También el historiador aragones Jeronimo Zurita, s. XVI, en sus fámosos Análes de la Corona de Aragón emplea el término nacion catalana así cuando habla de las grandes victorias obtenidas por la marina catalana sobre la francesa en tiempos de Pedro El Grande dice que desde entonces la NACION CATALANA fue tenida como la más experta en las cosas de la mar.Y al llegar el tiempo de los grandes descubrimientos geograficos una nacion que tanto había aportado a la nautica se veria excluida de ellos.
El término NACION CATALANA aparece continuamente a lo largo de la Historia el gran RAMON LLULL, una de las máximas figuras de la Edad Media autor de cerca de 300 obras en catalán, latin y árabe e inventor de la ROSA DE LOS VIENTOS, que sería un instrumento fundamental en la navegacion oceánica, también se le atribuye la invencion del nocturlabio, dice de él que es de NACION CATALANA nacido en Mallorca, y lo mismo dice otro fámoso mallorquin Fray ANSELM TURMEDA.
Y lo que la gran mayoria de los catalanes ignoran es que el catalán y no el aragones durante tiempo fue lengua oficial al lado del latin y el idioma del pais en Cerdeña, Sícilia y Nápoles.Aquí sucedio algo semejante a lo ocurrido con el Ducado de Saboya, el estado más poderoso de Italia que llevo a cabo la unificacion del pais, que era conocido como Reino de Cerdeña porque el Duque de Sabaoya en esta isla era rey y en cambio en Saboya sólo era Duque y rey naturalmente es más que duque.
La llamada Corona de Aragón, Reino de Aragón, Reyes aragoneses, expansión aragonesa por el Mediterráneo, estos reyes solian tener su Corte en Barcelona, hablaban en catalán como dice el historiador aragones Zurita en sus Análes de la Corona de Aragón y cuando morian reposaban eternamente en Catalunya en el monasterio de Poblet, el Archivo de la Corona de Aragón está en Barcelona y sus documentos escritos en su gran mayoria en catalán, además de latin naturalmente.
Catalunya un pueblo con vocacion de república mediterránea fue un estado que al igual que varios estados italianos de la época no tenia a ningun rey por señor sino un conde, el Conde Barcelona, Principe y Señor de Catalunya, y del cual todos los catalanes son sus vasallos, Conde que se convertiria en Rey de Aragón, de Valencia, de Mallorca, de Cerdeña, Sícilia, Nápoles, mientras en Catalunya siguio siendo siempre sólo un Conde-Principe, de ahí la denominacion de Principado de Catalunya.
@ermm95 Venga que sí, que sois un pueblo independiente. Anda palante.
Te voy a explicar algo amigo : si el resto de España fuese económicamente mejor que Cataluña, cambiaría totalmente el panorama. Vais siempre para donde corra el viento. A mi no me engañais. He estado en Barcelona y Terrassa y la realidad es otra. Me parece bien que defendais vuestros intereses, pero no a base de lloriqueos y lamentaciones....Ojalá algún día os deis cuenta de que hay que remar todos al mismo sitio. Saludos
@ermm95 Perdona, amigo," El Resto de España " , que no se te olvide nunca. Que no son dos Estados, que es sólo 1. Los españoles somos todos. Pertenecemos a un Pais llamado España, que a unos pocos como tú, no les conviene ser españoles. Os cambiais la camiseta según os venga bien o mal. Mentirosos.
Torres más altas se han visto caer. Algún día llorareis como perras, en busca de ayuda. Pero hay estará Papa España y os la meterá por el culo....Que pena....
@DENILSONYIYI La pena es que ni tú ni yo veremos este día ):
Y para que lo sepas yo, ni mi padre, ni mi abuelo, ni mi bisabuelo, que yo sepa han ido jamás a favor de la unificación de España. No me vengas ahora con chaqueteros. Vosotros nos quitasteis la libertad, nosotros la recuperaremos.
@DENILSONYIYI ...al contrario, estamos felices de seguir aqui, resistiendo a las estratagemas de reyes y militares españoles de ayer, hoy y siempre, e ir resurgiendo cual fenix casa vez que nos dan por terminados.
@Haegemon Claro amigo, felices de seguir dando por culo. Si a mi me pagaran por hacer lo que haceis ustedes, también sería independentista. Manda huevos. Chupasangre es lo que sois. Tanto catalanismo os va a atragantar. Borregos infelices....
@DENILSONYIYI Borrego ho seras tu tros de cabró!!!!!!Visca Catalunya Lliure!!!!lo drap tel fotrem a tu pero lligat del coll!!Visca aquesta Terra!!!!Gent com tu mos dona mes força per a seguir lluitant!!!Cada vegada estem mes aprop!!!!Visca Catalunya Lliure!!!i si no ho entens apren català!!!!!
Por cierto, hablas un Castellano muy raro no ? ,,,,,jajajajaja, si a mi me subvencionaran como a ti, también sería Nazi-onalista....Si es que sois muy listos,,,,La vida son 2 dias, borrego....come hierba,,,,que sois peores que las Hienas....
felino 3210 jajajajajaja, no sé com s'atreviu a soltar per la boca les barbaritats eixes, almenys podrieu estudiar un poc d'història que per a això està, en fi no vaig a perdre el temps en explicar-te res, com diu el refrany; "els llestos que aprenguen sols". Sols dir-te que sóc valenciana i que n'estic ben orgullosa de la meua llengua i de la meua terra (no tant dels polítics que em representen) i que m'atrevisc a dir que sóc valenciana, parle valencià dialecte del català, i no passa res.
Pobres molts dels espanyolets que comenten.. no se encara ni com s´atreveixen a fer-ho, ja ho diuen que la ignorància es molt atrevida, en fi... Us hi heu fixat que cada día s´ hi assembla més la bandera espanyola a marroquina? Són com molts moros vénen a la nostra terra i no s´adapten ni parlant el català, fan els seves barriades de charnegos i es pensen que es un altre barri d´andalucia, murcia, extremadura. Les rates s´adapten millor. Quan no tinguin la mamella de catalunya, plorarán germans!
Anda pardillo, habla con alguien que haya acabado el BUP para que te ilustre un poco, que por lo que veo la EGB se te atragantó. Si no sabes de que hablas mejor cállate. Decir que lo que se habla en Valencia o Baleares no es catalán es lo mismo que decir que en Argentina lo que se habla es argentino y no castellano.
@43423048 Jajaa No tiene sentido lo que dices en este comentario. Se contradice con lo que has dicho en el otro. Ah, seguro que quién no ha acabado el BUP y el EGB se le ha atragantado eres tú, yo voy a estudiar la carrera diplomática. En fin, el mundo está fatal...
Este vídeo no es más que propaganda política. Es una manipulación histórica abismal. Dejad de inventaros la historia, coño. Cataluña jamás ha sido un país como queréis hacer ver en este vídeo.
EL CONTENIDO DE ESTE VÍDEO ES MENTIRA. NO SEÁIS TAN TONTOS COMO PARA CREERLO.
@felino3210 all what is said here, if you let the issue of independence appart, is truth.Catalonia has always being a country, we are not an independent state since 1714, YOU manipulate the history.
Los condados catalanes unificados bajo un solo rey (el de Aragón). ¿no era eso un país? Y la unión con Castilla con los Reyes Católicos no era una unión de DOS naciones? Hasta que con la sucesión de 1714 Castilla defendió un rey y Aragón otro. Castilla ganó la guerra y impuso sus leyes sobre el territorio aragonés.
@felino3210 eso es relativo Catalunya como tal y con ese nombre, era ya un conjunto de condados vasallos del Conde de Barcelona. En ese periodo anterior al matrimonio con Petronila de Aragón no habia un vasallaje real hacia ningún reino salvo uno teorico al reino franco que se habia rechazado suscribir. Una vez pactada dicha boda. Petronila que ostentaria la "dignidad real" de la corona però no la regència fue educada en la corte condal de Barcelona, 13 años despues, se casó cumplidos los 14.
@felino3210 En efecto...tiene Vd. razon pues no es muy esacta la version que aqui se da esta historia. Muchos catalanes de noble origen se lo demostraran facilmente. Esta versionobedece a revisionismos 'a la baja' de lo que muy dolorosmene sucede a menudo en guerras de sucesion....al mejor precio, mercaderes vienen....
@felino3210 jajajaja lo verdaderamente increible es que alguien diga que Catalunya no ha sido nunca un país, coge el diccionario de la real academia española y mira la definición de país. Y ya puestos mira también la definición de nación. Catalunya no solo ha sido sino que es un país y una nación, no reconocida debido a que no tiene Estado propio, y es eso lo que se pide, un Estado propio y no una nación, porque nación ya lo somos, eso es algo que no se construye. España si que no es una nación.
@LLUISK6 Tu lo que eres es un "hijo de la gran puta" tu y toda tu familia malparit de merda...eres un desgraciao por que cuando me follé a tu madre por el culo, la muy puta se corrió toda...y luego pedía mas polla española por que es la mejor tambien se tragó toda mi leche ummmm lluis que gusto lluis ahhh ahhh si quiers comerme tu tambien mi pollon te dejo...
El sentit comú és anar a votar en les eleccions si, i votar, votar perquè es deixi de destinar els nostres diners en bestieses identitàries que no interessen a ningú ni resolen problemes, i gastar els nostres diners en els problemes reals dels ciutadans.
he leido por un comentario ke franco privilegio a los catalanes. como, proibiendo ablar catalan? a mi bisabuelo lo fusilaron por guardar libros en catalan
4. sí en Perelada, vuelvo a decirlo sólo por que amigo llevaba una camiseta de la selección, y no fue un comentario con segundas intenciones, fue un comentario directo y preciso, el que dije en el punto 2.
3. en cuanto a al boicot, dudo mucho que parte desde el resto de España, es lógico pensar que sea una campaña impulsada por los radicales catalanes para hacer ver al pueblo catalán "... mirad, nos repugnan y nos voicotean, no nos quieren, pues nosotro tampoco, abrid los ojos catalanes..." o algo parecido, es buena estrategia, como español, un verdadero español quiere a su tierra, a toda su tierra.
Me gustaría responder las 4 preguntas de MCYoung1969:
1. Si, alguna vez, por no hablar catalán, me excluyeron y sentí que no querían participar conmigo. Y en lo que se refiere a escribir, alguna vez al hacer una reclamación y darme lo que precisaba saber en catalán, pues no había copia castellano, me sentí, excluido en mi propio país.
2. Sí, una vez escuche " español paleto" fue en Perelada, solo por que mi amigo llevaba una camiseta de la selección y comíamos tranquilos en un bar.
todo lo pasado pasado esta. vivamos el presente y dejemonos de peleas sin fundamento. La tierra es de todos y si cuatro gilipollas la lian no todos tenemos q pagar, ni los madrileños por franco ni los catalanes por el independentismo. Madurar q estamos ya en otro siglo. q
Que mas da de donde seas o lo q seas lo importante es q todos somos personas y en vez de pelear nos tendriamos q ayudar mas para hacer un mundo mejor.
todo lo pasado pasado esta. vivamos el presente y dejemonos de peleas sin fundamento. La tierra es de todos y si cuatro gilipollas la lian no todos tenemos q pagar, ni los madrileños por franco ni los catalanes por el independentismo. Madurar q estamos ya en otro siglo. q
Que mas da de donde seas o lo q seas lo importante es q todos somos personas y en vez de pelear nos tendriamos q ayudar mas para hacer un mundo mejor.
