Added: 1 year ago
From: tauvisual
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All Comments (47)

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  • Ma se non ho un laboratorio fotografico per stamparmi l'album, perchè devo privarmi della possibilità di lavorare? Semplicemente mi faccio pagare meno (facciamo 700-800) per la differenza di prezzo venendo meno un album di qualità e costoso, a cui dovranno pensar di tasca loro. In compenso lavore ore e ore, prima del matrimonio per un sopralluogo, durante, e dopo per la postproduzione. E li seguo anche per la stampa dell'album, consegnando i jpeg postprodotti ad alta qualità

  • A mio avviso la colpa non è del fotografo "giovane" che per farsi strada usa prezzi più concorrenziali, ma degli sposi idioti che non capiscono la differenza tra una foto di qualità e una foto fatta con il cellulare. Con 100000 euro di mutuo da pagare perchè dovrebbero dare 3000 euro ad un fotografo che produce scatti di un certo livello se poi non li sanno apprezzare? Possono dare 500 euro ad un fotografo "giovane" e sentirsi ugualmente felici. Chi apprezza la qualità la compra e basta.

  • Premetto che di lavoro faccio altro ma ogni tanto mi presto come fotografo freelance per un noto sito americano.

    Il problema e' che pochi sanno riconoscere la qualita'. Chiedi ad un cliente quale di queste tre foto preferisce: flash diretto in faccia, con omnibounce, con Gary Fong LightSphere. 9 volte su 10 diranno la prima. Provato oggi con un collega che mi ha chiesto di fare dei ritratti di lui con la fidanzata. E io che mi domandavo se fosse il caso di noleggiare uno strobe..

  • ok

  • mah, ma perchè te la prendi così tanto? Se sei bravo che te frega degli altri? Non riesco proprio a capirti. La professione è libera, l'artigianato in questo lavoro è finito e quindi per il libero mercato ognuno si propone, chiede e vende quello che vuole, a me sembrano solo parole vuote. Comunque contento tu contenti tutti. Buona vita.

  • @ronmen59

    Ciao Ronald! Non me la prendo...! Descrivo le cose. Lo faccio perche' sono il coordinatore di un'associazione di fotografi professionisti, e lo facciamo per aiutare tutti a capire i nuovi fenomeni.

    Al tuo profilo di Flickr usi un testo di declaratoria sul diritto d'autore tratto dai nostri scritti: come vedi, l'attivita' di un'associazione di professionisti serve un po' a tutti per capire. Comunque, concordo pienamente su quanto dici: corrisponde a quanto si afferma nei nostri video.

  • be avrei qual cosa da ridire ma nn vglio fare polemiche . il bisnes degli sposi con i tempi ke corrono e finito e sottolineo finito

  • @lello5601 Il business che proponeva agli sposi dei servizi meno che mediocri a prezzi elevati e' finito; la confusione su quale sia la corretta offerta intermedia e' ancora tanta; il mercato per un'offerta creativa e di reale qualita' e' tutt'altro che finito.

  • Ci sono cani in giro con partita IVA che fanno delle foto orrende e si fanno pagare profumatamente. Se per 500€ ottengo un reportage dell'evento (di solito 6 ore di lavoro), con consegna su supporto DVD dei files grezzi (RAW) a me sembra una cosa buona. Considerata la pressione fiscale di circa il 52% , guadagnare €240 netti per 6 ore di lavoro mi sta bene. Il reportage matrimoniale rimane il lavoro con meno costi per il fotografo professionista. Altra cosa è uno studio di still life....

  • il fotografo professionista dovrebbe fare solo foto. non dovrebbe organizzare corsi di fotografia, non si dovrebbero fare corsi di photoshop a chi non ha la licenza originale. Non mette corsi on- line, non vende matrimoni che fanno cacare a tremila euro. Non dovrebbe pagare 50 euro un collaboratore per un matrimonio e incassarne tremila. Un professionista dovrebbe essere corretto sopratutto verso i suoi colleghi ...

  • hai perfettamente ragione , ma si dovrebbe vietare anche tutti quei corsi che organizzano facendo credere di diventare professionisti, fare corsi di photoshop anche a chi non ha la licenza del software ORIGINALE , spiegare a tutti quei fotografi professionisti di non improvvisare minicorsi di fotografia giusto per arrotondare, per quello ci sono le scuole. che ognuno faccia il proprio lavoro e con professionalità.

  • Voglio te al mio matrimonio.

