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  • a la bibiaba aido habria que echarla en el calabozo junto a los violadores

  • jajaja el ignorante soy yo? XD o el que dice que los obispos viven en la humildad?jajaja eveidentemente no m molesto en buscar información para revatir tus bobadas cientos de personas diran una cosa y cientos de mismo prestigio dirán la otra...deja de hacerte el bueno con ese comportamiento pasivo agresivo que teneis todos los catoliquillos porque si alguien insulta soys vosotros con vuestra intransigencia juzgando a los demás y mirando por encima del hombro

  • "el ignorante soy yo" Sí, amigo, sí. Lo demuestras constantemente con tu desconocimiento de la historia, la ciencia y la más básica ortografía. Yo no he dicho que los obispos vivan en la humildad, ¿o es que también te cuesta leer? He dicho que no viven en la opulencia. Y eso es un hecho, cuando un simple concejal gana más del doble que ellos.

  • enfin señor parafraseador como confirmas lo único que te interesa es tener la última palabra creyendo que eso te da la razón pones nombres de algunos científicos que según tú son prestigiosos...supongo que es gente como César Vidal que consultan fuentes históricas que ni siquiera existe y falsean estudios para que les den la razón...hace unos añitos la ley del aborto os parecía bien por qué ahora no podeis seguir igual? es la moral o el gobierno de izkierdas lo k os molesta?

  • "supongo que es gente como César Vidal" Supones mal y revelas tu ignorancia: se trata del padre de la genética moderna y del director del Proyecto Genoma Humano. Entre otros muchísimos. Su prestigio está fuera de toda duda, como es evidente, y como sabrías si te preocuparas de informarte un poquitín en vez de limitarte a insultar.

  • jajaja si claro jesús adoraba a los ricos jajaja menuda sarta de bobadas sueltas me parece increible que te las creas si desde luego que los obispos viven en la miseria no? jaja si hablo de vosotros hablando no de católicos sino de gente como tú católicos imbeciles de los que creen que pueden decirnos a los demás que está bien y que está mal pues si que condeno a toda la iglesia porque su cabeza visible es la opulenta...si mandara alguien humilde no la condenaría

  • A ver macho, ¿eres incapaz de tener una conversación con alguien que no esté de acuerdo contigo sin insultar? Los obispos ganan 900 euros y eso no es vivir en la opulencia, así de sencillo. Negarlo es negar la evidencia.

  • esta conversación nunca va a llegar a ningún lado tú te has encasillado como haceis todos los católicos en creer que sabeis más que los demás y presentar tu supuesta moral como una carta blanca para lo que te venga en gana llegando a decir que la moral es ciencia y que mis razones no existen...si eres tan ignorante que no has sido capaz de ver las razones que te presento para estar a favor allá tú 4 mamarraxos del PP no vais a negar un derecho que lleva años en vigor porque gobierne la izquierda

  • insisto en que la gente como tú solo quiere tener la última palabra no quieres ni convencerme de que el aborto es malo solo quieres intentar llevar la razón a pesar de no tenerla todos soys iguales negais la evidencia y falseais estudios, encuestas y manifestaciones vuestra fe os ciega y no soportais el progreso. Sé que responderás solo quieres tener la última palabra ya te digo pero debes saber que la ley no se va abolir te dedicas a llamar ignorante a todo aquel que no piensa como tú

  • suponiendo que soy menos que tú porque no conozco estudios de científicos que te dan la razón y t las das de listo mencionando datos históricos que sabría solo con haber ido hasta segundo de eso al colegio jajaja haciendo demgagia barata afirmando que el aborto es como la esclavitud cosa que no existe en los paises demócraticos de verdad mira haz lo que quieras con tu vida y sino quieres abortar no abortes pero no nieges ese derechoe reconocido legalmente a los demás solo porque os ha dejado de

  • "suponiendo que soy menos que tú porque no conozco estudios" Yo no supongo que seas menos que yo, porque no lo eres. Lo que es evidente es que estás peor informado.

  • gustar porque gobierna la izquierda...defendeis la vida decías..la vida que os interesa porque como ya te dije solo con vivir estas acabando con la vida de otros y eso no t importa...os poneis a dar lecciones de moral mientras en el seno de vuestra organización no paran de negar el holocausto,vivir en la opulencia, abusar de los niños y permitir la muerte por el sida en áfrica solo por vuestra estupida moral asi que sigue diciendo chorradas que por lo menos m sigo riendo de ti

  • Vale, ya veo que estás decidido a sustituir el argumento por el insulto, y eso es muuuy aburrido. Ciao!

  • jajajaja muy bueno lo de la ciencia básica y la historia jajaj XD me has dejado tirado jaja insisto no quiero ser tú amigo ni tú el mío jajaja bueno la ignorancia te hace féliz jeje si los obispos no viven en la opulencia jaja claro pobrecitos jaja m alegro de k porfin cierres el pico que es lo que tenías que haber hecho desde el principio la ley está en vigor y os fastidiais..haberos quejado cuando salió y no al cabo de los años cuando no os gusta el PSOE, AJO Y AGUA BEATILLO!

  • joder que ostia tienen XD más les valdría defender los derechos de los nacidos que ahora preferirían estar muertos porque los curas abusan de ellos

  • Violencia y ataques prefabricados a la Iglesia... ¿Eso es todo lo que tienes para defender tus posturas?

