In all this game, the devil is the victim, is the scapegoat, will be accused of everything because the GOD don’t want any rivals. Conclusion: live at the full in the freedom of GOD (praying in a right form, following the INSTRUCTIONS in the Bible - keeping the 10 commandments - including keeping the Saturday as the 7th day etc.) instead of in the incapacity and limited power of devil because he is just a temporary puppet. Jesus Christ is our savior and our hope!
I massoni governano il mondo? Magari... avrebbero già fatto pulizia a destra e a manca di tutti i mentecatti complottardi che pendono dalle labbra di questo video di propaganda nazista che cerca di screditare la massoneria. Invece... i complottardi si moltiplicano, come i pani e i pesci nelle mani di Cristo duemila anni or sono!! La madre dei cretini è sempre... incinta!!!!
si fa molta confusione sulla massoneria, si sentono storie di vario tipo dalle più brutte e anti morali alle più morali e virtuose, ho letto un po di commenti vari non voglio dire cose a favore o a discapito di altri ma vorrei solo dire che una delle leggi dei massoni e quealla di non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te!! che il suo famoso motto è Uguagliana libertà e fraternità, bisogna avere rispetto di tutti quanti e di tutte le idee, e la vita è un dono prezioso!
Ma "vedi inutile" che cosa?sei tu che credi che per andare a bere una birra pensi sia necessario avere una tessera perchè ragioni settariamente quabto ho scritto è estremamente chiaro e tu non mi hai risposto. Le cose sono due o nonj vuoi o non capisci quello che c'è scritto, ma in entrambi i casi EVITA DI ERGERTI A PERSONA CHE AMA LA LIBERTA' E IL CONTRADDITTORIO PERHE' SONO IO CHE SOSTENGO CHE SIAMO TUTTI LIBERI E UGUALI( NIENTE TESSERE per rimanere alla tua metafora terra terra) E ...
@bellacapo allora, rileggi il mio messaggio facevo cenno alla birra per farti un esempio terra terra del fatto che se non hai accesso ad un gruppo associazione o qualunque altra cosa non vuol dire che all'interno avvengano cose oscure, spero di essermi spiegato bene, se non puoi comprendere una metafora non ne faro' piu' se e dico se avro' modo di scriverti ancora.
Tutto il nostro dialogo, ti ricordo, e' partito da un tuo "massoni di merda" a cui io ti chiedevo lumi del perche'..segue
@bellacapo quindi, successivamente mi hai detto che non possiamo dirci uguali agli altri se noi per primi abbiamo i nostri rituali, da qui la mia metafora sulla tessera di un qualunque club che tu non hai capito, la diversita' ti ripeto, non sta nell'appartenenza o meno alla massoneria, ma da lasciare liberi gli uomini di compiere o non compiere azioni che 1 non danneggiano gli altri e 2 non nuociono alla liberta' comune.
Se sai che la massoneria fa una di queste cose smentiscimi..segue
@bellacapo ma smentiscimi con fatti concreti, non con allosioni, se sai che siamo illegali, denuncia, altrimenti saresti un favoreggiatore... quindi ti richiedo lumi in merito del perche' saremmo "massoni di merda" e gia che ci sei, infomami di cosa sai della massoneria e come fai ad avere giudizi cosi' lapidari.
Altra cosa, scrivere in maiuscolo significa urlare...ed e' da maleducati, te lo dico perche' magari non lo sapevi.
@019173 Allora so benissimo quello che ho scritto, voglio credere che tu non abbia capitato. Io sottolineavo l’assurdità del fatto che voi predicate egualitè ma la prima disuguaglianza la create proprio voi con chi non è massone .E’ un dato oggettivo. Nel momento stesso in cui crei un club ti distingui da chi invece non vi appartiene. Qui mi riallaccio a questa TUA benedetta metafora: LA DIFFERENZA TRA ME E TE è CHE TU CONCEPISCI LA REALTA’ SETTARIAMENTE MENTRE A ME NON VERREBBE MAI IN MENTE
@bellacapo DI CONCEPIRE CHE SI DEBBA AVERE UNA TESSERA PER BERE UNA BIRRA! Sfido chiunque a sostenere il contrario di quello che ho appena scritto e a dire che, in base a ciò che ho appena scritto, si possa dire che io sono meno a favore dell’uguaglianza rispetto a te!
PUNTO SECONDO: dopo di ciò,e se torni a rileggere vedrai che è così, ti ho fatto un’altra obiezione: voi predicate il relativismo, infatti sostenete che nelle logge favorite il confronto,siete contro le religioni
@bellacapo perché voi sostenete che non esista una verità assoluta, quindi tutte le religioni che ne propongono una e assoluta per voi sono false. Quindi siete pronti a sostenere che una religione ( cattolica buddista induista quella che vuoi) non può essere depositaria della verità. Ora, questi concetti, ora stanno alla base anche del mondo attuale, tanto più che ora più di qualche massone ha avuto modo di affermare che non ci sarebbe ormai neanche più bisogno della massoneria, perché?
@bellacapo Perché voi in all’esterno dite queste cose ma all’interno mi devi spiegare allora perché le vostre logge si ispirano al tempio di Gerusalemme, perché vi circondate delle statue della dea egizia iside, perché utlizzate la Bibbia e il vangelo di S.Giovanni???!!! IN REALTA’ SIETE INTRISI DI ELEMENTI ADDIRITTURA RICONDUCIBILI A PIU’ RELIGIONI!!! LA VERITà è CHE ANCHE VOI AVETE UN VOSTRO CREDO BEN PRECISO, QUINDI VOSTRI RITUALI (STRANI O NON STRANI; NON HO MAI POSTO L’ACCEL’ACCENTO SULLA
@bellacapo STRANEZZA) IN REALTà SIETE NON SOLO UNA RELIGIONE A TUTTI GLI EFFETTI MA PER DI PIU’ INGANNATE ANCHE LE PERSONE! E quindi NON SIETE ONESTI, INGANNATE LE PERSONE! La conseguenza? CHI NON è MASSONE CRESCE SENTENDOSI DIRE CHE NON C’è UNA VERITà, CHE LE RELIGIONI NON POSSONO ESSERE PORTATRICI DI UNA VERITA’, CRESCE QUINDI SENZA CERTEZZE, VITTIMA DI UN INGANNO! VOI CHE CRITICATE LE RELIGIONI E INVECE POI SIETE INTRISI DI LORO ELEMENTI E QUINDI NON SIETE CREDIBILI.
@bellacapo Credere in una religione non vuol dire essere ignoranti e fanatici, le guerre non si combattono piu in nome di un Dio cattolico induista o buddista ma in nome del Dio denaro il Dio petrolio, le passioni piu bieche egoismo avarizia crudeltà si sono sostituite a dio e sono qste ora le divinità.NON CI SONO MENO GUERRE CHE NEL MEDIOEVO, SEMPLICEMENTE SONO PIU LONTANE DA NOI E NON CI RIGUARDANO PIU DA VICINO! E ORA DI FINIRLA COL SOSTENERE CHE LA RELIGIONE è FONTE DI IGNORANZA
@bellacapo comunque, prova a pensare una cosa, parli di riti tempio di gerusalemme (sbagliato fra l'altro) fai accenno alla bibbia e a S giovanni e per farti capire quanto sbagli proprio di questo ti parlo, forse non sai che la bibbia viene usata nei paesi in cui la religione cristiana e' in maggiornaza, in altri paesi si usa il corano le scritture e qualunque altro testo sacro che in quella parte di paese e' piu' rappresentativo.. quindi ?? che vuol dire secondo te??
@bellacapo vuol dire, se non ci arrivi da solo, che e' un simbolo, lo stesso rappresentato dall'acronimo GADU grande architetto dell'universo, che non e' un dio ma una rappresentazione simbolica di ogni religione, perche' la massoneria non impone nessuna religione e non lo e'.
Altro, non c'e' tracci della dea iside, all'interno del tempio tre statuine rappresentano forza, bellezza e sapienza... ninete a che vedere con iside, te lo faccio notare perche' "forse" stai credendo a cose sbagliate.
@bellacapo Altro, non ti ho mai detto che essere religiosi e' sinonimo di ignoranza, sei tu adesso a dirlo, ma addirittura ti dico che sei libero (te lo avevo gia detto) di fare o non fare quello che vuoi, come me d'altronde, quindi, libero tu di ccredere nella tua religione libero io di fare o non fare altrettanto, ma guardacaso il massone ammette la possibilita' di scelta la religione no... o sei credente o "finirai all'inferno"...
@bellacapo e per favore, ci critichi che pratichiamo dei riti ?? tu che da religioso (credo di capire) " ritualmente" e ripeto ritualmente, pratichi il cannibalismo e adori un uomo fissato ad uno strumento di tortura... be chi di noi pratica riti a dir poco "strani"? poi naturalmente tutto si rifa' ad una tradizione e quindi io da massone non ci vedo niente di strano... perche' capisco che e' simbolismo e non realta'.... basta cosi o devo andare avanti?? poni domande invece di criticare..
@bellacapo avevo ragione riguardo la tua scarsa conoscenza (non oso dire ignoranza, potresti fraintendermi) riguardo al maiuscolo, vedo che non hai mai fatto parte di forum di discussione o chat aperte, o qualunque altro luogo dove persone si scambiano opinioni o commenti, non l'ho deciso io e' una regola del Web maiuscolo = urlo... vedi tu... io non mi impressiono...
@bellacapo hei ma tutte queste scemenze sulla massoneria sei in grado di sostenerle con i fatti ??? fallo se ti riesce io ti dico solo che la massoneria non tratta ne di politica ne di religione solo perche' sono le questioni per cui si sono combattute e sai combattono le guerre, la liberta' di credere in qualunque dio che la massoneria ti da e' l'esatto equilibrio di tolleranza e di liberta', cosa che invece una religione una qualsiasi non potra' mai dare.
Rileggi bene la mia risposta. Non puoi sostenere che siete trasparenti se esiste una differenza tra massoni e non massoni, chi non è massone non può giocoforza avere accesso a determinate cose, qualunque esse siano,altrimenti non si comprenderebbe perchè uno dovrebbe essere iniziato. NON è DIFFICILE. La vostra forza è proprio sostenere che nessuno ha la verità, solo che chi non è massone alla fine si trova(quasi sempre inconsapevolmente) a non credere in nulla in nome di questo relativismo,
mentre chi è massone,allo stesso tempo predica relativismo ma poi , come hai detto tu, in realtà ha delle proprie cerimonie e crede in determinate cose a cui giocoforza chi non è massone non può avere accesso. Questo è l'inganno.
@bellacapo scusa il ritardo, l'accesso a determinati lavori e' derivato dall'appartenenza al gruppo, come qualunque altra associazione, se non sei iscritto, con tutte le regole che ne consegue, non puoi partecipare, ma questo mica solo da noi...ovunque, persino per bere una birra in un club...devi avere la tessera, e allora? la division e avviene..socio o non socio... e allora?? ripeto ?? vuol forse dire che se devi iscriverti all'interno avvengono cose strane ??
@019173 Allora a parte la tua deformazione mentale che prevede per forza l'essere iscritto ad un club anche per bere una birra.. MA DOVE??? MA TORNA SULLA TERRA ESCI DAL TUO MONDO-LOGGIA! le mie osservazioni sono molto chiare non farei altro che ripeterle quindi ti consiglio di rileggere quello che ho scritto.
@bellacapo Vedi, inutile sperare di instaurare un dialogo con chi non e' mentalmente disponibile, e non cerca di comprendere nemmeno delle metafore terra terra... resta tu nel tuo mondo, vedo che ci stai bene, io faccio altrettanto e resto nel mio, visto che tutti e due abbiamo la possibilita' di scegliere...continuare a dialogare con te sarebbe solo una perdita di tempo, grazie lo stesso ma io amo il confronto ma non chi si erge a giudice. auguri.
@019173 Ma "vedi inutile" che cosa?sei tu che credi che per andare a bere una birra pensi sia necessario avere una tessera perchè ragioni settariamente! quanto ho scritto è estremamente chiaro e tu non mi hai risposto. Le cose sono due o non vuoi o non capisci quello che c'è scritto, ma in entrambi i casi EVITA DI ERGERTI A PERSONA CHE AMA LA LIBERTA' E IL CONTRADDITTORIO PERHE' SONO IO CHE SOSTENGO CHE SIAMO TUTTI LIBERI E UGUALI( NIENTE TESSERE per rimanere alla tua metafora terra terra) E...
Ci sono sedicenti massoni che circuiscono con questi rituali persone deboli che poi vengono completamente plagiate e si comportano come marionette al comando del burattinaio !
sai se una persona circuisce un debole non ha certamente a cuore il bene ed il progresso dell'umanità ma, al contrario, cerca un indebolimento del gruppo umano, quindi, dato questo, non può essere un Massone, sarebbe contrario ai principi "base" dell'essere Massone....
Intanto credo che dovremmo fare in modo che la cultura della Massoneria sia più estesa, essere Massone vuol dire tante cose, ma non quelle che oggi circolano qui a cura di persone che (non capisco come mai ma credo che sia ignoranza) odiano la Massoneria. Solo facendo una corretta informazione si può vedere chi è un farabutto e chi no... ecco io mi impegno per questo, odio veder infangare il nome Massoneria, perchè ne faccio parte e so quello di cui si occupa. Saluti
non odio la massoneria. conosco molti massoni e sono ottime persone. purtroppo questo è un caso a parte ...ne sono direttamente e dolorosamente coinvolto. se puoi aiutarmi te ne saro grato.