  • Nessuno ha torto o ragione. Se ci fosse un minimo di interesse a controllare da parte degli organismi preposti il fenomeno dell'abusivismo non esisterebbe e i prezzi sarebbero ben diversi perchè parliamoci chiaro chi è in regola il suo lavoro non lo può svendere, soprattutto se è bravo e ben atrezzato. Dove stò io fanno tutti come gli pare, del resto forse non ci sono proprio i soldi, spesso non è nemmeno questione di abusivismo, si fanno fare le foto dai parenti o non se le fanno proprio fare.

  • Sostanzialmente concordo con te, però debbo farti un appunto.

    Gli acquirenti non sono somari con l'anello al naso. Un DVD è differente da un album postprodotto, e questo il cliente lo capisce.

    A me piacerebbe, invece, sentire cosa ne pensi di quei bravi fotografi che invece i file non li consegnano proprio, detenendo una "proprietà" (come se il matrimonio fosse il loro) su quei file e facendo pagare una stampa 250 euro in un regime di assoluta slealtà commerciale.

  • 8) Concordo con l'onesto relatore sul fatto del professionista e lati che non si vedono, però parlando di matrimoni soltanto non serve granchè per partire da freelance di qualità. Serve comunque la mano, ma meno di un tempo. Purtroppo. Emergono adesso POCHI professionisti che sono un mix di stile fotografico e capacità di vendersi. Gli altri lottano con i freelance per i 100 euro e spesso perdono...anche sul fronte qualitativo. E questo vale anche per i video che sono il mio campo.

  • 6) si riesce molto facilmente a produrre on line un compositing decente di un album, lo può fare chiunque abbia un minimo di cultura informatica, una volta si abusava di aerografo su carta fotografica.

    7) adesso va molto il "reportage" che deresponsabilizza il fotografo da scelte di pose spesso forzate, gli scatti sono in stile giornalistico e piace molto anche una foto mezza mossa purchè colga un momento naturale e particolare. Anni fa era tabù.

  • 1) una foto non è un pranzo o uno spritz...è un file

    2) sino ad ora per 4 foro ricamate è ANDATA MOLTO BENE marciandoci alla grande, nel senso che i tempi d'oro almeno ci sono stati

    3) riconosco molto il concetto del relatore, è che è spesso inapplicabile.

    4) quanti fotografi e quante reflex c'erano in giro c'erano 25 anni fa? Contateli adesso

    5) Si è appiattito il concetto di qualità grazie al digitale, che ha semplificato molto la produzione ottenendo con facilità alta qualità...e che famo?

  • Io credo anche che con il digitale sia crollata la capacità del cliente di distinguere un buon lavoro da uno cattivo, e così il cliente stesso si accontenta delle foto fatte dall'amico o dal parente, magari dandogli giusto una bottiglia di vino come compenso...

  • Complimenti al relatore, concordo in tutto. Molto chiaro e onesto. Bravo veramente.

    Le metafore possono calzare o meno:mobili, spumante etc. Attualmente il digitale ha DEVASTATO l'idea un pò della qualità e de l professionista. Ci sono più Canon 5D markII che telefonini ormai. Con un pò di occhio e tecnica puoi essere professionista...come risultato. Si alzano gli ISO a livelli che 10 anni erano fantascienza. Un bel portatile e Photskiokk e vai.

  • Grande video, credo sia la prima volta che sento un punto di vista come quello che avete esposto. Professionisti già affermati e in un certo senso di "vecchio stampo" tendono a dipingere questa moda del servizio di cerimonia da 500 euro come appartenente ad una categoria abietta di fotografi, mentre non è altro che una nuova offerta ad una domanda latente da chissà quanti decenni. La cerimonia non è la mia strada ma se ricevessi un ingaggio offrirei proprio questo servizio "light".

  • Scrivere a coloro che dicono di adeguarsi al mercato che cambia è tempo sprecato.

    Ci arriveranno quando si renderanno conto che ciò che si portano a casa al netto dei costi di gestione, investimenti e aggiornamento saranno solo DEBITI!!!

    Io preferisco cambiare lavoro, e mi vergogno di essere appartenuto ad una categoria che è solo capace di dare anche il lato B pur di farsi la concorrenza. Per il resto continuate pure così perchè non vedo l'ora di fare l'invitato per farmi tante risate.

  • Il problema nel futuro prossimo o remoto penso non saranno tanto i matrimonialisti a 500 euro, ma gli amici dello sposo con una reflex da 500 euro che lavoreranno gratis, magari come regalo di nozze agli sposi. e facendo il dvd spendendo zero.