  • si sobretodo prefabricados porque lo de que abusan de niños es todo prefabricado no? no defiendas lo indefendible y violencia la suya al hacerlo

  • Digo prefabricados porque se transmiten y repiten como mantras acríticamente. En cualquier caso, no sé qué tienen que ver los crímenes de algunos sacerdotes con el tema de la ley del aborto. Me parece echar balones fuera y no encarar la cuestión con objetividad.

  • quieres afrontar la situación con objetividad? bien perfecto...os oponeis a la ley del aborto solo porque el gobierno no os gusta cuando gobernaba el PP estabais encantandos con la ley del aborto y ahora no os gusta nada los que echan balones fuera aquí soys vosotros y más porque el nuevo papa tenía conocimiento como arzobispo de abusos por parte de ordenes y sacerdotes y se dedicaba a cambiar de diocesis al sacerdote asique quién es aquí el acrítico?

  • también podemos hablar de por qué la iglesia hexa de su seno a un sacerdote de vallecas que ha luchado por su comunidad organizando toda clase de programas de reinserción y ayuda a gente que realmente lo necesita y ha sido expulsado por no querer dar parte del dinero que recauda beneficamente a la santa sede porque su parroquia realmente lo necesita...y lo expulsan con la escusa de que no celebra la misa con el vino y el pan de misa...la iglesia...la primera multinacional de la historia

  • Más de lo mismo...

  • evidentemete te meto en un vosotros porque sino no hubieras hablado...estoy a favor del aborto porque la iglesia ha provocado esta situación desde que promovieron la objeción de conciencia a la hora de vender condones y metodos anticonceptivos entre el colectivo médico gracias a ello tenemos un pico de embarazos no deseados que hay que arreglar de algún modo...estoy encontra como t he dicho por su demagogia de oponerse a una ley que lleva años en vigor...

  • estoy en contra porque siempre quieren controlar la vida de la gente diciendo que está bien y que está mal y sobretodo estoy en contra porque esto es una democracia y si una ley es apollada por una mayoría los demás la tenemos que respetar...manifestaos si quereis pero no representais a la mayoría de la sociedad

  • "estoy en contra porque siempre quieren controlar la vida de la gente diciendo que está bien y que está mal " Menudo razonamiento: como la Iglesia dice que abortar es malo y yo estoy en contra de la Iglesia, abortar es bueno. Todo así, a bulto.

    "es una democracia y si una ley es apollada por una mayoría los demás la tenemos que respetar" ¿Ah sí? ¿También con las leyes que ordenan lapidar a las adúlteras y ahorcar a los homosexuales en algunos países?

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  • jaja si desde luego en muchos paises democráticos se lapida a mujeres verdad? sí te meto en le mismo saco porque lo estás eres católico y del PP o quizá peor y seas de falange..da igual mismos perros distintos nombres...iglesia y aborto son distintos pues claro que lo son...una cosa es religion y otra es ciencia entonces porque lo mezclais? si una cosa no tuviera que ver con la otra todas estas revueltas no las organizaría la conferencia episcopal ¿no? no seas demagogo...

  • "desde luego en muchos paises democráticos se lapida a mujeres verdad" Pues sí. En Irán, por ejemplo. Y no olvides la esclavitud ni el genocidio nazi. Ello demuestra que las leyes democráticas no son necesariamente justas.

    "una cosa es religion y otra es ciencia" Pues no parece que te inclines demasiado por la segunda, porque para defender tu punto de vista sobre el aborto no dejas de mencionar la religión. El q no para de hablar de la Iglesia eres tú.

  • jaja si por supuesto cualquier cosa que dice la iglesia m parece mal jajaja no es lo que dicen sino lo que hace quién defiende la vida abusando de niños y ocultando esos mismos abusos...o sale por la tele pidiendo dinero teniendo montones de cosas de valor incalculable en el museo vaticano o negando el holocausto y diciendo que mahoma predica con la espada y pidiendo tolerancia para ellos así a bulto y a ver si m dices porque no apoyas el aborto y dejas de hacer demagogia ignorante...

  • Es curioso que me llames ignorante cuando ni siquiera eres capaz de escribir con corrección. Al margen de eso, sigues hablando de la Iglesia sin aportar argumentos científicos en tu defensa del aborto.

  • jaja si claro el ignorante soy yo por eso en lugar de argumentar te dedica a parafrasear lo que digo y negarlo tontamente ¿irán? oh si es una democracia con mucho prestigio por su transparencia política y su colabora´ción internacial...igual que Rusia no? precisamente...eres tú el que dice que en el tema del aborto no hable de la iglesia..muy bien dime quién ha organizado las propuestas contra el aborto?...soys vosotros los que mezclais ciencia y religión no yo..

  • y venga te dejo que me des motivos para estar contra el aborto...científicos no hace falta que sean te dejo incluso que recurras a la carta blanca que tanto usais de la moral adelante pues...dame motivos para estar en contra del aborto po favor ilustrame (y meterte con como escribo es patético...vienBenidO ha hinternEL)

  • "meterte con como escribo es patético" No me he metido con como escribes, he resaltado lo curioso que es que me llames ignorante cuando ni siquiera sabes escribir con corrección.

    "te dejo que me des motivos para estar contra el aborto" Jajaja, tú no me tienes que dejar que dé motivos o deje de darlos, amigo. No he entrado a ilustrar a nadie; simplemente me llamó la atención tu comentario en que, para criticar a los antiabortistas, mencionabas la violencia y a la Iglesia.