Pues me quedo con los Árabes que descubrieron e inventaron muchas cosas.Porque para que venga los Catalanes egoistas cabrones. Estamos en el siglo 21 y quieren rescatar aquello que quedo en acuerdo y tal...Cuando ahora en cataluña solo hay sangre Andaluza,Gallega y sudamericanos.
@ceroandone No sabes de qué estás hablando, y en esos casos es mejor no opinar. ¿Acuerdo, cuando fue derecho de conquista? Mejor es que leas libros de historia (y no de Pio Moa ni de César Vidal, por favor). Un saludo.
@MCYoung1969 Tu mismo lo has dicho es Historia, y lo que no podéis es decir chorrada con vuestra historia de los webos que desde el Sur de España para arriba hay Historia más significativa en el MUNDO. Aprendeos la Constitución Española y dejaos de historias inventadas. 2010 Una gran crisis, Españoles estamos hartos de vuestras chorradas.
@ceroandone Cuando hablo de derecho de conquista me refiero a los Decretos de Nueva Planta (1707-1716) por los que el rey Felipe V anulaba las instituciones, privilegios y fueros de Aragón, Catalunya, Valencia y Baleares tras ganar la Guerra de Sucesión.
@ceroandone Puedes encontrar más información en los libros del hispanista J.H. Elliott, por poner un ejemplo.
Y en referencia a la Constitución... ¿Estamos todos de acuerdo en que España ha cambiado mucho desde 1978, no? Estamos en Europa, tenemos euros y no pesetas, llevamos ya más de 30 años de democracia, esto es el siglo XXI y no el XX, etc. Pues entonces, ¿por qué no adaptar la Constitución a los nuevos tiempos? ¿Por qué considerarla inamovible y eterna?
@MCYoung1969 Si estamos en el siglo XXI , y ya esta bien de conservar los privilegios y ventajas que dio Franco a los Catalanes. Que hay otras comunidades como Andalucia que por situación,recursos, y mas... deberia hacerse más proyectos Industriales, que ser los Chalets de los putos politicos. Soy objetivo, España cambiará mucho de aqui a una Decada, como cambió con el puto LADRILLO
@ceroandone ¿Qué privilegios y ventajas dio Franco a los catalanes? Por favor, ilústrame porque no conozco ninguno...
Y si en Andalucía tenéis pocos proyectos industriales y muchos chalets, echadle la culpa a vuestros políticos, señoritos y terratenientes, por favor. Que en Catalunya también los tenemos, y también estamos hartos de ellos, pero al menos no decimos que es culpa de otras comunidades autónomas.
@MCYoung1969 Yo te digo a ti que entre franco y la Democracia, habéis hecho un monopolio de cojones. Y quereis seguir chupando a mas caudal, que no , que la crisis va a ser la mejor guerra civil para callar a vuestro espirutos dolidos de vuestras pais catalá ...que no se que empeñados estáis.Pero bueno muchos catalanes ahora no tienen dinero ni para llegar a final de mes, como para ponerse a seguir a vuestros catalufos , como el Cordobés Montilla y toda la panda que fue el Sabado pasado
@ceroandone Y Galicia? como fue perjudicada. Si la industria de Cataluña es para ir al supermercado y ahí veras. Ni tecnologia ni pollas, yogur para el nene. Anda nano que ya tenéis que mover el culito ha otros sitios que ya no podeis trabajar en cataluña. El tripartito y todos los chupasangre vienen de los 90, con el ladrillo. Ahora con los recortes, a ve si vamos a ver la Generalitat con el presidente solo y una secreteria. TIJERETASO va a ser tan grande, que hasta Cruiff se ha marchado de bcn
@ceroandone Sigues respondiéndome con vaguedades. ¿De qué monopolio me estás hablando? Y si, como dices, estamos chupando (y aprovechándonos) del resto del estado, ¿no sería entonces más lógico que no hubiesen tantos catalanes pidiendo la independencia?
Y por cierto, no sé si lo sabrás, pero llamar "catalufo" a un catalán es un insulto. Y yo no te he insultado en ningún momento, sino que he procurado tratarte con el máximo respeto. Te agradecería que hicieses lo mismo y que te disculpases.
@MCYoung1969 he nano! Que sois ustedes los que habéis creado ese "asco" de los Españoles hacia Cataluña. No te das cuenta que hasta los propios catalanes que dejan la costa brava para irse a otras playas dicen que son de otro sitio. La culpa es de ustedes por crear ese Nacionalismo.
1. ¿Te han prohibido alguna vez hablar y escribir en tu lengua, en tu propia tierra? Ya pueden devolver el dinero de las multas por rotular en Español
2. ¿Has tenido que escuchar alguna vez algo como "Es buena persona, aunque sea catalán"? La fama os la estáis creando ustedes y vuestro políticos.(Sois egoistas y no quereis que haya otras comunidades prosperen,porque seria peligroso para ustedes
@ceroandone ¿O sea que en tu opinión, todo es culpa de los mismos catalanes? Es imposible razonar contigo. Te pido datos objetivos, y sólo me das opiniones. Siempre me he sentido orgulloso de ser español y catalán, pero posturas como la tuya me dan mucho que pensar. Me gustaría saber cuántoa años tienes y qué nivel de estudios tienes (y que conste que no lo digo con ánimo de ofender).
@MCYoung1969 bueno pues soy Español, trabajo en el extrajero, hice mi FP, luego hice ingieneria, y bueno tengo 14 años cotizados, ahora trabajo fuera de España, estoy de vacaciones y acabo ver el ingreso correctamente en mi cuenta el dia 25...total unos 6500 dolares. He trabajado en Cataluña y quien sabe a lo mejor trabaje alli otra vez , si pagan bien. Pero con el paro que hay alli, y la gente intentando meterse en la politica, da asco
@MCYoung1969 Me gustaría responder las 4 preguntas de MCYoung1969:
1. Si, alguna vez, por no hablar catalán, me excluyeron y sentí que no querían participar conmigo. Y en lo que se refiere a escribir, alguna vez al hacer una reclamación y darme lo que precisaba saber en catalán, pues no había copia castellano, me sentí, excluido en mi propio país.
2. Sí, una vez escuche " español paleto" fue en Perelada, solo por que mi amigo llevaba una camiseta de la selección y comíamos tranquilos en unbar
gracias x kerernos tantos, gracias x admirarnos, gracias x no kerer perdernos nunca de vuestro lado, gracias x darnos tanta importancia i ablar siempre de nosotros. Pero aver si aprendeis algo de una vez k si fuerais mejor que nosotros kiza kerriais k nos fueramos y nosotros no;) pensarlo fachillas i ale a estudiar jajaja
Osea no os empeñeis en comparar los estados medievales con los estados modernos parecidos a partir del siglo XVIII. En la actualidad lo más parecido al caso de la relación entre los reinos de la corona de Aragón y los de la Corona de Castilla, seria la relación de Francia con Andorra que si bien tienen gobiernos diferentes y no són una misma nación, comparten jefe de estado ( teniendo en cuenta que Andorra tiene 2).
Cataluña no tenia un gobierno diferente en materia religiosa (actuaba la INQUISICIÓN ESPAÑOLA), RELACIONES EXTERIORES, y ejército (los tercios españoles tambien provenian en parte de Cataluña)
@rufo3 Ok, pero la justicia y las diferentes instituciones no (aunque todas funcionavan en relación al monarca a taves del Consejo de Aragón) ya que Las Espanyas eran un règimen polisinodial donde el monarca tenia que pactar cada canvio político con las instituciones de los diferentes paises/estados/naciones que la componian, inclusive las Indias. No es hasta el siglo XVIII la aparición del Estado realmente Absolutista donde todos estan regidos bajo las leyes y las instit. castellanas.
@rufo3 El Sacro Imperio (de los Austrias tb) también era un règimen polisinodial, que tenia una inquisición que afectava diversos estados y era uno en materia de relaciones exteriores. Y aunque la mayor parte de su población era germanica considerava su propio estado como su patria, y no es correcto hablar de Alemania antes de la reunificación del siglo XIX.
@cat11111100 De fet ,la revolta dels segadors ja es va produir per la negativa de les corts catalanes a contribuir amb tropes a la "unión de armas" que volia instaurar el Conde-Duque de Olivares,es a dir el rei ni tan sols podia ordenar reclutar tropes sense l'autorització de les corts,i això passava també amb Aragó i València
No sólo eso: Felip V ordenó descuartizar brazos,piernas,cabeza y tronco del general Josep Moragues y mandó enviar cada una de las extremidades a diferentes puntos de Catalunya para que sirviera de escarmiento. La cabeza quedo en Barcelona, expuesta en una jaula durante 13 años en el centro de la ciudad.
Hasta finales de siglo 17, España no se llamaba España, se llamaba LAS ESPAÑAS. Y al Rey se le llamaba el Rey de las Españas, porque la pluralidad siempre ha existido en península ibérica y el que diga que somos una sola nación no tiene ni puta idea de historia solo se ha comido con patatas la mentira que nos vienen contando los últimos 300 años.
para Patapalo79: Tenía Cataluña instituciones propias? Sí. Tenía Cataluña leyes propias? Sí. Era Cataluña un estado independiente? NO, Cataluña NO ERA UN ESTADO INDEPENDIENTE. Pertenecía a un estado superior, el ESTADO ESPAÑOL, creado a partir de 1479 por Isabel y Fernando.
Segundo, la concepción de estado es muy moderna y más en españa (s.XVIII-XIX). Cuando se casaron Fernándo e Isabel unieron las dinastías NO las coronas. Corona de Castilla Leon, Corona de Aragón, a estas solo las unía la persona del rey y la reina.
Si eso es lo que tu hoy entiendes por estado, Carlos V emperador del Sacro Imperio romano (diriamos Alemania) y rey de las Españas (termino vulgar de la Monarquía Católica) representaba a estado germano-español, que incuía el reino de Sicilia, Nápoles, etc.
Pero la Inquisición española abarcaba exactamente los territorios peninsulares de las Coronas de Aragón y Castilla, el Consejo de ESTADO de Carlos I trataba en sus asuntos la defensa de los territorios de la Corona de Castilla y la Corona de Aragón, la moneda "Escudo Real" era comun a ambas Coronas... El modelo de Audiencias para la justicia de la Corona de Aragón era el mismo que el de la Corona de Castilla... Habia una burocracia numerosa que circulaba en ambos reinos... etc
Existia un estado español? NO!, Se llamaba Corona de Castilla, NO se llamaba España. Además SI era un estado independiente. Esta unión fue una UNIÓN DINÁSTICA en un principio, és decir, eran estados independientes pero compartian REI. És decir la Corona de Aragón i Castilla eran estados separados pero que compartían rei (un unico rei representava estas 2 grandes naciones).
Me he informado de sobra acerca de esta época y la conozco como la palama de mi mano, grandisimo ignorante. Si no existía el estado español, ENTONCES EN QUE PUÑETERO ESTADO ACTUABA LA INQUISICION ESPAÑOLA, ME LO PUEDES DECIR? Y EL CONSEJO DE ESTADO? a que ESTADO se referia? Porque abarcaba las Coronas de Castilla y Aragon, listin.