Se posso aiutarti ne sarò felice, se vuoi scrivimi pure un messaggio personale, se credi sia il caso, ti ripeto, se posso fare qualcosa lo farò con piacere, attendo.
la massoneria non e' di certo la p2,tutti accusano la massoneria di segretezza,ma su cosa ccade durante i conclavi papali tutti tacciono,vogliamo parlare del potere di cl e opus dei...
@bellacapo ... Accidenti che commenti....WOW.... dimostri preparazione, cultura, dimostri di amare la libertà, non sei discriminante e sicuramente tollerante verso chi non la pensa come te... attendo altri commenti del genere... o forse puoi dire anche qualcosa di sensato ?
@019173 Benissimo. Cominciamo con questo: voi andate in televisione(Raffi che si vanta di fare della trasparenza un suo cavallo di battaglia) a dire che la massoneria è un luogo di incontro, di discussione e confronto.Ora mi chiedo,anzi ti chiedo, visto che c'è un'iniziazione vuol dire che c'è una differenza insita tra chi è massone e chi non lo è. Come fate a predicare l'uguaglianza se siete i primi a fare una selezione?La verità è che c'è un'iniziazione perchè avete una vera e porpria...
...PROPRIA(chiedo scusa per l'errore di battitura)filosofia, un credo e dei rituali che non rivelate.Questo basta per capire che non siete così trasparenti come volete far credere.Questo fa venire meno a priori la vostra credibilità nei confronti di qualsisi vostro interlocutore. Abbi l'umiltà di non farti portatore di tolleranza e di non discriminazione,sei patetico.
@bellacapo.. mi fa piacere parlarne., proprio della trasparenza, niente di più chiaro, la massoneria ha un rituale di iniziazione, ha delle proprie cerimonie, ma niente di questo è segreto, tanto che ne puoi trovare descrizioni e contenuti in qualunque buon libro che parla di noi.
Ogni uomo libero e di buoni costumi può entare a far parte della massoneria, naturalmente i massoni credono in determiante cose che sono condivisibili o meno, ma mai nessun massone critica chi non la pensa come lui..
... ma anzi è lo spunto per cercare di capire il perchè qualcuno non la pensa nella stessa maniera, lo dimostra anche il dialogo che ho cercato con te.
La massoneria non è una religione ne altro di vincolante, è una scuola che insegna a pensare e a non prendere per vero tutto quello che qualcuno afferma, ogni massone (vero) non sarà mai rigido sulle sue posizioni.
Pensa, alla differenza che c'è fra segreto e riservato, noi siamo riservati, la segretezza è un'altra cosa...
ho letto spesso i commenti di 019173 e li trovo molto e ne condivido le idee anche se non sono massone ma ho un amico che lo e' e devo dire che e' una brava persona,checche' se ne dica...
Bravvo, mi sono informato, ma tutto quello che ho trovato non è assolutamente suffragato da nessuna prova tangibile...sono solo persone, come me o te che scrivono il loro parere o, peggio, riportano un sentito dire...
ecco per questo io non mi preoccupo... naturalmente tu sei liberissimo, invece, di crederci e di preoccuparti....
Bravvo123 allora il tempo ci dirà....io il mio parere te l'ho detto.
Per ora nessuna prova "reale" solo discorsi, io non ho mai visto niente che pubblicizza queste cose ne ho mai sentito dire da qualcuno: ...-io ce'lho-....
Nel momento in cui questa "diceria" come gia la chiami tu, dovesse essere reale ne valuterò benefici e controindicazioni, oggi posso dirti che amo molto di più poter spengere il cellulare, quando non voglio essere disturbato... in ragione di questo non credo che sarei favorevole.
Ma non credo nemmeno che tutto ciò possa realizzarsi.... sono solo un mucchio di storie inventate da chi cerca solo sensazionalismo.
Caro BBravo 123.. ma cosa credi che la Massoneria che vive e cresce da 300 anni viene messa in discussione dalle tue puerili considerazioni??? tanti, mooolto più dentro alla cosa ci hanno provato, fallendo miseramente, ma non per altro, semplicemente perchè la Massoneria non è quello che credi/ credete.... e tutti gli attacchi che ad essa vengono fatti non hanno, alla fine, motivo di essere... sono stato abbastanza chiaro ???
Poni domande precise ... non considerazioni a vanvera e non fare confusione e basta, un discorso logico e sequenziale si porta avnti in maniera ordinata, non facendo mille domande a cui risulta difficile se non impossibile rispondere...poni una domanda per volta, sii chiaro e vedrai che le risposte non mancheranno... chiare e semplici.
E magari non usare il doppio spazio per far più volume...
SI IO SONO CRISTIANO.Chi si troverà a leggere la discussione si farà un'idea, vedrà come non hai risposto alle mie obiezioni e come ti sia addirittura contraddetto. Sei imbevuto di anticristianesimo a senso unico,prova ne è che non ho fatto cenno a Cristo ma lo hai tirato in ballo tu, LA TUA ESPRESSIONE CHE LIQUIDA I CRISTIANI COME ADORATORI DI UN UOMO MORTO SU UNO STRUMENTO DI TORTURA EVIDENZIA A TUTTI COME TU NON SIA OBIETTIVO E PIENO DI PRECONCETTI.LE MIE OBIEZIONI SONO STATE ESTREMAMENTE
@019173 SI IO SONO CRISTIANO.Chi si troverà a leggere la discussione si farà un'idea, vedrà come non hai risposto alle mie obiezioni e come ti sia addirittura contraddetto. Sei imbevuto di anticristianesimo a senso unico,prova ne è che non ho fatto cenno a Cristo ma lo hai tirato in ballo tu, LA TUA ESPRESSIONE CHE LIQUIDA I CRISTIANI COME ADORATORI DI UN UOMO MORTO SU UNO STRUMENTO DI TORTURA EVIDENZIA A TUTTI COME TU NON SIA OBIETTIVO E PIENO DI PRECONCETTI.LE MIE OBIEZIONI SONO
@bellacapo STATE ESTREMAMENTE CHIARE.Tu per dire che nessuno ha ragione e tutti hanno ragione ti basi su dei dogmi, il dubbio è il tuo dogma non ammetti prova contraria in primis a te stesso.Per dire che siamo tutti uguali devi essere massone, invece le persone veramente libere si affidano alla propria testa e basta. VOI VANTATE UN DIRITTO D'AUTORE SULLA LIBERTA'. Prova a pensare anche tu che forse stai credendo a cose sbagliate sempre che non sia troppo tardi.IO HO UN PROFONDO
@bellacapo RISPETTO PER LA LIBERTA' E CREDO CHE CRISTO NE SIA STATO PORTATORE. E CMQ IO LO RITENGO UN ESEMPIO AL DI LA DELLE STRUMENTALIZZAZIONI CHE LA CHIESA PUO AVERNE FATTO, PERCHE LA CHIESA è E SARà COMPOSTA DA UMANI CHE COME TALI POSSONO SBAGLIARE MA TU NON HAI UNA CONOSCENZA OBIETTIVA DELLA STORIA
@bellacapo Scommetto che non hai mai letto un vangelo ma ti ergi a giudice che tutto sa e dall'alto della tua supposta imparzialità critichi chi non la pensa come te salvo poi pleonasticamente aggiungere che ognuno è libero di credere poi a quello che vuole, senza accorgerti che in realtà cosi facendo è come se dicessi esattamente "se credi bene se no vai all'inferno".
@bellacapo POi ti si scagli sopratutto contro chi è cristiano mi pare di capire, forse perchè la Chiesa aveva quel potere che volevate voi e che ora avete ottenuto. HAI RAGIONE forse non sono mai stato su una chat perchè prima ERO IMPEGNATO A PRENDERE un DIPLOMA Di LICEO CLASSICO E ORA SONO IMPEGNATO A PRENDERE LA LAUREA IN GIURISPRUDENZA,quindi SONO STATO E SONO A CONTATTO CON VALORI COME LA LIBERTà DI PENSIERO,IL CONTRADDITORIO,L'UGUAGLIANZA DA QUANDO HO 14 ANNI E NON SONO MAI STATO
@bellacapo ISCRITTO A NESSUNA ASSOCIAZIONE CATTOLICA, NON SONO UN PRATICANTE,MA NELLA MIA VITA HO AVUTO MODO DI APPREZZARE CRISTO NONOSTANTE NON SIA STATO MAI INDOTTRINATO, QUINDI è PER QUESTO CHE NON SONO STATO MOLTO SUI FORUM NON HO AVUTO MOLTO TEMPO.Tu aderendo alla massoneria fai nè più ne meno una professione di fede e non sei diverso da un altro che aderisce ad un’altra religione ma pretendi di essergli superiore in nome di un’imparzialità che fai tua e solo tua.
@bellacapo Ripeto che il mondo guidato dalla massoneria non è diverso da quello guidato dalla Chiesa, le guerre c’erano prima e ci sono ancora adesso solo che ora non ci riguardano da vicino e allora sembra che vada tutto meglio.Non preoccuparti non l’ho fatto apposta per guadagnare piu spazio ma sarà stato dovuto alla fretta nello scrivere. Ti saluto e ti auguro buona fortuna.
@bellacapo..... Bene, laureati, io l'ho gia fatto da diversi anni, continua a pensare a noi come dei cospiratori, sovvertitori, anticristiani e quello che vuoi...a me cambia poco, anzi niente tanto, come dicevo, non c'e' modo di dialogare con chi non vuol sentire e nel dialogo ascolta solo quello che gli fa comodo... buona fortuna anche a te, chi leggera, come dici tu, si fara' la propria idea... quello che dovevo dire l'ho detto, con civilta' e soprattutto...senza urlare...
perchè se hai tutta sta "forza di ragionare con la tua testa", di fronte a delle osservazioni precise (su quello che hai scritto), te ne stai zitto e non fai altro che continuare a ripetere i soliti due o tre slogan "siamo per la libertà..noi non condanniamo nessuno.." etc etc
Per chi ne vuole sapere di più, sulla masosneria, compratevi il libro di Jan Gittins "Guida ai misteri della Massoneria", è un libretto poco impegnativo, semplice e chiaro, non del tutto corretto riguardo ai rituali e ai simboli, ma nel complesso esprime bene quello che è la Massoneria, cosa fa e come opera.
Il vangelo, per me, è un libro scritto da uomini, tradotto e ritradotto mille volte, corretto, rivisto e aggiustato, e ancora pieno di incongruenze, ma sei libero tu, per me, di crederci, come sono libero io di non crederci... come mai allora la tua chiesa ci condanna?? forse ha paura di chi ha la forza e il coraggio di avere idee proprie e ragionare con la propria testa??.
Le religioni, tutte, sono motivo di divsione fra gli uomini, così è e così sarà sempre.
questo tralaltro ti può ben dar l'idea di quanto sia fasullo e artificioso questo presunto "scontro di civiltà" fra Islam e Cristianità che i media e i politici cercano di inculcare nella testa della gente da un po' di anni a questa parte.
non c'entra nulla la religione, è solo un modo di mettere le persone le une contro le altre a vantaggio di ci ne trae vantaggio, e a discapito di chi ne finisce in mezzo.
Analisi di parte,poco obiettiva perchè fatta con il dogmatismo della religone, troppo lunga e spezzettata...ingestibile.
I copia e incolla vanno fatti di tutta la frase, se ne prendi un pezzetto cambia il senso.
Naturalmente il passato sbagliato della religone non conta, non conta quello che dice il vostro supremo comandante, ma conta quello che afferma per suo proprio comodo e conto qualche ex massone... ma non mi sembri molto obiettivo... due metri e due giudizi??
"guarda tutte le guerre in corso, e dimmi perchè le persone si uccidono... per rimanere nei tempi moderni..."
per rimanere nei tempi moderni.. gli Stati Uniti non sono appunto una nazione fondata su principi massonici?
non certo cristiani quindi
basta guardare i monumenti
gli stessi "padri fondatori" (p.e Washington) erano massoni
mi risulta anche che il simbolo che appare sulle banconote americane sia proprio lo stesso "occhio nel triangolo" che usate si vede nei vostri convegni.
D'altra parte di massoni che hanno complottato fra di loro per "distruggere il Papato" ce ne sono eccome l'abbiamo appena visto.
E' logico che la Chiesa e la massoneria agiscano i maniera diversa, perchè la Chiesa non è mica una "società segreta".
non è che il motivo per cui è così difficle trovare documenti ufficiali della massoneria contro la Chiesa (anche se poi a guardar bene si trovano eccome), è proprio il fatto che eravate una "società segreta" (e tutt'ora riservata)?
Con questo non ti dico che sia stato giusto che quel Papa abbia agito così, ma il Papa non è Gesù (o un profeta), io credo nella Bibbia, non nelle bolle pontificie.