  • no soy tu amigo...veo que te encanta parafrasear absolutamente todo lo que te digo jeje te sorprenderían mis estudios solo te digo eso...escribo mal porque nunca se me ha dado bien la mecanografía simplemente...enfin tonterías de las tuyas al margen...no me tienes que dar motivos porque no los tienes..critico a la Iglesia?? pues si pero una vez más te repito que es la iglesia la que se opone al aborto a quién voy a criticar sino?

  • "no soy tu amigo" No hace falta ponerse a la defensiva, no pretendo atacarte.

    "te sorprenderían mis estudios solo te digo eso" No lo creo. Pero da igual.

    "es la iglesia la que se opone al aborto a quién voy a criticar sino?" Ciertamente, la Iglesia se opone, pero ofrece unos motivos para hacerlo. Y tú no te enfrentas a esos motivos, sino que criticas a la institución en general. Además, muchos se oponen al aborto fuera de la Iglesia.

  • no m pongo a la defensiva...solo que no quiero tener a un amigo como tú ni regalado...y tú no quieres serlo mío...tienes esa actitud pasivo agresiva eclesiastica tan típica...motivos?? si bueno defender la vida...si supieras con la cantidad de vida que has acabado solo andando por la calle de:microorganismos,insectos..o comiendo acabas con vida:vegetal,animal incluso respirando acabas con vida esa vida no la defienden ¿por qué?

  • o esterilizando a tus mascotas no acabas con vida de futuros seres?según la evolución todos venimos de los mismo los humanos somos especiales? por qué? que te diferencia del resto de los simios? ser más listo? un gorila que domine el lenguaje de signos que sería? así que defender la vida solo de algunos? si la iglesia me da motivos para defender la vida que defienda toda la vida muchos se oponen al aborto fuera de la iglesia lo sé pero en españa la iglesia es la que organiza estas pataletas

  • "en españa la iglesia es la que organiza estas pataletas" La Iglesia no ha organizado ninguna de estas manifestaciones.

  • jajajaja si claro jajaja la iglesia no tiene nada que ver con esto jajaja no pone autobuses ni manda a Roucco ni paga escenarios...seguro que esos chicos que están ahí han salido del cine para ir a protestar y no son de ningun tipo de asociaón católica jajajajaja en serio te crees lo que dices?

  • "no pone autobuses ni manda a Roucco ni paga escenarios" Pues no, todo eso lo hacen instituciones indendientes de la Iglesia como Derecho a Vivir, a través de las donaciones voluntarias de todas esas personas que luego van a las manifestaciones. Infórmate y lo verás.

  • jajaj insisto esa gente por supuesto no son responsables de parroquias ni de asociaciones religiosas ni tienen nada que ver con la iglesia jaja ¿qué me informe yo? informate tú que no sabes ni de donde sale el dinero para esto

  • "informate tú que no sabes ni de donde sale el dinero para esto" Claro que lo sé. De mi bolsillo. Del de mucha gente corriente que me rodea. No lo paga la Iglesia institucional. Pero aunque así fuera, ¿qué? ¿Te parece mal que una institución ponga sus medios al servicio de lo que cree justo? Si no te gusta, no pongas la cruz en la declaración y punto.

  • Pero sigues sin decirme nada de tus motivos para justificar el aborto, más allá de sugerir que respirar y matar al vecino es lo mismo desde el punto de vista moral.

  • jaja tú evidentemente no tienes con la iglesia por lo que veo seguro que eres hasta ateo no?pues si me fastidia que algo que recibe dinero del estado se dedique a montar manifestaciones contra algo que quiere la mayor parte de la sociedad del país como t dije estamos en democracia y si la gran mayoría quiere algo se lleva a cabo no necesito ni siquiera darte motivos a favor del aborto solo decirte que ni la iglesia ni la gente como tú soys nadie para negar derechos al resto de la gente

  • "algo que recibe dinero del estado" Recibe dinero de los contribuyentes q libremente quieren q lo reciba. ¿Sabes q un prestigioso economista calculó hace poco q la Iglesia ahorra al estado español aproximadamente 30.000 millones d euros?

    "contra algo que quiere la mayor parte de la sociedad del país" Según las últimas encuestas, la mayoría está en contra.

    "la gran mayoría quiere algo se lleva a cabo" ¿Y si la mayoría quiere q haya esclavos? ¿Y si la mayoría quiere exterminar a los judíos?

  • pues muy bien la labor de la iglesia debe ser esa humanitaria y recibir lo mismo que todas las religiones no más y realizar sus acciones con algo de las miles de cosas incalculables que tienen en propiedad que eso es lo humanitario...el concordato del 79 no tiene sentido, encuestas evidentemente realizadas por gente como tú entre gente como tú...volvemos con el tema de los esclavos y las lapidaciones no? muy bien te repito que eso no se hace en paises democráticos

  • Entonces: si todos nos ponemos de acuerdo en que queremos esclavos, ¿es moralmente aceptable que los tengamos? Responde sin evasiones, por favor.

  • no, no es moral evidentemente pero hay una cosa que se llama leyes que dicen que no hay que tener esclavos y que dicen cuando algo es ilegal y cuando algo es legal aprobado y promulgado por la mayoría de una sociedad...y ahora dime hay un derecho que es mío reconocido por la mayoría de una sociedad desde hace años y con el beneplácito de la gran mayoría dime ¿por qué tengo que renunciar a él porque a la gente como tú le ha dejado de gustar? ¿por qué tú invades mi derecho?

  • "hay una cosa que se llama leyes que dicen que no hay que tener esclavos" Eso es un argumento circular: yo te digo ¿y si nos pusiéramos de acuerdo en hacer una ley para tener esclavos? Y tú me dices "hay leyes q dicen q no hay q tener esclavos". ¿Quién ha hecho esas leyes? Nosotros. ¿Podrían ser distintas? Sí. De hecho, ha ocurrido y ocurre. Conclusión: la ley no siempre es moral.

