@bsierck Vous devriez vraiment étudier de très près cet Ange de l'Éternel qui est l'Éternel, Il apparait tout au long de la Torah et des prophètes, je pourrais même vous prouver la Triunité par Genèse 1:26(faisons); Genèse 3:22 (L'un de nous) et Genèse 11:7(Allons, descendons) ou ncore par Jésus Christ qui a aussi utilisé le nous en Jean 3:11. Je veux bien communiquer avec vous en privé si cela vous adonne mieux.
@bsierck Dieu s'est révélé à un homme, à une famille et à une nation pour ensuite, après la 1ère venue du Christ il y a plus de 2000 ans, étendre Son Salut (Yeshua) à toutes les nations tel que promis dans la Torah et les prophètes, si vous lisiez attentivement les prophéties, vous auriez déja vu cela en Ésaie et en Jérémie.
@bsierck Au livre des Juges: Et l'Ange de l'Éternel n'apparut plus à Manoah, ni à sa femme. Alors Manoah connut que c'était l'Ange de l'Éternel. Et Manoah dit à sa femme: Nous mourrons certainement, car nous avons vu Dieu. (Juges 13:21-22) En Genèse : Et l'Ange de l'Éternel cria des cieux à Abraham, une seconde fois, et dit J'ai juré par moi-même, dit l'Éternel: Parce que tu as fait cette chose-là, et que tu n'as pas refusé ton fils (Genèse 22:15-16)
En réalité, je ne fais que répondre à vos propos en montrant qu'ils sont faux et incohérents. Malgré cela vous ne faites que dire que je suis incohérent là ou pourtant j'ai répondu juste. Je peux très bien montrer que votre religion ne tient absolument pas debout, cela sans avoir besoin de vos réponses, mais seulement en l'analysant. C'est tellement simple.
@bsierck Et Dieu se retournera de nouveau vers Israel suite à ce nombre qui sera atteint parmi les nations. Mes propos furent au contraire très cohérents et logiques puisque basés sur les Saintes Écritures tandis que vous ne les comprenez tout simplement pas tout comme le prouve 1 Corinthyiens 2:14-16 car les Chrétiens nés de nouveau ont la pensée de Christ que vous n'avez pas encore accepté.
À ce que je vois, vous semblez ne pas comprendre que cet Ange est l'Éternel Lui-même, moi je lis les 66 livres en comprenant que Dieu dit ce qu'Il pense et pense vraiment ce qu'Il dit car toute Écriture est inspirée de Dieu dès l'éternité (2 Tim 3:16 et Psaumes 119:89) t que Jésus Christ a dit: En vérité, en vérité, avant qu'Abraham fut, JE SUIS. (Jean 8:58 faisant écho à Exode 3:14), vous devriez sérieusement considérer ce qui est écrit en 2 Timothée 2:15 mon ami ! :)
Toute votre foi n'est basé sur rien. Pas plus qu'un protestant, qu'un évangéliste, qu'un méthodiste etc ! Pourquoi y a t il autant de courant chrétien ? Seulement parce que le christianisme n'est pas ordonné selon la Parole de Dieu, mais par des hommes comme vous qui détournez des propos en amenant votre interprétation. Vous mettez des A majuscule parce que c'est votre interprétation, Dieu l'aurait fait si c'était ainsi. Au revoir !
La révélation que Jésus Christ est le Fils de Dieu ne peut venir que du Père Céleste, au Livre de Daniel, un certain Fils de l'homme apparait au prophète, en Exode chapitre 3, un certain Ange de l'Éternel apparait à Moshe sans que celui-ci ne soit consumé, et pourtant, nul n'a vu Dieu...je vous laisse cette matière à réflexion...
Ce n'était ni la Face de Dieu ni un Ange ! C'était un miracle représentant un feu qui ne consumait pas le buisson, miracle fait pour que Moise sut qu'il y avait Dieu qui allait lui parlé ! Si Il s'était adressé sans miracle, Moise aurait eu peur d'entendre une voix provenant forcément d'un Etre Suprême, Il a donc attiré Moise afin que d'abord il sache que Dieu veut lui parler, et ensuite Il lui a parlé !
@bsierck L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, ... d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point. Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point. L'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici! (xode 3:2-4) Cet Ange avec un A majuscule se bat aussi contre Jacob
Il n'est pas marqué que cet ange est Dieu. Il n'est pas marqué que cet ange a un A majuscule, cela c'est dans votre Bible Chrétienne, pas dans l'original qui n'est pas traduite, il est écrit Malakh comme n'importe quel Malakh(ange).. vous vous trompez fortement, si vous lisiez le texte hébraique vous vous rendriez compte qu'il n'y a aucun " MEM "(lettre hébraique) majuscule à cet ange ci..
@bsierck Ne savez-vous pas lire? même si le mot ange n'a pas de majuscule dans la Torah, il n'en demeure pas moins que cet ange est l'Éternel Lui-même car il est écrit: Et l'Ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu... Et l'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il dit: Me voici. (Exode 3:2-4) le A majuscule dans nos Bibles Chrétiennes sert sulement pour différencier cet Ange spécial des autres anges
Complètement idiot ! Est-ce parce qu'il y a un ange dans le buisson ardent que c'est Dieu ? Cela peut(et c'est surement ainsi) que ce soit un ange dans buisson, et que Dieu étant omniscient, présent partout, en tout lieux, voit aussi très bien à la place de l'ange. Si un ange se trouve prêt de vous, que vous entendiez la voix de Dieu à l'endroit ou il y a l'ange, c'est que Dieu ayant conscience partout, de même à l'endroit ou il y a l'ange !
De plus, Dieu a bien dit: " Vous n'avez guère vu d'image " dans la Torah. De même Moise ! Auquel Dieu a dit: " Personne ne peut voir ma face et vivre en ce monde " Ainsi, l'ange est là pour attirer Moise par la vision, la voix ne vient pas de l'ange, ceci est source d'interprétation chrétienne que de parler ainsi, vous ne savez donc pas lire puisque vous accordez au texte une valeur(A majuscule) qu'il n'y a pas.
De plus, je rajouterai que si il est indiqué " Ange " et Dieu à côté, c'est bien pour faire la distinction entre la voix de Dieu et la présence de l'ange. Mais rien n'y fait vous vous enfermés dans votre interprétation là ou la logique n'est pas pourtant absolument pas de votre côté.
@bsierck Peut être ne comprenez-vous pas encore que c'est Dieu Lui-même qui a parlé du buisson en flammes et que cet ange de l'Éternel est Dieu? Je vais vous en donner quelques exemples de plus juste au cas ou: Et un ange de l'Éternel vint, et s'assit sous le térébinthe qui est à Ophra, lequel était à Joas, l'Abiézerite. Et Gédéon, son fils, battait du froment dans le pressoir...Et l'Éternel le regarda, et lui dit:(Juges 6:11-14
Justement, et " Et l'ange de l'Eternel .. " PUIS Et l'Eternel vit.. " Il y a une différence CLAIRE entre l'ange de l'Eternel et l'Eternel ? il n'y a même pas besoins de mes arguments d'en bas en réalité ! De plus, je pourrais très bien démontrer la fausseté de la trinité ou encore la fausseté de la possibilité de plusieurs révélation de Dieu, comme cela pas besoin d'aller plus loin, mais j'en suis fatigué, répondez au message privé si vous voulez.
@bsierck Cet Ange de l'Éternel est mentionné à au moins une quarantaine de reprises dans la Torah et les prophètes, il s'agit d'une Théophanie ou Christophanie puisque le Christ de Dieu est éternel, il a été fait homme mais a procédé de Dieu et est retourné à Dieu d'ou Il était venu
@bsierck ;Pas seulment la Torah t les prophètes, le Nouveau Testament aussi puisqu'il confirme propétiquement tout ce qui était écrit dans la Torah et les prophètes à propos du Messie qu'est Jésus Christ (Yeshua Ha Maschiach) qui à Lui seul a accompli plus de 300 prophéties de la TORAH et les prophètes pour Sa 1ère venue il y a plus de 2000 ans et qu'Il en accomplira baucoup plus à Sa 2ème venue très bientôt d'ailleurs
oui oui c'est cela, les 300 prophéties je ne les connais pas, bizarre. Dieu AFFIRME dans la Torah les prophéties du peuple juif(Deutéronome 28), celle ci se sont réalisés. VOUS, vous découpez des phrases ou il n'est pas dit que c'est une prophétie pour dire que c'est marqué ci et là..Enfin bon, dans toutes les disputes entre chrétien et rabbin, c'était toujours le rabbin qui gagnait, sauf si on le brulait au bucher à force des propos véridiques qu'il tenait.
@bsierck Et pourtant:ils ont percé mes mains et mes pieds (Psa 22:16) et Ésaie ch 53 nous parlent directement de la crucifixion de Jésus Christ, Zach 12:10 nous dit aussi: et ils regarderont vers moi, celui qu'ils auront percé, et ils se lamenteront sur lui, comme on se lamente sur un fils unique, Pourtant, Jésus Christ est né à Bethléem (Michée 5:2) d'un vierge(Ésaie 7:14) et Il aura un règne éternel cet enfant Divin(Ésaie 9:5)
Je connais parfaitement ces textes, Esai 53 est le grand argument.. Or, dans les disputes qui ont opposés juifs et chrétiens, ces derniers n'ont pas su répondre au propos des rabbins. Je vous conseille de lire la dispute de Barcelone(edition verdier).
Pour répondre à la question à partir des textes, c'est assez simple.
@bsierck Je ne me soucie pas des disputes de tout un chacun, moi, le Seigneur me commande de connaitre les Saintes Écritures: l'homme ne vit pas de pain seulement, mais que l'homme vivra de tout ce qui sort de la bouche de l'Éternel (Deut. 8:3 avec écho en Matthieu 4:4) Je vous conseille d'en faire autant, Zacharie 12:10 ne peut parler que d'une personne dans toute l'histoire humaine, même chose pour Psaume 22:16, je vous laisse étudier et on se reparle
Lisez tout mes propos. De plus, comment considérer qu'il s'agisse de Saintes Ecritures en fermant les yeux devant des arguments qui pèsent ? Si on les pense vrai, on est alors en capacité de le démontrer, pour ma part il ne s'agit pas de Saintes Ecritures, et j'ai des arguments pour cela ! Heureusement car si je pensais comme vous, alors je croirais à n'importe quelles religions parce que celle ci se prétend vrai. Il faut donc l'analyser, ce que vous refusez !
1/ vous citez confusément le Tanakh, d'abord parce qu'il n'est pas inscrit dans Esai 53 que l'homme en question va être transpercé, il est marqué en hébreu " meutri ". Ce sont les chrétiens qui ont traduis " mekholal " par transpercé, voulant par là donner prophétie au texte au sujet de Jesus
2/ Psaume 22:16 nul part il est question de cela, je cite " ma langue est collée à mon palais "
3/michée 5 2 effectivement c'est vrai, il est marqué, de manière implicite, que le messie viendra de Bethléem, mais cela ne concerne pas Jesus, je vais expliqué pourquoi.
4/Zacharie: rien ne prouve qu'il s'agisse de Jesus
5/Esai 7 14: nul part il est marqué cela ! il n'est pas marqué que Dieu va donner un enfant à une femme ! Il est marqué עלמה" jeune fille ! Vierge se traduit par בתולהBetoula. Donc là encore une manque de maitrise du texte.
6/ Esai 9:5 ne parle pas d'enfant Divin(qui fera allusion à Esai 7 14 qui ne parle pas de vierge) il parle de " héros Divin " " El Gibor " Il ne parle pas non plus de règne éternel. Le " Divin " ne signifie pas Dieu, Divin peut signifié puissance, il ne faut pas confondre Divin avec divinité, d'autre part " El " peut se traduire par Source Divine. Les noms d'anges portent tous ce nom (raphael, gabriel, Emmanuel etc) parce qu'ils sont tous raccordés à la Divinité.
D'autres part, bien que deux versets peuvent faire référence à Jesus à cause de Bethleem ainsi que "percé" non pas du Esai 53 mais du Zacharie 12:10, étant donné le manque de cohérence par rapport aux restes, cela peut laisser perplexe dans un premier temps. Mais si on regarde de plus prêt, rien ne montre qu'il s'agisse de Jesus, au contraire puisque dans la Torah même, il est inscrit au Deuteronome 13 qu'on ajoutera ni ne retranchera une parole de la Torah.
Il est aussi marqué comment reconnaitre un prophète: Il faut qu'il ne retranche ni n'ajoute rien, il faut qu'il ne dise pas de suivre d'autres divinités.
Or, le Christianisme a abrogé la majorité des lois de la Torah(lois de Casherout, fêtes bibliques etc) même dans les dix commandements(vous ne respectez pas chabbat par exemple) aussi, le Catholicisme est trinitaire, ce qui est en total désaccord avec le verset cité plus haut, ainsi que dans le chapitre Haazinou, ou il est dit
Par conséquent, les versets que vous m'avez cités auraient pu être cohérent dès lors qu'ils auraient étés en cohérence avec la Torah même, ce qui n'est pas le cas. Par conséquent, Bethleem-Efrata peut être pris dans un sens allégorique, de même au sujet de " percé " dans Zacharie, savez vous que des milliers de juifs étaient transpercés par les romains ? Cela peut donc concerner le peuple juif entier. De plus, il est dit dans Esai que
Il est dit dans Esai que la parole de Dieu est éternel. Car là je n'ai fais que vous contredire, mais ô combien i l serait facile de montrer maintenant que c'est le judaisme qui a raison. Il est dit après les malédictions du Deuteronome 28, dans lequel sont énoncés des prophéties qui se sont réalisés au sujet du peuple juif, que Dieu n'abandonnera pas son peuple, que ce dernier retrouvera sa terre, alors pourtant dispersés aux quatre coins de la Terre.