Le situazioni umane hanno un limite, ma non e così per il messaggio che Gesù (figlio di Dio) ha dato con la sua vita, che è sempre valido.
la storia della Chiesa con tutti i suoi limiti (umani) non inficia la validità e giustezza del Vangelo (divino)
Il Vangelo e gli Atti degli Apostoli non sono mica "sotto segretezza", l'influsso che il Cristianesimo ha avuto sulla nascita della nostra civiltà lo puoi trovare nei libri di storia (non è certo un "influsso occulto")
Se tralasci la parte fondamentale e più importante, è logico che poi il tuo giudizio sarà falsato
Il messaggio della Bibbia è sicuramente finalizzato alla conservazione dell'uomo, non alla sua distruzione.
da quello che hai scritto sembrava il contrario
se devi parlare di cosa ha causato la religione (in questo caso Cristiana) nella storia dell'uomo, perchè non parti proprio da quello che hanno fatto Gesù e gli Apostoli?
il problema non è se la religione "sia motivo" o "diffonda" la guerra, il problema è che tu dai una visione distorta di quello che ha fatto la religione per gli uomini.
la religione dà una morale agli uomini, che è proprio ciò che serve per evitare che nascano contrapposizioni inutili o che le contrapposizioni degnerino in violenza con danno tutti.
se leggi il Vangelo ti accorgerai troverai scritte (anche) queste cose.
La morale religiosa, fornendo agli uomini delle norme per regolare i contrasti che sorgono per natura dalla rivalità fra le persone, ha sempre avuto in primo luogo la funzione di permettere la pacifica coesistenza delle persone.
Questa è sempre stata storicamente la funzione primaria della religione, portare gli uomini fuori dallo stato di natura, dalla "guerra perenne di tutti contro tutti"
attribuite agli altri le vostre colpe (diffondere guerre e divisione) e vi prendete i loro meriti ("stimola la tolleranza, pratica la giustizia, aiuta i bisognosi, promuove lamore per il prossimo - quest'ultima l'ho già sentita da qualche parte..) con un spudoratezza che - supera - l'assurdità
se leggi bene tutto il discorso, e ne comprendi il senso complessivo, penso che puoi capire facilmente perchè ho usato "diffondere"
cavolo possibile che nel 2009, dopo tanti anni di storia e crescita, dopo l'apertura delle comunicazioni, internet, la globalizzazione..la possibilità di informarsi..ci sia ancora gente che ragiona come te mio caro THE UNIVERSALE? informati prima di parlare..sei solamente immerso nelle dicerie comuni..apri la mente, INFORMATI e STUDIA..e poi ne riparliamo!
fratellanza per i massoni vuol dare "un gruppo di persone che si aiutano a vicenda a danno di altre".
cioè praticamente un furto, un espropriazione o un'associazione a delinquere vengono descritti come il contrario di quello che sono attraverso sottili giri di parole.
Non parlare di furto, la tua chiesa predica l'elemosina e spende MILIARDI per apparire... furto...bbravo... mi fai quasi pena, sei così bigotto che non ti rendi conto che critichi la massoneria, di cui non conosci nulla, senza renderti conto che quelli che osanni sfruttano la credenza popolare per lucrare.... ma come dico sempre sei libero di farlo... come son libero io di non farlo... per me è così, per te evidentemente no...
"La prima guerra mondiale deve essere determinata per consentire agli Illuminati di distruggere il potere degli Zar in Russia e di rendere quel paese una fortezza del comunismo ateo. Le divergenze causate dagli agentur„ (agenti) degli Illuminati fra gli imperi britannici e germanici saranno usate per fomentare questa guerra. Alla conclusione della guerra, il comunismo sarà sviluppato ed usato per distruggere gli altri governi e per indebolire le religioni."
Come sriveva lo stesso Pike nel 1871 (prima che queste cose accadessero.
Se la massoneria non ha avuto nessun peso nel fomentare guerre e rivoluzioni, i simboli e i motti usati dai Giacobini nel periodo del Terrore sono proprio i vostri?
Che molti personaggi storici che hanno avuto un peso determinante nel fomentare guerre e rivoluzioni fossero massoni è una cosa ormai accertata, anzi mi risulta lo riconosciate voi stessi.
Per esempio mazzini, amico intimo di pike con cui si scambiava confidenze come quella che hai appena letto, mentre complottava assieme ai suoi "fratelli"per sovvertire l'ordine
Non mi sembra proprio la stessa cosa che chiedere l'elemosina.
Poi ti ripeto: io osanno il Signore, non certo il Papa, e non mi risulta che il Cristianesimo consista appunto nel glorificare le persone invece che Dio.
voi invece? un "gadu" che non si sa bene cosa sia o comunque non si può spiegare cosa sia perchè è "sotto segretezza", pardon "riservatezza"?
libertà di credere o non credere non vuol dire però "libertà" di usare testi sacri che non c'entrano nulla con la vostra "società riservata" (non segreta) nei vostri "rituali" (non riti).
La Bibbia non è compatibile con fare cose come "usarla come simbolo per il gadu".
perchè vi prendete la libertà di farlo allora?
usate i vostri testi per il vostro dio, non i nostri
sui manifesti della rivoluzione francese c'era la croce con Gesù Cristo?
Berlusconi e Licio Gelli "praticano la giustizia, aiutano i bisognosi" etc etc..?
quello che fate è ribaltare le realtà dei fatti: attribuite agli altri le vostre colpe e vi prendete i loro meriti, con una spudoratezza che rasenta (o forse supera) l'assurdità
Vedi, tu parli di un singolo che esprime il proprio parere e non certamente in nome della Massoneria. Scomuniche, anatemi, e anche condanne alla pena capitale, si hai capito bene, pena capitale (Clemente XII) nel 1739 dopo che nell'anno precedente emise unabolla pontificia di condanna per i massoni. Clemente certamente lo faceva in nome della cristianità tutta.
Per non parlare della "santa" inquisizione che pochi anni dopo fece"fuori" tanti massoni devo continuare o hai capito il senso ??
guarda tutte le guerre in corso, e dimmi perchè le persone si uccidono... per rimanere nei tempi moderni... se poi vogliamo analizzare anche il passato direi che le crociate non sono state guerre per fame... o no ???non ho affermato che la religione diffonde le guerre ma che è uno dei motivi per cui le guerre scoppiano...( ometti sempre le mie parole, come mai ??) forse i tuoi argomenti vacillano.
ti scrivevo di come sia stata proprio la massoneria (perlomeno) in passato a fare proprio questo, cioè sobillare rivoluzioni, "fomentare" (nelle parole stesse del Pike - vedi la lettera del 1871 che ti ho citato) guerre e a progettare artificiose (ma deleterie) contrapposizioni fra civiltà
te massone non è che non credi ma credi nel grade achitetto dell'universo che è stato colui che appunt ha progettato l'universo, naturalmente essendo una società perta a tutte el religioni non afte distinzioni (giusto) premetto che non sono un massone ma conosco, la mia non vuole essereun acritica ma solo una correzione o meglio un appunto, se poi ho sbagliato qualche cosa accetto qualsiais tipo di correzione
vorreianche fare un apuntualizzazione sulla Bibbia riguardo i commenti precedenti. Per aprire una loggia c'è bisogno dei 3 simboli fondamentali che sono: il compasso, la squadra e un testo sacro (in genere viene utilizzato quello della religione predominante nel paese, quindi in italia la Bibbia), e la loro disposizioe all'interno del Tempio massonico, rappresenta il grado di riunione e "illuminatorio"(non so se è il termine giusto :p) che si trova all'interno della loggia
mi piacerebbe davvero tanto sapere con chi hai parlato...o forse chissà, non è tanto colpa del tuo interlocutore..d'altronde per capire certe cose, bisogna avere un orecchio predisposto ad "acoltare".
Cmq sia, sono spiacente di vedere sempre persone immerse nelle dicerie e credenze popolari, se il mondo imparasse a studiare e ad informarsi di più, se le menti delle persone fossere più aperte e non così offuscate da queste costruzioni-e costrizioni- imposte dalla società..
..chissà..forse qualcosa cambierebbe. Ci sono persone che già si impegnano per migliorare questa società mio caro, più concretamente d quanto tu creda, e non è questione di soldi, di furti, di lobby..niente di tutto ciò..è filosofia di vita, è impegno concreto, è volontà di migliorarsi..non giudicare senza conoscere!
La Massoneria è tutta falsa, sembra che ti aiuti a purificarsi, sembra che dica belle parole Ma, il suo scopo è l'opposto, essa usa simbologia sacra, una simbologia antica e positiva che viene usata dalla Massoneria per ben altri scopi, un conto è dire! altro che Libertà, altro che fratellanza e ugualianza, magari solo tra di loro, ma il loro egoismo non arriva a ni, anzi, ci opprime e ci schiacia incosapevolmente! perchè poi è segretà?? hanno da nascondere qualche cosa????
ma praticamente se vi chiedono qualcosa non fate altro che rispondere con 4 frasi qualunquiste "siamo tutti fratelli.. bisogna essere liberi.. (non ci son più le mezze stagioni?) svicolando sempre da qulasiasi domanda diretta!!
Il testo è un simbolo che racchiude tutti i credo del mondo, in cui ogni fratello è libero di credere o non credere.... te l'avrò detto mille volte... e tu continui a dire che tutti non ci crediamo.... In ogni stato si usa il testo relativo alla religione maggiore o di stato... in italia la bibbia, in arabia il corano ecc ecc...
Mah, non credo e lo sai bene ( puzzi di bugiardo) visto che hai nella tua casella di posta ben più di quattro frasi sulla massoneria, ma fai finta di niente.... se vuoi te le rispedisco... basta chiedere, forse, e dico forse, non ti sono arrivati.... o no ?? fai se vuoi le domande dirette, son qui, nel limite del mio tempo e della mia voglia ti risponderò, come ho sempre fatto...
Il GOI ha, da poco, ripreso i contatti e il riconoscimento della Gran Loggia Francese, oltre che quello di altri stati, La Massoneria Italiana si sta piano piano riaffermando come una unione di alto livello.....La P2, corpo estraneo all'interno di una istituzione seria, ha fatto più male a noi veri Massoni, che a chiunque altro.
io ancora non capisco una cosa fondamentale: in che modo si affronta questo miglioramento dell'io? Solo tramite discussioni di tema generale con gli altri membri? Davvero mi risulta difficile, chiaramente perchè non so nulla a riguardo, capire il "Cosa" si fa all'interno di una loggia. grazie delle eventuali risposte.
Ciao albebikle, il miglioramento che noi perseguiamo non è facile da spiegare qui in 500 caratteri. Se lo desideri posso provare a spiegarti quali sono i nostri punti salienti e a grandi linee. Ponimi domande specifiche, magari in un messaggio privato dove hai più spazio, e io risponderò nei limiti del mio tempo e del possibile.
presumendo che lei sia massone ,mi sono sempre chiesto come si possa far parte della massoneria,chi ne abbia facoltà e dove ciò possa avvenire.fiducioso di risposta la ringrazio
Chiunque può far parte della Massoneria, basta essere liberi e di buoni costumi, per entrare si deve far una domanda alla struttura di zona di residenza o di lavoro, se si è presentati si accede direttamente ad una specifica Loggia se no l'oriente indirizzerà la domanda ad una loggia. Info sul Sito del Grande oriente.
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I commenti di 019173 sono davvero simpatici da leggere.
Amico mio, sei massone? Buona fortuna, perchè ne avrai bisogno.
Ne ho visto abbastanza di massoneria da farmi venire il voltastomaco al solo suono della parola.
Per carità, ho conosciuto alcuni massoni che sono autentici Signori (2%?), ma il restante 98% ha trasformato la vostra discutibile associazione in qualcosa di negativo oltre ogni dire. Oggi non siete altro che questo, un'aberrante sotto-mafia.
Dal momento che Lei è massone e conosce personalmente l'ambiente, La prego di soddisfare una mia curiosità: perché la Massoneria è circondata da un alone di mistero e di segreto così inquietante, se i suoi principii sono - come sembrerebbe - nobili e democratici? Perché tanta gente ne ha paura ed essa stessa sembra incoraggiare tali timori con i suoi rituali arcani ed inquietanti?
Io credo che attualmente la massoneria, sia una associazione che consenta si poter crescere spiritualmente... certo ci sono alcuni che ne approffittano per fini personali... ma i magheggi avvengono senza dover essere massoni... Tutto ciò che viene fatto all'interno ha una sua simbologia per particolare la cui origine risale alla notte dei tempi... ai tempi dei muratori.
E' una associazione che può essere considerarata come un coltello a doppia lama... da una parte hai la possibilità di crescere spiritualmente... ma dall'altra devi stare attento a non cadere nella superbia... Ogni singolo iscritto è registrato e le autorità ne sono a conoscenza! NON SI DEVE PARAGONARE ALLA MAFIA!!!
X AnunnaKIller: non guardare la pagliuzza nell'occhio di tuo fratello se nel tuo c'è una trave. Togli prima la trave dal tuo occhio...quando sarai libero da ogni pregiudizio esterno dettato da una religione,che altro non fà che reprimere l'uomo sotto il giogo di leggi e dottrine artificiose, allora forse riuscirai a capire qualcosa.