  • Da qui l'utilità di dare prova del proprio brand,e nella fotografia come in nessun altro questo è possibile,vedi portfolio...

    é il consumatore finale che dovrebbe informarsi su quello che sta acquistando.

    Comunque complimenti,questo canale è stupendo!

  • Carissimo

    Sono i limiti del mezzo, dove bisogna essere molto sintetici.

    Mi riferivo al tentativo di non scontentare nessuno. Con più spazio e voglia potrei precisare.

    Vorrei solo ricordare che ogni volta che ci sono novità o cambiamenti, c'è

    chi si strappa i capelli. Una domanda; questi file, gli sposi, dovranno pure stamparli.

    Dove li porteranno a stampare se non da chi sta adesso protestando?

  • Caro Roberto

    commovente tentativo di arrampicata sugli specchi.

    Il mercato cambia, chi non lo capisce e non si adegua resterà indietro.

    baci

  • @canebliz

    Ciao! Certo, hai perfettamente ragione! E' esattamente quello che si sostiene nel video... Non lo avresti bollato come "arrampicamento sugli specchi" se avessi sentito quello che aveva da dire.

  • @tauvisual credo che lui stesse intndendo che la qualità viene offerta anche a 500....il che può darsi, anche se però vai in perdita sicura....

  • a 400€ ci pagano solo la giornata.i files in "alta" dovrebbero essere ancora 300€ non regolati!! ma il fotografo così rischia. rischia di vedere le sue belle foto imbruttite da una post non corretta, da una impaginazione approssimativa, da uno stile che non ci appartiene... e quando qualcuno chiederà chi ha fatto le foto, verrà fuori SOLO il nome del fotografo. chi guarda non scinderà l'immagine pura dall'album in sé. che brutto lavorare SOLO x intascare soldi

  • Aggiungo che NON mi svendo, mi piace fare bene il mio lavoro e farmi pagare di conseguenza, ad esempio mi faccio pagare a dovere i diritti d'uso delle immagini viste anche le spese che ho sostenuto e che sostengo per fare bene il mio lavoro oggi. Ma dobbiamo essere onesti, certi "colleghi" sui matrimoni rapinano i clienti... ecco ora mi riempiranno di pollici versi :-) Ma lo ribadisco, a meno di avere un alto "livello" o grosse spese e lavoro come prima detto, sono "rapine". Ciao

  • Ad essere onesti un servizio fotografico non costa più di 1000 euro in media. A meno di dispiegamento di grosse risorse in studio o fuori, vedi moda o pubblicità. Il resto sono spese, per un 2° fotografo, assistenti, album, realizzazione video ecc. ecc. Per cui se uno ci chiede solo il servizio sui 500 euro+iva è fattibile, esperienza già fatta e clienti soddisfatti. Il problema è chi lavora illegalmente senza pagare tasse e facendo quindi concorrenza sleale.

  • Caro Roberto, purtroppo la colpa è di chi da sempre non ha mai voluto le licenze,

    e che ha sempre asserito che tutti coloro che hanno una macchina fotografica possono fare il nostro lavoro, e naturalmente anche di tutti i professionisti che hanno utilizzato i dilettanti per fare più cerimonie al giorno.

    Adesso li chiamate ABUSIVI, ma quando li utilizzate come li chiamate (Fotografi)?

    Chi piange del suo mal pianga sul c....

    Michele Gianotti

  • Quello che sta' vivendo il mondo dei fotografi oggi, è lo stesso che il mondo della grafica (aziendale, editoriale, pubblicitaria) ha vissuto negli anni '90. Basta comprarsi una reflex digitale e un obiettivo semi-decente e, magicamente, si diventa fotografo. Come nella rivoluzione del "desktop publishing", vediamo oggi l'impoverimento del mercato, e del gusto della Clientela. E' triste pensare che in questo modo sono i *ricordi* che ne soffriranno...

  • Il video non serve a chiarire alcun che.

    il Problema rimane intatto.

    La domanda alla quale bisogna rispondere e': ci guadagna il fotografo a fare questi prezzi?

    facciamo il conto della serva: faccio 20 matrimoni a 400 euro, quindi porto a casa 8000 euro, ed e' tutto quello che hai fatto nell'annata 2010. Ok? Ma non tutto viene in tasca, vero? allora visto che tutti avete i negozi e il commercialista, fatevi fare due conti, e poi a chi ha orecchi per capire capisca, ma un volta per tutte!

  • @ventosa09 Se in un anno ha fatto 20 matrimoni, e solo quelli, strano che il negozio sia ancora aperto.