    "hay un derecho que es mío reconocido por la mayoría de una sociedad desde hace años" No sé a cuál t refieres.

  • Tú mismo reconoces que una ley así no sería moral. Supongo que estarás de acuerdo en que asesinar a un ser humano tampoco lo es. Y entonces llegamos al quid de la cuestión: si abortar es acabar con la vida de un ser humano, abortar no es moral, diga lo que diga la ley. Y, según los datos científicos, parece muy claro que el nasciturus es, lógicamente, un ser humano. Esto es lo que hay. Luego podemos irnos por las ramas con la Iglesia, con el hambre en el mundo, etc. Pero esto es lo que hay.

  • bueno deberías saber que hay una cosa llamada "Carta de los derechos humanos" que especifica que no se puede tener esclavos y que dice cuando algo está vivo...la ley se basa en ello sino se basa en ello ese país no respeta los derechos humanos el aborto se considera que lo respeta toda europa tiene la ley que se está reformando en España y se la considera pro-derechos humanos parafrasear si que no es argumentar...

  • España reformando la ley del aborto a nivel de Europa solo hace lo que legítimamente hacen todos los demás paises usar la reforma de dicha ley para criticar al gobierno si que es amoral porque es usar mis drechos...el derecho por si no llegas a tanto como para darte cuenta es el derecho al aborto uno perfectamente legal segun la carta de derechos humanos te repito y que no mata nada solo células...

  • "solo hace lo que legítimamente hacen todos los demás paises" Vuelves con el argumento de la mayoría. Ya he demostrado que las leyes mayoritarias no siempre son justas.

    "el derecho al aborto uno perfectamente legal segun la carta de derechos humanos" Falso. Aunque dé igual (es un documento humano y, por tanto, no es infalible), cita dónde dice eso.

    "no mata nada solo células" Claro, células que integran un ser humano. Como tú y yo, que estamos hechos de células.

  • bueno y las celulas que te comes no integran a otro ser vivo?...porque eso te da igual...falso? creo k tienes k leerte la carta un poquito...si te vuelvo con elk argumento de la mayoría igual que tú con lo de parafrasear porque en democracia lo que cuenta es la mayoría y los derechos de esa mayoría que terminan cuando empiezan los tuyos...las leyes humanas? bueno y vosotros presentais una oposicion humana a una ley humana ergo podeis equivocaros

  • "en democracia lo que cuenta es la mayoría" ¿También cuando la mayoría decide exterminar a una minoría?

    "creo k tienes k leerte la carta un poquito" Demuestra que me equivoco citándola.

    En cuanto a eso que repites de que parafraseo... En fin, se llama citar, un método muy útil en el discurso escrito. Parafrasear es otra cosa.

    "podeis equivocaros" Por supuesto, por eso estamos discutiendo. Tú intentas demostrar que me equivoco yo y yo que te equivocas tú.

  • pues la verdad esque ni voy a levantarme de la silla para buscarla chico XD me importa tan poco lo que pensais como al resto de la sociedad...oh si claro necesitas citarme para llenar espacio porque decir NO o FALSO queda muy tonto jaja si desde luego los países que han exterminado mayorías son super democraticos...como irán no? o rusia no? o la alemania nazi no? paises democratas 100% mejor lo que dice un grupo de viejos que vive en roma eso si es democratico no necesito

  • "si desde luego los países que han exterminado mayorías son super democraticos" Pero bueno, macho, ¿otra vez? Ya te he mencionado a EEUU y Alemania, no repitamos que esto se hace muy aburrido. Además, Irán es estrictamente un país democrático.

    "o la alemania nazi no" Si, por ejemplo. ¿O no sabes que el partido de Hitler ganó unas elecciones?

  • jaja no los repitas tú y encima no inventes Irán no es una democracia transparente y lo sabes si hitler ganó unas elecciones y una vez tomado el poder exterminó al pueblo judío a espaldas del resto de la sociedad y derramó sangre inocente y por eso hubo una guerra para acabar con él

  • "Irán no es una democracia transparente" Creí que hablábamos de democracias a secas. Irán lo es. Que te guste más o menos no lo cambia. Pero da igual, también tenemos el ejemplo de EEUU.

    "hitler ganó unas elecciones" No, Hitler no ganó unas elecciones.

    "exterminó al pueblo judío a espaldas del resto de la sociedad" ¿A espaldas de la sociedad? Para nada. La cosa estaba muy muy clarita para todos. No fue algo escondido y fugaz, sino sistemático y público desde el primer momento.

  • jaja que hitler no ganó elecciones?? jajaja bueno si quieres ponerte pijotero...ganó la mayoría parlamentaria...si evidentemente ´los campos de concentración estaban en berlin y no ocultos en bosques no? y aun así se hubo una guerra para acabar con hitler porque no era democracia era una pantomima de democracia jaja me sorprende lo de Irán jajaja no me puedo creer que haya una persona que crea que Irán es una democracia transparente lo dices porque respeta los derechos humanos?

  • "que hitler no ganó elecciones?" No, no las ganó. Las ganó el Partido Nazi, del q Hitler aún no era cabeza.

    En cuanto al tema de los judíos, su persecución no se limitó a los campos. Desde 1933 se fueron aprobando sucesiva y democráticamente leyes q los excluian de la sociedad, como las de Nuremberg sobre la pureza de la raza, hasta culminar en la Noche de los Cristales Rotos, todo mucho antes de los campos. Ello vuelve a demostrar que las leyes democráticas no son necesariamente morales.