Non seulement cela montre que les évangiles ne sont pas la parole de Dieu, puisque des prophéties de la Torah, et du dernier chapitre, se réalise encore. Mais en plus de cela, cela montre qu'on peut comprendre chronologiquement parlant la Torah par rapport à l'Histoire. Puisque à la fin de Deutéronome on parle de prophétie actuelles, cela peut signifié que chaque livres de la Torah ont à avoir avec les époques de l'Histoire, et que nous nous trouvons à la fin des fins.
Et que le messie n'est donc pas encore arrivé, mais que les prophéties au sujet " du rejeton d'Israel " vont suivre le retour des juifs en Israel, et marqué définitivement la fin de cette ère, puisque évidemment on ne peut concevoir de " Machiah, Oint " sans que le peuple juif ne soit pas entièrement sur sa terre, comme autre fois c'était le cas il y a 2500 ans, ou les rois étaient tous des " messies " littéralement parlant, car messie=machiah=oint=roi d'Israel.
De plus, ici j'ai mis vos arguments à bas à l'aide du texte, mais j'aurais pu très bien éviter cela et vous dire seulement que la Parole de Dieu est éternelle par essence, puisque Dieu étant omniscient et hors du temps, il connait le début et la fin alors même que le monde était incrée, et donc une seule parole suffit forcément, sans quoi cela voudrait dire que Dieu ne connaissait pas les péripéties de l'Histoire vis à vis de sa Loi et de son peuple. Dieu a donc donné la Parole juste
laquelle allait forcément ne pas se heurter à l'Histoire, mais au contraire passer en elle. J'aurais pu aussi bien vous démontrer que Dieu peut tout faire, mais qu'il nous a donné une raison permettant aussi de comprendre ce qu'il ne ferait jamais, et que logiquement parlant, Dieu ne peut être homme par la raison, voulant dire par là qu'Il ne le veut pas.
@bsierck Finalement, le Nouveau Testament est dans la Torah et les prophètes, caché et la Torah et les prophètes sont dans le Nouveau Testament, révélé, votre obstacle est spirituel car les autres nations qui devaient venir au salut sont mentionnées en Ésaie 49:6 et Jésus Christ a déclaré être la Lumière du monde tandis que l'apôtre Paul, pharisien qui a été enseigné par la secte stricte des Pharisiens de Gamaliel fut nvoyé proclamer la Bonne Nouvelle aux Nations par Christ des cieux
Mon obstacle n'est pas spirituel ! Au contraire, vous êtes dans l'aveuglement et c'est vous qui parler au nom d'une foi qui n'existe pas(voir plus bas au sujet de Dieu et de Jesus) ainsi que de lois parfaitement retranchés. Vous ne connaitriez pas " Jesus " ou encore le mot " Foi " vous ne serriez pas chrétien, tout cela n'est que culture, ne faites pas dire que votre " foi " est apparu avant de connaitre ce catéchisme !
@bsierck Vous assumez encore à mon sujet lorsque vous parlez de catéchisme, je ne suis pas catholique, je suis chrétien baptisé du Saint Esprit par Jésus Christ qu vous reniez à votre propre perte, rin n'est retranché de la Loi dans le Nouveau Testament, au contrai8re, les standards du Dieu d'Abraham, Isaac et Jacob y sont révélés plus élevés pour que les Juifs puissent obtenir la vie éternelle par la Foi en le Messie
Mais vous ne comprenez pas mon propos. Je dis que vous n'aurez aucune foi si vous n'aviez entendu parler de Jesus et des Evangiles ! Peu importe la manière, peu importe de savoir comment cette religion est entré en vous. Le christianisme n'est pas justifiable, donc vous ne pouvez le justifier, donc ce n'est QUE parce que cela vous a touché subjectivement parlant que vous êtes chrétiens. Or, le caractère empirique d'une chose, si elle n'est justifié, n'est pas vrai.
@bsierck Au contraire, ce n'est pas qui veut qui devient Chrétien mais plutôt celui que Dieu attire à Son Fils car il est écrit: Nul ne peut venir à moi, à moins que le Père qui m'a envoyé ne le tire; et moi, je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:44, Jésus Christ.) Vous êtes celui de nous deux qui a un religion, moi j'ai une relation personnelle avec mon Père Céleste et si vous croyez que la Torah et les prophètes existent pour une religion, vous êtes dans l'erreur (Deut. 6:4-6)
Mais la religion existe dans la mesure ou Dieu a fait une Alliance et des lois ! La relation entre Dieu et l'homme doit à la fois être personnel et collective ! Si tout le monde agit de votre façon, il n'y a pas de collectivité monsieur, car tous ne recherchent pas Dieu et tous n'arrivent pas à la même conclusion que vous(chrétienne) sur Dieu(Ö combien de philosophes..)
Dieu s'est révélé à une collectivité ! Vous niez cela aussi ? Pourquoi s'est Il révélé à une collectivité ? Parce que il n'y a pas que des Abraham, Isaac et Jacob !
@bsierck le Judaisme est en effet une religion en ce sens ou les Juifs en ont fait une religion ou ils adorent parfois même le Temple autant que le Dieu qui n'habite dans aucune maison faite de mains d'hommes. Le Dieu des Cieux que nous adorons tous les deux a étendu Son Salut aux autres nations et a endurci Israel partiellement jusqu'à ce que la plénitude des nations soit entré (Romains 11:25) parce que les Juifs n'ont pas reconnu l temps de leur visitation (Luc 19:44)
@bsierck Le judaisme pointait vers une relation personnelle avec le Dieu des Cieux mais les Juifs en ont fait une religion humaine bourrée de traditions humaines rajoutées par dessus ce qu'Adonai avait donné à Moshe et aux prophètes tout en négligeant la grâce et la miséricorde et la bonté qui plaisent plus à Dieu que le sacrifice d'animaux sur des autels. Jean 3:16 montre au contraire plus d'universalité que tout autre verset dans l'AT et le NT COMBINÉS
Complètement faux, au contraire les lois permettent de solidifier l'Alliance entre le peuple juif et Dieu. Aucune traditions " humaines " n'a été rajoutés depuis, c'est au contraire vous comme je l'ai dis plus bas. Question universalité, faux encore, car une religion qui en n'imposant rien dans la vies des particuliers permet l'au delà, là ou une autre impose pour permettre, est forcément bien moins universelle.
@bsierck Jésus Christ a fait des reproches aux Pharisiens et aux Scribes concernant les commandements d'hommes rajoutés tel que se laver les mains avant les repas tout en citant ceci: Mais lui, répondant, leur dit: Ésaïe a bien prophétisé de vous, hypocrites; comme il est écrit: "Ce peuple-ci m'honore des lèvres, mais leur coeur est fort éloigné de moi; mais ils m'honorent en vain, enseignant comme doctrines, des commandements d'hommes". (Marc 7:6-7 écho d'Ésaie 29:13)
Les pharisiens n'ont pas rajoutés des lois. Au contraire depuis Moise c'est de même ! Certains courants n'acceptaient pas la Loi écrite et Orale, de fait ils s'insurgeaient par tout moyens contre eux. Jesus était surement un essenien, rien de plus rien de moins !
@bsierck Les prophéties à propos de la 1ère venue du Christ se sont arrêtées avec Malachie mais les 400 ans de silence qui ont suivi sont enregistrées au Livre de Daniel, il fallait que Christ vienne opérer son salut il y a 2 000 ans pour que nous entrions dans cette ère de Grâce pour que ce qui est écrit dans la Torah et les prophètes au ujet de Sa 2ème venue prochaine s'accomplisse aujourd'hui sous nos yeux, le Nouveau Testament n'ajoute ni n'enlève rien à la Torah mais confirme tout
N'ajoutent rien et ne rajoutent rien ? Au contraire, vous ne répondez pas à tout ces retranchements, comme j'ai dis, vous ne respectez même pas tout les dix commandements(Chabbat) je ne dis pas que vous êtes coupables, car vous n'êtes pas juifs, mais ne dites pas en revanche que vous êtes le vérus Israel alors que la Loi interdit a Israel et à n'importe quel homme de changer les lois Divines !
@bsierck Qui vous dit que je n'obéis pas aux 10 commandements? Seulement ce que vous assumez sans savoir, j'obéis à Dieu (Adonai, El Shaddai par le Ruach Ha Kodesh, par l'Esprit Saint de Dieu, non par ma propre puissance car dans la chair je n'ai pas de force (Zacharie 4:6) La loi est un tuteur pour vous démontrer votre besoin du Maschiach pour vous sauver car Lui seul peut accomplir la Loi sans faillir une seule foi car si tu tombes une fois, tu es coupable envers toute la Loi
Peu importe que vous respectiez Chabbat ou non, même si je ne le pense pas puisque il y a des lois de Chabbat que vous ne respectiez pas et que de toute façon, peu importe puisque le christianisme ne considère absolument pas ces lois, alors ne faites pas semblant c'est ridicule, de plus mentir est une faute.
@bsierck Je respecte le Shabbat du Vendredi soir jusqu'au dimanche soir mais qu'à cela ne tienne, je célèbre le Messie à chaque jour de l'année et en quoi cela vous regarde-t-il. avez-vous tant besoin de trouver des fautes en moi ou même d'assassiner mon caractère? Ou est-ce que prouver vos allusions par des versets serait-il trop difficile? Vous semblez ne pas être capable d'argumenter en vous appuyant sur la Parole de Dieu, ce que je fais depuis le début de notre discussion.
Vous respectez chabbat ? La Torah est comprise grâce à la Michna, elle même grâce à la guemara. De plus, même si vous respectiez tout, pour autant ce que vous faites n'est pas Chrétien, ni le vatican ni aucun courants de longues dates ne fait comme vous, encore une fois vous êtes un exemple de l'interprétation libre des chrétiens qui ne se base donc pas sur la Parole De Dieu qui est Un comme Lui.
@bsierck Je ne suis pas sous la loi quoique je lui obéisse, Jésus Christ l'a accompli pour moi et Il est mon Sabbat perpétuel car il est écrit: Car Christ est la fin de la loi pour justice à tout croyant. (Romains 10:4) Je ne suis donc pas sous la même prescription que vous qui êtes encore sous la Loi et qui seriez jugé selon cette Loi si vous mourriez demain par exemple, moi je célèbre Christ à chaque jour car Il m'a affranchi du pouvoir de la Loi de me condamner mais pas vous
@bsierck Finalement, Jésus Christ est venu à la croix il y a plus de 2000 ans pour sauver ce qui était perdu mais à Son retour, ce ne sera pas pour sauver qu'Il reviendra mais pour tirer vengeance de ses ennemis impies et de tout incrédule. Il est écrit: Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu'il ait la vie éternelle. (Jean 3:16) t le connaitre Lui et le Père c'est la vie éternelle (Jean 17:3) Shalom!
Certes, ce que vous dites prouve que la seule religion vraie est la seule qui se suffit dans sa vérité en ne l'imposant pas aux autres(le judaisme n'est pas prosélytes, tout en acceptant ceux qui veulent se convertir par leur propre gré) et le judaisme ne considère pas que les non-juifs DOIVENT se convertir car tous ont le droit à l'au délà à partir du moment ou ils agissent humainement(lois de Noé). L'universalité n'est pas de votre côté !
@bsierck Jésus Christ a fait l reproche aux Juifs de ne pas avoir reconnu l temps de leur visitation en Luc 19:44 et pourtant, les prophéties énumérées au Nouveau Testament furent dites à une époque ou le Nouveau Testament n'était même pas encore écrit. Vous pouvea faire la sourde oreille mais tout genou fléchira bientôt devant Jésus l Messie à la Gloire de Dieu le Père
Il n'y a rien à reconnaitre ! Dieu ne se déguise pas en homme, car alors comme les hommes pourraient le reconnaitre dans un homme ? Etant donné qu'il n'y a que Dieu pour dire dans quelles corps Il est, personne ne peut savoir. Croire en Jesus signifie donc pouvoir croire en n'importe quel homme qui vous dit qu'il est Dieu. Cette foi n'est que bêtise et aveuglement, Dieu ne vient pas pour tromper les hommes et encore moins son peuple auquel Il a donné des lois restrictives.