Tanta, troppe persone credono che la massoneria sia la causa di tutti i mali del mondo, ma non è cosìti siamo dei LIBERI pensatori, non preconfeziona e impacchettati in una ideologia politica o religiosa che dice cosa e come, devo vivere... provate a chiedervi da dove viene la vostra convinzione che siamo deleteri... ve lo dico io, solo da dei sentito dire... oppure dalla chiesa o da qualche partito politico che vorrebbe infossare ogni possibilità di libero pensiero....saluti.
cristianesimo e satanismo sono due facce della stessa medaglia, la massoneria e' qualcosa di piu, e' un organizzazione trasversale a politica, religione, sistema bancario, militari. in ognuno di questi casi : DATEVI FUOCO!!! la benzina ve la offro io.
Vedi la differenza fra me e te qual'è ?? che a me non interessa come la pensi e ti lasci piena libertà di pensare e fare quello che credi meglio... tu (purtroppo) no ed è per questo che non scendo alla tua infima bassezza scagliandoti anatemi e benzina. Per me puoi fare o non fare quello che vuoi, ma con la piena convinzione che anche io posso fare lo stesso... ed essere massone... riguardo atutte le SUPPOSIZIONI nessun commento, dimostrano ancora la tua ignoranza in materia...saluti.
ma qual'è il motivo per cui ci si iscrive alla massoneria? si ha qualche vantaggio, come i tagliapietre dei simpson? non capisco che motivo ci sia di riunire persone che credono in un Dio...ma non basta già la chiesa?
Francesco, noi non crediamo in un dio, siamo liberi di credere al proprio dio, non è una religione, non accettiamo dogmi, siamo liberi di pensare e di avere un parere proprio su tutto. Il grande architetto dell'universo altro non è che il dio a cui io sono libero di credere. Non c'è un libro dove c'è scritto cosa e come ... la mia coscienza è la mia libertà, nel rispetto del trinomio di libertà uguaglianza e fratellanza.
Il dubbio serve per avere un giudizio obiettivo. su tutto.
Perchè iscriversi alla massoneria?? per fame di migliorare il proprio io, nonostante quello che si dice in giro la Massoneria è un modo di pensare, ma non un modo solo, io ho il mio, e ogni fratello ha il suo, noi non discutiamo, durante i lavori, ma esprimiamo un parere che non prevarica quello degli altri ma è semplice esposizione di un punto di vista personale.
Ingenua la tua domanda, l'espressione di un punto di vista è il modo con cui ci confrontiamo, e basta,, intendo dire con ciò che siamo lontani anni luce dal normale confronto fatto di scontri e non di confronti mirati ad illustrare le proprie idee con rispetto di quelle altrui.
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io suggerisco di cambiare questi obsoleti rituali in un bel suicidio di massa, magari in diretta TV perche' no? in prima serata, gli sponsor pagherebbero miliardi.
Ma che ne sai dei rituali ??? mi fai sorridere, parli di una cosa di cui non immagini memmeno il significato più esterno...e commenti, giudichi, critichi... ma con che basi ?? mah... dimostri tutta la tua superficialità e la tua scarsa possibilità di avere un giudizio proprio, hai solo la capacità di aderire a concetti preconfezionati... contento tu!! saluti
Anunnakiller, sei il perfetto/a esempio di tolleranza, fratellanza e di sincera libertà di pensiero... i miei più calorosi complimenti... e magari domenica prossima vai pure in chiesa... vero ??? e fai anche la comunione....beh si direi che ci vuole....saluti.
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Dannati Massoni!Che brucino tutti all'Inferno.Ah ma vedrete!Verrà il giorno in cui tutta questa gentaglia,massoni,satanisti e quant'altro,diverranno solo un triste ed abominevole ricordo
Una chiesa che chiede e non da, meglio tante altre religioni, che non hanno sfarzi milionari, vesti d'oro, arredi e cattedrali...che predicano la carità e vivono nel lusso, molto meglio chi predica bene e realizza un piccolo centro di assistenza ai bisognosi, senza publicità e proclami, umilmente e per la soddisfazione di aiutare il prossimo. Questo non è un pensiero di un massone, questo è il mio pensiero, libero e raguoinato, perchè io posso dirlo di essere libero da condizionamenti.
Lorenzojhwh, nesuno ti nega di credere nelle tue convinzioni, ma è l'abbinamento fra massoneria e satanismo che non dovresti fare, voi bigotti cristiani altro non avete che il vostro dio che tutto vede e provvede, io di dio ho il mio, senza dogmi che mi condizionano la vita ogni giorno e senza un prete che mi dice che cosa devo, bada bene, devo fare, persino con mia moglie... come se lo sapesse meglio di una normale persona...solo questo mi basta per non credere alla chiesa.
No il peccato non è avere delle idee proprie ed infatti io non te lo impedisco,comunque quando il fratello verrà ucciso ( lo dai per certo a quanto pare) ne riparleremo, io credo che vivra la sua vecchiaia serena e tranquilla e se non fosse così non sarà certo per mano della massoneria, il fatto e che non porti mai certezze, infatti "dice che lo abbiano minacciato di morte"..... DICE, ma chi lo dice ... non dai mai una fonte, solo dice e si mormora che... vabbe...saluti.
vi siete contati ?? arrivate a cinque?? bene per voi, sarete i salvatori del mondo.... se ne sei convinto fai bene a perseguire incessantemente i tuoi credo....ne riparleremo in futuro, idee come la tua andavano bene 25 anni fa, quando ancora il mondo massonico non era conosciuto, oggi non è più cosi e tu avrai delle delusioni, o delle sorprese, se hai la coscienza di ammettere i tuoi errori. Buona fortuna.
No sunarota4ever... il vero peccato è che tu sia convinto che tutto sia marcio, ma non è grave, per fortuna l' arretratezza del tuo pensiero è sempre più rara, le menti moderne sanno distinguere, valutare e giudicare se l'operato di uno o di un gruppo è o non è assimilabile alla massa..... La p2 insegna, nonostante le difficoltà del momento la verità della estraneità della vera massoneria è alla luce del sole.
Ps.. mi dici "i nostri" a chi si riferisce ?? grazie saluti.
Ammettiamo ogni persona che sia libera, di buoni costumi e che abbia voglia di crescere senza dogmi o preconcetti verso niente e nessuno, persone che sono libere di mente, aperte al dialogo al confronto leale, il contrario di te, insomma. Libero di essere tu come vuoi, io ti rispetto come uomo e tu se sei giusto dovresti fare altrettanto, senza cercare sempre e solo di screditare ciò che hai la pretesa di conoscere e che invece non conosci affatto. saluti..
ammettiamo uomini liberi e di buoni costumi, e per liberi prima si intendeva che non fossero schiavi, poi dopo si interpreta il liberi con la neccessaria apertura mentale, liberi, cioè, di poter ragionare senza condizionamenti, senza dogmi, liberamente appunto. Non siamo una comunione fatta di soli leader, il livello alto non dipende dalla laurea, ma dalla volontà di crescere che è in ogni vero massone. grazie
In all this game, the devil is the victim, is the scapegoat, will be accused of everything because the GOD don’t want any rivals. Conclusion: live at the full in the freedom of GOD (praying in a right form, following the INSTRUCTIONS in the Bible - keeping the 10 commandments - including keeping the Saturday as the 7th day etc.) instead of in the incapacity and limited power of devil because he is just a temporary puppet. Jesus Christ is our savior and our hope!
diptdipt 2 weeks ago
cool
MrJezzV 5 months ago
Ma cos'è quella roba bianca e amara che gli fanno bere?
Evicaro 6 months ago
Rudyard Kipling
"Il Poeta"
Loggia Madre
capriuolo 7 months ago
I massoni governano il mondo? Magari... avrebbero già fatto pulizia a destra e a manca di tutti i mentecatti complottardi che pendono dalle labbra di questo video di propaganda nazista che cerca di screditare la massoneria. Invece... i complottardi si moltiplicano, come i pani e i pesci nelle mani di Cristo duemila anni or sono!! La madre dei cretini è sempre... incinta!!!!
SignoraggioBufala 11 months ago
si fa molta confusione sulla massoneria, si sentono storie di vario tipo dalle più brutte e anti morali alle più morali e virtuose, ho letto un po di commenti vari non voglio dire cose a favore o a discapito di altri ma vorrei solo dire che una delle leggi dei massoni e quealla di non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te!! che il suo famoso motto è Uguagliana libertà e fraternità, bisogna avere rispetto di tutti quanti e di tutte le idee, e la vita è un dono prezioso!
shiamano 11 months ago
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bellacapo 11 months ago
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bellacapo 11 months ago
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bellacapo 11 months ago
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Ma "vedi inutile" che cosa?sei tu che credi che per andare a bere una birra pensi sia necessario avere una tessera perchè ragioni settariamente quabto ho scritto è estremamente chiaro e tu non mi hai risposto. Le cose sono due o nonj vuoi o non capisci quello che c'è scritto, ma in entrambi i casi EVITA DI ERGERTI A PERSONA CHE AMA LA LIBERTA' E IL CONTRADDITTORIO PERHE' SONO IO CHE SOSTENGO CHE SIAMO TUTTI LIBERI E UGUALI( NIENTE TESSERE per rimanere alla tua metafora terra terra) E ...
bellacapo 11 months ago
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bellacapo 11 months ago
...SEI TU CHE NON RISPONDENDOMI IN MANIERA PERTINENTE HAI UCCISO IL CONTRADDITTORIO.
bellacapo 11 months ago
@bellacapo allora, rileggi il mio messaggio facevo cenno alla birra per farti un esempio terra terra del fatto che se non hai accesso ad un gruppo associazione o qualunque altra cosa non vuol dire che all'interno avvengano cose oscure, spero di essermi spiegato bene, se non puoi comprendere una metafora non ne faro' piu' se e dico se avro' modo di scriverti ancora.
Tutto il nostro dialogo, ti ricordo, e' partito da un tuo "massoni di merda" a cui io ti chiedevo lumi del perche'..segue
019173 11 months ago
@bellacapo quindi, successivamente mi hai detto che non possiamo dirci uguali agli altri se noi per primi abbiamo i nostri rituali, da qui la mia metafora sulla tessera di un qualunque club che tu non hai capito, la diversita' ti ripeto, non sta nell'appartenenza o meno alla massoneria, ma da lasciare liberi gli uomini di compiere o non compiere azioni che 1 non danneggiano gli altri e 2 non nuociono alla liberta' comune.
Se sai che la massoneria fa una di queste cose smentiscimi..segue
019173 11 months ago
@bellacapo ma smentiscimi con fatti concreti, non con allosioni, se sai che siamo illegali, denuncia, altrimenti saresti un favoreggiatore... quindi ti richiedo lumi in merito del perche' saremmo "massoni di merda" e gia che ci sei, infomami di cosa sai della massoneria e come fai ad avere giudizi cosi' lapidari.
Altra cosa, scrivere in maiuscolo significa urlare...ed e' da maleducati, te lo dico perche' magari non lo sapevi.
Attendo.
Saluti.
019173 11 months ago
@019173 Allora so benissimo quello che ho scritto, voglio credere che tu non abbia capitato. Io sottolineavo l’assurdità del fatto che voi predicate egualitè ma la prima disuguaglianza la create proprio voi con chi non è massone .E’ un dato oggettivo. Nel momento stesso in cui crei un club ti distingui da chi invece non vi appartiene. Qui mi riallaccio a questa TUA benedetta metafora: LA DIFFERENZA TRA ME E TE è CHE TU CONCEPISCI LA REALTA’ SETTARIAMENTE MENTRE A ME NON VERREBBE MAI IN MENTE
bellacapo 11 months ago
@bellacapo DI CONCEPIRE CHE SI DEBBA AVERE UNA TESSERA PER BERE UNA BIRRA! Sfido chiunque a sostenere il contrario di quello che ho appena scritto e a dire che, in base a ciò che ho appena scritto, si possa dire che io sono meno a favore dell’uguaglianza rispetto a te!