@rufo3 Por una Una unión personal es una figura jurídica mediante la cual dos estados comparten un mismo jefe de estado, sin que exista, necesariamente, una integración política entre ambas naciones. Las dos o más entidades que forman una unión personal se consideran estados soberanos separados. Esa fue el estado de Catalunya des de al unión dinastica con Aragón y también dentro de las Españas después de la unión dinastica con Castilla.
1o. Informate de varias fuentes de documentación, no solo de 1. Yo me he leido 3 libros (de los cuales 1 es completamente objetivo puesto que está escrito por un Norte Americano (The Rise of the Catalan-Aragonese Empire Vol.1 por J. Lee Shneidman; New York University Press, 1970. (aunque este libro no llegue a tu fecha señalada)), he ojeado alguna enciclopedia escrita sobre el tema, como también digital: Wikipedia.
2o Que si existia el nombre España entonces? Ningun problema, lo unico que quiero que entiendas, és que la "Unión" de la Corona de Aragón con Castilla, no supuso que se centralizara el poder i que España fuera 1 y solo 1. Con la unificación del territorio peninsular los territorios que comprenían la Corona Catalano-Aragonesa, siguieron teniendo independencia política. La denominación "España" se referia a estas 2 naciones que compartían rei.
Bueno no has respondido a mi pregunta gran ignorante; entonces en QUE Estado actuaba la Inquisición ESPAÑOLA? Y a que Estado se refería el "CONSEJO DE ESTADO" de Carlos I? por que TANTO EN CASTILLA COMO EN ARAGON SE ACUÑABAN "ESCUDOS REALES"?
Probablemente sea peor ser un Ignorante e ir de sabelotodo que ser simplemente un Ignorante.
La palabra sabes que es España, pero que te entre en la cabeza imbecil, NO era un estado centralizado. Todos los fueros de la Corona de Aragón seguian activos y válidos, el rey no podía hacer NADA en ninguno de los territorios de la Corona de Aragón sin consultar previamente sus Cortes respectivas (Las de Catalunya, Aragón, Reino de Valencia,...etc.)
Padeces DEFICIENCIAS MENTALES o algo parecido, porque si no, no hay explicacion de POR QUE NO RESPONDES A MI PREGUNTA. En que Estado actuaba la "Inquisicion Española"?? a que estado se referia el "Consejo de Estado" de Carlos I? por que se acuñaban "escudos reales"? Por que las monedas hablaban de "Reyes de las Españas"?
El estado español ni ningún estado existia, el estado es un concepto contemporaneo. Simplemente compartiamos rey pero no eramos ni todavia somos la misma cosa.
No era independencia, pero teníamos nuestras propias leyes, nuestro idioma propio. Nuestra identidad estaba a salvo de un estado centralizado y castellanizante, que era lo que intentaron el Duque de Olivares y luego Felipe V que lo consiguió por la fuerza.
Portugal se separó en la década de 1640 por la misma oposicion a la centralización castellanizante que se estava gestando en las ESPAÑAS (no es una sola nación, son diversas dentro del mismo ESTADO)
Estic d'acord amb tu pero no es pot parlar d'estat al segle XVII, eren regnes amb monarquies absolutistes. La formació dels estats es deu a l'ideal nacionalista.
@xavi1986j portugal mai va formar part d'espanya, portugal va tenir el mateix rei que espanya durant 40 anys perquè els propis portuguesos ho van escollir.
Los catalanes lo que queremos expresar colgando nuestra bandera, la senyera, los 11 de septiembre y los 23 de abril, es que seguimos siendo una nación aun despues de que Felipe V nos quitara el autogobierno (que era muchísimo mayor que el que tenemos ahora, teniamos constituciones propias y cortes) y prohibiera el catalan intentando borrar nuestra identidad.
Esto fue una gran putada para nosotros y no olvidamos, seguimos siendo catalanes antes que nada!
Hi ha mols historiadors que afirmen que l'unic element aragonès de la corona d'Aragó era el nom. La moneda, la llengua, poder politic, lleis, exercit., capital (Barcelona).... tot era català. Si Catalunya no va ser regne propi es per un conflicte amb el Vaticà l'any 988, en temps del Comte Borrell II
@momiu00 exactament, igual que el regne de sardenya que ocupava també el piemont y la savoia, sardenya era una part més però tot el poder, moneda, llengua, exercit, capital, estava al piemont
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estoy a favor de la defensa de las culturas y lenguas que hay en españa,pero no aguanto que se manipule lahistoria..y en eso los catalanes soys unos expertos!!!
Míratelo de esta manera: El Principado tenía fronteras con el mismo Aragón, acuñaba moneda propia, tenía parte de las leyes civiles y penales propias (los fueros) y lengua propia. Ahora imagínate un territorio hoy día como esto pero que no sea un país. Los catalanes de entonces desconfiaban de lo que haría un rey francés y el tiempo les ha dado la razón. La homegenización no tardó en llegar a otros territorios que no combatieron a Philippe d'Anjou.
¿Moneda propia? Quien te ha contado esas "mentiras"? La unidad monetaria en el estado español desde los Reyes Católicos es EL ESCUDO REAL, que se dividía a su vez en LOS REALES. Y que pasa la Inquisición tambien era catalana, no? PUES no seor la Inquisició que actuaba en Cataluña era la Inquisición Española. Ante el papado el Rey de Castilla y Aragón era tratado como su Católica Majestad, descendiente de los Reyes Católicos.
Ay manolete si no sabes torear pa que te metes. Catalunya acuñó diferentes tipos de monedas: "ducats", y más comunmente en el s.XVIII (hasta nueva planta) "ralets d'argent" y "diners de billó". Todo ello està bién ducumentado y existen colecciones privadas con muestras de todas ellas.
Muy bonito. Pero acuñaban el "Escudo Real" o no lo acuñaban, señorito? Era la moneda de dignidad REAL, de la persona que ocupaba la Corona Española. Te recuerdo también la Inquisición, el Consejo de Estado... instituciones todas ellas comunes a todo el estado español de la época.
cataluña nunca a sido un reino independiente,y la única vez que hubo una verdadera conspiracion independentista fue con els segadors....navarra,asturias,galicia..sí fueron reinos independientes...galicia incluso dentro de leon y luego de castilla participo en varias revulociones independentistas,en una de ellas nació portugal..en otras se conseguía la independencia solo temporalmente.
la cuestión es que Castilla y Francia invadieron Catalunya i en vez de devolver lo que es de los catalanes una vez mande la DEMOCRACIA no, se sigue con la INVASIÓN.
si revisas la historia de esta guerra incluso en historiadores catalanes tan famosos como jaume sobre ques i callicó.,podras ver como esta guerra fue absurda y como cataluña perdio todo el autogobierno que tenia por meterse en una guerra innecesaria..la avaricia rompe el saco....pero no fue una guerra de independencia...los catalanes lucharon por un rey para españa,distinto al que habia.
en resumen lo que ocurrio es que carlos de austria queria el trono español...los catalanes hasta entonces gozaban de un autogobierno dentro de la monarquia española y de libertades economicas y comerciales que otras zonas de españa no gozaban,como galicia..en cataluña habia libertad linguistica,algo que en euskadi y galicia no habia..es decir los catalanes han sido el pueblo menos marginado de la peninsula...
pero carlos de austria prometio a la corona de aragon que si luchaban por el recibirian mas libertades y autogobierno(una utopia viendo las libertades ya existentes) y la corona de aragon,en especial los catalanes picaron el anzuelo y se metieron de lleno en la guerra...al principio varios paises europeos por interes apoyaron a carlos de austria pero al final cataluña se quedo sola..el rey legitimo era felipe V por lo que invadio cataluña como haria cualquier rey en su lugar.
el resultado fue que cataluña perdio el autogobierno que tenia y las libertades que tenian hasta entonces...aun asi el comercio del algodon con la india fue fructifero y desencadeno la revolucion textil porque en españa solo se permitia comprar textil a cataluña a pesar de que fuera de españa habia mas calidad y mejores precios...esto hizo que el textil en cataluña fuera tan importante,una importancia que se perdio al abrirse el mercado con el resto de europa.
La diada nacional, (en conmemoración de la derrota de 1714 en la Guerra de Sucesión, y de la subsiguiente pérdida de los fueros del principado de Cataluña con el Decreto de Nueva Planta de 1716).
La elección de esa fecha se debe a que los nacionalismos suelen conmemorar las derrotas, porque cultivan el victimismo, la proclamación de que están oprimidos y cada vez más oprimidos. Con ese victimismo atacan y presionan a los demás y de ese victimismo tan rentable les hacen víctimas.
me hace gracia que se intente "hacer ver" que cataluña era un estado independiente y extranjero XD antes de 1714, cuando llevaba teniendo un rey que hablaba castellano desde 1412 XD no os inventeis historias chicos, Cataluña se unió con Castilla con el matrimonio de los Reyes Católicos, lo de 1714 es una abolición de fueros e instituciones XD
cataluña si bien no era totalmente independiente,si tenía un autogobierno propio,libertades economicas y de comercio que no tenía euskadi o galicia que fue esta última la mas marginada desde el siglo XV hasta el XIX...tambien es verdad que los catalanes no lucharon por la independencia si no que lucharon por un rey para españa de la casa de austria en lugar del borbon felipe V
La inquisicio es una herencia de la corona de aragon a castilla, castilla no tenia inquisición y no fue españa la que invento la inquisición. Existia de antes
Els espanyols no ens han aportat res de bo, només mentides, problemes i destrucció. Alliberem-nos d'ells d'una punyetera vegada, ells no ens toleren i nosaltres a ells tampoc, així podrem conviure en pau, cadascú a casa seva.
Tenian sus propias leyes y derechos, como si es conde, rey, paladin, o tu puta madre montada a caballo. Que tio mas tonto eres. ME cago en tus putos muertos hijo de la gran puta. Puta basura española, asi nos va todos, putos pueblerinos con estado. Vete a tocar la pandereta q es lo unico q se os da bien.
los reyes catolicos nunca usaron el titulo de reyes de españa y sí a veces el de reyes de las españas...en el pueblo llano la idea de españa como identidad empezo a surgir a partir de la guerra contra los franceses...hasta entonces era mas una palabra de significado geográfico,excepto para los reyyes absolutistas a partir del siglo XVI...pero la gente no se identificaba como español tal y como se hace hoy ...
tienes razon en todo menos en lo de amadeo I....felipe II ya usaba el titulo de rey de españa aunque poco...pero seguía siendo mas un gentilicio geografico y no signo de una identidad y cultura hasta practicamente el siglo XX.
TE EQUIVOCAS COMO YA TE DIJE EN TU WEB, no hay CATALUÑA SOLA, HASTA LA BANDERA ES DE ARAGON, NENE!, NO SUEÑES NI TRAGIVERSES LA HISTORIA, FUISTEIS COMO MUCHO SUBDITOS DE UN SEÑOR FEUDAL EL CONDE!, CON DRECHO A PERNADA Y A PONER EL CULO CARA A FRANCIA, PARA VICIO DE NOBLES!..NO TE JODE!!, PERO DE QUE VAIS?, DE paladines?, con TAZA y chocolate, no osdrogueis más coño!.BAJAD YA DEL CIPOTE DEL CONDE
Año 878 el conde de Urgell i Cerdaña, es nombrado conde de Barcelona, Girona y repoblo la zona central creando el condado de Osona y el bisbat de Vic.