  • jajaja buh XD lo de los nazis me ha matado jaja los nazis siempre han sido super democratas desde luego jajaja muy bien thanks for the info ello demuestra que es una democracia y que no lo es...por eso hubo una guerra...

  • ¿Y qué me dices de la esclavitud y las leyes de segragación racial en la democracia estadounidense? ¿Tanto te cuesta decir "pues es cierto, la mayoría puede equivocarse"? Luego ya veremos si en el caso del aborto se equivoca o no, pero decir que las leyes mayoritarias siempre son justas es sencillamente absurdo.

  • para eso hubo otra guerra llamada guerra de secesión...jeje vale..la mayoría puede equivocarse jeje contento? tanto te cuesta admitir que vosotros podeis estar equivocados?...desde el principio yo solo he dicho que la gente esta debería ver primero que pasa en su casa antes de querer criticar las demás...

  • "tanto te cuesta admitir que vosotros podeis estar equivocados?" Ya lo he afirmado varias veces.

    "desde el principio yo solo he dicho que la gente esta debería ver primero que pasa en su casa antes de querer criticar las demás..." No desde el principio has dicho otras muchas cosas, pero da igual. Por otro lado, ¿acaso es incompatible limpiar la casa propia con aconsejarle al de al lado que haga lo mismo?

  • hombre pues que quieres que te diga pero decir que no hay que abortar mientras permites que se abuse de críos pequeños es absurdo jaja es como si un ladrón criticara a un mendigo por quedarse una cartera que se encuentra jajaja es bastante jodido y se llama ser un fariseo

  • "decir que no hay que abortar mientras permites que se abuse de críos pequeños es absurdo" Tienes toda la razón: es farisaico. Y, por supuesto, hay fariseos en la Iglesia. Pero también gente coherente (la mayoría, en mi experiencia) que predica con el ejemplo. Cuando la Iglesia se posiciona oficialmente en torno a algo, lo hace con fidelidad teórica al evangelio. Y eso no es criticable. Se puede criticar a los q no cumplan, pero individualmente, no machando a la Iglesia en general.

  • jajaja bueno lo de la ciencia lo ha dicho no..lo han dichoi los científicos que de vuestro mundo los del el resto de la gente han dicho que no...nosotros podemos estar equivocados pero eso no hace que vosotros no lo esteis al contrario es más probable porque teneis muchos antecedentes de estar equivocados vosotros y la gente a la que llamais científicos...en cambio el resto de la sociedad es la que suele demostrar vuestro error los no-católicos...para k lo entiendas...

  • "lo han dichoi los científicos que de vuestro mundo los del el resto de la gente han dicho que no" Lo ha dicho, por ejemplo, Jerome Lejeune, padre de la genética moderna. O Collins, ex-director del Proyecto Genoma Humano. Lo han afirmado los miles de científicos e intelectuales que firmaron el manifiesto de Madrid. Lo afirma la inmensa mayoría de la élite científica, como comprobarás si te informas. Porque es, si me apuras, de cajón.

  • Hablas constantemente de unos supuestos "nosotros" y "vosotros" como si esto fuera un partido de fútbo. ¿Quiénes son esos "vosotros" que tienen "antecedentes de estar equivocados"? ¿Los católicos? ¿Y los que tienen razón? ¿Los no católicos? Porque ese maniqueísmo pueril no resiste el más mínimo análisis.

  • claro que se puede criticar a la iglesia perfectamente hay mucha gente coherente pero todos ellos apartados del poder porque prefieren hacer realmente una labor por la humanidad y no dedicarse a lucir el palmito engalanados en casullas doradas y ponerse delante de cientos de personas diciendo que está bien y qué mal como hacen los que mandan y esos son los uqe si son criticables y son fariseos porque sabían quién cometía esas atrocidades y lo permitían si quieren cumplir el evangelio....

  • "esos son los uqe si son criticables y son fariseos porque sabían quién cometía esas atrocidades y lo permitían" Totalmente de acuerdo: ésos son los criticables. No la Iglesia en su totalidad.

  • que bajen del púlpito se remanguen y hagan lo que deben porque que yo sepa jesús de nazaret no vivía en la opulencia y rodeado de riqueza al contrario expulsó a esa gente del templo...y lo dió todo por los demás no se dedicó a hacer política porque "lo que es del césar es del césar" no como estos señores...

  • "que yo sepa jesús de nazaret no vivía en la opulencia y rodeado de riqueza" ¿Y por qué supones que hoy en día los ministros de la Iglesia viven en la opulencia? ¿Sabes cuanto cobra un obispo? 900 euros. Si lo comparamos con los más de 2000 que cobra un simple concejal, no parece que naden en la abundancia. En cuanto a vivir rodeados de riqueza, si te refieres a las piezas artísticas asociadas a la Iglesia, son algo de lo que sus ministros no pueden disponer.

  • Puedo entender que haya gente que opine que la Iglesia debería dar una imagen más austera. Es discutible. Pero eso de que los ministros eclesiales son algo así como jeques árabes es absolutamente falso, como resulta evidente a cualquiera que se informe un pelín. Por otro lado, Jesucristo no llevó una vida de opulencia, pero ¿conoces el episodio del perfume de nardo? No parece que el Maestro condenara el uso de lo más rico en el culto divino.