PUNTO SECONDO: dopo di ciò,e se torni a rileggere vedrai che è così, ti ho fatto un’altra obiezione: voi predicate il relativismo, infatti sostenete che nelle logge favorite il confronto,siete contro le religioni
bellacapo 11 months ago
@bellacapo perché voi sostenete che non esista una verità assoluta, quindi tutte le religioni che ne propongono una e assoluta per voi sono false. Quindi siete pronti a sostenere che una religione ( cattolica buddista induista quella che vuoi) non può essere depositaria della verità. Ora, questi concetti, ora stanno alla base anche del mondo attuale, tanto più che ora più di qualche massone ha avuto modo di affermare che non ci sarebbe ormai neanche più bisogno della massoneria, perché?
bellacapo 11 months ago
@bellacapo Perché voi in all’esterno dite queste cose ma all’interno mi devi spiegare allora perché le vostre logge si ispirano al tempio di Gerusalemme, perché vi circondate delle statue della dea egizia iside, perché utlizzate la Bibbia e il vangelo di S.Giovanni???!!! IN REALTA’ SIETE INTRISI DI ELEMENTI ADDIRITTURA RICONDUCIBILI A PIU’ RELIGIONI!!! LA VERITà è CHE ANCHE VOI AVETE UN VOSTRO CREDO BEN PRECISO, QUINDI VOSTRI RITUALI (STRANI O NON STRANI; NON HO MAI POSTO L’ACCEL’ACCENTO SULLA
bellacapo 11 months ago
@bellacapo STRANEZZA) IN REALTà SIETE NON SOLO UNA RELIGIONE A TUTTI GLI EFFETTI MA PER DI PIU’ INGANNATE ANCHE LE PERSONE! E quindi NON SIETE ONESTI, INGANNATE LE PERSONE! La conseguenza? CHI NON è MASSONE CRESCE SENTENDOSI DIRE CHE NON C’è UNA VERITà, CHE LE RELIGIONI NON POSSONO ESSERE PORTATRICI DI UNA VERITA’, CRESCE QUINDI SENZA CERTEZZE, VITTIMA DI UN INGANNO! VOI CHE CRITICATE LE RELIGIONI E INVECE POI SIETE INTRISI DI LORO ELEMENTI E QUINDI NON SIETE CREDIBILI.
bellacapo 11 months ago
@bellacapo Credere in una religione non vuol dire essere ignoranti e fanatici, le guerre non si combattono piu in nome di un Dio cattolico induista o buddista ma in nome del Dio denaro il Dio petrolio, le passioni piu bieche egoismo avarizia crudeltà si sono sostituite a dio e sono qste ora le divinità.NON CI SONO MENO GUERRE CHE NEL MEDIOEVO, SEMPLICEMENTE SONO PIU LONTANE DA NOI E NON CI RIGUARDANO PIU DA VICINO! E ORA DI FINIRLA COL SOSTENERE CHE LA RELIGIONE è FONTE DI IGNORANZA
bellacapo 11 months ago
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bellacapo 11 months ago
@bellacapo TRALASCIO SULL'EDUCAZIONE E SUL MAIUSCOLO, CHI L'HA DECISO TU CHE VUOL DIRE GRIDARE? PER ME NON SIGNIFICA GRIDARE.
bellacapo 11 months ago
@bellacapo comunque, prova a pensare una cosa, parli di riti tempio di gerusalemme (sbagliato fra l'altro) fai accenno alla bibbia e a S giovanni e per farti capire quanto sbagli proprio di questo ti parlo, forse non sai che la bibbia viene usata nei paesi in cui la religione cristiana e' in maggiornaza, in altri paesi si usa il corano le scritture e qualunque altro testo sacro che in quella parte di paese e' piu' rappresentativo.. quindi ?? che vuol dire secondo te??
019173 11 months ago
@bellacapo vuol dire, se non ci arrivi da solo, che e' un simbolo, lo stesso rappresentato dall'acronimo GADU grande architetto dell'universo, che non e' un dio ma una rappresentazione simbolica di ogni religione, perche' la massoneria non impone nessuna religione e non lo e'.
Altro, non c'e' tracci della dea iside, all'interno del tempio tre statuine rappresentano forza, bellezza e sapienza... ninete a che vedere con iside, te lo faccio notare perche' "forse" stai credendo a cose sbagliate.
019173 11 months ago
@bellacapo Altro, non ti ho mai detto che essere religiosi e' sinonimo di ignoranza, sei tu adesso a dirlo, ma addirittura ti dico che sei libero (te lo avevo gia detto) di fare o non fare quello che vuoi, come me d'altronde, quindi, libero tu di ccredere nella tua religione libero io di fare o non fare altrettanto, ma guardacaso il massone ammette la possibilita' di scelta la religione no... o sei credente o "finirai all'inferno"...
019173 11 months ago
@bellacapo e per favore, ci critichi che pratichiamo dei riti ?? tu che da religioso (credo di capire) " ritualmente" e ripeto ritualmente, pratichi il cannibalismo e adori un uomo fissato ad uno strumento di tortura... be chi di noi pratica riti a dir poco "strani"? poi naturalmente tutto si rifa' ad una tradizione e quindi io da massone non ci vedo niente di strano... perche' capisco che e' simbolismo e non realta'.... basta cosi o devo andare avanti?? poni domande invece di criticare..
019173 11 months ago
@bellacapo avevo ragione riguardo la tua scarsa conoscenza (non oso dire ignoranza, potresti fraintendermi) riguardo al maiuscolo, vedo che non hai mai fatto parte di forum di discussione o chat aperte, o qualunque altro luogo dove persone si scambiano opinioni o commenti, non l'ho deciso io e' una regola del Web maiuscolo = urlo... vedi tu... io non mi impressiono...
Saluti.
019173 11 months ago
@bellacapo hei ma tutte queste scemenze sulla massoneria sei in grado di sostenerle con i fatti ??? fallo se ti riesce io ti dico solo che la massoneria non tratta ne di politica ne di religione solo perche' sono le questioni per cui si sono combattute e sai combattono le guerre, la liberta' di credere in qualunque dio che la massoneria ti da e' l'esatto equilibrio di tolleranza e di liberta', cosa che invece una religione una qualsiasi non potra' mai dare.
comunque...
019173 11 months ago
Non vi spaventate è solo un po' di vino rosso.
Ai piu' fortunati viene offerto lo spumante.
E se tutto andra' male vi darano la pepsicola
ritornagulliver 1 year ago
...tutto giusto e perfetto...
padano48 1 year ago
Rileggi bene la mia risposta. Non puoi sostenere che siete trasparenti se esiste una differenza tra massoni e non massoni, chi non è massone non può giocoforza avere accesso a determinate cose, qualunque esse siano,altrimenti non si comprenderebbe perchè uno dovrebbe essere iniziato. NON è DIFFICILE. La vostra forza è proprio sostenere che nessuno ha la verità, solo che chi non è massone alla fine si trova(quasi sempre inconsapevolmente) a non credere in nulla in nome di questo relativismo,
bellacapo 1 year ago
mentre chi è massone,allo stesso tempo predica relativismo ma poi , come hai detto tu, in realtà ha delle proprie cerimonie e crede in determinate cose a cui giocoforza chi non è massone non può avere accesso. Questo è l'inganno.
bellacapo 1 year ago
@bellacapo scusa il ritardo, l'accesso a determinati lavori e' derivato dall'appartenenza al gruppo, come qualunque altra associazione, se non sei iscritto, con tutte le regole che ne consegue, non puoi partecipare, ma questo mica solo da noi...ovunque, persino per bere una birra in un club...devi avere la tessera, e allora? la division e avviene..socio o non socio... e allora?? ripeto ?? vuol forse dire che se devi iscriverti all'interno avvengono cose strane ??
019173 1 year ago
@019173 Allora a parte la tua deformazione mentale che prevede per forza l'essere iscritto ad un club anche per bere una birra.. MA DOVE??? MA TORNA SULLA TERRA ESCI DAL TUO MONDO-LOGGIA! le mie osservazioni sono molto chiare non farei altro che ripeterle quindi ti consiglio di rileggere quello che ho scritto.
bellacapo 11 months ago
@bellacapo Vedi, inutile sperare di instaurare un dialogo con chi non e' mentalmente disponibile, e non cerca di comprendere nemmeno delle metafore terra terra... resta tu nel tuo mondo, vedo che ci stai bene, io faccio altrettanto e resto nel mio, visto che tutti e due abbiamo la possibilita' di scegliere...continuare a dialogare con te sarebbe solo una perdita di tempo, grazie lo stesso ma io amo il confronto ma non chi si erge a giudice. auguri.
019173 11 months ago
@019173 Ma "vedi inutile" che cosa?sei tu che credi che per andare a bere una birra pensi sia necessario avere una tessera perchè ragioni settariamente! quanto ho scritto è estremamente chiaro e tu non mi hai risposto. Le cose sono due o non vuoi o non capisci quello che c'è scritto, ma in entrambi i casi EVITA DI ERGERTI A PERSONA CHE AMA LA LIBERTA' E IL CONTRADDITTORIO PERHE' SONO IO CHE SOSTENGO CHE SIAMO TUTTI LIBERI E UGUALI( NIENTE TESSERE per rimanere alla tua metafora terra terra) E...
bellacapo 11 months ago
...SEI TU CHE HAI UCCISO IL CONTRADDITTORIO NON RISPONDENDOMI PERTINETEMENTE.
bellacapo 11 months ago
Portuguese, please !
listarimoveis 1 year ago
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Sto cercando persone interessate seriamente a formare un gruppo di ricerca nel CANAVESE. Argomento SPIRITISMO.
apocalissealbertino 1 year ago
Ci sono sedicenti massoni che circuiscono con questi rituali persone deboli che poi vengono completamente plagiate e si comportano come marionette al comando del burattinaio !
questi dobbiamo combattere !
ildenunciatore 2 years ago
Ciao Denunciatore,
sai se una persona circuisce un debole non ha certamente a cuore il bene ed il progresso dell'umanità ma, al contrario, cerca un indebolimento del gruppo umano, quindi, dato questo, non può essere un Massone, sarebbe contrario ai principi "base" dell'essere Massone....
Saluti.
019173 2 years ago
sono d'accordo con te , questa persona sfrutta le debolezze per appriopriarsi di ub aun'altra persona ! come difendersi allora ?
ildenunciatore 2 years ago
Intanto credo che dovremmo fare in modo che la cultura della Massoneria sia più estesa, essere Massone vuol dire tante cose, ma non quelle che oggi circolano qui a cura di persone che (non capisco come mai ma credo che sia ignoranza) odiano la Massoneria. Solo facendo una corretta informazione si può vedere chi è un farabutto e chi no... ecco io mi impegno per questo, odio veder infangare il nome Massoneria, perchè ne faccio parte e so quello di cui si occupa. Saluti
019173 2 years ago
non odio la massoneria. conosco molti massoni e sono ottime persone. purtroppo questo è un caso a parte ...ne sono direttamente e dolorosamente coinvolto. se puoi aiutarmi te ne saro grato.
ildenunciatore 2 years ago
Se posso aiutarti ne sarò felice, se vuoi scrivimi pure un messaggio personale, se credi sia il caso, ti ripeto, se posso fare qualcosa lo farò con piacere, attendo.
Saluti.
019173 2 years ago
no so come si mette un messaggio personale...
se vuoi ti metto la mia email
ildenunciatore 2 years ago
la massoneria non e' di certo la p2,tutti accusano la massoneria di segretezza,ma su cosa ccade durante i conclavi papali tutti tacciono,vogliamo parlare del potere di cl e opus dei...
endimione1 1 year ago 19
massone di merda.
bellacapo 1 year ago
@bellacapo ... Accidenti che commenti....WOW.... dimostri preparazione, cultura, dimostri di amare la libertà, non sei discriminante e sicuramente tollerante verso chi non la pensa come te... attendo altri commenti del genere... o forse puoi dire anche qualcosa di sensato ?
Saluti...
019173 1 year ago
@019173 Benissimo. Cominciamo con questo: voi andate in televisione(Raffi che si vanta di fare della trasparenza un suo cavallo di battaglia) a dire che la massoneria è un luogo di incontro, di discussione e confronto.Ora mi chiedo,anzi ti chiedo, visto che c'è un'iniziazione vuol dire che c'è una differenza insita tra chi è massone e chi non lo è. Come fate a predicare l'uguaglianza se siete i primi a fare una selezione?La verità è che c'è un'iniziazione perchè avete una vera e porpria...
bellacapo 1 year ago
...PROPRIA(chiedo scusa per l'errore di battitura)filosofia, un credo e dei rituali che non rivelate.Questo basta per capire che non siete così trasparenti come volete far credere.Questo fa venire meno a priori la vostra credibilità nei confronti di qualsisi vostro interlocutore. Abbi l'umiltà di non farti portatore di tolleranza e di non discriminazione,sei patetico.
bellacapo 1 year ago
@bellacapo.. mi fa piacere parlarne., proprio della trasparenza, niente di più chiaro, la massoneria ha un rituale di iniziazione, ha delle proprie cerimonie, ma niente di questo è segreto, tanto che ne puoi trovare descrizioni e contenuti in qualunque buon libro che parla di noi.
Ogni uomo libero e di buoni costumi può entare a far parte della massoneria, naturalmente i massoni credono in determiante cose che sono condivisibili o meno, ma mai nessun massone critica chi non la pensa come lui..
019173 1 year ago
... ma anzi è lo spunto per cercare di capire il perchè qualcuno non la pensa nella stessa maniera, lo dimostra anche il dialogo che ho cercato con te.
La massoneria non è una religione ne altro di vincolante, è una scuola che insegna a pensare e a non prendere per vero tutto quello che qualcuno afferma, ogni massone (vero) non sarà mai rigido sulle sue posizioni.
Pensa, alla differenza che c'è fra segreto e riservato, noi siamo riservati, la segretezza è un'altra cosa...
019173 1 year ago
ho letto spesso i commenti di 019173 e li trovo molto e ne condivido le idee anche se non sono massone ma ho un amico che lo e' e devo dire che e' una brava persona,checche' se ne dica...
endimione1 1 year ago
Grazie... Saluti.
019173 1 year ago
Bravvo, mi sono informato, ma tutto quello che ho trovato non è assolutamente suffragato da nessuna prova tangibile...sono solo persone, come me o te che scrivono il loro parere o, peggio, riportano un sentito dire...
ecco per questo io non mi preoccupo... naturalmente tu sei liberissimo, invece, di crederci e di preoccuparti....
Saluti.
019173 2 years ago
Bravvo123 allora il tempo ci dirà....io il mio parere te l'ho detto.