@bsierck Dieu s'est fait homme par l'intemédiaire de son Fils qu'Il a engendré (Psaumes 2:7) et cela ne vint pas du Nouveau Testament,cela vient de la Torah et des prophètes (Psaumes 45:7 et Proverbes 30:4) et donc lorsqu Christ dit qu'Il ne fait qu'UN avec le Père(Jean 10:30), je suppose que vous ne l'aviez pas compris non plus? Diu avait tout annoncé dans la Torah mais ceux qui ne lui appartiennaient pas ne l'ont pas cru et l'ont crucifié
@bsierck Jésus Christ n'est pas venu pour abolir la Loi ni les prophètes mais pour accomplir ce que les Juifs n'étaient pas capables de maintenir et Christ a rendu la Loi plus difficile voire même impossible à accomplir en y incluant que l'adultère et le meurtre commis dans le coeur sont aussi pires que de les avoir commis physiquement, démontrant le besoin du pécheur d'être sauvé mais les Juifs cherchaient à se justifier par la Loi tandis que Lui nous dit d'être justifié par la FOI.
"Jésus Christ n'est pas venu pour abolir la Loi ni les prophètes mais pour accomplir ce que les Juifs n'étaient pas capables de maintenir et Christ a rendu la Loi plus difficile"
Faux, faites vous Chabbat ? Respectez vous les lois de la casherout ? rien de tout cela, pourtant fiez vous à deutéronome 13. De plus, abroger des lois au nom de plus difficiles ne justifient rien, étant donné que Deutéronome 13 ne parle pas d'exceptions.
@bsierck Et bien lisez tout le Nouveau Testament et constatez vous-même que les disciples du Christ ne se fiaient qu'en la Torah et dans les prophètes pour prouver que Jésus était bel et bien le Christ, le Fils de Dieu du Psaumes 2:7 et du Psaume 45:7 et du Psaumes 110:1, le Fils de Dieu du Proverbe 30:4, vous ne saisissez pas l'autorité des Saintes Écritures ni la portée prophétique mais qu'à cela ne tienne, les vrais Juifs reconnaitront Celui qu'ils ont prcé et se lamenteront sur Lui
@bsierck Le Nouveau Testamnt ne fait que confirmer toutes les prophéties de la Torah et des prophètes, par exemple celle de Zacharie 12:10 ou l'on parle de ceux qui reconnaitront Dieu qu'ils auront transpercé se trouve en Apocalypse 1:7 que vous avez apparemment lu mais n'avez certainement pas compris puisque Jésus Christ dans le verset 8 qui suit proclame être le Tout-Puissant.
@Ulltassilla Qui a serré les eaux dans un manteau? Qui a établi toutes les bornes de la terre? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils, si tu le sais? (Prov. 30:4) Et il arrivera, en ce jour-là, que je chercherai à détruire toutes les nations qui viennent contre Jérusalem. Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplications; et ils regarderont vers moi, celui qu'ils auront percé,...(Zac 12:10-11)
@Ulltassilla Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, et le gouvernement sera sur son épaule; et on appellera son nom: Merveilleux, Conseiller, *Dieu fort, Père du siècle, Prince de paix. A l'accroissement de son empire, et à la paix, il n'y aura pas de fin, sur le trône de David et dans son royaume, pour l'établir et le soutenir en jugement et en justice, dès maintenant et à toujours. La jalousie de l'Éternel des armées fera cela. (Ésaie 9:6-7)
@Ulltassilla L'Éternel a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je mette tes ennemis pour le marchepied de tes pieds. (Psaum 110:1) e Seigneur, lui, vous donnera un signe: Voici, la vierge concevra et elle enfantera un fils, et appellera son nom Emmanuel. (Ésaie 7:14)Et de plus, on trouve l'écho de ce verset en Matthieu 1:23 du NT qui ne fait que donner du poids à la TORAH que vous ne lisez ni ne comprenez...
@Ulltassilla Pas de ma faute si le coran n'est pas cohérent avec ce qui y est écrit, dans le coran on vous ensigne d'une part à respecter les enseignements de la TORAH mais vous ne respectez pas que la TORAH enseigne que Dieu ait un fils. Vous voulez des preuves? Les voici: l'Éternel m'a dit: Tu es mon Fils; aujourd'hui, je t'ai engendré.(Psa 2:7) Tu as aimé la justice, et tu as haï la méchanceté; c'est pourquoi Dieu, ton Dieu, t'a oint d'une huile de joie au-dessus de tes compagnons.(Psa 45:7)
Merci seigneur les vrais chrétiens ne le véront pas, tout ça après l'enlevement de l'église épouse, merci mon Dieu jamais je ne te remercierais asser pour ton amour pour nous.
mon dieu il est mieux que le tien, il aime tout le monde et puis surtout c'est lui qui dit la verité vraie.... eh les gars....je suis loin d'etre dieu mais je vous adore quand meme vous etes marrant
@TheArselane au vrai Jésus Christ de la Bible, le seul Jésus Christ qui existe d'ailleurs? Lui qui a versé Son propre Sang pour te racheter un pardon gratuit? Pour tes insultes, le Seigneur Jésus Christ me commande de te bénir alors sois béni dans le Très Saint Nom de Jésus Christ mon ami, je ne suis pas ton ennemi, je souhaite que tu reçoives la vie éternelle avec Jésus Christ et que tu puisses voir qu'IL se manifeste encore aujourd'hui à ceux qui croient en Lui et l'appellent de vive voix...
@riveriste « Faites-leur la guerre jusqu’à ce que l’idolâtrie n’existe plus et que la religion d’Allah règne universellement. » Sourate 8-39 Oh peut être que j'interprète ici? Non, pas du tout! Je laisse ton coran dire ce qu'il a à dire et ne viens pas me dire que ton dieu m'aime car il me déteste, il déteste les Juifs et les athées et tout insoumis. Non mais quelle sorte de dieu enseigne à mentir ou à tuer, à mutiler, à épouser des gamines et à collectionner les épouses
@riveriste 1ère question: Il est ou l'amour de ton dieu qui veut masacrer tous les Juifs et Chrétiens et athéesqui ne veulent pas se soumettre à Lui? 2ème question: Ou est la justice pour les 72 vierges qui devront se partager un seul mec? 3ème question: Pourquoi ton dieu vous permet-il d"épouser des gamines?
@Serge1965 Si Allah voulaient massacrer les Juifs et les Chrétiens Il l'aurait déjà fait. Pur fantasme que vous enseignez dans vos catéchismes de père en fils et de mère en fille. D'ailleurs plusieurs éminents savants chrétiens se convertissent à l'Islam alors pourquoi les massacrer. Tu ne connais pas le Paradis et ses récompenses comment peux-tu les juger. Tu juges l'invisible. Marrant. A propos des mariages tu ne saurais cerner la Sagesse d'Allah. Lis la biographie de notre prophète d'abord.
@riveriste Ton allah n'a pas besoin de massacrer personne, il te commande de me menttir (TAQYA ET KITMAN) et de me tuer.: Ô croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.Sourate 5:56. « Tuez les infidèles où que vous les trouvez, capturez les et assiégez-les et préparez pour eux chaque genre d’embuscade. » Sourate 9:5
@Serge1965 non non monsieur arretez de mentir! vous ne pouvez eteindre la verité de dieu avec vos bouches mais vous ne pouvez pas y parvenir
1 voici la bonne traduction du verset "Ô croyants ! Ne prenez point pour alliés les gens du livre", "allié" et non pas "ami" espece de menteur. et la preuve, ce qu'il ont fait les saoudeens pendant la guerre du golf
@TheArselane Tu connais pas la vérité, ton livre t'enseigne à mentir (Taqya et Kitman) , à tuer, à mutiler, Jésus Christ nous avait averti dans la Bible: Vous, vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les convoitises de votre père. Lui a été meurtrier dès le commencement, et il n'a pas persévéré dans la vérité, car il n'y pas de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur, et le père du mensonge. .(Jean 8:44)
2 le verset "Tuez les infidèles où que vous les trouvez" ça parle d'une bataille (khaibar) où les mécréants ont attaqué le prophete de dieu, dans mle sens battez vous jusqu'au bout. cessez donc de sortir des phrases de leurs contextes
@TheArselane Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers’. Sourate 5:56 - « Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l’Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures. » Sourate 98:6. Oh la la , ce qu'il m'aime ton dieu-lune!
3 si dieu a régulé la puberté des femmes entre 11 et 13ans ça veut dire qu'elle est prete au mariage, idem pour l'Homme a 14ans, c'est l'homme qui veut changer les régles de la vie. en plus de ça, aicha n'avait pas 9ans comme disent vos semblable de sioniste, mais 16ans! ok! je rajoute que c'est la fille d'ABOU bakr essidik, les plus fidéle et proche compagnon du prophete
@TheArselane « Faites-leur la guerre jusqu’à ce que l’idolâtrie n’existe plus et que la religion d’Allah règne universellement. » Sourate 8-39 Ton dieu n'aime personne, il ne t'aime même pas toi-même puisqu'ilte demande de mourir en martyr et d'envoyer tes enfants mourir en martyr, moi mon Dieu, le seul Dieu qui existe a tellement aimé le monde qu'Il a donné Son Fils unique Jésus Christ afin que quiconque croit en Lui ne périsse point mais qu'il ait la vie éternelle (Jean 3:16)
@Serge1965 je vous dedie ce verset du coran traduit et ça sera ma derniére intervention
"dis ô vous les mévréants! je n'adore pas ce que vous adorez, et vous n'adorez pas ce que j'adore, et j'adorerai jamais à ce que vous avez adoré, et vous n'adorez pas ce que j'adore. a vous votre religion et à moi la mienne"
@TheArselane les Juifs ni pour les Chrétiens, ni pour les femmes ni pour les athées. Jérusalem apparait-il au moins une seule fois dans ton livre? Dans la Torah que ton livre dit respecter, le seul Dieu qui existe est appelé le Saint D'Israel, le Sauveur d'Israel, il sauve aussi des gens des autres nations comme moi et des musulmans qui quittent l'islam aussi mais toi, en aurais-tu le courage ou est-ce que tu as plus peur des gens de ta secte qui te couperaient la tête si tu osais donner ta vie
@Serge1965 menteur de nouveau! sourate Isra (voyage nocturne) : "gloire et pureté à celui qui de nuit, fit voyager son serviteur (mohamed saw) de la mosquée elharam (la mecce) à la mosquée d'el aqsa (jerusalem), dont nous avons beni l'alentour afin de lui faire voir certaines de nos merveilles. c'est qui est vraiment l'audient (dieu), le clairvoyant. et nous avions donné à moise le livre dont nous avions fait un guide pour les enfants d'israel, de ne pas prendre de protecteur en dehors de moi"
@TheArselane Tu devrais en savoir plus que moi sur le mensonge, moi on me défend de mentir dans la Bible tandis que toi, on t'enseigne (Taqya et Kitman) de mentir pour la cause de ton dieu en coran 16:106; coran 3:28; coran 9:3; coran 40:28; coran 2:225; coran 66:2; coran 3:54 qui n'est pas très reluisant pour ton dieu qui utilise la ruse contre de simples pécheurs comme moi...Moi mon Dieu aime tout le monde, oui oui, toi aussi. Et quoi? Jérusalem apparait-il une seule fois dans ton livre pour
@TheArselane une mosquée qui n'a été construite qu'en 700 après Jésus Christ dans un livre aussi écrit 600 ans après Jésus Christ? Savais-tu que Jérusalem apparait à 669 reprises dans la Bible Juive et que Sion (qui signifie aussi Jérusalem, tantôt la terre d'Israel) apparait à 159 reprises soit 823 fois en tout? J'ai vu le le nom Al-Aqsa dans ton verset mais je n'ai pas vu Jérusalem, j'ai vu que tu as fait une association mais Jérusalem, il est ou dans ton coran? Nulle part...
@Serge1965 ignare! a chaque fois que tu trouve dans le coran "la terre sainte" = "jerusalem", je t'invite à lire le livre "jerusalem dans le coran"
1 _ nous croyons à l'évangile et la thora (dans le coran) mais pas le livre que tu brandis! celui ci est fait par les humains, au moins une partie (débats de deedat). Des éveques ont meme avoués la falsification des livres de dieu. on peut citer une centaine minimum
@TheArselane Belle religion d'amour du prochain qui incite à insulter tout le monde qui dénonce le coran! Ouaip, j'suis pas surpris du tout!. Non mais quand bien même les évêques et les papes auraient falsifié leurs versions à eux, il se trouve que nous avons encore des textes qui précèdent une papauté qui ne représente pas le vrai Christianisme de la relation personnelle avec le Dieu de la Bible, ton deedat s'en prenait à des collégiens mais il n'avait raison en rien
@TheArselane Tu viens de me prouver une autre fois que le coran t'enseigne de mentir pour la cause d'allah car si tu respectais la Thora, tu saurais que Dieu a un Fils (Psaume 2:7 et Proverbes 30:4) et que ce Fils est Dieu (Psaume 45:7; Psaume 110:1 et Zacharie 12:10) alors ne dit pas que tu crois dans la vraie Torah dont nous avons des copies datant de l'an 300 avant Jésus Christ (Septante Grecque) par textes massorétiques scrupuleusement retranscrits) et les Rouleaux de Qumran(150 à 200 BC)
@TheArselane La papauté catho.-romaine n'a été inventé qu'en 325 après le vrai Jésus Christ donc tu ne peux pas te servir de cette fausse excuse car nos manuscrits sont très bien préservés et cela fut promis par Dieu au Psaume 12:6-7 écrit 1000 ans avant Jésus Christ. Pour ce qui est de la pédophilie, tu devrais regarder en Talaq 65:4 et en sahîh de muslim Hadith 114, ton coran n'a pas besoin d'être attaqué, il se dénonce lui-même si l'on se donne la peine de comprendre ce qui y est écrit
@Serge1965 Mon pauvre tu es un doux rêveur mais surtout un simple d'esprit doublé d'une mauvaise foi déconcertante car dans l'islam le mensonge fait parti des péchés graves!! Et de grâce arrête de blasphémer en disant que DIEU a un fils! De plus petit orgueilleux tu te vantes de comprendre le coran, laisse moi rire ou pleurer en faite face à tes commentaires je reste perplexe! Au faite sache que Jésus (ISSA as) vous désavouera toi et les tiens pour avoir dis qu'il était le fils de DIEU !