  • Pero hemos dado un gran paso: afirmas que "la mayoría puede equivocarse". Por tanto, que la ley del aborto sea democrática no significa que sea justa: habrá que analizarla en sí misma. Y entonces no queda más remedio que acudir a la ciencia para dilucidar si aquello que se elimina es o no una vida humana. Si lo es (como parece claro desde el punto de vista científico) la ley del aborto es inmoral. Si no lo es, es perfectamente moral. Así que estamos ante un debate científico.

  • O sea, que no estás por la labor de demostrar lo que dices.

    "me importa tan poco lo que pensais" ¿Entonces que haces debatiendo conmigo? Vaya pérdida de tiempo, ¿no?

  • tú no quieres debatir solo quieres tener la última palabra sabes desde el principio que no me vas a convencer con tus argumentos absurdos y sin sentido y yo solo dije en un principio del todo que antes de defender la vida de los no nacidos se preocupen más de defener la vida de los niños vivos de los que han abusado y de los que el actual papa sabía cuando era obispo y se dedicaba a mover a los curas de diocesis

  • "solo quieres tener la última palabra" Quiere defender mis posturas, como es lógico. Y si las tuyas me parecen inconsistentes, te lo digo.

    "tus argumentos absurdos y sin sentido" Pero que no desmontas.

    Y vuelta a la Iglesia. ¡Qué obsesión!

  • o dices lo de irán porque no tiene a la ONU detrás? jaja eso no es democracia y lo sabes no lo uses demagogicamente para defender tus tontos argumentos que no te desmonto los argumentos? jaja insisto señalo al cielo y tú miras el dedo...obsesión con la iglesia? si eres tú el que empezó esto porque hablé de la iglesia!

  • y si hablo de la iglesia porque te repito por enésima vez que todaaaas las protestas las ha organizado la iglesia m digas lo que me digas esa gente son de parroquias,asocianes y organizaciones católicas y rouco no sé si lo sabes es de la iglesia y es el que encabeza estos moviemientos y no te pongas a decir que es gente ajena porque sabes que no

  • y por último te diré que no necesito demotrarte que estas equivocado porque sé que lo estas...la gentuza como tú siempre ha existido soys de los que os señalan algo con el dedo y solo mirais el dedo soys el palo en la rueda del progreso cuanto más avanza el mundo más avanzais en sentido contrario

  • "deberías saber que hay una cosa llamada "Carta de los derechos humanos"" ¿Y esa carta quién la ha hecho? Un grupo de seres humanos en un momento determinado. Las leyes de la esclavitud eran exactamente lo mismo. Las leyes actuales contra la homosexualidad también. Porque la ley humana, insisto, no es necesariamente moral.

    "dice cuando algo está vivo" No, eso no lo dice.

    "se la considera pro-derechos humanos" Por un grupo de seres humanos que, como he dicho, pueden equivocarse.

  • igual que un grupo de humanos que quiere negar los derechos de todos se puede equivocar no? (y perdona pero si dice cuando se considera vida) la esclavitud es anterior a los derechos humanos...las leyes antihomosexuales tbm..además no uses a los homosexuales porque la iglesia precisamente los rechaza y tbm les niega derechos abiertamente y no me digas a estas alturas que no eres católico...

  • menciono temas como la pedofilia para mandarles el mensaje de que antes de ponerse a decir que debemos o no hacer miren en su propia casa y se den cuenta de que hacen ellos mismos y no deben hacer...y para terminar te repito ellos son los que mezclan religión y ciencia al igual que mezclan religion con política y la religión con el dinero...

  • "y para terminar te repito ellos son los que mezclan religión y ciencia" Y yo te repito que, en esta conversación, que debería ser científica, tú eres quien acude una y otra vez a la religión.

  • claro que sí acudo a ella porque eres tú quién me dice que no debo mezclarla y yo te digo que sonsoys vosotros quienes lo mezclais religión y ciencia...y sino es así porque todas las protestas las financia y organiza la iglesia,mira algo curioso la iglesia da dinero para poner autobuses para ir a manifestaciones de esto y no da dinero para ir a menifestaciones del día contra el hambre que son el mismo día que "el día de la familia" por qué la vida del hambriento no les molesta tanto?

  • "evidentemete te meto en un vosotros porque sino no hubieras hablado" ¿Qué clase de razonamiento es ése? ¿Cómo no estoy de acuerdo con tu idea automáticamente pertenezco a una especia de "grupo"? Prejuicios y etiquetas.

    "estoy a favor del aborto porque la iglesia..." Todo lo que digas a continuación da exactamente igual, porque la Iglesia y el aborto son realidades distintas. Es como si yo dijera: "estoy en contra del aborto porque el gobierno..." ¿Qué tiene que ver?

  • Bien, y ahora sales con el PP, repites el tema de los abusos, mencionas al Papa, y me metes en un "vosotros" como si me conocieras de algo. Pero aún no has dicho una palabra de cuáles son tus argumentos en favor del aborto. Más de lo mismo.

  • Supongo que esas gentes ni se masturban ni tienen la regla, porque de lo contrario son unos genocidas.

  • Es increíble que un argumento tan evidentemente falso esté tan extendido... Los espermatozoides y óvulos son células, no individuos; se trata de categorías biológicas distintas.

  • Por dios pero cuanto personaje junto

  • Pijos de mierda

  • no al aborto, es un negocio, que inviertan todo el dinero en educación sexual. Si verdaderamente las mujeres tuvieramos capacidad de decisión nisiquiera nos quedaríamos embarazadas sin desearlo. Las mujeres tenemos la libertad que nos quieren dar, nos estan engañando con argumentos del tipo:" el aborto es un derecho de la mujer". Mentira, derecho es no quedarse embarazada si una no lo desea, mas educación sexual, nos estan educando para no pensar en las consecuencias...

