser deísta (acho q vc é, pq ñ se baseia na religião) ou seguir uma religião e acreditar na ciência. O q vc ñ pode ser dependente de algo q, literalmente, te deixe eternamente dependente.
yamihoon 1 month ago
@yamihoon Vc poderia me explicar melhor o que é deísta.. não tenho conhecimento disso.. eu associei ateu = cientistas pq geralmente eles são.. pelo menos no seculo passado era, já não sei agora nesse seculo onde td já está tao diferente!
baronmms 1 month ago
@baronmms NUNCA, os cientistas foram ateus, porém eles sempre brigaram com alguns conceitos errados q os religiosos sustentavam (e ainda sustentam, como a camisinha).
ateu é aquele q tem certeza q ñ existe deus, tem provas d q ñ existe
Agnóstico é o "talvez sim, talvez ñ". Ele v q ñ há provas tanto de q exista ou ñ exista deus.
O deísta, é o q acredita em deus, mas ñ se baseando em revelações místicas ou livros sagrados. (ex: Einstein)
O cético é aquele q precisa de provas p/ acreditar em algo.
yamihoon 1 month ago
@yamihoon a ok, não sabia q tinha tantos modos de ser pagão!
baronmms 1 month ago
@baronmms Vc tá fazendo associações erradas. Pagão é representante do paganismo (deuses anteriores das religiões abraãmicas (islã, judaísmo, catolicismo), onde a natureza é a ordem da crença. Ateísmo nega todas essas visões religiosas.
yamihoon 1 month ago
@yamihoon "ateu é aquele q tem certeza q ñ existe deus, tem provas d q ñ existe" Errado. Vocês pode ser ateu gnóstico (não acredito em Deus, e sei que ele não existe) ou ateu agnóstico (não acredito em Deus, mas não sei se ele existe).
RafaHenryBorges 1 month ago
@RafaHenryBorges Mas aí seria apenas AGNÓSTICO (Não retira o fato q possa existir, mas tbm ñ tem certeza q existe). Por isso q essa nomenclatura de "ateu gnóstico" é de certa forma, desnecessário ou redundante.
yamihoon 1 month ago
@yamihoon Só que um ateu nem sempre tem certeza de que Deus não existe; ateísmo se refere ao que você acredita, e não ao que você sabe. Agnosticismo, por outro lado, se refere apenas ao que você sabe e não ao que você acredita. Um ateu agnóstico não afirma categoricamente que Deus não existe (apesar de não acreditar em uma entidade superior), mas um ateu gnóstico sim.
RafaHenryBorges 1 month ago
@RafaHenryBorges Ateísmo deveria ser algo já concreto, como o teísmo (em geral, ñ baseados em crenças específicas como a visão cristã). Já o agnosticismo fica mais "no muro", ñ afirma q não, mas tbm ñ afirma q sim (sobre a existência divina) e pode ter uma certa espiritualidade. Agnósticos e deístas se assemelham por ñ acreditarem em revelações ou "palavras santas". O complicado é q depende muito da visão de cada um.
yamihoon 1 month ago
@yamihoon Só que você está usando definições errôneas. Daí a sua confusão ao não entender como um ateu seria capaz de dizer que não sabe se Deus existe.
RafaHenryBorges 1 month ago
@RafaHenryBorges Mas vc está colocando tudo no msmo balaio "ateísta". Vamos usar a etimologia:
Ateu = atheos (grego) - sem deus.
Agnóstico = agnostos (grego) - o q ñ pode ser conhecido, desconhecido.
Partindo dessa premissa, o ateu já tem o conhecimento de q ñ existe deus e o agnóstico deixa em aberto, pode ser q sim e pode ser q ñ. A única coisa q os "une" é o ceticismo em relação à visão teísta de "conhecimento".
yamihoon 1 month ago
@yamihoon Estou? O que tentei deixar claro é que ateísmo por si só não é a certeza de que não existe Deus, mas sim uma opinião (ou conclusão) quanto à essa questão. Somente o ateísmo gnóstico pode ser considerado "certeza da não-existência de Deus".
RafaHenryBorges 1 month ago
@RafaHenryBorges Mas vc está usando o argumento do "ateísmo agnóstico e teísmo agnóstico", onde ambos são bases do agnosticismo do msmo jeito, onde se diferencia o modo de entender (onde concordo contigo na questão da conclusão). Em outras palavras, ateus e teístas tem certeza (da negação e da existência, respe