Per ora nessuna prova "reale" solo discorsi, io non ho mai visto niente che pubblicizza queste cose ne ho mai sentito dire da qualcuno: ...-io ce'lho-....
019173 2 years ago
Ciao a tutti vedere questo.
Himno a Brls Perfecto Ashlar
sebastian7even 2 years ago
Nel momento in cui questa "diceria" come gia la chiami tu, dovesse essere reale ne valuterò benefici e controindicazioni, oggi posso dirti che amo molto di più poter spengere il cellulare, quando non voglio essere disturbato... in ragione di questo non credo che sarei favorevole.
Ma non credo nemmeno che tutto ciò possa realizzarsi.... sono solo un mucchio di storie inventate da chi cerca solo sensazionalismo.
Saluti.
019173 2 years ago
Caro BBravo 123.. ma cosa credi che la Massoneria che vive e cresce da 300 anni viene messa in discussione dalle tue puerili considerazioni??? tanti, mooolto più dentro alla cosa ci hanno provato, fallendo miseramente, ma non per altro, semplicemente perchè la Massoneria non è quello che credi/ credete.... e tutti gli attacchi che ad essa vengono fatti non hanno, alla fine, motivo di essere... sono stato abbastanza chiaro ???
019173 2 years ago
ci credo che non puoi rispondere, per cercar di aver ragione devi falsare anche le cose che hai scritto tu!
se provi tu stesso a fare un discorso con un minimo di logica sulla massoneria, finisci per contraddirti da solo nel giro di due messaggi.
bbravo123 2 years ago
Poni domande precise ... non considerazioni a vanvera e non fare confusione e basta, un discorso logico e sequenziale si porta avnti in maniera ordinata, non facendo mille domande a cui risulta difficile se non impossibile rispondere...poni una domanda per volta, sii chiaro e vedrai che le risposte non mancheranno... chiare e semplici.
E magari non usare il doppio spazio per far più volume...
Saluti.
019173 2 years ago 4
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SI IO SONO CRISTIANO.Chi si troverà a leggere la discussione si farà un'idea, vedrà come non hai risposto alle mie obiezioni e come ti sia addirittura contraddetto. Sei imbevuto di anticristianesimo a senso unico,prova ne è che non ho fatto cenno a Cristo ma lo hai tirato in ballo tu, LA TUA ESPRESSIONE CHE LIQUIDA I CRISTIANI COME ADORATORI DI UN UOMO MORTO SU UNO STRUMENTO DI TORTURA EVIDENZIA A TUTTI COME TU NON SIA OBIETTIVO E PIENO DI PRECONCETTI.LE MIE OBIEZIONI SONO STATE ESTREMAMENTE
bellacapo 11 months ago
@019173 SI IO SONO CRISTIANO.Chi si troverà a leggere la discussione si farà un'idea, vedrà come non hai risposto alle mie obiezioni e come ti sia addirittura contraddetto. Sei imbevuto di anticristianesimo a senso unico,prova ne è che non ho fatto cenno a Cristo ma lo hai tirato in ballo tu, LA TUA ESPRESSIONE CHE LIQUIDA I CRISTIANI COME ADORATORI DI UN UOMO MORTO SU UNO STRUMENTO DI TORTURA EVIDENZIA A TUTTI COME TU NON SIA OBIETTIVO E PIENO DI PRECONCETTI.LE MIE OBIEZIONI SONO
bellacapo 11 months ago
@bellacapo STATE ESTREMAMENTE CHIARE.Tu per dire che nessuno ha ragione e tutti hanno ragione ti basi su dei dogmi, il dubbio è il tuo dogma non ammetti prova contraria in primis a te stesso.Per dire che siamo tutti uguali devi essere massone, invece le persone veramente libere si affidano alla propria testa e basta. VOI VANTATE UN DIRITTO D'AUTORE SULLA LIBERTA'. Prova a pensare anche tu che forse stai credendo a cose sbagliate sempre che non sia troppo tardi.IO HO UN PROFONDO
bellacapo 11 months ago
@bellacapo RISPETTO PER LA LIBERTA' E CREDO CHE CRISTO NE SIA STATO PORTATORE. E CMQ IO LO RITENGO UN ESEMPIO AL DI LA DELLE STRUMENTALIZZAZIONI CHE LA CHIESA PUO AVERNE FATTO, PERCHE LA CHIESA è E SARà COMPOSTA DA UMANI CHE COME TALI POSSONO SBAGLIARE MA TU NON HAI UNA CONOSCENZA OBIETTIVA DELLA STORIA
bellacapo 11 months ago
@bellacapo Scommetto che non hai mai letto un vangelo ma ti ergi a giudice che tutto sa e dall'alto della tua supposta imparzialità critichi chi non la pensa come te salvo poi pleonasticamente aggiungere che ognuno è libero di credere poi a quello che vuole, senza accorgerti che in realtà cosi facendo è come se dicessi esattamente "se credi bene se no vai all'inferno".
bellacapo 11 months ago
@bellacapo POi ti si scagli sopratutto contro chi è cristiano mi pare di capire, forse perchè la Chiesa aveva quel potere che volevate voi e che ora avete ottenuto. HAI RAGIONE forse non sono mai stato su una chat perchè prima ERO IMPEGNATO A PRENDERE un DIPLOMA Di LICEO CLASSICO E ORA SONO IMPEGNATO A PRENDERE LA LAUREA IN GIURISPRUDENZA,quindi SONO STATO E SONO A CONTATTO CON VALORI COME LA LIBERTà DI PENSIERO,IL CONTRADDITORIO,L'UGUAGLIANZA DA QUANDO HO 14 ANNI E NON SONO MAI STATO
bellacapo 11 months ago
@bellacapo ISCRITTO A NESSUNA ASSOCIAZIONE CATTOLICA, NON SONO UN PRATICANTE,MA NELLA MIA VITA HO AVUTO MODO DI APPREZZARE CRISTO NONOSTANTE NON SIA STATO MAI INDOTTRINATO, QUINDI è PER QUESTO CHE NON SONO STATO MOLTO SUI FORUM NON HO AVUTO MOLTO TEMPO.Tu aderendo alla massoneria fai nè più ne meno una professione di fede e non sei diverso da un altro che aderisce ad un’altra religione ma pretendi di essergli superiore in nome di un’imparzialità che fai tua e solo tua.
bellacapo 11 months ago
@bellacapo Ripeto che il mondo guidato dalla massoneria non è diverso da quello guidato dalla Chiesa, le guerre c’erano prima e ci sono ancora adesso solo che ora non ci riguardano da vicino e allora sembra che vada tutto meglio.Non preoccuparti non l’ho fatto apposta per guadagnare piu spazio ma sarà stato dovuto alla fretta nello scrivere. Ti saluto e ti auguro buona fortuna.
bellacapo 11 months ago
@bellacapo..... Bene, laureati, io l'ho gia fatto da diversi anni, continua a pensare a noi come dei cospiratori, sovvertitori, anticristiani e quello che vuoi...a me cambia poco, anzi niente tanto, come dicevo, non c'e' modo di dialogare con chi non vuol sentire e nel dialogo ascolta solo quello che gli fa comodo... buona fortuna anche a te, chi leggera, come dici tu, si fara' la propria idea... quello che dovevo dire l'ho detto, con civilta' e soprattutto...senza urlare...
Saluti.
019173 11 months ago
@bellacapo Verissimo!!
Emilarco 9 months ago
@bellacapo Verissimo!!
Emilarco 9 months ago
"ragionare con la propria testa"
e si vede come ragioni!!
perchè se hai tutta sta "forza di ragionare con la tua testa", di fronte a delle osservazioni precise (su quello che hai scritto), te ne stai zitto e non fai altro che continuare a ripetere i soliti due o tre slogan "siamo per la libertà..noi non condanniamo nessuno.." etc etc
bbravo123 2 years ago
"troppo lunga e spezzettata...ingestibile"
sì va beh ma non rispondi neanche!
io mica ti dico come devi scrivere per rispondere, e rispondo praticamente a tutto quello che scrivi
qua si vedono proprio le grandi capacità dialettiche che hai dato che sei massone e senza dogmi.
davanti a un minimo ragionamento logico dai forfait e cambi discorso
bbravo123 2 years ago
Per chi ne vuole sapere di più, sulla masosneria, compratevi il libro di Jan Gittins "Guida ai misteri della Massoneria", è un libretto poco impegnativo, semplice e chiaro, non del tutto corretto riguardo ai rituali e ai simboli, ma nel complesso esprime bene quello che è la Massoneria, cosa fa e come opera.
per essere precisi... lui massone non lo è.
Saluti.
019173 2 years ago
Il vangelo, per me, è un libro scritto da uomini, tradotto e ritradotto mille volte, corretto, rivisto e aggiustato, e ancora pieno di incongruenze, ma sei libero tu, per me, di crederci, come sono libero io di non crederci... come mai allora la tua chiesa ci condanna?? forse ha paura di chi ha la forza e il coraggio di avere idee proprie e ragionare con la propria testa??.
Le religioni, tutte, sono motivo di divsione fra gli uomini, così è e così sarà sempre.
019173 2 years ago
questo tralaltro ti può ben dar l'idea di quanto sia fasullo e artificioso questo presunto "scontro di civiltà" fra Islam e Cristianità che i media e i politici cercano di inculcare nella testa della gente da un po' di anni a questa parte.
non c'entra nulla la religione, è solo un modo di mettere le persone le une contro le altre a vantaggio di ci ne trae vantaggio, e a discapito di chi ne finisce in mezzo.
bbravo123 2 years ago
se guardi le immagini della Madonna è ritratta quasi sempre con il velo, non so come si possa dire che il velo è offensivo della cltura cristiana.
casomai a essere offensiva della cultura cristiana è la cantante americana, in maniera fin troppo esplicita
bbravo123 2 years ago
Analisi di parte,poco obiettiva perchè fatta con il dogmatismo della religone, troppo lunga e spezzettata...ingestibile.
I copia e incolla vanno fatti di tutta la frase, se ne prendi un pezzetto cambia il senso.
Naturalmente il passato sbagliato della religone non conta, non conta quello che dice il vostro supremo comandante, ma conta quello che afferma per suo proprio comodo e conto qualche ex massone... ma non mi sembri molto obiettivo... due metri e due giudizi??
019173 2 years ago
"guarda tutte le guerre in corso, e dimmi perchè le persone si uccidono... per rimanere nei tempi moderni..."
per rimanere nei tempi moderni.. gli Stati Uniti non sono appunto una nazione fondata su principi massonici?
non certo cristiani quindi
basta guardare i monumenti
gli stessi "padri fondatori" (p.e Washington) erano massoni
mi risulta anche che il simbolo che appare sulle banconote americane sia proprio lo stesso "occhio nel triangolo" che usate si vede nei vostri convegni.
bbravo123 2 years ago
D'altra parte di massoni che hanno complottato fra di loro per "distruggere il Papato" ce ne sono eccome l'abbiamo appena visto.
E' logico che la Chiesa e la massoneria agiscano i maniera diversa, perchè la Chiesa non è mica una "società segreta".
non è che il motivo per cui è così difficle trovare documenti ufficiali della massoneria contro la Chiesa (anche se poi a guardar bene si trovano eccome), è proprio il fatto che eravate una "società segreta" (e tutt'ora riservata)?
bbravo123 2 years ago
Con questo non ti dico che sia stato giusto che quel Papa abbia agito così, ma il Papa non è Gesù (o un profeta), io credo nella Bibbia, non nelle bolle pontificie.
Le situazioni umane hanno un limite, ma non e così per il messaggio che Gesù (figlio di Dio) ha dato con la sua vita, che è sempre valido.
la storia della Chiesa con tutti i suoi limiti (umani) non inficia la validità e giustezza del Vangelo (divino)
bbravo123 2 years ago
Il Vangelo e gli Atti degli Apostoli non sono mica "sotto segretezza", l'influsso che il Cristianesimo ha avuto sulla nascita della nostra civiltà lo puoi trovare nei libri di storia (non è certo un "influsso occulto")
Se tralasci la parte fondamentale e più importante, è logico che poi il tuo giudizio sarà falsato
bbravo123 2 years ago
.."pena capitale (Clemente XII) nel 1739.."
stai percaso cercando fare uno strano parallelo con quello che ti scrivevo sulla rivoluzione francese?
suppongo che il motivo per cui quel Papa ha fatto quello che ha fatto è che sentiva fortemente minacciato l'esistenza stessa della Chiesa.
bbravo123 2 years ago
Il messaggio della Bibbia è sicuramente finalizzato alla conservazione dell'uomo, non alla sua distruzione.
da quello che hai scritto sembrava il contrario
se devi parlare di cosa ha causato la religione (in questo caso Cristiana) nella storia dell'uomo, perchè non parti proprio da quello che hanno fatto Gesù e gli Apostoli?
bbravo123 2 years ago
"è uno dei motivi per cui le guerre scoppiano"
il problema non è se la religione "sia motivo" o "diffonda" la guerra, il problema è che tu dai una visione distorta di quello che ha fatto la religione per gli uomini.
la religione dà una morale agli uomini, che è proprio ciò che serve per evitare che nascano contrapposizioni inutili o che le contrapposizioni degnerino in violenza con danno tutti.
se leggi il Vangelo ti accorgerai troverai scritte (anche) queste cose.
bbravo123 2 years ago
La morale religiosa, fornendo agli uomini delle norme per regolare i contrasti che sorgono per natura dalla rivalità fra le persone, ha sempre avuto in primo luogo la funzione di permettere la pacifica coesistenza delle persone.