  • el aborto no es un negocio es un derecho tu no vas a abortar no?

    pues deja a quie quiera que lo haga no t incumbe para nada

  • el aborto es un negocio digas lo que digas, hay muchos médicos ginecólogos que tan solo dedicandose a practicar abortos durante todo el embarazo se han forrado. Y por supuesto que me incumbe, como ser humano, puesto que se está frivolizando con el hecho de la muerte de un ser humano no nacido, como si fuera un método anticonceptivo mas, y como mujer, porque nos están haciendo que solucionemos el problema nosotras solas, y una no se queda embarazada por generación espontanea...

  • no es ningun negocio,es un derexo dices k la mujer no se keda embarazada sola vale lo se,pero si una adolescente d keda embarazada y lo tiene y el padre no kiere saber nada aora si k se keda sola cuidando a un ijo,si esa vez no a podido utilizar cndon u otra cosa pos inevitablemente tendra k abortar si ella kiere k ay esta,m discutes negar la libertad individual d kada person y t rekuerdo k en todos los asuntos d medicina se saka negocio y solo t kedas d este por puro prejuicio

  • te repito, es un negocio, informate. A España han venido mujeres de toda Europa a interrumpir sus embarazos incluso estando embarazadas de ocho meses. Si la adolescente tiene a su hijo y el padre no se quiere responsabilizar hay medidas legales para que se haga responsable de sus actos. Otra cosa, la opinión del padre, que no se tiene en cuenta porque en lo que concierne al tema del aborto, el hombre es un mero espectador sin derecho a voz ni a voto. No niego la libertad individual, ...

  • ...lo que me parece aberrante es lo que expones como ejemplo: "si esa vez no ha podido utilizar condon u otra cosa"...es que acaso somos animales irracionales que no podemos refrenar nuestros instintos copulativos hasta llegar a una farmacia y comprar una caja de condones?, esque no tenemos ni idea de lo que es la pildora del día después que la puedes tomar hasta 72 horas después de haber tenido la relación sexual para que no se produzca la concepción? Prejuicios? no me hagas reir...

  • ...la medicina es un negocio, pero la abortista es la unica medicina que conozco que mata a seres humanos por mandato de su madre. Yo he elegido cuando quedarme embarazada y ahora elijo tener relaciones sexuales sin la preocupación de tener otro hijo y no poderlo mantener, y eso porque es? porque utilizo mi cerebro para algo mas importante que para conjuntarme la ropa, y tengo una pareja que sabe que lo importante es pensar antes de "actuar", pero claro, eso no es muy feminista...

  • k matar a alguien si no a nacido,los hijos los crean los padres y ellos tienen el derexo a decidir la vida miraa todo lo k tienes son prejuicios m gustaria muxo ablar cntigo asi mas directamente mas seguido pk siempre pienso y no puedo entender como la gente k no tiene muxo dinero vamos k no es rika d klase media pueda tener idelogias cercanas la derexaa no m cabe en la cabeza,

  • entonces si los padres tienen derecho a decidir sobre la vida de sus hijos, que coño pinta la ministra de igualdad diciendome que si mi hija se queda embarazada con 16 años y quiere abortar, yo no tengo derecho a decir ni mu. Y si en el proceso del aborto la niña (que es una niña) tiene una hemorragia masiva y fallece? quien será el responsable. Tengo cerebro y se controlar mis instintos primarios y tomar medidas para no quedarme embarazada. Estamos creando irresponsables

  • punto numero uno si tu hija quiere segir con el embarazo tu no le puedes decir ni mu

    punto numero dos el pp aprovo hace años una ley que permite que tu hija de 16 años pueda donar un organo o someter a una operacion de cirujia estetica y tu no puedes decir ni mu

    punto numero dos si tan niña es para necesitar el permiso paterno para abortar tambien lo es para tener un crio,

  • punto numero 1 si tu hija quiere segir con el embarazo tu no le puedes decir ni mu punto numero 2 el pp aprobo una ley que permite que tu hija de 16 años se opere hasta de una operaciion a corazon abierto o donar un riñon sin que tu puedas decir ni mu

    punto numero 3 una de las cosas que se quiere evitar son las practicas clandestinas,osea lo que quieren es evitar que una chica de 16 años que quiere abortar acabe en manos de un carnicero que le practique un aborto con una aguja de hacer media

  • pos con esta ley los abortos se practicaran en la sanidad publica asique se les acabo el negocio

  • y segun tu pk nos iban a educar para no pensar en las consekuencias?

    no,nos educaban cuando en la epoca d franco ablar d sexo era tema tabu,

    pero oy por oy ay educacion sexual mas o menos abierta pero si una chica a cometido el error d su vida al no utilizar cndon y kedarse embarazad tiene la oportunidad d poder subsanar ese error,dime cn un argumento logico pk negocio d kien d el gobierno? di algo coherente a y las mujeres teneis las mismas libertades k los ombres,

  • no me hables de la epoca de paquito que no viene al caso. Estamos hablando de la realidad de las mujeres en este pais, nos están vendiendo la moto de que para ser una mujer actual, moderna y de hoy en día, tienes que tener una carrera universitaria, pasar de los tios, no depilarte, si tienes hijos dejarles aparcados para conseguir tu meta profesional y por lo menos abortar 1 vez al año. Eso es una patraña, si una mujer elige quedarse en su casa y criar a sus hijos, no es una triunfadora?