    Cosa non ho capito?

  • digitate matrimoni a 500 euro e andate sul sito matrimoni.it

    qui si dibatte del problema.

    tappatevi gli occhi pe quello che leggerete.

    Il mestiere e' finito, come ha gia' detto Tomesani.

    Amen

  • Ciao, si in effetti c'è un bel caos sul mercato...guarda io sono da poco fotografa a livello professionale e mi impegno, e NON SVALUTO IL MIO LAVORO. Bravo. Condivido quanto dici. Per me è dura infatti farmi spazio perchè ci sono sti imbecil**che ingannano e che non si impegnano con la postproduzione e che superficializzano il lavoro invece serio per chi anche come me chiede di più ma che dà di più!!! Lo noto io che sono agli inizi ma che MAI MI SONO SVENDUTA..quelli saranno svenduti a vita...;)

  • Penso che la cosa più utile sarebbe quella i convincere i clienti...

    Credo che tutti i soci TAU siano ben convinti della cosa.ù

    E direi che fa tanta differenza il pagare le tasse, o meno...

  • L'unica arma è sensibilizzare i potenziali clienti sul giusto rapporto qualità-prezzo. Consiglio di preparare un pdf che aiuti a comprendere come si arriva ad un preventivo giusto, differenziando tra i servizi essenziali e quelli accessori.

    A parte ciò, è necessario creare un proprio stile ed un metodo di lavoro che riesca a coniugare alta qualità e contenimento dei costi.

  • bene, vi faccio una domanda. poniamo che ho partita iva, ho un'attrezzatura composta da un corpo macchina canon 7d (1300), un flash buono (500), un cavalletto (250) ed un mac con software per lo sviluppo della foto (2000),tre ottiche medie (1200) per un totale di circa 5200 euro. diciamo che l'attrezzatura la cambio ogni quattro anni, quindi per arrotondamento, ipotizzando che lavoro 4 giorni a settimana ho un ammortamento di circa 10 euro al giorno/lavoro.

  • Caro Roberto, credo che si debba parlare anche di ABUSIVISMO, perchè al di là dei casi incredibili, i matrimoni vengono affidati spesso ad amici degli amici degli sposi che NON sono professionisti (non parlo di bravura). Parlo di persone che magari sono impiegati di banca e il sabato e la domenica si ingegnano a fare foto matrimonio. Per loro uscire a 500€ è tutto grasso che cola! Due le differenze con i professionisti. 1)la reputazione che si mette in gioco.2)la sopravvivenza economica futura

  • il dramma è che moltissime coppie iniziano la discussione con "quanto costa, noi vogliamo spendere poco"....dovrebbe cambiare la sensibilità nei confronti della fotografia! la maggioranza delle coppie non sceglie il fotografo, sceglie la comodità, il nome (se è famoso intendo e non necessariamente =' qualità ,prof, competenza e cortesia) per cui l'uno vale l'altro (tranne alcuni casi)

    Nonostante questo, restiamo uniti mantenendo un atteggiamento positivo e dei prezzi giusti.

    E' fondamentale!

  • Beh, magari se molti "professionisti" non avessero praticato per anni politiche di casta per strozzare qualsiasi concorrenza regolare e non avessero favorito logiche nepotistiche che hanno messo sul mercato dei perfetti inetti che realizzano servizi che definire insulsi è fargli un complimento... beh, allora sì che questa gente potrebbe parlare di etica.

  • è un discorso contorto questo della concorrenza nel nostro lavoro, certo è che chi fà queste proposte "indecenti" file a 500 € e chi fà matrimoni completi a 1299 € film, album, stampe e poster, rovina il mercato e taglia le gambe a chi lavora onestamente, e che oltre a lavorare con professionalità fattura e paga le tasse ( come è giusto), questi fenomeni al ribasso sono dovuti a chi lavora in nero fotografando per "arrotondare" e a colleghi che lavorano in "nero" anche loro, che casino!

  • giustissimo come sempre......................

  • Veramente un parere altamente professionale da un vero professionista! Sono perfettamente d'accordo con te e basta con l'improvvisazione, facciamo lavorare chi ha dedicato una vita alla 'costruzione' di una professione seria e sempre più inflazionata; vogliamo poi parlare delle tasse che paghiamo noi professionisti......

  • Finalmente un parere intelligente su questo argomento.Ma avete letto la gente che litiga nei blog su questa cosa? Grazie tau

  • ci sono certi pseudo fotografi con tanto di negozio che fanno servizi matrimoniali anche a 250 euro svendendosi...complimenti

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