@Ulltassilla Que le Seigneur Jésus Christ, le Fils de Dieu annoncé dans la TORAH(Psaume 2:7 et Prov. 30:4) vouspardonne vos insultes et sachez qu'issa n'est pas Jésus Christ , issa est un faux jésus et cet issa ne peut pas sauver votre âme de la fournaise appelée la Géhenne ni de l'étang de feu tel que le dit le Livre de la Révélation, le DERNIER livre de la Bible aussi connu comme Apocalypse, croyez donc aux hommes si ça vous chante, moi mon autorité est Divine
@Serge1965 Tu tire ta croyance de faux livres, donc normal que ta croyance soit fausse! Sourate 109 V. 4. 5. 6 : "Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. A vous votre religion, et à moi ma religion" Quelle belle leçon de tolérance que l'Islam viens de te donner ! Louanges à ALLAH (SWT) le seigneur des mondes !!!
@Ulltassilla Non, la Bible est la Vérité: Ta justice est une justice à toujours, et ta loi est vérité. (Ps 119:142) La somme de ta parole est la vérité, et toute ordonnance de ta justice est pour toujours. (Psaume 119:160) Sanctifie-les par la vérité; ta parole est la vérité. (Jean 17:17) Car mes pensées ne sont pas vos pensées, et vos voies ne sont pas mes voies, dit l'Éternel (Ésaie 55:8) Moi, moi, je suis l'Éternel, et hors moi il n'y en a point qui sauve.(Ésaie 43:11)
@Serge1965 Il ne convient pas à Allah de S´attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d´une chose, Il dit seulement: "Soi!" et elle est. Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin". [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d´un jour terrible! Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous! Mais aujourd´hui, les injustes sont dans un égarement évident.
@Serge1965 Et ils ont dit: "Le Tout Miséricordieux S´est attribué un enfant!"Vous avancez certes là une chose abominable!Peu s´en faut que les cieux ne s´entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s´écroulent,du fait qu´ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,alors qu´il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d´avoir un enfant! Sourate 19 : Marie
@TheArselane Le seul Jésus Christ qui existe est dans la Bible, votre jésus est un faux puisqu'il n'est poas le Christ de dieu et que votre livre est totalement antichrist...
enfin, je conseille a chaqu'un d'acheter un livre en ville qui s'appelle "le saint coran", il ya une belle traduction au supermarché Auchant "edition elbouraq" ne suivez guere ces érudis, leur hypocrisie est évoqué dans le coran
vous y trouverez le vrai jesus dans le coran, l'un des plus puissants prophetes de dieu (sourate imrane
histoire de la vierge marie (sourate marie)
la trinité est une croyance paienne (constantin)
7 livres dans l'évangile ecrit par paul lui meme, un saint, sûr ?
@TheArselane Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim: « Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. Lorsque vous voudrez traiter quelqu'un de menteur, lisez votre propre livre en premier...
@Serge1965 vous etes vraiment une merde. sahih mouslim qui répete la parole d'une autre personne que le prophete. idiot ou salop! sahih mouslim ou el boukhari reprennent les parole de mohamed saw uniquement. c'est dans votre imaginaire, bande de sioniste, vous pensez trompé oles gens en donnant un cgiffre 114 pour ça apparaissent vrai
ecoute, la nouvelle jerusalem sera musulmane tot ou tard et le vrai jesus descendra combattre toi et tes semblablent de menteur paien
@TheArselane Tu as dis:" vous etes vraiment une merde" tu me d/montres que j'ai tout à fait raison et que ton dieu est incapable d'amour et qu'il ne t'inspire pas à aimer mais à hair ton prochain, je n'ai fait que citer ton sahîh de mulim, je ne l'ai pas inventé, je laisse parler ton supposé saint livre dans lequel tu places toute ta croyance. Je respecte ton choix mais moi personellement, je rejette les enseignements de ton livre, je n'y vois aucune assurance du salut ni aucun amour pour
@riveriste devenir une grande nation. Mais mon alliance, je l'établirai avec Isaac, que Sara t'enfantera en cette saison, l'année qui vient. Et ayant achevé de parler avec lui, Dieu monta d'auprès d'Abraham. (Genèse 17:19-22) . Maintenant, moi la Bible m'enseigne de dire la vérité tandis que le coran t'ensigne qu'il est bien de mentir (Taqya et Kitman pour 2 raisons: 1. La promotion de la cause de l’islam 2. Éviter tout ce qui peut nuire au bien être d’un musulman alors je te pose 3 questions:
@riveriste Le coran dit respecter La Loi et les prophètes de l'Ancien Testament mais la promesse ne fut pas faite à Ishmael, elle fut donnée à Isaac: Et Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu appelleras son nom Isaac; et j'établirai mon alliance avec lui, comme alliance perpétuelle, pour sa semence après lui. Et, à l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé: voici, je l'ai béni, et je le ferai fructifier et multiplier extrêmement; il engendrera douze chefs, et je le ferai
Certes on ne peut pas atteindre Dieu car il est le PLUS GRAND. Mais on peut comprendre ce qu'il veut de nous. Sinon si c'était si complexe pourquoi punirait-il ceux qui ne croient pas au soit disant sacrifice de Jésus. Si c'est complexe c'est normal qu'on ne comprenne pas. Non depuis la nuit des temps son message est simple : IL N'Y A QU'UN SEUL DIEU ET CROIRE EN SES MESSAGERS. Nous somme la seule communauté qui croit en tous ses messagers. Quelle ouverture d'esprit!
@riveriste celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. (Jean 3:17) Jean a aussi écrit: Et c'est ici le témoignage: que Dieu nous a donné la vie éternelle, et cette vie est dans son Fils: Celui qui a le Fils a la vie, celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie. Je vous ai écrit ces choses afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.(1 Jean 5:11-13) Vous ne croyez pas tous les prophètes...
Le dernier message que tu viens de poster contredit totalement le verset du deutéronome qui dit que Dieu sucitera un PROPHETE COMME MOISE....Les chrétiens disent qu'il s'agit de Jésus. Si Jésus est comme Moïse alors il n'est pas Dieu. Et c'est bien dit UN PROPHETE....CQFD. En outre, Moïse n'a jamais dit de sa bouche que le buisson était Jésus pourtant il était le seul témoin. D'extrapolation en extrapolation. Vous établissez la divinité de Jésus sur des versets ambigus.
@riveriste Pas du tout, Jésus Christ est le Fils de l'homme, le Fils de Dieu, Dieu le Fils, Il est prophète car Il est l'Esprit de prophétie et les anges se prosternent devant Lui car Il est le Tout-Puissant, toute la Bible en parle...
@Serge1965 Non de la bouche même de Jésus il n'est pas tout puissant car il n'est pas BON. Je cite : Pourquoi m'appelles-tu BON? Il n'y a de BON que Dieu. Réfléchissons un peu. Jésus n'est pas BON. Dieu seul est BON. La raison me pousse à comprendre qu'il ny'a qu'un seul Dieu et non 3 et que Jésus n'est pas Dieu. CQFD. Veux-tu que je te cite les versets qui disent que Jésus prie son Dieu en se prosternant?
@riveriste Non, utilise ta mémoire si tu en as et ta capacité de relier les choses, Jésus force cette personne à réfléchir lorsqu'Il dit que seul Dieu est Bon, c'est le même Jésus qui dit être le Tout-Puissant, fais ton café plus fort quand même, c'est le même Jésus qui a dit avant qu'Abraham fût, JE SUIS , il est ou le problème? C'est pas parce que tu peux facilement expliquer ton dieu qu'il est Dieu, le mien est complexe et d'autant plus digne de louanges et d'adoration, non mais..
@Serge1965 Le prophète Mohammed (pbAsl) a aussi dit avant que Adam fut, j'étais. Dis moi pourquoi des gens qui reçoivent à peu près le même langage ne comprennent pas pareil? Parce que Allah guide qui il veut. Jésus (psl) dit qu'il est avant Abraham (psl) et Mohammed (pbAsl) est avant Adam (psl). Qui est prioritaire là? Cela veut juste dire qu'avant même la création d'Abraham (psl) la venue de Jésus (psl) était déjà décrétée. Ainsi Jésus (psl) a annoncé la venue de Mohammed (pbAsl).
@riveriste puisque vous ne croyez pas Jésus Christ Lui-même qui a l'Esprit de prophétie (Apocalypse 19:10). Si ton dieu était amour, il te donnerait l'assurance du salut car tous les humains sont des pécheurs dépravés dans la chair, vous vous travaillez pour être sauvés tandis que nous nous travaillons de concert avec Dieu pour notre sanctification car notre salut est gratuit et nous permet d'aimer Dieu et d'être libérés de la crainte de la mort pour pouvoir l'aimer et Le servir jour et nuit...
@Serge1965 Si on croit tous les prophètes. Si tu veux en être sur lis le coran. Le coran parle de Jésus et il dit aussi de ne faire aucune distinction entre les prophètes. Allah est Misérécordieux et Il est aussi juste. Si une classe passe un diplome et que tout le monde réussit même ceux qui ne révisent pas il serait injuste. C'est ce que tu demande à Dieu. Pourquoi donnera-t-il la vie éternelle gratuitement sauf au peuple de Moïse par exemple? Eux devaient suivre les commandements?
@riveriste Vous croyez pas les prophètes puisque vous croyez pas Michée qui dit que le Messie devait naitre à Bethléem et provenir de l'Éternité(Michée 5:2, vous croyez pas Ésaie qui dit que le Messie naitra d'une vierge dont le Nom sera Emmanuel (Dieu avec nous et confirmé en Matthieu 1:23) (Ésaie 7:14)et vous ne croyez pas le prophète qui dit qu'Il est Dieu Fort (Ésaie 9:6) ni l'autre prophète qui dit que les Juifs reconnaitront Dieu à la fin des jours, Celui qu'ils ont percé (Zacharie 12:10)
@riveriste Pour le buisson en flammes, regarde ce qui est écrit en Exode 3:14 il est écrit: JE SUIS m'a envoyé vers vous. Maintenant regarde ce que Jésus Christ dit en Jean: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, JE SUIS. (Jean 8:58) Jésus a dit: JE SUIS la Lumière du monde, JE SUIS le Bon Berger(Lis le Psaume 23:1) JE SUIS la porte des brebis, as-tu de la mémoire pour mettre les pièces du puzzle au bon endroit?
@Serge1965 JE SUIS c'est du FRANCAIS. Jésus était hébreu et parlait l'araméen. Pourquoi les chrétiens allemands ne croient pas en ICHBIN? Pourquoi pas aussi IAM comme le groupe de rap. Tu es rappeur d'ailleurs tu faits des jeux de mots. Argument de pacotille.
@riveriste Jean 8:58, Jésus a dit avant qu'Abraham fût, JE SUIS ce qui dans le Grec était : ego eimi qui se traduit par JE SUIS et c'est sans équivoque puisque les originaux proviennent des Textes Reçus. Il te le dit comment te rendre à Dieu, c'est Jésus Christ qui est le chemin, la Vérité et la Vie, nul ne va au Père que par Lui(Jean 14:6) alors si tu rejetes son salut par une incrédulité volontaire,m tu n'auras pas d'excuses car il est écrit: Celui qui croit en lui n'est pas jugé, mais...
@Serge1965 Le savant Abdul Majid le congolais a très bien expliqué ce que veut dire je suis le chemin. Il a dit le chemin n'est pas la destination. C'est comme chez nous la chahada : Il n'y a de Dieu que Allah (ça c'est la destination) et Mohammed est son messager (ça c'est le chemin). Comprends tu? Au fait Abdul Majid était un ancien chrétien.
@riveriste Quoi? Je vais maintenant écouter des savants humains avant d'écouter l'Esprit Saint Qui m'enseigne directement? Mais pas du tout. La destination est le Père et le chemin pour se rendre au Père c'est JÉsus Christ de la Bible, le seul Jésus Christ qui existe. En passant, il y a différence à faire entre un soi-disant chrétien dénominatif non-sauvé qui abandonne une religion humaine et un vrai Chrétien néde l'Esprit Saint qui n'a pas de religion mais qui appartient à Jésus Christ
Je réponds là à un commentaire dans une discussion d'ou j'ai été viré injustement à mon sens. Allah dit qu'il a créé toute chose dont la lune. Et Il nous invite à adorer le Créateur de toute chose et non les créatures. Donc l'Islam n'est pas la soit disante religion qui adore la lune. Faut lire le coran un peu.