Luego paso lo que paso, herencias, rencillas entre hermanos, los moros, uniones y desuniones, la revolucion feudal, hasta acabar al final todos otra vez juntos en el bajo condado de Barcelona en el siglo XII.
Tienes una vision estraña de la historia donde enfrentamientos feudales es reflejo de nacionalismos y otros enfrentamientos reflejo de simples rencillas de familias nobiliarias cuando te conviene. El problema de rencillas , luchas feudales, etc, tambien dio lugar se puede trasladar al conjunto de españa y la peninsula, ya que por eso surgio navarra, castilla, leon, portugal,aragon, asturias, galica, etc, detras de elo siempre habia familas nobiliarias defendiendo priviligios
poco sabes tu de historia...galicia ya existia cuando llegaron los romanos,tierra de galaicos...fue un reino con la disnatia de los suevos,y fue un reino aliado a asturias y juntos formaron el reino de leon,leon mismo acabaria siendo un reino propio tambien....portugal surgio tras la division de galicia en dos...gallegos,catalanes,vascos surguieron como pueblos por tener una identidad propia y no por ningun enfrentamiento feudal ni nada por el estilo...
la gente si se identificaba con el gentilicio "español", ya que este gentilicio, que fue un neologismo en torno al siglo XI, se empezo a usar en europa para designar a los habitantes de la que habia sido la antigua hispania romana. (hispania ulterior baetica, hispania citerior tarraconensis, hispania ulterior lusitania)
que tal para encontar trabajo? jajaja. seras todo lo licenciado en historia que quieras pero dices unos disparates bien grandes. los galaicos de los que tanto hablas eran pueblos de lengua celta, pedazo de paleto, no tienen nada que ver con los gallegos oriundos de galicia que conocemos hoy en dia, que hablan una lengua romanica. PD: mis ancestros son gallegos aunque naci en madrid
tu sabes lo que hablaban los galaicos??joder que listo porque los historiadores no lo saben...jeje y en tal caso seria una lengua precéltica y no celta..jajaja ademas los gallegos de hoy en dia son descendientes de aquellos galaicos con un poco de mezcla con los suevos que fundaron un reino,el primero independiente del imperio romano....
y esta mas que demostrado que los galaicos ya estaban cuando los pueblos celtas entraron en la peninsula..la pregunta es:la cultura galaica fue celtizada?o simplemente conserva cierto parecido con la antigua cultura celta por casualidad?los castros eran autoctonos y no celtas como creen algunos "cultos" como tu seguro...gaitas habia en media europa pero pocos pueblos las conservaron..y en la cultura gallega se conservan tradiciones y fiestas de un origen desconocido posiblemente prerromanico
la cultura gallega es posiblemente autoctona y de poca influencia extranjera...los galaicos fue uno de los pueblos menos romanizados de la peninsula lo sabias???la romanizacion fue sobre todo en la lengua y la religion aunque se puede decir que fue una mezcla pura de creencias cristianas con paganas que aun hoy se puede ver en muchas iglesias y en costumbres,ritos etc....venga un poco mas y alo mejor hasta a ti te dan el título de historiador jajajaja
jajaja pero si los licenciados en historia son penosos; nunca encuentran trabajo, estudian temas que a los 2 años de acabar la carrera se les olvidan, y los que trabajan tienen que hacerlo de profesor de insituto. y por cierto uno de esos historiadores que trabajan de profesor de instituto queda completamente en ridiculo ante mi cada vez que da clase. y no es por ser arrogante.
asi que tambien podemos decir que España despues de la era feudal volvio a unirse. Y toso eso de de la repoblaciones , conquistas, era bajo el amparo de reconquistar españa y volver a una unidad perdida, no podia ser ereconquistada cataluña o castilla o aragon porque no existian de antes, el ideal de la el antiguo reino peninsula unido estaba presente lo que pasaba es que todas la familias nobiliarias querian ser los que unieran la peninsula.
Llamas unión a lo de los reynos godos?? Me parto XD. En el momento de la invasión musulmana la Peninsula o Hispania estaba en guerra civil. Eso fué de todo menos unión.
reinos godos sí que hubo...no olvides el reino de galicia con la dinastía de los suevos,fue el primer reino independiente del territorio que formaba el imperio romano.
Es tan maco el que els catalans senten per Catalunya... ja li agradaria als españols poder sentir el mateix per espanya, un pais tan corrupte i amb una historia tan bruta.
El 11 de septiembre de 1714, el mariscal de Berwick ordenó el asalto y, aunque la defensa de los barceloneses fue heroica, al día siguiente se firmó la capitulación.
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HERoico un dia?¿EStas de coña?Baler,una treintena de Españoles(con catalanes y todo)aguantaron casi un año.Eso es heroico,lo otro una payasada justificativa
La ciudad había sido asediada por un ejército de 40.000 hombres y 140 cañones, y Felipe V respondió iniciando el bombardeo. El asedio continuó durante dos meses (previamente había sufrido nueve meses de dudoso bloqueo marítimo).
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Vamos a ver, no utilicesconceptos actuales para analizar cosas del pasado. Esos privilegios eran nobiliarios, y tambien fruto de conquistas del pasado.Felipe V hizo valer las misma leyes que permitieron a barcelona anexionarse urgel despues de un levantamiento de los nobles.
Pues parece ke no ayas ido a ninguna escuela... els països Catalans surgen de la antigua corona Catalanoaragonesa abolida en el año 1716, con el decreto de nueva planta por Felipe V.Tambien porke son los paises de habla y cultura Catalana.
I Jaume el conquistador, no se acia llamar rey de españa, entre otras cosas porque el nombre,"españa" no existia...
También el historiador aragones Jeronimo Zurita, s. XVI, en sus fámosos Análes de la Corona de Aragón emplea el término nacion catalana así cuando habla de las grandes victorias obtenidas por la marina catalana sobre la francesa en tiempos de Pedro El Grande dice que desde entonces la NACION CATALANA fue tenida como la más experta en las cosas de la mar.Y al llegar el tiempo de los grandes descubrimientos geograficos una nacion que tanto había aportado a la nautica se veria excluida de ellos.
MyBages 1 week ago
El término NACION CATALANA aparece continuamente a lo largo de la Historia el gran RAMON LLULL, una de las máximas figuras de la Edad Media autor de cerca de 300 obras en catalán, latin y árabe e inventor de la ROSA DE LOS VIENTOS, que sería un instrumento fundamental en la navegacion oceánica, también se le atribuye la invencion del nocturlabio, dice de él que es de NACION CATALANA nacido en Mallorca, y lo mismo dice otro fámoso mallorquin Fray ANSELM TURMEDA.
MyBages 1 week ago
Y lo que la gran mayoria de los catalanes ignoran es que el catalán y no el aragones durante tiempo fue lengua oficial al lado del latin y el idioma del pais en Cerdeña, Sícilia y Nápoles.Aquí sucedio algo semejante a lo ocurrido con el Ducado de Saboya, el estado más poderoso de Italia que llevo a cabo la unificacion del pais, que era conocido como Reino de Cerdeña porque el Duque de Sabaoya en esta isla era rey y en cambio en Saboya sólo era Duque y rey naturalmente es más que duque.
MyBages 1 week ago
La llamada Corona de Aragón, Reino de Aragón, Reyes aragoneses, expansión aragonesa por el Mediterráneo, estos reyes solian tener su Corte en Barcelona, hablaban en catalán como dice el historiador aragones Zurita en sus Análes de la Corona de Aragón y cuando morian reposaban eternamente en Catalunya en el monasterio de Poblet, el Archivo de la Corona de Aragón está en Barcelona y sus documentos escritos en su gran mayoria en catalán, además de latin naturalmente.
MyBages 1 week ago
Catalunya un pueblo con vocacion de república mediterránea fue un estado que al igual que varios estados italianos de la época no tenia a ningun rey por señor sino un conde, el Conde Barcelona, Principe y Señor de Catalunya, y del cual todos los catalanes son sus vasallos, Conde que se convertiria en Rey de Aragón, de Valencia, de Mallorca, de Cerdeña, Sícilia, Nápoles, mientras en Catalunya siguio siendo siempre sólo un Conde-Principe, de ahí la denominacion de Principado de Catalunya.
MyBages 1 week ago
Que violencia en el lenguaje! Esta discusion es absolutamente inutil...en estos dias de hoy!
sinoples 4 months ago
VIVAN LOS BORREGOS NACIONALISTAS !!!!!
DENILSONYIYI 10 months ago
@DENILSONYIYI Me hace gracia que me llames a mi nacionalista. HIPÓCRITA!
ermm95 5 months ago
@ermm95 Catalufos borregos, quítense el trapo de los ojos....
DENILSONYIYI 5 months ago
@DENILSONYIYI Que trapo? Dirás que nos quitemos la ocupación que llevamos años sufriendo. Explícame como es la historia. Listo.
ermm95 5 months ago
@ermm95 Venga que sí, que sois un pueblo independiente. Anda palante.
Te voy a explicar algo amigo : si el resto de España fuese económicamente mejor que Cataluña, cambiaría totalmente el panorama. Vais siempre para donde corra el viento. A mi no me engañais. He estado en Barcelona y Terrassa y la realidad es otra. Me parece bien que defendais vuestros intereses, pero no a base de lloriqueos y lamentaciones....Ojalá algún día os deis cuenta de que hay que remar todos al mismo sitio. Saludos
DENILSONYIYI 5 months ago
@DENILSONYIYI Si España fuese económicamente superior a Cataluña los españoles no nos darían ni 1 euro como solidaridad.
ermm95 5 months ago
@ermm95 Perdona, amigo," El Resto de España " , que no se te olvide nunca. Que no son dos Estados, que es sólo 1. Los españoles somos todos. Pertenecemos a un Pais llamado España, que a unos pocos como tú, no les conviene ser españoles. Os cambiais la camiseta según os venga bien o mal. Mentirosos.
Torres más altas se han visto caer. Algún día llorareis como perras, en busca de ayuda. Pero hay estará Papa España y os la meterá por el culo....Que pena....
DENILSONYIYI 5 months ago
@DENILSONYIYI La pena es que ni tú ni yo veremos este día ):
Y para que lo sepas yo, ni mi padre, ni mi abuelo, ni mi bisabuelo, que yo sepa han ido jamás a favor de la unificación de España. No me vengas ahora con chaqueteros. Vosotros nos quitasteis la libertad, nosotros la recuperaremos.
ermm95 5 months ago
@ermm95 Di que sí, amigo, luchad hasta los tiempos infinitos, y seguid siendo unos infelices. Adeu
DENILSONYIYI 5 months ago
@DENILSONYIYI No será hasta tiempos infinitos, no tardaremos mucho ;)
ermm95 5 months ago
@DENILSONYIYI ...al contrario, estamos felices de seguir aqui, resistiendo a las estratagemas de reyes y militares españoles de ayer, hoy y siempre, e ir resurgiendo cual fenix casa vez que nos dan por terminados.