Questa è sempre stata storicamente la funzione primaria della religione, portare gli uomini fuori dallo stato di natura, dalla "guerra perenne di tutti contro tutti"
bbravo123 2 years ago
poi ho scritto:
attribuite agli altri le vostre colpe (diffondere guerre e divisione) e vi prendete i loro meriti ("stimola la tolleranza, pratica la giustizia, aiuta i bisognosi, promuove lamore per il prossimo - quest'ultima l'ho già sentita da qualche parte..) con un spudoratezza che - supera - l'assurdità
se leggi bene tutto il discorso, e ne comprendi il senso complessivo, penso che puoi capire facilmente perchè ho usato "diffondere"
bbravo123 2 years ago
cavolo possibile che nel 2009, dopo tanti anni di storia e crescita, dopo l'apertura delle comunicazioni, internet, la globalizzazione..la possibilità di informarsi..ci sia ancora gente che ragiona come te mio caro THE UNIVERSALE? informati prima di parlare..sei solamente immerso nelle dicerie comuni..apri la mente, INFORMATI e STUDIA..e poi ne riparliamo!
Fairy85mare 2 years ago
da quello che ho capito parlando con un massone, la massoneria ti insegna a far cose del tipo "far sembrare una cosa il contrario di quello che è.
per cui per i massoni p.e "libertà" vuol dire "libertà di usare cose che non ti appartengono a proprio piacimento"
bbravo123 2 years ago
fratellanza per i massoni vuol dare "un gruppo di persone che si aiutano a vicenda a danno di altre".
cioè praticamente un furto, un espropriazione o un'associazione a delinquere vengono descritti come il contrario di quello che sono attraverso sottili giri di parole.
bbravo123 2 years ago
Non parlare di furto, la tua chiesa predica l'elemosina e spende MILIARDI per apparire... furto...bbravo... mi fai quasi pena, sei così bigotto che non ti rendi conto che critichi la massoneria, di cui non conosci nulla, senza renderti conto che quelli che osanni sfruttano la credenza popolare per lucrare.... ma come dico sempre sei libero di farlo... come son libero io di non farlo... per me è così, per te evidentemente no...
019173 2 years ago
io mica osanno la Chiesa intesa come le persone, osanno Cristo e il Signore che in lui fu glorificato.
Mi sembra difficile dire che Cristo fosse un delinquente, non altrettanto per licio gelli, berlusconi o un pike qualsiasi.
L'elemosina comunque è un'offerta volontaria, mi sembra una cosa diversa da dire:
bbravo123 2 years ago
"La prima guerra mondiale deve essere determinata per consentire agli Illuminati di distruggere il potere degli Zar in Russia e di rendere quel paese una fortezza del comunismo ateo. Le divergenze causate dagli agentur„ (agenti) degli Illuminati fra gli imperi britannici e germanici saranno usate per fomentare questa guerra. Alla conclusione della guerra, il comunismo sarà sviluppato ed usato per distruggere gli altri governi e per indebolire le religioni."
bbravo123 2 years ago
Come sriveva lo stesso Pike nel 1871 (prima che queste cose accadessero.
Se la massoneria non ha avuto nessun peso nel fomentare guerre e rivoluzioni, i simboli e i motti usati dai Giacobini nel periodo del Terrore sono proprio i vostri?
bbravo123 2 years ago
Che molti personaggi storici che hanno avuto un peso determinante nel fomentare guerre e rivoluzioni fossero massoni è una cosa ormai accertata, anzi mi risulta lo riconosciate voi stessi.
Per esempio mazzini, amico intimo di pike con cui si scambiava confidenze come quella che hai appena letto, mentre complottava assieme ai suoi "fratelli"per sovvertire l'ordine
bbravo123 2 years ago
Non mi sembra proprio la stessa cosa che chiedere l'elemosina.
Poi ti ripeto: io osanno il Signore, non certo il Papa, e non mi risulta che il Cristianesimo consista appunto nel glorificare le persone invece che Dio.
voi invece? un "gadu" che non si sa bene cosa sia o comunque non si può spiegare cosa sia perchè è "sotto segretezza", pardon "riservatezza"?
bbravo123 2 years ago
Che i testi sacri siano solo "credenza popolare" è un tuo punto di vista, piuttosto (o forse volutamente) miope.
Smentito da millenni di storia dell'umanità pre-massoneria traltro, come ti scrivevo.
bbravo123 2 years ago
Comment removed
bbravo123 2 years ago
"per te evidentemente no.."
ma chi è che ti obbliga a essere religioso e credere?
spiegamelo un attimo, perchè continui a dirlo ma non capisco perchè.
è chiaro che credere o meno è una scelta libera.
bbravo123 2 years ago
libertà di credere o non credere non vuol dire però "libertà" di usare testi sacri che non c'entrano nulla con la vostra "società riservata" (non segreta) nei vostri "rituali" (non riti).
La Bibbia non è compatibile con fare cose come "usarla come simbolo per il gadu".
perchè vi prendete la libertà di farlo allora?
usate i vostri testi per il vostro dio, non i nostri
bbravo123 2 years ago
ti ripeto, il vostro concetto di libertà è ben strano:
"libertà di usare cose che non mi appartengono a mio piacimento per i miei scopi, contro la volontà del proprietario"
questo è un buon esempio del vostro modo di ragionare
bbravo123 2 years ago
"la religione è uno dei motivi di divisione fra gli uomini e causa di infinte guerre"
sei sicuro che sia proprio così??
anche qui hai un punto di vista un po' strano
prova a vedere meglio qual'è per esempio il messaggio del Vangelo, e qual'è stata la sua portata nella storia
pensi che si tratti veramente di diffondere "guerra e divisione"?
bbravo123 2 years ago
ma aspetta
rileggiamo un attimo la lettera di pike;
sui manifesti della rivoluzione francese c'era la croce con Gesù Cristo?
Berlusconi e Licio Gelli "praticano la giustizia, aiutano i bisognosi" etc etc..?
quello che fate è ribaltare le realtà dei fatti: attribuite agli altri le vostre colpe e vi prendete i loro meriti, con una spudoratezza che rasenta (o forse supera) l'assurdità
bbravo123 2 years ago
Vedi, tu parli di un singolo che esprime il proprio parere e non certamente in nome della Massoneria. Scomuniche, anatemi, e anche condanne alla pena capitale, si hai capito bene, pena capitale (Clemente XII) nel 1739 dopo che nell'anno precedente emise unabolla pontificia di condanna per i massoni. Clemente certamente lo faceva in nome della cristianità tutta.
Per non parlare della "santa" inquisizione che pochi anni dopo fece"fuori" tanti massoni devo continuare o hai capito il senso ??
019173 2 years ago
guarda tutte le guerre in corso, e dimmi perchè le persone si uccidono... per rimanere nei tempi moderni... se poi vogliamo analizzare anche il passato direi che le crociate non sono state guerre per fame... o no ???non ho affermato che la religione diffonde le guerre ma che è uno dei motivi per cui le guerre scoppiano...( ometti sempre le mie parole, come mai ??) forse i tuoi argomenti vacillano.
019173 2 years ago
019173:
(sto postando tutti i miei messaggi come risposte ma vedo che il computer li mette dove vuole)
"ometti sempre le mie parole.."
ma se le ho citate letteralmente facendo copia e incolla?
mah
bbravo123 2 years ago
hai scritto:
"la religione è uno dei motivi di divisione fra gli uomini e causa di infinite guerre"
non mi sembra ci sia una grossa differenza fra "essere causa " di guerre e divisione e diffonderle
comunque
leggi anche il messaggio dopo
bbravo123 2 years ago
ti scrivevo di come sia stata proprio la massoneria (perlomeno) in passato a fare proprio questo, cioè sobillare rivoluzioni, "fomentare" (nelle parole stesse del Pike - vedi la lettera del 1871 che ti ho citato) guerre e a progettare artificiose (ma deleterie) contrapposizioni fra civiltà
più semplicemente "diffondere guerre e divisione"
.
bbravo123 2 years ago
Per la tua religione non è una scelta ne tantomeno LIBERA, dato che io massone sono scomunicato perchè non credo...
019173 2 years ago
mi spiace ma ho una correzione da farti:
te massone non è che non credi ma credi nel grade achitetto dell'universo che è stato colui che appunt ha progettato l'universo, naturalmente essendo una società perta a tutte el religioni non afte distinzioni (giusto) premetto che non sono un massone ma conosco, la mia non vuole essereun acritica ma solo una correzione o meglio un appunto, se poi ho sbagliato qualche cosa accetto qualsiais tipo di correzione
marcoguns1 2 years ago
vorreianche fare un apuntualizzazione sulla Bibbia riguardo i commenti precedenti. Per aprire una loggia c'è bisogno dei 3 simboli fondamentali che sono: il compasso, la squadra e un testo sacro (in genere viene utilizzato quello della religione predominante nel paese, quindi in italia la Bibbia), e la loro disposizioe all'interno del Tempio massonico, rappresenta il grado di riunione e "illuminatorio"(non so se è il termine giusto :p) che si trova all'interno della loggia
marcoguns1 2 years ago
caro bravo123,
mi piacerebbe davvero tanto sapere con chi hai parlato...o forse chissà, non è tanto colpa del tuo interlocutore..d'altronde per capire certe cose, bisogna avere un orecchio predisposto ad "acoltare".
Cmq sia, sono spiacente di vedere sempre persone immerse nelle dicerie e credenze popolari, se il mondo imparasse a studiare e ad informarsi di più, se le menti delle persone fossere più aperte e non così offuscate da queste costruzioni-e costrizioni- imposte dalla società..
Fairy85mare 2 years ago
..chissà..forse qualcosa cambierebbe. Ci sono persone che già si impegnano per migliorare questa società mio caro, più concretamente d quanto tu creda, e non è questione di soldi, di furti, di lobby..niente di tutto ciò..è filosofia di vita, è impegno concreto, è volontà di migliorarsi..non giudicare senza conoscere!
Fairy85mare 2 years ago
La Massoneria è tutta falsa, sembra che ti aiuti a purificarsi, sembra che dica belle parole Ma, il suo scopo è l'opposto, essa usa simbologia sacra, una simbologia antica e positiva che viene usata dalla Massoneria per ben altri scopi, un conto è dire! altro che Libertà, altro che fratellanza e ugualianza, magari solo tra di loro, ma il loro egoismo non arriva a ni, anzi, ci opprime e ci schiacia incosapevolmente! perchè poi è segretà?? hanno da nascondere qualche cosa????
TheUniversale 2 years ago
"purificarti" scusate!
TheUniversale 2 years ago
Non siamo segreti.... la segretezza è una cosa, la riservatezza un'altra... guarda il sito del grande oriente d'italia e dimmi se siam segreti...
Saluti
019173 2 years ago
ma praticamente se vi chiedono qualcosa non fate altro che rispondere con 4 frasi qualunquiste "siamo tutti fratelli.. bisogna essere liberi.. (non ci son più le mezze stagioni?) svicolando sempre da qulasiasi domanda diretta!!
bbravo123 2 years ago
(x 019173)
perchè utilizzate i testi di altre religioni nelle vostre sedute, se non credete in queste religioni?
bbravo123 2 years ago
Il testo è un simbolo che racchiude tutti i credo del mondo, in cui ogni fratello è libero di credere o non credere.... te l'avrò detto mille volte... e tu continui a dire che tutti non ci crediamo.... In ogni stato si usa il testo relativo alla religione maggiore o di stato... in italia la bibbia, in arabia il corano ecc ecc...
019173 2 years ago
ma per entrare nella massoneria non siete mica obbligati a credere nel "grade architetto"?
ma per voi la fratellanza vuol dire che le persone di ogni religione devono identficare il Dio dei loro testi sacri con il VOSTRO "grande architetto"?
starno concetto di fratellanza.
nella Bibbia non si parla di architetti.
bbravo123 2 years ago
Mah, non credo e lo sai bene ( puzzi di bugiardo) visto che hai nella tua casella di posta ben più di quattro frasi sulla massoneria, ma fai finta di niente.... se vuoi te le rispedisco... basta chiedere, forse, e dico forse, non ti sono arrivati.... o no ?? fai se vuoi le domande dirette, son qui, nel limite del mio tempo e della mia voglia ti risponderò, come ho sempre fatto...
Saluti...
019173 2 years ago
Mi dici come mai affermi questo ?? avrai dei buoni motivi e soprattutto certi... attendo, grazie.
Saluti
Per vedere quanto è segreta la Massoneria guardati il sito grandeoriente punto it
019173 2 years ago
Vorrei ricordare che la massoneria italiana non e' piu' riconosciuta dalla massoneria internazionale dopo i fatti della P2.
La massoneria non e' un club, ma una confraternita dove la selezione del candidato un passaggio e' molto importante.