@riveriste je prie mon Dieu tout au long de la journée et de la nuit par amour pour mon Père Céleste et parce que je veux demeurer en Sa Sainte présence. Pas de ma faute à moi si vous avez un faux jésus dans votre livre quand même...et tu as été viré de ma chaîne pour tes insultes...
Allah pour nous donner un exemple nous envoit un prophète. Il ne se rabaisse pas à faire comme nous. Il est au-dessus de tout ça. Il suffisait qu'il dise reposer-vous le 7ème jour.
@riveriste Ton dieu est un petit dieu capricieux et insécure qui doit imposer la soumission au lieu de l'inspirer comme Jésus Christ le fait en obéissant à Son Père que tu ne connais pas. ton dieu hait les Chrétiens et les Juifs qui ont reçu gratuitement la vie éternelle en ayant pas besoin de lever le petit doigt mais qui n'ont eu qu'à avoir confiance en Jésus Christ pour le salut de leur âme mais toi, ton dieu te force à faire des courbettes spirituelles 5 fois par jours tandis que moi,
@Serge1965 Jésus n'a jamais parlé de vie éternelle gratuitement. Il a clairement dit que si votre justice ne dépasse pas la justice des pharisiens vous ne rentrerez jamais dans le royaume de Dieu. Allah est le Créateur, il fait ce qu'il veut de ses créatures. Il est le Sage. Quand un père donne un ordre à suivre à son enfant il n'est pas capricieux et insécure mais plus sage que son enfant. CQFD. Si je te tue et si je crois en ce que tu crois aurais-je la vie éternelle gratuitement? Lol.
@riveriste La vie éternelle est gratuite selon Éphésiens 2:8-9, le salut n'est que le miracle d'un seul moment ou Dieu le Père t'attire à Son Fils(Jean 6:44) par contre, la sanctification elle a un prix et elle suit la salut de l'âme, faut pas mêler les choses, la sanctif vient après et c'est Dieu qui opère le salut(Éph. 2:8-9), qui opère aussi la sanctif,(Éphés 2:10 et Phillipiens 1:6)
@riveriste Tu te mets le doigt dans l'oeil, le coran dit respecter l'Ancien Testament et pourtant, la Triunité y est visible pour quiconque cherche la Vérité. Dieu, l'Éternel parle à la première personne du pluriel en Genèse 1:26; en Genèse 3:22; en Genèse 11:7. Explique-moi ce verset: Et l'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour connaître le bien et le mal. Jésus Christ aussi au NT parle avec le nous: et vous ne recevez pas notre témoignage. (Jean 3:11)
@Serge1965 Tu dis que la trinité est présente dans la Torah alors que Moïse ne l'appliquait pas. Dans le coran aussi, Allah parle en disant NOUS. Mais les Arabes n'entendent pas la trinité. Cela contredirait les passages qui dit que Allah est Unique. Sais-tu qu'en arabe NOUS fait figure de langage de politesse? Et en hébreu c'est pareil d'ou le pluriel. Mais le problème est que vous regardez le livre des hébreux avec des yeux de grecs....CQFD.
@riveriste Moise savait qu'il n'y avait qu'un seul Dieu qui s'appelle l'Éternel: Écoute, Israël! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel. (Deut. 6:4) et que ce Dieu se montrait aux hommes sous forme humaine car Moise pouvait parler face à face avec le Seigneur sans mourir: L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. (Exode 33:11) C'est Jésus Christ qui s'entretenait avec Moise dans le Buisson en flammes aussi (Exode 3:14 et qui est l'Ange de l'Éternel...
Vous osez dire que l'on ne lis pas la bible alors que vous ne lisez pas le coran. Et ne me dites pas que la bible est venu avant. Car vous ne suivez pas votre ancien testament alors qu'il est venu avant le nouveau. Nous on suit le livre sans aucune erreur qui ne dit pas que la lumière existait avant la création du soleil. On ne dit pas que Dieu a créé les cieux et la terre en 6 jours puis s'est reposé le 7ème. Notre Dieu n'a pas besoin de se reposer.
@riveriste Je lis et étudie les 66 livres de la Bible jour et nuit depuis 4 ans et comme les Juifs, je comprends aussi que le Christ attendu était le Fils de Dieu et qu'Il serait engendré (Psaume. 2:7 et Prov. 30:4; Ésaie 7:14 confirmé par Matthieu 1:23 et Ésaie 9:6. Je lis le coran aussi, je le laisse me parler comme je laisse ma Bible me parler et jusqu'à maintenant, la Bible est pour moi plus que cohérente, elle est la Vérité Absolue et infaillible. Notre Dieu n'a pas besoin de se reposer...
@Serge1965 Si votre Dieu n'a pas besoin de se reposé alors pourquoi s'est-il reposé le 7ème jour? Pourquoi la lumière fut avant la création su Soleil. La lumière peut-elle exister avant sa source? Le scientifique Maurice Bucaille a trouvé plusieurs erreurs dans la bible. D'ailleurs la religion chrétienne s'est toujours méfié des scientifiques.
@riveriste Je te l'ai déjà dit, Il s'est reposé de Ses oeuvres pour nous donner un exemple à nous de ce qu'est le Sabbat pour empêcher l'humain de travailler 7 jours sur 7. La lumière c'est Christ qui a dit: Je suis la Lumière du monde (Jean 8:12) lire aussi Jean 1:4, Dieu est Esprit et Lumière et c'est Christ qui a tout créé(Jean 1:1-4 et Colossiens 1:16 et Hébreux 1:2
Tu prétends que Dieu t'a parlé? C'est ça ou j'ai mal compris? S'il t'a parlé je suis curieux de savoir ce qu'il t'a dit. Comment tu sais que c'est Dieu qui t'a parlé? Le prophète Mohammed (pbAsl) était digne de confiance selon son peuple. Il n'a jamais été menteur avant sa prophétie et toi présente nous ta famille qu'on leur demande si tu as déjà menti car Dieu ne choisit pas au hasard ses Messagers. Avoue moi maintenant si tu as déjà menti comme ça on ne se déplace pas pour rien.
c es une prophétie et elle arriveras quoi que vous faisiez !!! le seul moyen d echapper a tous ca c es de prier dieux car c es lui qui a crée ce monde et il règne a travers sont trône
Dieu créa l'homme et l'homme créa le diable,voila la vérité.Dieu nous as donné une âme et cette âme retourne vers Dieu une fois mort et lui seul Juge avec ces 6 amis.Car vois-tu Dieu est le seul à donné le jugement,mais il a 6 conseillers...et les 7 derrières l'autel m'ont dit: ON TE LAISSE UNE CHANCE! Et moi de répondre UNE CHANCE DE QUOI? ,La réponse je l'ai aujourdhui,c'est de trouver de l'amour sur terre.
Le coran ne nie aucun prophète certes mais il refuse les autres religions. Petit rappel mathématique 1 = 1. Il n'y a qu'un seul Dieu et donc qu'une seule religion!
hé oui Rome toujours Rome, babylone la grande la mère des prostituées et des abominations de la terre et je vis cette femme ivre du sang des saints et du saints des témoins de jésus c'est ici l'intelligence qui a de la sagesse les sept tetes sont sept montagne sur lesquelles la femme est assise femme=églises
"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-la est l'Antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque se déclare publiquement pour le Fils a aussi le Père." 1 Jean 2v22-23 Il n'y a qu'un seul vrai mode d'emploi si je puis dire. Si vous achetez une télé sony, est ce que le mode d'emploi de la télé toshiba pourra convenir? pour les opérations de base peut être, mais c'est tout. La contrefacon est vite écartée.
"c'est celui de l'Antéchrist dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déja dans le monde...1Jean 4v4
"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'Antéchrist, qui nie le Père et le Fils.Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père;quiconque se déclare publiquement pour le Fils a aussi le Père." 1 Jean 2v23La Bible est un livre Prophétique a plus de 27%. Est ce qu'elle se trompe? a vous de vérifier. C'est une des signatures de Dieu infalsifiable.
slt patmix. tu veux savoir qui est l'antéchrist? je vais te répondre car la Bible nous le révèle: "Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui se déclare publiquement pour Jesus Christ venu un chair est de Dieu et tout esprit qui se déclare publiquement pour Jésus-Christ venu en chair est de Dieu"1 Jean4v1-3
@antipropa Donc ce n'est pas l'Islam. Car en dehors du christianisme l'Islam est la seule religion qui reconnaît Jésus et je dirais même plus celui qui ne reconnaît pas Jésus n'est pas de l'Islam.
L'Eternel nous révèle dans la Torah qu'il annonce tout d'avance ce qu'il va faire et longtemps à l'avance. Jesus Christ était annoncé et son évangile aussi des les premiers chapitre de l'ancien testament. Par contre pas de trace du coran et de Allah. C'est pour ca que le coran et les musulmans annoncent que la Bible a été falcifiée; parce que cela ne concorde pas. Pourquoi croyez vous que l'ancien et le nveau testament ne forme qu'un livre? Révisez vos copies et investiguez.
@antipropa Je ne peux pas laisser ce mensonge. Lis le Deutéronome en particulier le passage ou il est dit que Dieu enverra un prophète comme Moïse. Après pose toi la question de savoir de qui parle ces versets? Après reprend dans la bible la promesse que fait Dieu à Abraham et sa postérité. Puis pose toi la qestion de savoir quelle postérité? Celle d'Ismael ou d'Isaac? Avant de vouloir répondre trop vite et passer pour un ridicule revois en hébreu les définitions des prénoms Ismael et Isaac...
@antipropa Mohammed (pbAsl) est annocé dans la torah et l'evangile. Dans la torah il est annoncé dans le deutéronome quand Dieu dit qu'il sucitera un prophète comme Moïse. Il est aussi annoncé en toute lettre (en hébreu) dans le cantique des cantiques (voir les propos de Ahmed Deedat). Il est aussi annocé dans l'evangile de Jean et Luc quand Jésus parle de consolateur ou de paraclet (voir définition de paraclet). D'ailleurs les scribes questionnent Jean sur Elie, Le Messie et Le Prophète.
Dieu? s'il existe, surtout qu'il m'oubli car je ne veux point vivre éternellement ni ici ni ailleurs. Mes atomes retournerons dans l'Univers pour construire la matière et le gaz.Je suis heureux d'aider mon prochain sans que ni dieu, ni personne ne me force à le faire. Je crois en l'Humain pas en dieu. Pour les croyants, si je peux faire ce choix, de ne pas croire en lui, c'est qu'il m'en a donné le droit ! Alors merci de respecter le choix que votre dieu m'a donné comme je respecte vos croyances
a VentduSud13 . bonjour, j ai une bonne nouvelle pour toi, Dieu existe et il ne t oubliera pas car c est lui qui t as fait ^^ tu as l air tellement perdu qu on a envie de t aider. tu n as pas été forcé mais trompé. mais tu sais quoi, il n est pas trop tard car Dieu pardonne a celui qui ce repent . il te suffit juste de t en rendre compte ^^ au revoir.
Ne voyez vous pas dans les journaux, les magazines, des affiches de films qui ont une propension à véhiculer le mal, le mauvais ?
Magie, sorcellerie, crimes, etc. Des jeux vidéos pour les jeunes tjs plus violents !
musicsandlights 2 weeks ago
@bsierck Vous devriez vraiment étudier de très près cet Ange de l'Éternel qui est l'Éternel, Il apparait tout au long de la Torah et des prophètes, je pourrais même vous prouver la Triunité par Genèse 1:26(faisons); Genèse 3:22 (L'un de nous) et Genèse 11:7(Allons, descendons) ou ncore par Jésus Christ qui a aussi utilisé le nous en Jean 3:11. Je veux bien communiquer avec vous en privé si cela vous adonne mieux.
Serge1965 3 weeks ago
@bsierck Dieu s'est révélé à un homme, à une famille et à une nation pour ensuite, après la 1ère venue du Christ il y a plus de 2000 ans, étendre Son Salut (Yeshua) à toutes les nations tel que promis dans la Torah et les prophètes, si vous lisiez attentivement les prophéties, vous auriez déja vu cela en Ésaie et en Jérémie.
Serge1965 3 weeks ago
@bsierck Au livre des Juges: Et l'Ange de l'Éternel n'apparut plus à Manoah, ni à sa femme. Alors Manoah connut que c'était l'Ange de l'Éternel. Et Manoah dit à sa femme: Nous mourrons certainement, car nous avons vu Dieu. (Juges 13:21-22) En Genèse : Et l'Ange de l'Éternel cria des cieux à Abraham, une seconde fois, et dit J'ai juré par moi-même, dit l'Éternel: Parce que tu as fait cette chose-là, et que tu n'as pas refusé ton fils (Genèse 22:15-16)
Serge1965 3 weeks ago
En réalité, je ne fais que répondre à vos propos en montrant qu'ils sont faux et incohérents. Malgré cela vous ne faites que dire que je suis incohérent là ou pourtant j'ai répondu juste. Je peux très bien montrer que votre religion ne tient absolument pas debout, cela sans avoir besoin de vos réponses, mais seulement en l'analysant. C'est tellement simple.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Et Dieu se retournera de nouveau vers Israel suite à ce nombre qui sera atteint parmi les nations. Mes propos furent au contraire très cohérents et logiques puisque basés sur les Saintes Écritures tandis que vous ne les comprenez tout simplement pas tout comme le prouve 1 Corinthyiens 2:14-16 car les Chrétiens nés de nouveau ont la pensée de Christ que vous n'avez pas encore accepté.