Haegemon 5 months ago
@Haegemon Claro amigo, felices de seguir dando por culo. Si a mi me pagaran por hacer lo que haceis ustedes, también sería independentista. Manda huevos. Chupasangre es lo que sois. Tanto catalanismo os va a atragantar. Borregos infelices....
DENILSONYIYI 5 months ago
@DENILSONYIYI Borrego ho seras tu tros de cabró!!!!!!Visca Catalunya Lliure!!!!lo drap tel fotrem a tu pero lligat del coll!!Visca aquesta Terra!!!!Gent com tu mos dona mes força per a seguir lluitant!!!Cada vegada estem mes aprop!!!!Visca Catalunya Lliure!!!i si no ho entens apren català!!!!!
companyet 5 months ago 2
@companyet JAJAJAAJAJAJ, Visca Catalufia Lliura, Visca !!!!!! Jilipollas, NaZi-onalista Borrego, Dais pena.
Por cierto, hablas un Castellano muy raro no ? ,,,,,jajajajaja, si a mi me subvencionaran como a ti, también sería Nazi-onalista....Si es que sois muy listos,,,,La vida son 2 dias, borrego....come hierba,,,,que sois peores que las Hienas....
DENILSONYIYI 5 months ago
felino 3210 jajajajajaja, no sé com s'atreviu a soltar per la boca les barbaritats eixes, almenys podrieu estudiar un poc d'història que per a això està, en fi no vaig a perdre el temps en explicar-te res, com diu el refrany; "els llestos que aprenguen sols". Sols dir-te que sóc valenciana i que n'estic ben orgullosa de la meua llengua i de la meua terra (no tant dels polítics que em representen) i que m'atrevisc a dir que sóc valenciana, parle valencià dialecte del català, i no passa res.
culut 11 months ago
Pobres molts dels espanyolets que comenten.. no se encara ni com s´atreveixen a fer-ho, ja ho diuen que la ignorància es molt atrevida, en fi... Us hi heu fixat que cada día s´ hi assembla més la bandera espanyola a marroquina? Són com molts moros vénen a la nostra terra i no s´adapten ni parlant el català, fan els seves barriades de charnegos i es pensen que es un altre barri d´andalucia, murcia, extremadura. Les rates s´adapten millor. Quan no tinguin la mamella de catalunya, plorarán germans!
batutaku 11 months ago
Anda pardillo, habla con alguien que haya acabado el BUP para que te ilustre un poco, que por lo que veo la EGB se te atragantó. Si no sabes de que hablas mejor cállate. Decir que lo que se habla en Valencia o Baleares no es catalán es lo mismo que decir que en Argentina lo que se habla es argentino y no castellano.
43423048 1 year ago
@43423048 Jajaa No tiene sentido lo que dices en este comentario. Se contradice con lo que has dicho en el otro. Ah, seguro que quién no ha acabado el BUP y el EGB se le ha atragantado eres tú, yo voy a estudiar la carrera diplomática. En fin, el mundo está fatal...
felino3210 1 year ago 16
Este vídeo no es más que propaganda política. Es una manipulación histórica abismal. Dejad de inventaros la historia, coño. Cataluña jamás ha sido un país como queréis hacer ver en este vídeo.
EL CONTENIDO DE ESTE VÍDEO ES MENTIRA. NO SEÁIS TAN TONTOS COMO PARA CREERLO.
felino3210 1 year ago 9
@felino3210 all what is said here, if you let the issue of independence appart, is truth.Catalonia has always being a country, we are not an independent state since 1714, YOU manipulate the history.
breizhcatalonia1993 6 months ago
Los condados catalanes unificados bajo un solo rey (el de Aragón). ¿no era eso un país? Y la unión con Castilla con los Reyes Católicos no era una unión de DOS naciones? Hasta que con la sucesión de 1714 Castilla defendió un rey y Aragón otro. Castilla ganó la guerra y impuso sus leyes sobre el territorio aragonés.
Ahora explicame tu historia. Señor culto.
ermm95 5 months ago
@felino3210 eso es relativo Catalunya como tal y con ese nombre, era ya un conjunto de condados vasallos del Conde de Barcelona. En ese periodo anterior al matrimonio con Petronila de Aragón no habia un vasallaje real hacia ningún reino salvo uno teorico al reino franco que se habia rechazado suscribir. Una vez pactada dicha boda. Petronila que ostentaria la "dignidad real" de la corona però no la regència fue educada en la corte condal de Barcelona, 13 años despues, se casó cumplidos los 14.
Haegemon 5 months ago
@felino3210 En efecto...tiene Vd. razon pues no es muy esacta la version que aqui se da esta historia. Muchos catalanes de noble origen se lo demostraran facilmente. Esta versionobedece a revisionismos 'a la baja' de lo que muy dolorosmene sucede a menudo en guerras de sucesion....al mejor precio, mercaderes vienen....
sinoples 4 months ago
@felino3210 jajajaja lo verdaderamente increible es que alguien diga que Catalunya no ha sido nunca un país, coge el diccionario de la real academia española y mira la definición de país. Y ya puestos mira también la definición de nación. Catalunya no solo ha sido sino que es un país y una nación, no reconocida debido a que no tiene Estado propio, y es eso lo que se pide, un Estado propio y no una nación, porque nación ya lo somos, eso es algo que no se construye. España si que no es una nación.
justiciairealitat 4 months ago
@felino3210 ...
Susannaramo 3 months ago
SER CATALAN ES UNA DESGRACIA...SER ESPAÑOL ES UNA DESGRACIA...YO PREFIERO SER UN DESGRACIADO CATALAN QUE DESGRACIADO ESPAÑOL.
VISCA CATALUNYA LLIURE
LLUISK6 1 year ago
@LLUISK6 Tu lo que eres es un "hijo de la gran puta" tu y toda tu familia malparit de merda...eres un desgraciao por que cuando me follé a tu madre por el culo, la muy puta se corrió toda...y luego pedía mas polla española por que es la mejor tambien se tragó toda mi leche ummmm lluis que gusto lluis ahhh ahhh si quiers comerme tu tambien mi pollon te dejo...
calicateao 1 year ago
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El sentit comú és anar a votar en les eleccions si, i votar, votar perquè es deixi de destinar els nostres diners en bestieses identitàries que no interessen a ningú ni resolen problemes, i gastar els nostres diners en els problemes reals dels ciutadans.
¡TODOS A VOTAR!
eleccionescatalunya2010 . com
temax 1 year ago
he leido por un comentario ke franco privilegio a los catalanes. como, proibiendo ablar catalan? a mi bisabuelo lo fusilaron por guardar libros en catalan
betyko95 1 year ago
4. sí en Perelada, vuelvo a decirlo sólo por que amigo llevaba una camiseta de la selección, y no fue un comentario con segundas intenciones, fue un comentario directo y preciso, el que dije en el punto 2.
maxperezmpn2 1 year ago
3. en cuanto a al boicot, dudo mucho que parte desde el resto de España, es lógico pensar que sea una campaña impulsada por los radicales catalanes para hacer ver al pueblo catalán "... mirad, nos repugnan y nos voicotean, no nos quieren, pues nosotro tampoco, abrid los ojos catalanes..." o algo parecido, es buena estrategia, como español, un verdadero español quiere a su tierra, a toda su tierra.
maxperezmpn2 1 year ago
Me gustaría responder las 4 preguntas de MCYoung1969:
1. Si, alguna vez, por no hablar catalán, me excluyeron y sentí que no querían participar conmigo. Y en lo que se refiere a escribir, alguna vez al hacer una reclamación y darme lo que precisaba saber en catalán, pues no había copia castellano, me sentí, excluido en mi propio país.
2. Sí, una vez escuche " español paleto" fue en Perelada, solo por que mi amigo llevaba una camiseta de la selección y comíamos tranquilos en un bar.
maxperezmpn2 1 year ago
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todo lo pasado pasado esta. vivamos el presente y dejemonos de peleas sin fundamento. La tierra es de todos y si cuatro gilipollas la lian no todos tenemos q pagar, ni los madrileños por franco ni los catalanes por el independentismo. Madurar q estamos ya en otro siglo. q
Que mas da de donde seas o lo q seas lo importante es q todos somos personas y en vez de pelear nos tendriamos q ayudar mas para hacer un mundo mejor.
laurariu 1 year ago
todo lo pasado pasado esta. vivamos el presente y dejemonos de peleas sin fundamento. La tierra es de todos y si cuatro gilipollas la lian no todos tenemos q pagar, ni los madrileños por franco ni los catalanes por el independentismo. Madurar q estamos ya en otro siglo. q
Que mas da de donde seas o lo q seas lo importante es q todos somos personas y en vez de pelear nos tendriamos q ayudar mas para hacer un mundo mejor.
laurariu 1 year ago
Que vais a Poner MEZquitas en vez de Corridas de toros?
ceroandone 1 year ago
VIVA ESPAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
LionRapmusic 1 year ago
Pues me quedo con los Árabes que descubrieron e inventaron muchas cosas.Porque para que venga los Catalanes egoistas cabrones. Estamos en el siglo 21 y quieren rescatar aquello que quedo en acuerdo y tal...Cuando ahora en cataluña solo hay sangre Andaluza,Gallega y sudamericanos.
Agur
ceroandone 1 year ago
@ceroandone No sabes de qué estás hablando, y en esos casos es mejor no opinar. ¿Acuerdo, cuando fue derecho de conquista? Mejor es que leas libros de historia (y no de Pio Moa ni de César Vidal, por favor). Un saludo.
MCYoung1969 1 year ago
@MCYoung1969 Tu mismo lo has dicho es Historia, y lo que no podéis es decir chorrada con vuestra historia de los webos que desde el Sur de España para arriba hay Historia más significativa en el MUNDO. Aprendeos la Constitución Española y dejaos de historias inventadas. 2010 Una gran crisis, Españoles estamos hartos de vuestras chorradas.
ceroandone 1 year ago
@ceroandone Cuando hablo de derecho de conquista me refiero a los Decretos de Nueva Planta (1707-1716) por los que el rey Felipe V anulaba las instituciones, privilegios y fueros de Aragón, Catalunya, Valencia y Baleares tras ganar la Guerra de Sucesión.
MCYoung1969 1 year ago
@ceroandone Puedes encontrar más información en los libros del hispanista J.H. Elliott, por poner un ejemplo.
Y en referencia a la Constitución... ¿Estamos todos de acuerdo en que España ha cambiado mucho desde 1978, no? Estamos en Europa, tenemos euros y no pesetas, llevamos ya más de 30 años de democracia, esto es el siglo XXI y no el XX, etc. Pues entonces, ¿por qué no adaptar la Constitución a los nuevos tiempos? ¿Por qué considerarla inamovible y eterna?
MCYoung1969 1 year ago
@MCYoung1969 Si estamos en el siglo XXI , y ya esta bien de conservar los privilegios y ventajas que dio Franco a los Catalanes. Que hay otras comunidades como Andalucia que por situación,recursos, y mas... deberia hacerse más proyectos Industriales, que ser los Chalets de los putos politicos. Soy objetivo, España cambiará mucho de aqui a una Decada, como cambió con el puto LADRILLO
ceroandone 1 year ago
@ceroandone ¿Qué privilegios y ventajas dio Franco a los catalanes? Por favor, ilústrame porque no conozco ninguno...