  • jajaja

    pero dnde ves k nos digan esas kosas?

    la gente es bien libre d acer lo k kiera no lo entiendes?nadie dice nada a nadie no veas confabulaciones y tramas dnde no las hay

    y por tu modo d ver como mencionas a ´paquito` veo en tu pensamiento k es reaccionario y atrasado y no sigues las pautas del progreso pk siempre se puede ir a mejor y no kedarnos en una sociedad atrasa,analfabeta y beata!!

  • en la mayoria de los medios de comunicación a las mujeres se nos exige mas que a los hombres. Bueno, en los medios de comunicación y en el resto de los ambitos. Y si crees que por no llamar al puto dictador de mierda Franco soy una neanderthal es que no entiendes el arte del sarcasmo y de la ironía, para tu información llamarle paquito es calificarle de manera despectiva y peyorativa. No quieras poner en mi adjetivos que distan mucho de mi forma de ser, lee un poquito mas...

  • y pk se os exiga mas se os obliga a abortar?o a vosotras las mujeres los medios d comunicacion y el resto d ambitos os obligan a acer algo?

    y k kieres k t diga pero en un video como este cn jovenes peperos k no an visto ni an conocido la calle en su vida pues pakito m pareci unsigno d afecto no veia sarcasmo,bueno seguid pensando k el aborto es un asesinato etc,etc...

    yo seguire cn mis ideales claros por el progreso,igualdad y la liberta indivudual d cada persona vosotros seguid en el atraso

  • Cuando se nos dá la "libertad" de abortar y no se nos dice las consecuencias que nos pueden traer no utilizar medios anticonceptivos ni por nuestra parte ni por parte de ellos se nos avoca al aborto. Te repito, las mujeres tenemos la libertad que los hombres nos dan, ha salido una pildorita que evita que el hombre deje embarazada a la mujer, a eso no se le da bombo, verdad? porque eso afecta a los "machos".

  • Como va a poner barreras un macho a su virilidad, a su hombría? Es una aberración!!...¬¬ Si no estuvieramos en una sociedad tan megamachista y fálica, en lo que lo único que importa es meterla a toda costa sin pensar en el después no nos pasaría el despropósito que nos está pasando, y nos venden el cuento de que si no estamos de acuerdo con el aborto, somos como poco primas hermanas de Carmen Polo.

  • Soy una mujer librepensadora, no quiero la política ni en pintura, porque lo pervierte todo, hasta el sexo libre. Pero el sexo libre no implica el no utilizar ni la mas minima neurona, para evitar un embarazo, o algo aún peor, enfermedades de transmisión sexual...te suenan? Y te repito, un facha retrogrado llamaria a paquito unsolohuevo de forma grandiosa y grandilocuente, y yo solo pienso que lo unico que hizo fué crear un sufrimiento tal que aun 40 años despues estamos desnortados.

  • desvirtuando del tema

    ami parecer stoy arto d todo lo k pasa d politicos mangantes,en kien fiarsee la unika solucion posible es dar mi voto a partidos mas pekeños kosa k tendrimos k replantearnos toodos dices k no t gusta la politica pero es la k t gobierna es lo k ay nos tiene k gusta o seguir pk son los k controlan nuestra vida tenemos k saber lo k acen y saber lo k no acen o acen mal

    la gente no se da cuenta pero cn la politica lo dirige todo lo k mas kieren ellos esk k nosotros no sepamos

  • no entiendo tus argumentos atacando al hombre no m entran nose k vision tienes d a realidad pero parece k vivamos en mndos diferentes,si k ay maxismo en la sociedad pero no a ese punto y muxas mujeres no se dan cuenta d lo contribuyen a ser maxistas.

    y decirte k el aborto tiene k ser caso extremo siempre se tiene k usar cndon y pildora para evitar la enfermades si k m suenan,y deja a la familia franco k descanse en el infierno

    nose pero dijiste k esto era un negocio y kreo k nos estamos

  • Joder di que sí!

  • No hay un argumento que pueda ser superior al derecho a la vida!

  • no se asesina a nadie,derecho a la vida?

    el derecho de los padres a no trastocarse la suya,me gustaria ver a estos antiabortistas que si sus hijas estubieran embarazadas a una edad cercana a los 15 años verian si las hacian abortar o no..

    como en tiempos de franco que la gente sobradadepasta y anitabortista luego enviaba a sus hijas a abortar a Londres...

    verguenza todo son prejuicios de la derecha caciquista y beata que tenemos arraigada en españa y que es como un cancer para la sociedad

  • 90. no hagais el tonto que ZP tiene comprada a la Fiscalia y a los Sindicatos

  • vaya tonteria q dices respondeme cn un argumento logicoo y basate en echos d la realidad

  • O quizás si coldgirl puede que este tio te ponga mas cachonda de lo que imaginas,aunque pienso que quizás tus papas tendrían que a ver abortado después de engendrarte porque a lo mejor no tendrían dinero para comprarte una play station,por este último motivo se han asesinado 120.000 niños en España.

  • el del minuto 0.22 nunca va a tener problemas de abortos, ya que no creo que logre embarazar a nadie...

  • jajaj es verdad, el del segundo 0:8el que rubio y el que habla al final por lo menos estam buenos pero al de las gafas no hay ni por donde cojerlos, bueno aunque los tios asi de gordos feos y con gafas son muy guarros porque estan tan agradecidos de que folles con ellos que se dejan hacer de todo XD

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