Serge1965 3 weeks ago
À ce que je vois, vous semblez ne pas comprendre que cet Ange est l'Éternel Lui-même, moi je lis les 66 livres en comprenant que Dieu dit ce qu'Il pense et pense vraiment ce qu'Il dit car toute Écriture est inspirée de Dieu dès l'éternité (2 Tim 3:16 et Psaumes 119:89) t que Jésus Christ a dit: En vérité, en vérité, avant qu'Abraham fut, JE SUIS. (Jean 8:58 faisant écho à Exode 3:14), vous devriez sérieusement considérer ce qui est écrit en 2 Timothée 2:15 mon ami ! :)
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Toute votre foi n'est basé sur rien. Pas plus qu'un protestant, qu'un évangéliste, qu'un méthodiste etc ! Pourquoi y a t il autant de courant chrétien ? Seulement parce que le christianisme n'est pas ordonné selon la Parole de Dieu, mais par des hommes comme vous qui détournez des propos en amenant votre interprétation. Vous mettez des A majuscule parce que c'est votre interprétation, Dieu l'aurait fait si c'était ainsi. Au revoir !
bsierck 3 weeks ago
La révélation que Jésus Christ est le Fils de Dieu ne peut venir que du Père Céleste, au Livre de Daniel, un certain Fils de l'homme apparait au prophète, en Exode chapitre 3, un certain Ange de l'Éternel apparait à Moshe sans que celui-ci ne soit consumé, et pourtant, nul n'a vu Dieu...je vous laisse cette matière à réflexion...
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Ce n'était ni la Face de Dieu ni un Ange ! C'était un miracle représentant un feu qui ne consumait pas le buisson, miracle fait pour que Moise sut qu'il y avait Dieu qui allait lui parlé ! Si Il s'était adressé sans miracle, Moise aurait eu peur d'entendre une voix provenant forcément d'un Etre Suprême, Il a donc attiré Moise afin que d'abord il sache que Dieu veut lui parler, et ensuite Il lui a parlé !
bsierck 3 weeks ago
@bsierck L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, ... d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point. Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point. L'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici! (xode 3:2-4) Cet Ange avec un A majuscule se bat aussi contre Jacob
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Il n'est pas marqué que cet ange est Dieu. Il n'est pas marqué que cet ange a un A majuscule, cela c'est dans votre Bible Chrétienne, pas dans l'original qui n'est pas traduite, il est écrit Malakh comme n'importe quel Malakh(ange).. vous vous trompez fortement, si vous lisiez le texte hébraique vous vous rendriez compte qu'il n'y a aucun " MEM "(lettre hébraique) majuscule à cet ange ci..
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Ne savez-vous pas lire? même si le mot ange n'a pas de majuscule dans la Torah, il n'en demeure pas moins que cet ange est l'Éternel Lui-même car il est écrit: Et l'Ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu... Et l'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il dit: Me voici. (Exode 3:2-4) le A majuscule dans nos Bibles Chrétiennes sert sulement pour différencier cet Ange spécial des autres anges
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Complètement idiot ! Est-ce parce qu'il y a un ange dans le buisson ardent que c'est Dieu ? Cela peut(et c'est surement ainsi) que ce soit un ange dans buisson, et que Dieu étant omniscient, présent partout, en tout lieux, voit aussi très bien à la place de l'ange. Si un ange se trouve prêt de vous, que vous entendiez la voix de Dieu à l'endroit ou il y a l'ange, c'est que Dieu ayant conscience partout, de même à l'endroit ou il y a l'ange !
bsierck 3 weeks ago
De plus, Dieu a bien dit: " Vous n'avez guère vu d'image " dans la Torah. De même Moise ! Auquel Dieu a dit: " Personne ne peut voir ma face et vivre en ce monde " Ainsi, l'ange est là pour attirer Moise par la vision, la voix ne vient pas de l'ange, ceci est source d'interprétation chrétienne que de parler ainsi, vous ne savez donc pas lire puisque vous accordez au texte une valeur(A majuscule) qu'il n'y a pas.
bsierck 3 weeks ago
De plus, je rajouterai que si il est indiqué " Ange " et Dieu à côté, c'est bien pour faire la distinction entre la voix de Dieu et la présence de l'ange. Mais rien n'y fait vous vous enfermés dans votre interprétation là ou la logique n'est pas pourtant absolument pas de votre côté.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Peut être ne comprenez-vous pas encore que c'est Dieu Lui-même qui a parlé du buisson en flammes et que cet ange de l'Éternel est Dieu? Je vais vous en donner quelques exemples de plus juste au cas ou: Et un ange de l'Éternel vint, et s'assit sous le térébinthe qui est à Ophra, lequel était à Joas, l'Abiézerite. Et Gédéon, son fils, battait du froment dans le pressoir...Et l'Éternel le regarda, et lui dit:(Juges 6:11-14
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Justement, et " Et l'ange de l'Eternel .. " PUIS Et l'Eternel vit.. " Il y a une différence CLAIRE entre l'ange de l'Eternel et l'Eternel ? il n'y a même pas besoins de mes arguments d'en bas en réalité ! De plus, je pourrais très bien démontrer la fausseté de la trinité ou encore la fausseté de la possibilité de plusieurs révélation de Dieu, comme cela pas besoin d'aller plus loin, mais j'en suis fatigué, répondez au message privé si vous voulez.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Cet Ange de l'Éternel est mentionné à au moins une quarantaine de reprises dans la Torah et les prophètes, il s'agit d'une Théophanie ou Christophanie puisque le Christ de Dieu est éternel, il a été fait homme mais a procédé de Dieu et est retourné à Dieu d'ou Il était venu
Serge1965 3 weeks ago
@Ulltassilla Règle générale mon ami, les faux enseignements viennent après les vrais, jamais l'inverse...matière à réflexion
Serge1965 2 months ago
@Serge1965
c'est très vrai, et c'est pourquoi seul la Torah est véridique !
bsierck 4 weeks ago
@bsierck ;Pas seulment la Torah t les prophètes, le Nouveau Testament aussi puisqu'il confirme propétiquement tout ce qui était écrit dans la Torah et les prophètes à propos du Messie qu'est Jésus Christ (Yeshua Ha Maschiach) qui à Lui seul a accompli plus de 300 prophéties de la TORAH et les prophètes pour Sa 1ère venue il y a plus de 2000 ans et qu'Il en accomplira baucoup plus à Sa 2ème venue très bientôt d'ailleurs
Serge1965 4 weeks ago
@Serge1965
oui oui c'est cela, les 300 prophéties je ne les connais pas, bizarre. Dieu AFFIRME dans la Torah les prophéties du peuple juif(Deutéronome 28), celle ci se sont réalisés. VOUS, vous découpez des phrases ou il n'est pas dit que c'est une prophétie pour dire que c'est marqué ci et là..Enfin bon, dans toutes les disputes entre chrétien et rabbin, c'était toujours le rabbin qui gagnait, sauf si on le brulait au bucher à force des propos véridiques qu'il tenait.
bsierck 4 weeks ago
@bsierck Et pourtant:ils ont percé mes mains et mes pieds (Psa 22:16) et Ésaie ch 53 nous parlent directement de la crucifixion de Jésus Christ, Zach 12:10 nous dit aussi: et ils regarderont vers moi, celui qu'ils auront percé, et ils se lamenteront sur lui, comme on se lamente sur un fils unique, Pourtant, Jésus Christ est né à Bethléem (Michée 5:2) d'un vierge(Ésaie 7:14) et Il aura un règne éternel cet enfant Divin(Ésaie 9:5)
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Je connais parfaitement ces textes, Esai 53 est le grand argument.. Or, dans les disputes qui ont opposés juifs et chrétiens, ces derniers n'ont pas su répondre au propos des rabbins. Je vous conseille de lire la dispute de Barcelone(edition verdier).
Pour répondre à la question à partir des textes, c'est assez simple.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Je ne me soucie pas des disputes de tout un chacun, moi, le Seigneur me commande de connaitre les Saintes Écritures: l'homme ne vit pas de pain seulement, mais que l'homme vivra de tout ce qui sort de la bouche de l'Éternel (Deut. 8:3 avec écho en Matthieu 4:4) Je vous conseille d'en faire autant, Zacharie 12:10 ne peut parler que d'une personne dans toute l'histoire humaine, même chose pour Psaume 22:16, je vous laisse étudier et on se reparle
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Lisez tout mes propos. De plus, comment considérer qu'il s'agisse de Saintes Ecritures en fermant les yeux devant des arguments qui pèsent ? Si on les pense vrai, on est alors en capacité de le démontrer, pour ma part il ne s'agit pas de Saintes Ecritures, et j'ai des arguments pour cela ! Heureusement car si je pensais comme vous, alors je croirais à n'importe quelles religions parce que celle ci se prétend vrai. Il faut donc l'analyser, ce que vous refusez !
bsierck 3 weeks ago
1/ vous citez confusément le Tanakh, d'abord parce qu'il n'est pas inscrit dans Esai 53 que l'homme en question va être transpercé, il est marqué en hébreu " meutri ". Ce sont les chrétiens qui ont traduis " mekholal " par transpercé, voulant par là donner prophétie au texte au sujet de Jesus
2/ Psaume 22:16 nul part il est question de cela, je cite " ma langue est collée à mon palais "
bsierck 3 weeks ago
3/michée 5 2 effectivement c'est vrai, il est marqué, de manière implicite, que le messie viendra de Bethléem, mais cela ne concerne pas Jesus, je vais expliqué pourquoi.
4/Zacharie: rien ne prouve qu'il s'agisse de Jesus
5/Esai 7 14: nul part il est marqué cela ! il n'est pas marqué que Dieu va donner un enfant à une femme ! Il est marqué עלמה" jeune fille ! Vierge se traduit par בתולהBetoula. Donc là encore une manque de maitrise du texte.
bsierck 3 weeks ago
6/ Esai 9:5 ne parle pas d'enfant Divin(qui fera allusion à Esai 7 14 qui ne parle pas de vierge) il parle de " héros Divin " " El Gibor " Il ne parle pas non plus de règne éternel. Le " Divin " ne signifie pas Dieu, Divin peut signifié puissance, il ne faut pas confondre Divin avec divinité, d'autre part " El " peut se traduire par Source Divine. Les noms d'anges portent tous ce nom (raphael, gabriel, Emmanuel etc) parce qu'ils sont tous raccordés à la Divinité.
bsierck 3 weeks ago
D'autres part, bien que deux versets peuvent faire référence à Jesus à cause de Bethleem ainsi que "percé" non pas du Esai 53 mais du Zacharie 12:10, étant donné le manque de cohérence par rapport aux restes, cela peut laisser perplexe dans un premier temps. Mais si on regarde de plus prêt, rien ne montre qu'il s'agisse de Jesus, au contraire puisque dans la Torah même, il est inscrit au Deuteronome 13 qu'on ajoutera ni ne retranchera une parole de la Torah.
bsierck 3 weeks ago
Il est aussi marqué comment reconnaitre un prophète: Il faut qu'il ne retranche ni n'ajoute rien, il faut qu'il ne dise pas de suivre d'autres divinités.