Y si en Andalucía tenéis pocos proyectos industriales y muchos chalets, echadle la culpa a vuestros políticos, señoritos y terratenientes, por favor. Que en Catalunya también los tenemos, y también estamos hartos de ellos, pero al menos no decimos que es culpa de otras comunidades autónomas.
MCYoung1969 1 year ago
@MCYoung1969 Yo te digo a ti que entre franco y la Democracia, habéis hecho un monopolio de cojones. Y quereis seguir chupando a mas caudal, que no , que la crisis va a ser la mejor guerra civil para callar a vuestro espirutos dolidos de vuestras pais catalá ...que no se que empeñados estáis.Pero bueno muchos catalanes ahora no tienen dinero ni para llegar a final de mes, como para ponerse a seguir a vuestros catalufos , como el Cordobés Montilla y toda la panda que fue el Sabado pasado
ceroandone 1 year ago
@ceroandone Y Galicia? como fue perjudicada. Si la industria de Cataluña es para ir al supermercado y ahí veras. Ni tecnologia ni pollas, yogur para el nene. Anda nano que ya tenéis que mover el culito ha otros sitios que ya no podeis trabajar en cataluña. El tripartito y todos los chupasangre vienen de los 90, con el ladrillo. Ahora con los recortes, a ve si vamos a ver la Generalitat con el presidente solo y una secreteria. TIJERETASO va a ser tan grande, que hasta Cruiff se ha marchado de bcn
ceroandone 1 year ago
@ceroandone Sigues respondiéndome con vaguedades. ¿De qué monopolio me estás hablando? Y si, como dices, estamos chupando (y aprovechándonos) del resto del estado, ¿no sería entonces más lógico que no hubiesen tantos catalanes pidiendo la independencia?
Y por cierto, no sé si lo sabrás, pero llamar "catalufo" a un catalán es un insulto. Y yo no te he insultado en ningún momento, sino que he procurado tratarte con el máximo respeto. Te agradecería que hicieses lo mismo y que te disculpases.
MCYoung1969 1 year ago
@MCYoung1969 he nano! Que sois ustedes los que habéis creado ese "asco" de los Españoles hacia Cataluña. No te das cuenta que hasta los propios catalanes que dejan la costa brava para irse a otras playas dicen que son de otro sitio. La culpa es de ustedes por crear ese Nacionalismo.
ceroandone 1 year ago
@ceroandone Por partes...
1. ¿Te han prohibido alguna vez hablar y escribir en tu lengua, en tu propia tierra? A los catalanes, sí.
2. ¿Has tenido que escuchar alguna vez algo como "Es buena persona, aunque sea catalán"? Yo sí.
3. ¿Alguna vez ha sufrido tu comunidad un boicot de sus productos, sólo por ser de donde son? Catalunya sí.
4. ¿Has tenido que escuchar alguna vez comentarios con segundas intenciones por gente que no te conoce, sólo por ser de donde eres? Yo sí.
Y podría seguir...
MCYoung1969 1 year ago
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@MCYoung1969 Por partes:
1. ¿Te han prohibido alguna vez hablar y escribir en tu lengua, en tu propia tierra? Ya pueden devolver el dinero de las multas por rotular en Español
2. ¿Has tenido que escuchar alguna vez algo como "Es buena persona, aunque sea catalán"? La fama os la estáis creando ustedes y vuestro políticos.(Sois egoistas y no quereis que haya otras comunidades prosperen,porque seria peligroso para ustedes
ceroandone 1 year ago
@ceroandone ¿O sea que en tu opinión, todo es culpa de los mismos catalanes? Es imposible razonar contigo. Te pido datos objetivos, y sólo me das opiniones. Siempre me he sentido orgulloso de ser español y catalán, pero posturas como la tuya me dan mucho que pensar. Me gustaría saber cuántoa años tienes y qué nivel de estudios tienes (y que conste que no lo digo con ánimo de ofender).
MCYoung1969 1 year ago
@MCYoung1969 bueno pues soy Español, trabajo en el extrajero, hice mi FP, luego hice ingieneria, y bueno tengo 14 años cotizados, ahora trabajo fuera de España, estoy de vacaciones y acabo ver el ingreso correctamente en mi cuenta el dia 25...total unos 6500 dolares. He trabajado en Cataluña y quien sabe a lo mejor trabaje alli otra vez , si pagan bien. Pero con el paro que hay alli, y la gente intentando meterse en la politica, da asco
ceroandone 1 year ago
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@MCYoung1969 Me gustaría responder las 4 preguntas de MCYoung1969:
1. Si, alguna vez, por no hablar catalán, me excluyeron y sentí que no querían participar conmigo. Y en lo que se refiere a escribir, alguna vez al hacer una reclamación y darme lo que precisaba saber en catalán, pues no había copia castellano, me sentí, excluido en mi propio país.
2. Sí, una vez escuche " español paleto" fue en Perelada, solo por que mi amigo llevaba una camiseta de la selección y comíamos tranquilos en unbar
maxperezmpn2 1 year ago
@ceroandone que ligero os delatais los fascistas cavernarios españolitos cejijuntos y catetos.
mkediOS 1 year ago
@ceroandone gilipollas
breizhcatalonia1993 6 months ago
algu me podria com se diu la cansuneta que surt???
porfass
minipunki 1 year ago
diooos... ma san ficat els pels de punta T_T
joooooohhh plurare i tot ;(
minipunki 1 year ago
gracias x kerernos tantos, gracias x admirarnos, gracias x no kerer perdernos nunca de vuestro lado, gracias x darnos tanta importancia i ablar siempre de nosotros. Pero aver si aprendeis algo de una vez k si fuerais mejor que nosotros kiza kerriais k nos fueramos y nosotros no;) pensarlo fachillas i ale a estudiar jajaja
bridgis17 2 years ago
Osea no os empeñeis en comparar los estados medievales con los estados modernos parecidos a partir del siglo XVIII. En la actualidad lo más parecido al caso de la relación entre los reinos de la corona de Aragón y los de la Corona de Castilla, seria la relación de Francia con Andorra que si bien tienen gobiernos diferentes y no són una misma nación, comparten jefe de estado ( teniendo en cuenta que Andorra tiene 2).
cat11111100 2 years ago
Cataluña no tenia un gobierno diferente en materia religiosa (actuaba la INQUISICIÓN ESPAÑOLA), RELACIONES EXTERIORES, y ejército (los tercios españoles tambien provenian en parte de Cataluña)
rufo3 2 years ago
@rufo3 Ok, pero la justicia y las diferentes instituciones no (aunque todas funcionavan en relación al monarca a taves del Consejo de Aragón) ya que Las Espanyas eran un règimen polisinodial donde el monarca tenia que pactar cada canvio político con las instituciones de los diferentes paises/estados/naciones que la componian, inclusive las Indias. No es hasta el siglo XVIII la aparición del Estado realmente Absolutista donde todos estan regidos bajo las leyes y las instit. castellanas.
cat11111100 2 years ago
@rufo3 El Sacro Imperio (de los Austrias tb) también era un règimen polisinodial, que tenia una inquisición que afectava diversos estados y era uno en materia de relaciones exteriores. Y aunque la mayor parte de su población era germanica considerava su propio estado como su patria, y no es correcto hablar de Alemania antes de la reunificación del siglo XIX.
cat11111100 2 years ago
@cat11111100 De fet ,la revolta dels segadors ja es va produir per la negativa de les corts catalanes a contribuir amb tropes a la "unión de armas" que volia instaurar el Conde-Duque de Olivares,es a dir el rei ni tan sols podia ordenar reclutar tropes sense l'autorització de les corts,i això passava també amb Aragó i València
Parme125 2 years ago
No sólo eso: Felip V ordenó descuartizar brazos,piernas,cabeza y tronco del general Josep Moragues y mandó enviar cada una de las extremidades a diferentes puntos de Catalunya para que sirviera de escarmiento. La cabeza quedo en Barcelona, expuesta en una jaula durante 13 años en el centro de la ciudad.
vitvitvit69 2 years ago
Hasta finales de siglo 17, España no se llamaba España, se llamaba LAS ESPAÑAS. Y al Rey se le llamaba el Rey de las Españas, porque la pluralidad siempre ha existido en península ibérica y el que diga que somos una sola nación no tiene ni puta idea de historia solo se ha comido con patatas la mentira que nos vienen contando los últimos 300 años.
España estado plurinacional.
xavi1986j 2 years ago 3
@xavi1986j perdona però s'anomenava monarquia hispànica
breizhcatalonia1993 6 months ago
para Patapalo79: Tenía Cataluña instituciones propias? Sí. Tenía Cataluña leyes propias? Sí. Era Cataluña un estado independiente? NO, Cataluña NO ERA UN ESTADO INDEPENDIENTE. Pertenecía a un estado superior, el ESTADO ESPAÑOL, creado a partir de 1479 por Isabel y Fernando.
rufo3 2 years ago
Primero, si que se acuñaban escudos.
Segundo, la concepción de estado es muy moderna y más en españa (s.XVIII-XIX). Cuando se casaron Fernándo e Isabel unieron las dinastías NO las coronas. Corona de Castilla Leon, Corona de Aragón, a estas solo las unía la persona del rey y la reina.
Patapalo79 2 years ago
Si eso es lo que tu hoy entiendes por estado, Carlos V emperador del Sacro Imperio romano (diriamos Alemania) y rey de las Españas (termino vulgar de la Monarquía Católica) representaba a estado germano-español, que incuía el reino de Sicilia, Nápoles, etc.
Patapalo79 2 years ago
Pero la Inquisición española abarcaba exactamente los territorios peninsulares de las Coronas de Aragón y Castilla, el Consejo de ESTADO de Carlos I trataba en sus asuntos la defensa de los territorios de la Corona de Castilla y la Corona de Aragón, la moneda "Escudo Real" era comun a ambas Coronas... El modelo de Audiencias para la justicia de la Corona de Aragón era el mismo que el de la Corona de Castilla... Habia una burocracia numerosa que circulaba en ambos reinos... etc
rufo3 2 years ago
rufo3, informate.
Existia un estado español? NO!, Se llamaba Corona de Castilla, NO se llamaba España. Además SI era un estado independiente. Esta unión fue una UNIÓN DINÁSTICA en un principio, és decir, eran estados independientes pero compartian REI. És decir la Corona de Aragón i Castilla eran estados separados pero que compartían rei (un unico rei representava estas 2 grandes naciones).
Layonard 2 years ago
Me he informado de sobra acerca de esta época y la conozco como la palama de mi mano, grandisimo ignorante. Si no existía el estado español, ENTONCES EN QUE PUÑETERO ESTADO ACTUABA LA INQUISICION ESPAÑOLA, ME LO PUEDES DECIR? Y EL CONSEJO DE ESTADO? a que ESTADO se referia? Porque abarcaba las Coronas de Castilla y Aragon, listin.
rufo3 2 years ago
@rufo3 Por una Una unión personal es una figura jurídica mediante la cual dos estados comparten un mismo jefe de estado, sin que exista, necesariamente, una integración política entre ambas naciones. Las dos o más entidades que forman una unión personal se consideran estados soberanos separados. Esa fue el estado de Catalunya des de al unión dinastica con Aragón y también dentro de las Españas después de la unión dinastica con Castilla.
cat11111100 2 years ago 2
@rufo3 en el reino de castilla, y portugal tenia su propia inquisición
breizhcatalonia1993 6 months ago
eeeeeeh trankilito colega!