Proprio questo ha mantenuto l'alto standard morale della massoneria e dei suoi muratori.
mv
JohLib 2 years ago
Il GOI ha, da poco, ripreso i contatti e il riconoscimento della Gran Loggia Francese, oltre che quello di altri stati, La Massoneria Italiana si sta piano piano riaffermando come una unione di alto livello.....La P2, corpo estraneo all'interno di una istituzione seria, ha fatto più male a noi veri Massoni, che a chiunque altro.
019173 2 years ago
io ancora non capisco una cosa fondamentale: in che modo si affronta questo miglioramento dell'io? Solo tramite discussioni di tema generale con gli altri membri? Davvero mi risulta difficile, chiaramente perchè non so nulla a riguardo, capire il "Cosa" si fa all'interno di una loggia. grazie delle eventuali risposte.
albebickle 2 years ago
Ciao albebikle, il miglioramento che noi perseguiamo non è facile da spiegare qui in 500 caratteri. Se lo desideri posso provare a spiegarti quali sono i nostri punti salienti e a grandi linee. Ponimi domande specifiche, magari in un messaggio privato dove hai più spazio, e io risponderò nei limiti del mio tempo e del possibile.
Saluti.
019173 2 years ago
presumendo che lei sia massone ,mi sono sempre chiesto come si possa far parte della massoneria,chi ne abbia facoltà e dove ciò possa avvenire.fiducioso di risposta la ringrazio
gfhnujt 2 years ago
Chiunque può far parte della Massoneria, basta essere liberi e di buoni costumi, per entrare si deve far una domanda alla struttura di zona di residenza o di lavoro, se si è presentati si accede direttamente ad una specifica Loggia se no l'oriente indirizzerà la domanda ad una loggia. Info sul Sito del Grande oriente.
Saluti.
019173 2 years ago
All' interno di una loggia opiccola si fanno gli interessi degli affiliati, nelle strutture più grandi si fa la storia, e questo da più di 200 anni.
TiochfaidArLa 2 years ago
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I commenti di 019173 sono davvero simpatici da leggere.
Amico mio, sei massone? Buona fortuna, perchè ne avrai bisogno.
Ne ho visto abbastanza di massoneria da farmi venire il voltastomaco al solo suono della parola.
Per carità, ho conosciuto alcuni massoni che sono autentici Signori (2%?), ma il restante 98% ha trasformato la vostra discutibile associazione in qualcosa di negativo oltre ogni dire. Oggi non siete altro che questo, un'aberrante sotto-mafia.
SilverFragment 2 years ago
Si son massone, si vede ??? be lo spero, e non credo di aver bisogno di nessuna fortuna in più...comunque grazie.... Saluti.
019173 2 years ago
Dal momento che Lei è massone e conosce personalmente l'ambiente, La prego di soddisfare una mia curiosità: perché la Massoneria è circondata da un alone di mistero e di segreto così inquietante, se i suoi principii sono - come sembrerebbe - nobili e democratici? Perché tanta gente ne ha paura ed essa stessa sembra incoraggiare tali timori con i suoi rituali arcani ed inquietanti?
aliceagnese 2 years ago
Aliceagnese lo faccio volentieri, ma se possibile lo farei con un messaggio diretto, in 500 caratteri mi risulta difficile.
Saluti.
019173 2 years ago
Gradirei molto un messaggio diretto.
aliceagnese 2 years ago
Io credo che attualmente la massoneria, sia una associazione che consenta si poter crescere spiritualmente... certo ci sono alcuni che ne approffittano per fini personali... ma i magheggi avvengono senza dover essere massoni... Tutto ciò che viene fatto all'interno ha una sua simbologia per particolare la cui origine risale alla notte dei tempi... ai tempi dei muratori.
macbookpower 2 years ago
E' una associazione che può essere considerarata come un coltello a doppia lama... da una parte hai la possibilità di crescere spiritualmente... ma dall'altra devi stare attento a non cadere nella superbia... Ogni singolo iscritto è registrato e le autorità ne sono a conoscenza! NON SI DEVE PARAGONARE ALLA MAFIA!!!
macbookpower 2 years ago 4
Macbookpower... leggo con piacere il tuo commento... hai centrato in pieno il concetto... complimenti. Saluti.
019173 2 years ago
silvio berlusconi tessera P2 n°1816
ragionare 2 years ago
X AnunnaKIller: non guardare la pagliuzza nell'occhio di tuo fratello se nel tuo c'è una trave. Togli prima la trave dal tuo occhio...quando sarai libero da ogni pregiudizio esterno dettato da una religione,che altro non fà che reprimere l'uomo sotto il giogo di leggi e dottrine artificiose, allora forse riuscirai a capire qualcosa.
grusso80 2 years ago
Tanta, troppe persone credono che la massoneria sia la causa di tutti i mali del mondo, ma non è cosìti siamo dei LIBERI pensatori, non preconfeziona e impacchettati in una ideologia politica o religiosa che dice cosa e come, devo vivere... provate a chiedervi da dove viene la vostra convinzione che siamo deleteri... ve lo dico io, solo da dei sentito dire... oppure dalla chiesa o da qualche partito politico che vorrebbe infossare ogni possibilità di libero pensiero....saluti.
019173 2 years ago
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manueleyo 2 years ago
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tu 019173..sei un cog**one che vorrebbe essere massone..niente di piu'
manueleyo 2 years ago
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cristianesimo e satanismo sono due facce della stessa medaglia, la massoneria e' qualcosa di piu, e' un organizzazione trasversale a politica, religione, sistema bancario, militari. in ognuno di questi casi : DATEVI FUOCO!!! la benzina ve la offro io.
deadgent 2 years ago
Vedi la differenza fra me e te qual'è ?? che a me non interessa come la pensi e ti lasci piena libertà di pensare e fare quello che credi meglio... tu (purtroppo) no ed è per questo che non scendo alla tua infima bassezza scagliandoti anatemi e benzina. Per me puoi fare o non fare quello che vuoi, ma con la piena convinzione che anche io posso fare lo stesso... ed essere massone... riguardo atutte le SUPPOSIZIONI nessun commento, dimostrano ancora la tua ignoranza in materia...saluti.
019173 2 years ago
ma qual'è il motivo per cui ci si iscrive alla massoneria? si ha qualche vantaggio, come i tagliapietre dei simpson? non capisco che motivo ci sia di riunire persone che credono in un Dio...ma non basta già la chiesa?
FrancescoFs101 2 years ago
Francesco, noi non crediamo in un dio, siamo liberi di credere al proprio dio, non è una religione, non accettiamo dogmi, siamo liberi di pensare e di avere un parere proprio su tutto. Il grande architetto dell'universo altro non è che il dio a cui io sono libero di credere. Non c'è un libro dove c'è scritto cosa e come ... la mia coscienza è la mia libertà, nel rispetto del trinomio di libertà uguaglianza e fratellanza.
Il dubbio serve per avere un giudizio obiettivo. su tutto.
019173 2 years ago
Perchè iscriversi alla massoneria?? per fame di migliorare il proprio io, nonostante quello che si dice in giro la Massoneria è un modo di pensare, ma non un modo solo, io ho il mio, e ogni fratello ha il suo, noi non discutiamo, durante i lavori, ma esprimiamo un parere che non prevarica quello degli altri ma è semplice esposizione di un punto di vista personale.
019173 2 years ago
per esprimere un punto di vista personale che bisogno c'è di essere iniziato e mantere riservatezza?
superVipstar 2 years ago
Ingenua la tua domanda, l'espressione di un punto di vista è il modo con cui ci confrontiamo, e basta,, intendo dire con ciò che siamo lontani anni luce dal normale confronto fatto di scontri e non di confronti mirati ad illustrare le proprie idee con rispetto di quelle altrui.
Saluti
019173 2 years ago
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kodkucespavamsam 2 years ago
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kodkucespavamsam 2 years ago
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io suggerisco di cambiare questi obsoleti rituali in un bel suicidio di massa, magari in diretta TV perche' no? in prima serata, gli sponsor pagherebbero miliardi.
deadgent 3 years ago
Ma che ne sai dei rituali ??? mi fai sorridere, parli di una cosa di cui non immagini memmeno il significato più esterno...e commenti, giudichi, critichi... ma con che basi ?? mah... dimostri tutta la tua superficialità e la tua scarsa possibilità di avere un giudizio proprio, hai solo la capacità di aderire a concetti preconfezionati... contento tu!! saluti
019173 2 years ago
Anunnakiller, sei il perfetto/a esempio di tolleranza, fratellanza e di sincera libertà di pensiero... i miei più calorosi complimenti... e magari domenica prossima vai pure in chiesa... vero ??? e fai anche la comunione....beh si direi che ci vuole....saluti.
019173 3 years ago
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Dannati Massoni!Che brucino tutti all'Inferno.Ah ma vedrete!Verrà il giorno in cui tutta questa gentaglia,massoni,satanisti e quant'altro,diverranno solo un triste ed abominevole ricordo
AnunnaKIller 3 years ago
i rituali del fim sono vecchi ed obsoleti .
E' piu' di un secolo che tali rituali sono stati modificati , il cappuccio per esempio è stato abolito e persino l'usanza di bere liquidi strani.
geniodelmedioevo 3 years ago
non è vero...
lubna67 3 years ago
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Dio è il vero SIGNORE e il signoraggio bancario è un usurpatore!
Il Regno è del Signore e noi ne siamo i legittimi amministratori!
Rivendichiamo il governo del mondo e lo sottraiamo alla massoneria!
Respingiamo la pornografia e prepariamoci ai tempi duri che verranno!
Torniamo a Dio che avrà compassiione di noi!
cerca: "deiverbumdei"
lorenzojhwh 3 years ago 2
Una chiesa che chiede e non da, meglio tante altre religioni, che non hanno sfarzi milionari, vesti d'oro, arredi e cattedrali...che predicano la carità e vivono nel lusso, molto meglio chi predica bene e realizza un piccolo centro di assistenza ai bisognosi, senza publicità e proclami, umilmente e per la soddisfazione di aiutare il prossimo. Questo non è un pensiero di un massone, questo è il mio pensiero, libero e raguoinato, perchè io posso dirlo di essere libero da condizionamenti.
019173 3 years ago
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Massoneria e satanismo?
Pulcini della stessa Gallina dalle uova d'oro o signoraggio bancario.
Ma voi perdendo Dio, vi siete perduti, avete perduto voi stessi?
.
Tornate a casa, poiché siete in tempo,
oppure volete finire nello "stagno di fuoco"
lorenzojhwh 3 years ago
Lorenzojhwh, nesuno ti nega di credere nelle tue convinzioni, ma è l'abbinamento fra massoneria e satanismo che non dovresti fare, voi bigotti cristiani altro non avete che il vostro dio che tutto vede e provvede, io di dio ho il mio, senza dogmi che mi condizionano la vita ogni giorno e senza un prete che mi dice che cosa devo, bada bene, devo fare, persino con mia moglie... come se lo sapesse meglio di una normale persona...solo questo mi basta per non credere alla chiesa.
019173 3 years ago
No il peccato non è avere delle idee proprie ed infatti io non te lo impedisco,comunque quando il fratello verrà ucciso ( lo dai per certo a quanto pare) ne riparleremo, io credo che vivra la sua vecchiaia serena e tranquilla e se non fosse così non sarà certo per mano della massoneria, il fatto e che non porti mai certezze, infatti "dice che lo abbiano minacciato di morte"..... DICE, ma chi lo dice ... non dai mai una fonte, solo dice e si mormora che... vabbe...saluti.
019173 3 years ago
vi siete contati ?? arrivate a cinque?? bene per voi, sarete i salvatori del mondo.... se ne sei convinto fai bene a perseguire incessantemente i tuoi credo....ne riparleremo in futuro, idee come la tua andavano bene 25 anni fa, quando ancora il mondo massonico non era conosciuto, oggi non è più cosi e tu avrai delle delusioni, o delle sorprese, se hai la coscienza di ammettere i tuoi errori. Buona fortuna.
019173 3 years ago
No sunarota4ever... il vero peccato è che tu sia convinto che tutto sia marcio, ma non è grave, per fortuna l' arretratezza del tuo pensiero è sempre più rara, le menti moderne sanno distinguere, valutare e giudicare se l'operato di uno o di un gruppo è o non è assimilabile alla massa..... La p2 insegna, nonostante le difficoltà del momento la verità della estraneità della vera massoneria è alla luce del sole.
Ps.. mi dici "i nostri" a chi si riferisce ?? grazie saluti.
019173 3 years ago
Ammettiamo ogni persona che sia libera, di buoni costumi e che abbia voglia di crescere senza dogmi o preconcetti verso niente e nessuno, persone che sono libere di mente, aperte al dialogo al confronto leale, il contrario di te, insomma. Libero di essere tu come vuoi, io ti rispetto come uomo e tu se sei giusto dovresti fare altrettanto, senza cercare sempre e solo di screditare ciò che hai la pretesa di conoscere e che invece non conosci affatto. saluti..
019173 3 years ago
ammettiamo uomini liberi e di buoni costumi, e per liberi prima si intendeva che non fossero schiavi, poi dopo si interpreta il liberi con la neccessaria apertura mentale, liberi, cioè, di poter ragionare senza condizionamenti, senza dogmi, liberamente appunto. Non siamo una comunione fatta di soli leader, il livello alto non dipende dalla laurea, ma dalla volontà di crescere che è in ogni vero massone. grazie
019173 3 years ago