Or, le Christianisme a abrogé la majorité des lois de la Torah(lois de Casherout, fêtes bibliques etc) même dans les dix commandements(vous ne respectez pas chabbat par exemple) aussi, le Catholicisme est trinitaire, ce qui est en total désaccord avec le verset cité plus haut, ainsi que dans le chapitre Haazinou, ou il est dit
bsierck 3 weeks ago
" Nul Dieu à côté de moi "
Par conséquent, les versets que vous m'avez cités auraient pu être cohérent dès lors qu'ils auraient étés en cohérence avec la Torah même, ce qui n'est pas le cas. Par conséquent, Bethleem-Efrata peut être pris dans un sens allégorique, de même au sujet de " percé " dans Zacharie, savez vous que des milliers de juifs étaient transpercés par les romains ? Cela peut donc concerner le peuple juif entier. De plus, il est dit dans Esai que
Donc,
bsierck 3 weeks ago
Il est dit dans Esai que la parole de Dieu est éternel. Car là je n'ai fais que vous contredire, mais ô combien i l serait facile de montrer maintenant que c'est le judaisme qui a raison. Il est dit après les malédictions du Deuteronome 28, dans lequel sont énoncés des prophéties qui se sont réalisés au sujet du peuple juif, que Dieu n'abandonnera pas son peuple, que ce dernier retrouvera sa terre, alors pourtant dispersés aux quatre coins de la Terre.
bsierck 3 weeks ago
Non seulement cela montre que les évangiles ne sont pas la parole de Dieu, puisque des prophéties de la Torah, et du dernier chapitre, se réalise encore. Mais en plus de cela, cela montre qu'on peut comprendre chronologiquement parlant la Torah par rapport à l'Histoire. Puisque à la fin de Deutéronome on parle de prophétie actuelles, cela peut signifié que chaque livres de la Torah ont à avoir avec les époques de l'Histoire, et que nous nous trouvons à la fin des fins.
bsierck 3 weeks ago
Et que le messie n'est donc pas encore arrivé, mais que les prophéties au sujet " du rejeton d'Israel " vont suivre le retour des juifs en Israel, et marqué définitivement la fin de cette ère, puisque évidemment on ne peut concevoir de " Machiah, Oint " sans que le peuple juif ne soit pas entièrement sur sa terre, comme autre fois c'était le cas il y a 2500 ans, ou les rois étaient tous des " messies " littéralement parlant, car messie=machiah=oint=roi d'Israel.
bsierck 3 weeks ago
De plus, ici j'ai mis vos arguments à bas à l'aide du texte, mais j'aurais pu très bien éviter cela et vous dire seulement que la Parole de Dieu est éternelle par essence, puisque Dieu étant omniscient et hors du temps, il connait le début et la fin alors même que le monde était incrée, et donc une seule parole suffit forcément, sans quoi cela voudrait dire que Dieu ne connaissait pas les péripéties de l'Histoire vis à vis de sa Loi et de son peuple. Dieu a donc donné la Parole juste
bsierck 3 weeks ago
laquelle allait forcément ne pas se heurter à l'Histoire, mais au contraire passer en elle. J'aurais pu aussi bien vous démontrer que Dieu peut tout faire, mais qu'il nous a donné une raison permettant aussi de comprendre ce qu'il ne ferait jamais, et que logiquement parlant, Dieu ne peut être homme par la raison, voulant dire par là qu'Il ne le veut pas.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Finalement, le Nouveau Testament est dans la Torah et les prophètes, caché et la Torah et les prophètes sont dans le Nouveau Testament, révélé, votre obstacle est spirituel car les autres nations qui devaient venir au salut sont mentionnées en Ésaie 49:6 et Jésus Christ a déclaré être la Lumière du monde tandis que l'apôtre Paul, pharisien qui a été enseigné par la secte stricte des Pharisiens de Gamaliel fut nvoyé proclamer la Bonne Nouvelle aux Nations par Christ des cieux
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Mon obstacle n'est pas spirituel ! Au contraire, vous êtes dans l'aveuglement et c'est vous qui parler au nom d'une foi qui n'existe pas(voir plus bas au sujet de Dieu et de Jesus) ainsi que de lois parfaitement retranchés. Vous ne connaitriez pas " Jesus " ou encore le mot " Foi " vous ne serriez pas chrétien, tout cela n'est que culture, ne faites pas dire que votre " foi " est apparu avant de connaitre ce catéchisme !
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Vous assumez encore à mon sujet lorsque vous parlez de catéchisme, je ne suis pas catholique, je suis chrétien baptisé du Saint Esprit par Jésus Christ qu vous reniez à votre propre perte, rin n'est retranché de la Loi dans le Nouveau Testament, au contrai8re, les standards du Dieu d'Abraham, Isaac et Jacob y sont révélés plus élevés pour que les Juifs puissent obtenir la vie éternelle par la Foi en le Messie
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Mais vous ne comprenez pas mon propos. Je dis que vous n'aurez aucune foi si vous n'aviez entendu parler de Jesus et des Evangiles ! Peu importe la manière, peu importe de savoir comment cette religion est entré en vous. Le christianisme n'est pas justifiable, donc vous ne pouvez le justifier, donc ce n'est QUE parce que cela vous a touché subjectivement parlant que vous êtes chrétiens. Or, le caractère empirique d'une chose, si elle n'est justifié, n'est pas vrai.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Au contraire, ce n'est pas qui veut qui devient Chrétien mais plutôt celui que Dieu attire à Son Fils car il est écrit: Nul ne peut venir à moi, à moins que le Père qui m'a envoyé ne le tire; et moi, je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:44, Jésus Christ.) Vous êtes celui de nous deux qui a un religion, moi j'ai une relation personnelle avec mon Père Céleste et si vous croyez que la Torah et les prophètes existent pour une religion, vous êtes dans l'erreur (Deut. 6:4-6)
Serge1965 3 weeks ago
Mais la religion existe dans la mesure ou Dieu a fait une Alliance et des lois ! La relation entre Dieu et l'homme doit à la fois être personnel et collective ! Si tout le monde agit de votre façon, il n'y a pas de collectivité monsieur, car tous ne recherchent pas Dieu et tous n'arrivent pas à la même conclusion que vous(chrétienne) sur Dieu(Ö combien de philosophes..)
bsierck 3 weeks ago
Dieu s'est révélé à une collectivité ! Vous niez cela aussi ? Pourquoi s'est Il révélé à une collectivité ? Parce que il n'y a pas que des Abraham, Isaac et Jacob !
bsierck 3 weeks ago
@bsierck le Judaisme est en effet une religion en ce sens ou les Juifs en ont fait une religion ou ils adorent parfois même le Temple autant que le Dieu qui n'habite dans aucune maison faite de mains d'hommes. Le Dieu des Cieux que nous adorons tous les deux a étendu Son Salut aux autres nations et a endurci Israel partiellement jusqu'à ce que la plénitude des nations soit entré (Romains 11:25) parce que les Juifs n'ont pas reconnu l temps de leur visitation (Luc 19:44)
Serge1965 3 weeks ago
@bsierck Le judaisme pointait vers une relation personnelle avec le Dieu des Cieux mais les Juifs en ont fait une religion humaine bourrée de traditions humaines rajoutées par dessus ce qu'Adonai avait donné à Moshe et aux prophètes tout en négligeant la grâce et la miséricorde et la bonté qui plaisent plus à Dieu que le sacrifice d'animaux sur des autels. Jean 3:16 montre au contraire plus d'universalité que tout autre verset dans l'AT et le NT COMBINÉS
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Complètement faux, au contraire les lois permettent de solidifier l'Alliance entre le peuple juif et Dieu. Aucune traditions " humaines " n'a été rajoutés depuis, c'est au contraire vous comme je l'ai dis plus bas. Question universalité, faux encore, car une religion qui en n'imposant rien dans la vies des particuliers permet l'au delà, là ou une autre impose pour permettre, est forcément bien moins universelle.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Jésus Christ a fait des reproches aux Pharisiens et aux Scribes concernant les commandements d'hommes rajoutés tel que se laver les mains avant les repas tout en citant ceci: Mais lui, répondant, leur dit: Ésaïe a bien prophétisé de vous, hypocrites; comme il est écrit: "Ce peuple-ci m'honore des lèvres, mais leur coeur est fort éloigné de moi; mais ils m'honorent en vain, enseignant comme doctrines, des commandements d'hommes". (Marc 7:6-7 écho d'Ésaie 29:13)
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Les pharisiens n'ont pas rajoutés des lois. Au contraire depuis Moise c'est de même ! Certains courants n'acceptaient pas la Loi écrite et Orale, de fait ils s'insurgeaient par tout moyens contre eux. Jesus était surement un essenien, rien de plus rien de moins !
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Les prophéties à propos de la 1ère venue du Christ se sont arrêtées avec Malachie mais les 400 ans de silence qui ont suivi sont enregistrées au Livre de Daniel, il fallait que Christ vienne opérer son salut il y a 2 000 ans pour que nous entrions dans cette ère de Grâce pour que ce qui est écrit dans la Torah et les prophètes au ujet de Sa 2ème venue prochaine s'accomplisse aujourd'hui sous nos yeux, le Nouveau Testament n'ajoute ni n'enlève rien à la Torah mais confirme tout
Serge1965 3 weeks ago
N'ajoutent rien et ne rajoutent rien ? Au contraire, vous ne répondez pas à tout ces retranchements, comme j'ai dis, vous ne respectez même pas tout les dix commandements(Chabbat) je ne dis pas que vous êtes coupables, car vous n'êtes pas juifs, mais ne dites pas en revanche que vous êtes le vérus Israel alors que la Loi interdit a Israel et à n'importe quel homme de changer les lois Divines !
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Qui vous dit que je n'obéis pas aux 10 commandements? Seulement ce que vous assumez sans savoir, j'obéis à Dieu (Adonai, El Shaddai par le Ruach Ha Kodesh, par l'Esprit Saint de Dieu, non par ma propre puissance car dans la chair je n'ai pas de force (Zacharie 4:6) La loi est un tuteur pour vous démontrer votre besoin du Maschiach pour vous sauver car Lui seul peut accomplir la Loi sans faillir une seule foi car si tu tombes une fois, tu es coupable envers toute la Loi
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Peu importe que vous respectiez Chabbat ou non, même si je ne le pense pas puisque il y a des lois de Chabbat que vous ne respectiez pas et que de toute façon, peu importe puisque le christianisme ne considère absolument pas ces lois, alors ne faites pas semblant c'est ridicule, de plus mentir est une faute.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Je respecte le Shabbat du Vendredi soir jusqu'au dimanche soir mais qu'à cela ne tienne, je célèbre le Messie à chaque jour de l'année et en quoi cela vous regarde-t-il. avez-vous tant besoin de trouver des fautes en moi ou même d'assassiner mon caractère? Ou est-ce que prouver vos allusions par des versets serait-il trop difficile? Vous semblez ne pas être capable d'argumenter en vous appuyant sur la Parole de Dieu, ce que je fais depuis le début de notre discussion.
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Vous respectez chabbat ? La Torah est comprise grâce à la Michna, elle même grâce à la guemara. De plus, même si vous respectiez tout, pour autant ce que vous faites n'est pas Chrétien, ni le vatican ni aucun courants de longues dates ne fait comme vous, encore une fois vous êtes un exemple de l'interprétation libre des chrétiens qui ne se base donc pas sur la Parole De Dieu qui est Un comme Lui.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck
De plus, chabbat c'est de vendredi soir à samedi soir selon la Torah, donc encore une fois..
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Je ne suis pas sous la loi quoique je lui obéisse, Jésus Christ l'a accompli pour moi et Il est mon Sabbat perpétuel car il est écrit: Car Christ est la fin de la loi pour justice à tout croyant. (Romains 10:4) Je ne suis donc pas sous la même prescription que vous qui êtes encore sous la Loi et qui seriez jugé selon cette Loi si vous mourriez demain par exemple, moi je célèbre Christ à chaque jour car Il m'a affranchi du pouvoir de la Loi de me condamner mais pas vous
Serge1965 3 weeks ago
@bsierck Finalement, Jésus Christ est venu à la croix il y a plus de 2000 ans pour sauver ce qui était perdu mais à Son retour, ce ne sera pas pour sauver qu'Il reviendra mais pour tirer vengeance de ses ennemis impies et de tout incrédule. Il est écrit: Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse pas, mais qu'il ait la vie éternelle. (Jean 3:16) t le connaitre Lui et le Père c'est la vie éternelle (Jean 17:3) Shalom!
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Certes, ce que vous dites prouve que la seule religion vraie est la seule qui se suffit dans sa vérité en ne l'imposant pas aux autres(le judaisme n'est pas prosélytes, tout en acceptant ceux qui veulent se convertir par leur propre gré) et le judaisme ne considère pas que les non-juifs DOIVENT se convertir car tous ont le droit à l'au délà à partir du moment ou ils agissent humainement(lois de Noé). L'universalité n'est pas de votre côté !
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Jésus Christ a fait l reproche aux Juifs de ne pas avoir reconnu l temps de leur visitation en Luc 19:44 et pourtant, les prophéties énumérées au Nouveau Testament furent dites à une époque ou le Nouveau Testament n'était même pas encore écrit. Vous pouvea faire la sourde oreille mais tout genou fléchira bientôt devant Jésus l Messie à la Gloire de Dieu le Père
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Il n'y a rien à reconnaitre ! Dieu ne se déguise pas en homme, car alors comme les hommes pourraient le reconnaitre dans un homme ? Etant donné qu'il n'y a que Dieu pour dire dans quelles corps Il est, personne ne peut savoir. Croire en Jesus signifie donc pouvoir croire en n'importe quel homme qui vous dit qu'il est Dieu. Cette foi n'est que bêtise et aveuglement, Dieu ne vient pas pour tromper les hommes et encore moins son peuple auquel Il a donné des lois restrictives.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Dieu s'est fait homme par l'intemédiaire de son Fils qu'Il a engendré (Psaumes 2:7) et cela ne vint pas du Nouveau Testament,cela vient de la Torah et des prophètes (Psaumes 45:7 et Proverbes 30:4) et donc lorsqu Christ dit qu'Il ne fait qu'UN avec le Père(Jean 10:30), je suppose que vous ne l'aviez pas compris non plus? Diu avait tout annoncé dans la Torah mais ceux qui ne lui appartiennaient pas ne l'ont pas cru et l'ont crucifié
Serge1965 3 weeks ago
@bsierck Jésus Christ n'est pas venu pour abolir la Loi ni les prophètes mais pour accomplir ce que les Juifs n'étaient pas capables de maintenir et Christ a rendu la Loi plus difficile voire même impossible à accomplir en y incluant que l'adultère et le meurtre commis dans le coeur sont aussi pires que de les avoir commis physiquement, démontrant le besoin du pécheur d'être sauvé mais les Juifs cherchaient à se justifier par la Loi tandis que Lui nous dit d'être justifié par la FOI.