1o. Informate de varias fuentes de documentación, no solo de 1. Yo me he leido 3 libros (de los cuales 1 es completamente objetivo puesto que está escrito por un Norte Americano (The Rise of the Catalan-Aragonese Empire Vol.1 por J. Lee Shneidman; New York University Press, 1970. (aunque este libro no llegue a tu fecha señalada)), he ojeado alguna enciclopedia escrita sobre el tema, como también digital: Wikipedia.
Layonard 2 years ago 2
2o Que si existia el nombre España entonces? Ningun problema, lo unico que quiero que entiendas, és que la "Unión" de la Corona de Aragón con Castilla, no supuso que se centralizara el poder i que España fuera 1 y solo 1. Con la unificación del territorio peninsular los territorios que comprenían la Corona Catalano-Aragonesa, siguieron teniendo independencia política. La denominación "España" se referia a estas 2 naciones que compartían rei.
Layonard 2 years ago 3
Bueno no has respondido a mi pregunta gran ignorante; entonces en QUE Estado actuaba la Inquisición ESPAÑOLA? Y a que Estado se refería el "CONSEJO DE ESTADO" de Carlos I? por que TANTO EN CASTILLA COMO EN ARAGON SE ACUÑABAN "ESCUDOS REALES"?
rufo3 2 years ago
Probablemente sea peor ser un Ignorante e ir de sabelotodo que ser simplemente un Ignorante.
La palabra sabes que es España, pero que te entre en la cabeza imbecil, NO era un estado centralizado. Todos los fueros de la Corona de Aragón seguian activos y válidos, el rey no podía hacer NADA en ninguno de los territorios de la Corona de Aragón sin consultar previamente sus Cortes respectivas (Las de Catalunya, Aragón, Reino de Valencia,...etc.)
Layonard 2 years ago 2
Padeces DEFICIENCIAS MENTALES o algo parecido, porque si no, no hay explicacion de POR QUE NO RESPONDES A MI PREGUNTA. En que Estado actuaba la "Inquisicion Española"?? a que estado se referia el "Consejo de Estado" de Carlos I? por que se acuñaban "escudos reales"? Por que las monedas hablaban de "Reyes de las Españas"?
rufo3 2 years ago
El estado español ni ningún estado existia, el estado es un concepto contemporaneo. Simplemente compartiamos rey pero no eramos ni todavia somos la misma cosa.
jointpau 2 years ago
AH entonces si la palabra es España; como puede ser que Cataluña fuera un ESTADO INDEPENDIENTE como dices TU?
rufo3 2 years ago
Entiendes el concepto "UNIÓN DINÁSTICA"?
Era independiente políticamente, en quanto a fueros, leyes, y demás, pero territorialmente estaba unida a España.
Era como una confederación, la relación que hay de Estados en "Estados Unidos" o como la relación que hay de territorios en la Alemania Federal.
El rey tenia diferentes posesiones (las quales tenian sus propias leyes, idiomas,...etc.) pero estaban unidas territorialmente.
Layonard 2 years ago 3
Pero esque eso no es "independencia".
rufo3 2 years ago
No era independencia, pero teníamos nuestras propias leyes, nuestro idioma propio. Nuestra identidad estaba a salvo de un estado centralizado y castellanizante, que era lo que intentaron el Duque de Olivares y luego Felipe V que lo consiguió por la fuerza.
Portugal se separó en la década de 1640 por la misma oposicion a la centralización castellanizante que se estava gestando en las ESPAÑAS (no es una sola nación, son diversas dentro del mismo ESTADO)
xavi1986j 2 years ago
Estic d'acord amb tu pero no es pot parlar d'estat al segle XVII, eren regnes amb monarquies absolutistes. La formació dels estats es deu a l'ideal nacionalista.
jointpau 2 years ago
@xavi1986j portugal mai va formar part d'espanya, portugal va tenir el mateix rei que espanya durant 40 anys perquè els propis portuguesos ho van escollir.
breizhcatalonia1993 6 months ago
Los catalanes lo que queremos expresar colgando nuestra bandera, la senyera, los 11 de septiembre y los 23 de abril, es que seguimos siendo una nación aun despues de que Felipe V nos quitara el autogobierno (que era muchísimo mayor que el que tenemos ahora, teniamos constituciones propias y cortes) y prohibiera el catalan intentando borrar nuestra identidad.
Esto fue una gran putada para nosotros y no olvidamos, seguimos siendo catalanes antes que nada!
xavi1986j 2 years ago
También existía el concepto Iberia y no por eso tenía que haber un estado ibérico... Vaya argumento.
joaquimperea 2 years ago
Los estados hace un siglo y medio que eexisten. Hay que estudiar un poco
jointpau 2 years ago
Hi ha mols historiadors que afirmen que l'unic element aragonès de la corona d'Aragó era el nom. La moneda, la llengua, poder politic, lleis, exercit., capital (Barcelona).... tot era català. Si Catalunya no va ser regne propi es per un conflicte amb el Vaticà l'any 988, en temps del Comte Borrell II
momiu00 2 years ago
@momiu00 exactament, igual que el regne de sardenya que ocupava també el piemont y la savoia, sardenya era una part més però tot el poder, moneda, llengua, exercit, capital, estava al piemont
breizhcatalonia1993 6 months ago
que bien se les da a los catalanes manipular la historia
zebra637 2 years ago
Otra manipulación de la historia Made in Nazionalismo Catalanista.
marottt 2 years ago
Sigui quina sigui la versió, ma terra es i serà Catalunya. Jo de pàtria tant sols en tinc una !!!
Visca Catalunya !
orlutaid 2 years ago 5
galicia ha existido como reino independiente. Y asturias tambien.
Caspe1412 2 years ago
sarraino1983 tu te consideras "serraí" de verdad?
ikehpasa 2 years ago
@ikehpasa es diu sarrIano
breizhcatalonia1993 6 months ago
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estoy a favor de la defensa de las culturas y lenguas que hay en españa,pero no aguanto que se manipule lahistoria..y en eso los catalanes soys unos expertos!!!
sarriano1983 2 years ago
Míratelo de esta manera: El Principado tenía fronteras con el mismo Aragón, acuñaba moneda propia, tenía parte de las leyes civiles y penales propias (los fueros) y lengua propia. Ahora imagínate un territorio hoy día como esto pero que no sea un país. Los catalanes de entonces desconfiaban de lo que haría un rey francés y el tiempo les ha dado la razón. La homegenización no tardó en llegar a otros territorios que no combatieron a Philippe d'Anjou.
Patapalo79 2 years ago
¿Moneda propia? Quien te ha contado esas "mentiras"? La unidad monetaria en el estado español desde los Reyes Católicos es EL ESCUDO REAL, que se dividía a su vez en LOS REALES. Y que pasa la Inquisición tambien era catalana, no? PUES no seor la Inquisició que actuaba en Cataluña era la Inquisición Española. Ante el papado el Rey de Castilla y Aragón era tratado como su Católica Majestad, descendiente de los Reyes Católicos.
rufo3 2 years ago
Ay manolete si no sabes torear pa que te metes. Catalunya acuñó diferentes tipos de monedas: "ducats", y más comunmente en el s.XVIII (hasta nueva planta) "ralets d'argent" y "diners de billó". Todo ello està bién ducumentado y existen colecciones privadas con muestras de todas ellas.
Patapalo79 2 years ago
Muy bonito. Pero acuñaban el "Escudo Real" o no lo acuñaban, señorito? Era la moneda de dignidad REAL, de la persona que ocupaba la Corona Española. Te recuerdo también la Inquisición, el Consejo de Estado... instituciones todas ellas comunes a todo el estado español de la época.
rufo3 2 years ago
cataluña nunca a sido un reino independiente,y la única vez que hubo una verdadera conspiracion independentista fue con els segadors....navarra,asturias,galicia..sí fueron reinos independientes...galicia incluso dentro de leon y luego de castilla participo en varias revulociones independentistas,en una de ellas nació portugal..en otras se conseguía la independencia solo temporalmente.
sarriano1983 2 years ago
@sarriano1983 portugal existe desde antes.........
breizhcatalonia1993 6 months ago
la cuestión es que Castilla y Francia invadieron Catalunya i en vez de devolver lo que es de los catalanes una vez mande la DEMOCRACIA no, se sigue con la INVASIÓN.
ikehpasa 2 years ago 2
si revisas la historia de esta guerra incluso en historiadores catalanes tan famosos como jaume sobre ques i callicó.,podras ver como esta guerra fue absurda y como cataluña perdio todo el autogobierno que tenia por meterse en una guerra innecesaria..la avaricia rompe el saco....pero no fue una guerra de independencia...los catalanes lucharon por un rey para españa,distinto al que habia.
sarriano1983 2 years ago
en resumen lo que ocurrio es que carlos de austria queria el trono español...los catalanes hasta entonces gozaban de un autogobierno dentro de la monarquia española y de libertades economicas y comerciales que otras zonas de españa no gozaban,como galicia..en cataluña habia libertad linguistica,algo que en euskadi y galicia no habia..es decir los catalanes han sido el pueblo menos marginado de la peninsula...
sarriano1983 2 years ago
pero carlos de austria prometio a la corona de aragon que si luchaban por el recibirian mas libertades y autogobierno(una utopia viendo las libertades ya existentes) y la corona de aragon,en especial los catalanes picaron el anzuelo y se metieron de lleno en la guerra...al principio varios paises europeos por interes apoyaron a carlos de austria pero al final cataluña se quedo sola..el rey legitimo era felipe V por lo que invadio cataluña como haria cualquier rey en su lugar.
sarriano1983 2 years ago
el resultado fue que cataluña perdio el autogobierno que tenia y las libertades que tenian hasta entonces...aun asi el comercio del algodon con la india fue fructifero y desencadeno la revolucion textil porque en españa solo se permitia comprar textil a cataluña a pesar de que fuera de españa habia mas calidad y mejores precios...esto hizo que el textil en cataluña fuera tan importante,una importancia que se perdio al abrirse el mercado con el resto de europa.
sarriano1983 2 years ago
La diada nacional, (en conmemoración de la derrota de 1714 en la Guerra de Sucesión, y de la subsiguiente pérdida de los fueros del principado de Cataluña con el Decreto de Nueva Planta de 1716).
La elección de esa fecha se debe a que los nacionalismos suelen conmemorar las derrotas, porque cultivan el victimismo, la proclamación de que están oprimidos y cada vez más oprimidos. Con ese victimismo atacan y presionan a los demás y de ese victimismo tan rentable les hacen víctimas.
CORONAARAGON 2 years ago
però de què parleu?¿? galícia?...no heu vist el video o què?
arnaubea 2 years ago
hay algun problema con hablar de galicia???pensaba que los catalanes eran mas tolerantes.
sarriano1983 2 years ago
pese a quien pese españa es un invento que se a ido imponiendo a lo largo de los siglos a base de imposiciones,injusticias y desigualdades...
sarriano1983 2 years ago
me hace gracia que se intente "hacer ver" que cataluña era un estado independiente y extranjero XD antes de 1714, cuando llevaba teniendo un rey que hablaba castellano desde 1412 XD no os inventeis historias chicos, Cataluña se unió con Castilla con el matrimonio de los Reyes Católicos, lo de 1714 es una abolición de fueros e instituciones XD
rufo3 2 years ago
cataluña si bien no era totalmente independiente,si tenía un autogobierno propio,libertades economicas y de comercio que no tenía euskadi o galicia que fue esta última la mas marginada desde el siglo XV hasta el XIX...tambien es verdad que los catalanes no lucharon por la independencia si no que lucharon por un rey para españa de la casa de austria en lugar del borbon felipe V
sarriano1983 2 years ago
Y lerida fue independiente y fue conquista y oprimida. Libertad para la nación leridana.
AXHRAM 2 years ago
¿sabiais que la Inquisición estaba por encima de los fueros catalanes y aragoneses?
rufo3 2 years ago
La inquisicio es una herencia de la corona de aragon a castilla, castilla no tenia inquisición y no fue españa la que invento la inquisición. Existia de antes
AXHRAM 2 years ago
Els espanyols no ens han aportat res de bo, només mentides, problemes i destrucció. Alliberem-nos d'ells d'una punyetera vegada, ells no ens toleren i nosaltres a ells tampoc, així podrem conviure en pau, cadascú a casa seva.
Greixando 2 years ago
En el momento de la unión los condados que no estaban unidos Urgell y Pallars (lleida) se unieron, no así el condado del Empordà.
Patapalo79 2 years ago
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arnautb22 3 years ago
Tenian sus propias leyes y derechos, como si es conde, rey, paladin, o tu puta madre montada a caballo. Que tio mas tonto eres. ME cago en tus putos muertos hijo de la gran puta. Puta basura española, asi nos va todos, putos pueblerinos con estado. Vete a tocar la pandereta q es lo unico q se os da bien.
arnautb22 3 years ago 3
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haz caso a julurko que es un controlador aereo de puta madre
muy bonito el video pero en Español lo podrian seguir 500 millones de personas
danielvartan 3 years ago
Y en chino el doble.
arnautb22 3 years ago 7
claro y el rey, era el "rey Católico" de las "Españas" jajajaja
rufo3 2 years ago
los reyes catolicos nunca usaron el titulo de reyes de españa y sí a veces el de reyes de las españas...en el pueblo llano la idea de españa como identidad empezo a surgir a partir de la guerra contra los franceses...hasta entonces era mas una palabra de significado geográfico,excepto para los reyyes absolutistas a partir del siglo XVI...pero la gente no se identificaba como español tal y como se hace hoy ...
sarriano1983 2 years ago
sarriano1983, si tuvieras un poco mas de cultura sabrias que el primer rey que se llamo "rey de españa" fue amadeo I en 1871
rufo3 2 years ago
tienes razon en todo menos en lo de amadeo I....felipe II ya usaba el titulo de rey de españa aunque poco...pero seguía siendo mas un gentilicio geografico y no signo de una identidad y cultura hasta practicamente el siglo XX.
sarriano1983 2 years ago
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TE EQUIVOCAS COMO YA TE DIJE EN TU WEB, no hay CATALUÑA SOLA, HASTA LA BANDERA ES DE ARAGON, NENE!, NO SUEÑES NI TRAGIVERSES LA HISTORIA, FUISTEIS COMO MUCHO SUBDITOS DE UN SEÑOR FEUDAL EL CONDE!, CON DRECHO A PERNADA Y A PONER EL CULO CARA A FRANCIA, PARA VICIO DE NOBLES!..NO TE JODE!!, PERO DE QUE VAIS?, DE paladines?, con TAZA y chocolate, no osdrogueis más coño!.BAJAD YA DEL CIPOTE DEL CONDE
julurko 3 years ago
Año 878 el conde de Urgell i Cerdaña, es nombrado conde de Barcelona, Girona y repoblo la zona central creando el condado de Osona y el bisbat de Vic.
Luego paso lo que paso, herencias, rencillas entre hermanos, los moros, uniones y desuniones, la revolucion feudal, hasta acabar al final todos otra vez juntos en el bajo condado de Barcelona en el siglo XII.
arnautb22 3 years ago 2
Tienes una vision estraña de la historia donde enfrentamientos feudales es reflejo de nacionalismos y otros enfrentamientos reflejo de simples rencillas de familias nobiliarias cuando te conviene. El problema de rencillas , luchas feudales, etc, tambien dio lugar se puede trasladar al conjunto de españa y la peninsula, ya que por eso surgio navarra, castilla, leon, portugal,aragon, asturias, galica, etc, detras de elo siempre habia familas nobiliarias defendiendo priviligios
AXHRAM 2 years ago
poco sabes tu de historia...galicia ya existia cuando llegaron los romanos,tierra de galaicos...fue un reino con la disnatia de los suevos,y fue un reino aliado a asturias y juntos formaron el reino de leon,leon mismo acabaria siendo un reino propio tambien....portugal surgio tras la division de galicia en dos...gallegos,catalanes,vascos surguieron como pueblos por tener una identidad propia y no por ningun enfrentamiento feudal ni nada por el estilo...
sarriano1983 2 years ago
la gente si se identificaba con el gentilicio "español", ya que este gentilicio, que fue un neologismo en torno al siglo XI, se empezo a usar en europa para designar a los habitantes de la que habia sido la antigua hispania romana. (hispania ulterior baetica, hispania citerior tarraconensis, hispania ulterior lusitania)
rufo3 2 years ago
por cierto con una carrera de historia a mis espaldas creo que tengo mas cultura que tu.
sarriano1983 2 years ago
que tal para encontar trabajo? jajaja. seras todo lo licenciado en historia que quieras pero dices unos disparates bien grandes. los galaicos de los que tanto hablas eran pueblos de lengua celta, pedazo de paleto, no tienen nada que ver con los gallegos oriundos de galicia que conocemos hoy en dia, que hablan una lengua romanica. PD: mis ancestros son gallegos aunque naci en madrid
rufo3 2 years ago
tu sabes lo que hablaban los galaicos??joder que listo porque los historiadores no lo saben...jeje y en tal caso seria una lengua precéltica y no celta..jajaja ademas los gallegos de hoy en dia son descendientes de aquellos galaicos con un poco de mezcla con los suevos que fundaron un reino,el primero independiente del imperio romano....
sarriano1983 2 years ago
y esta mas que demostrado que los galaicos ya estaban cuando los pueblos celtas entraron en la peninsula..la pregunta es:la cultura galaica fue celtizada?o simplemente conserva cierto parecido con la antigua cultura celta por casualidad?los castros eran autoctonos y no celtas como creen algunos "cultos" como tu seguro...gaitas habia en media europa pero pocos pueblos las conservaron..y en la cultura gallega se conservan tradiciones y fiestas de un origen desconocido posiblemente prerromanico
sarriano1983 2 years ago
la cultura gallega es posiblemente autoctona y de poca influencia extranjera...los galaicos fue uno de los pueblos menos romanizados de la peninsula lo sabias???la romanizacion fue sobre todo en la lengua y la religion aunque se puede decir que fue una mezcla pura de creencias cristianas con paganas que aun hoy se puede ver en muchas iglesias y en costumbres,ritos etc....venga un poco mas y alo mejor hasta a ti te dan el título de historiador jajajaja
sarriano1983 2 years ago
jajaja pero si los licenciados en historia son penosos; nunca encuentran trabajo, estudian temas que a los 2 años de acabar la carrera se les olvidan, y los que trabajan tienen que hacerlo de profesor de insituto. y por cierto uno de esos historiadores que trabajan de profesor de instituto queda completamente en ridiculo ante mi cada vez que da clase. y no es por ser arrogante.
rufo3 2 years ago
asi que tambien podemos decir que España despues de la era feudal volvio a unirse. Y toso eso de de la repoblaciones , conquistas, era bajo el amparo de reconquistar españa y volver a una unidad perdida, no podia ser ereconquistada cataluña o castilla o aragon porque no existian de antes, el ideal de la el antiguo reino peninsula unido estaba presente lo que pasaba es que todas la familias nobiliarias querian ser los que unieran la peninsula.
AXHRAM 2 years ago
Llamas unión a lo de los reynos godos?? Me parto XD. En el momento de la invasión musulmana la Peninsula o Hispania estaba en guerra civil. Eso fué de todo menos unión.
Patapalo79 2 years ago
perdona , de reinos godos nada, se esta refiriendo el Reino Visigodo de Hispania con capital en toledo
rufo3 2 years ago
reinos godos sí que hubo...no olvides el reino de galicia con la dinastía de los suevos,fue el primer reino independiente del territorio que formaba el imperio romano.
sarriano1983 2 years ago
CONDADOS CATALANES
arnautb22 3 years ago 5
Es tan maco el que els catalans senten per Catalunya... ja li agradaria als españols poder sentir el mateix per espanya, un pais tan corrupte i amb una historia tan bruta.
theartofthink 3 years ago 9
El 11 de septiembre de 1714, el mariscal de Berwick ordenó el asalto y, aunque la defensa de los barceloneses fue heroica, al día siguiente se firmó la capitulación.
arnautb22 3 years ago
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HERoico un dia?¿EStas de coña?Baler,una treintena de Españoles(con catalanes y todo)aguantaron casi un año.Eso es heroico,lo otro una payasada justificativa
JSSNGZ 3 years ago
La ciudad había sido asediada por un ejército de 40.000 hombres y 140 cañones, y Felipe V respondió iniciando el bombardeo. El asedio continuó durante dos meses (previamente había sufrido nueve meses de dudoso bloqueo marítimo).
arnautb22 3 years ago 4
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ya ,pero un asalto de unas horas,ademas, como no escribes de lo bien q le sento el nuevo rey a cataluña,sobre todo a la pela
JSSNGZ 3 years ago
Hombre no si te parece, una vez consiguieron entrar los traidores a barcelona ahi se acabo todo.
Escribe tu mejor lo bien que le sento, seguramente de puta madre al disolver todos sus derechos.
arnautb22 3 years ago 4
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A la aristocracia no le sento bien,al pueblo si
JSSNGZ 3 years ago
Si, pq tu lo vales.
arnautb22 3 years ago 2
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Vamos a ver, no utilicesconceptos actuales para analizar cosas del pasado. Esos privilegios eran nobiliarios, y tambien fruto de conquistas del pasado.Felipe V hizo valer las misma leyes que permitieron a barcelona anexionarse urgel despues de un levantamiento de los nobles.
AXHRAM 3 years ago
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Lo de los Paises Catalanes en donde sale? joder q hsta Jaime el conquistador se hacia llamar Rey de España
JSSNGZ 3 years ago
Ke dices JSSNGZ??? no as ido ni a la escuela tu o ke? xDD
!!*!!
ariesbayeux 3 years ago 2
A la catalana a dios gracias no
JSSNGZ 3 years ago
Pues parece ke no ayas ido a ninguna escuela... els països Catalans surgen de la antigua corona Catalanoaragonesa abolida en el año 1716, con el decreto de nueva planta por Felipe V.Tambien porke son los paises de habla y cultura Catalana.
I Jaume el conquistador, no se acia llamar rey de españa, entre otras cosas porque el nombre,"españa" no existia...
!!*!!
ariesbayeux 3 years ago 2
Aragonesa a secas,lo de catalano aragonesa es un invento
JSSNGZ 3 years ago