Serge1965 3 weeks ago
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@Serge1965
"Jésus Christ n'est pas venu pour abolir la Loi ni les prophètes mais pour accomplir ce que les Juifs n'étaient pas capables de maintenir et Christ a rendu la Loi plus difficile"
Faux, faites vous Chabbat ? Respectez vous les lois de la casherout ? rien de tout cela, pourtant fiez vous à deutéronome 13. De plus, abroger des lois au nom de plus difficiles ne justifient rien, étant donné que Deutéronome 13 ne parle pas d'exceptions.
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Et bien lisez tout le Nouveau Testament et constatez vous-même que les disciples du Christ ne se fiaient qu'en la Torah et dans les prophètes pour prouver que Jésus était bel et bien le Christ, le Fils de Dieu du Psaumes 2:7 et du Psaume 45:7 et du Psaumes 110:1, le Fils de Dieu du Proverbe 30:4, vous ne saisissez pas l'autorité des Saintes Écritures ni la portée prophétique mais qu'à cela ne tienne, les vrais Juifs reconnaitront Celui qu'ils ont prcé et se lamenteront sur Lui
Serge1965 3 weeks ago
@Serge1965
Monsieur, j'ai lu le " Nouveau Testament " mais cela ne répond pas en mes arguments, ni en la Torah(Deutéronome 13) vous ne répondez pas !
bsierck 3 weeks ago
@bsierck Le Nouveau Testamnt ne fait que confirmer toutes les prophéties de la Torah et des prophètes, par exemple celle de Zacharie 12:10 ou l'on parle de ceux qui reconnaitront Dieu qu'ils auront transpercé se trouve en Apocalypse 1:7 que vous avez apparemment lu mais n'avez certainement pas compris puisque Jésus Christ dans le verset 8 qui suit proclame être le Tout-Puissant.
Serge1965 3 weeks ago
@Ulltassilla Qui a serré les eaux dans un manteau? Qui a établi toutes les bornes de la terre? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils, si tu le sais? (Prov. 30:4) Et il arrivera, en ce jour-là, que je chercherai à détruire toutes les nations qui viennent contre Jérusalem. Et je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplications; et ils regarderont vers moi, celui qu'ils auront percé,...(Zac 12:10-11)
Serge1965 2 months ago
@Ulltassilla Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, et le gouvernement sera sur son épaule; et on appellera son nom: Merveilleux, Conseiller, *Dieu fort, Père du siècle, Prince de paix. A l'accroissement de son empire, et à la paix, il n'y aura pas de fin, sur le trône de David et dans son royaume, pour l'établir et le soutenir en jugement et en justice, dès maintenant et à toujours. La jalousie de l'Éternel des armées fera cela. (Ésaie 9:6-7)
Serge1965 2 months ago
@Ulltassilla L'Éternel a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je mette tes ennemis pour le marchepied de tes pieds. (Psaum 110:1) e Seigneur, lui, vous donnera un signe: Voici, la vierge concevra et elle enfantera un fils, et appellera son nom Emmanuel. (Ésaie 7:14)Et de plus, on trouve l'écho de ce verset en Matthieu 1:23 du NT qui ne fait que donner du poids à la TORAH que vous ne lisez ni ne comprenez...
Serge1965 2 months ago
@Ulltassilla Pas de ma faute si le coran n'est pas cohérent avec ce qui y est écrit, dans le coran on vous ensigne d'une part à respecter les enseignements de la TORAH mais vous ne respectez pas que la TORAH enseigne que Dieu ait un fils. Vous voulez des preuves? Les voici: l'Éternel m'a dit: Tu es mon Fils; aujourd'hui, je t'ai engendré.(Psa 2:7) Tu as aimé la justice, et tu as haï la méchanceté; c'est pourquoi Dieu, ton Dieu, t'a oint d'une huile de joie au-dessus de tes compagnons.(Psa 45:7)
Serge1965 2 months ago
J'ai trouvé vous parlez de Nabot1er
fiff2000 3 months ago
Merci seigneur les vrais chrétiens ne le véront pas, tout ça après l'enlevement de l'église épouse, merci mon Dieu jamais je ne te remercierais asser pour ton amour pour nous.
21savethequeen 3 months ago
mon dieu il est mieux que le tien, il aime tout le monde et puis surtout c'est lui qui dit la verité vraie.... eh les gars....je suis loin d'etre dieu mais je vous adore quand meme vous etes marrant
bquarante 4 months ago
@TheArselane au vrai Jésus Christ de la Bible, le seul Jésus Christ qui existe d'ailleurs? Lui qui a versé Son propre Sang pour te racheter un pardon gratuit? Pour tes insultes, le Seigneur Jésus Christ me commande de te bénir alors sois béni dans le Très Saint Nom de Jésus Christ mon ami, je ne suis pas ton ennemi, je souhaite que tu reçoives la vie éternelle avec Jésus Christ et que tu puisses voir qu'IL se manifeste encore aujourd'hui à ceux qui croient en Lui et l'appellent de vive voix...
Serge1965 6 months ago
@riveriste « Faites-leur la guerre jusqu’à ce que l’idolâtrie n’existe plus et que la religion d’Allah règne universellement. » Sourate 8-39 Oh peut être que j'interprète ici? Non, pas du tout! Je laisse ton coran dire ce qu'il a à dire et ne viens pas me dire que ton dieu m'aime car il me déteste, il déteste les Juifs et les athées et tout insoumis. Non mais quelle sorte de dieu enseigne à mentir ou à tuer, à mutiler, à épouser des gamines et à collectionner les épouses
Serge1965 6 months ago
@riveriste 1ère question: Il est ou l'amour de ton dieu qui veut masacrer tous les Juifs et Chrétiens et athéesqui ne veulent pas se soumettre à Lui? 2ème question: Ou est la justice pour les 72 vierges qui devront se partager un seul mec? 3ème question: Pourquoi ton dieu vous permet-il d"épouser des gamines?
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 Si Allah voulaient massacrer les Juifs et les Chrétiens Il l'aurait déjà fait. Pur fantasme que vous enseignez dans vos catéchismes de père en fils et de mère en fille. D'ailleurs plusieurs éminents savants chrétiens se convertissent à l'Islam alors pourquoi les massacrer. Tu ne connais pas le Paradis et ses récompenses comment peux-tu les juger. Tu juges l'invisible. Marrant. A propos des mariages tu ne saurais cerner la Sagesse d'Allah. Lis la biographie de notre prophète d'abord.
riveriste 6 months ago
@riveriste Ton allah n'a pas besoin de massacrer personne, il te commande de me menttir (TAQYA ET KITMAN) et de me tuer.: Ô croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.Sourate 5:56. « Tuez les infidèles où que vous les trouvez, capturez les et assiégez-les et préparez pour eux chaque genre d’embuscade. » Sourate 9:5
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 non non monsieur arretez de mentir! vous ne pouvez eteindre la verité de dieu avec vos bouches mais vous ne pouvez pas y parvenir
1 voici la bonne traduction du verset "Ô croyants ! Ne prenez point pour alliés les gens du livre", "allié" et non pas "ami" espece de menteur. et la preuve, ce qu'il ont fait les saoudeens pendant la guerre du golf
TheArselane 6 months ago
@TheArselane Tu connais pas la vérité, ton livre t'enseigne à mentir (Taqya et Kitman) , à tuer, à mutiler, Jésus Christ nous avait averti dans la Bible: Vous, vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les convoitises de votre père. Lui a été meurtrier dès le commencement, et il n'a pas persévéré dans la vérité, car il n'y pas de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur, et le père du mensonge. .(Jean 8:44)
Serge1965 6 months ago
@Serge1965
2 le verset "Tuez les infidèles où que vous les trouvez" ça parle d'une bataille (khaibar) où les mécréants ont attaqué le prophete de dieu, dans mle sens battez vous jusqu'au bout. cessez donc de sortir des phrases de leurs contextes
TheArselane 6 months ago
@TheArselane Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers’. Sourate 5:56 - « Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l’Enfer. Ils sont les plus viles de toutes les créatures. » Sourate 98:6. Oh la la , ce qu'il m'aime ton dieu-lune!
Serge1965 6 months ago
@Serge1965
3 si dieu a régulé la puberté des femmes entre 11 et 13ans ça veut dire qu'elle est prete au mariage, idem pour l'Homme a 14ans, c'est l'homme qui veut changer les régles de la vie. en plus de ça, aicha n'avait pas 9ans comme disent vos semblable de sioniste, mais 16ans! ok! je rajoute que c'est la fille d'ABOU bakr essidik, les plus fidéle et proche compagnon du prophete
TheArselane 6 months ago
@TheArselane « Faites-leur la guerre jusqu’à ce que l’idolâtrie n’existe plus et que la religion d’Allah règne universellement. » Sourate 8-39 Ton dieu n'aime personne, il ne t'aime même pas toi-même puisqu'ilte demande de mourir en martyr et d'envoyer tes enfants mourir en martyr, moi mon Dieu, le seul Dieu qui existe a tellement aimé le monde qu'Il a donné Son Fils unique Jésus Christ afin que quiconque croit en Lui ne périsse point mais qu'il ait la vie éternelle (Jean 3:16)
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 je vous dedie ce verset du coran traduit et ça sera ma derniére intervention
"dis ô vous les mévréants! je n'adore pas ce que vous adorez, et vous n'adorez pas ce que j'adore, et j'adorerai jamais à ce que vous avez adoré, et vous n'adorez pas ce que j'adore. a vous votre religion et à moi la mienne"
sourate les infidéles
TheArselane 6 months ago
@TheArselane les Juifs ni pour les Chrétiens, ni pour les femmes ni pour les athées. Jérusalem apparait-il au moins une seule fois dans ton livre? Dans la Torah que ton livre dit respecter, le seul Dieu qui existe est appelé le Saint D'Israel, le Sauveur d'Israel, il sauve aussi des gens des autres nations comme moi et des musulmans qui quittent l'islam aussi mais toi, en aurais-tu le courage ou est-ce que tu as plus peur des gens de ta secte qui te couperaient la tête si tu osais donner ta vie
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 menteur de nouveau! sourate Isra (voyage nocturne) : "gloire et pureté à celui qui de nuit, fit voyager son serviteur (mohamed saw) de la mosquée elharam (la mecce) à la mosquée d'el aqsa (jerusalem), dont nous avons beni l'alentour afin de lui faire voir certaines de nos merveilles. c'est qui est vraiment l'audient (dieu), le clairvoyant. et nous avions donné à moise le livre dont nous avions fait un guide pour les enfants d'israel, de ne pas prendre de protecteur en dehors de moi"
TheArselane 6 months ago
@TheArselane Tu devrais en savoir plus que moi sur le mensonge, moi on me défend de mentir dans la Bible tandis que toi, on t'enseigne (Taqya et Kitman) de mentir pour la cause de ton dieu en coran 16:106; coran 3:28; coran 9:3; coran 40:28; coran 2:225; coran 66:2; coran 3:54 qui n'est pas très reluisant pour ton dieu qui utilise la ruse contre de simples pécheurs comme moi...Moi mon Dieu aime tout le monde, oui oui, toi aussi. Et quoi? Jérusalem apparait-il une seule fois dans ton livre pour
Serge1965 6 months ago
@TheArselane une mosquée qui n'a été construite qu'en 700 après Jésus Christ dans un livre aussi écrit 600 ans après Jésus Christ? Savais-tu que Jérusalem apparait à 669 reprises dans la Bible Juive et que Sion (qui signifie aussi Jérusalem, tantôt la terre d'Israel) apparait à 159 reprises soit 823 fois en tout? J'ai vu le le nom Al-Aqsa dans ton verset mais je n'ai pas vu Jérusalem, j'ai vu que tu as fait une association mais Jérusalem, il est ou dans ton coran? Nulle part...
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 ignare! a chaque fois que tu trouve dans le coran "la terre sainte" = "jerusalem", je t'invite à lire le livre "jerusalem dans le coran"
1 _ nous croyons à l'évangile et la thora (dans le coran) mais pas le livre que tu brandis! celui ci est fait par les humains, au moins une partie (débats de deedat). Des éveques ont meme avoués la falsification des livres de dieu. on peut citer une centaine minimum
TheArselane 6 months ago
@TheArselane Belle religion d'amour du prochain qui incite à insulter tout le monde qui dénonce le coran! Ouaip, j'suis pas surpris du tout!. Non mais quand bien même les évêques et les papes auraient falsifié leurs versions à eux, il se trouve que nous avons encore des textes qui précèdent une papauté qui ne représente pas le vrai Christianisme de la relation personnelle avec le Dieu de la Bible, ton deedat s'en prenait à des collégiens mais il n'avait raison en rien
Serge1965 5 months ago
@Serge1965 si je te réponds, non pas pour te convertir, tu es trop pervers et dieu s'occupera de toi mais pour ne pas tremper les autres
de plus, en toute honneteté, je trouve que tu as une tete de pedophile. a l'image des paroissiens tantot pedophile tantot sataniste!!!!!!
TheArselane 6 months ago
@TheArselane Tu viens de me prouver une autre fois que le coran t'enseigne de mentir pour la cause d'allah car si tu respectais la Thora, tu saurais que Dieu a un Fils (Psaume 2:7 et Proverbes 30:4) et que ce Fils est Dieu (Psaume 45:7; Psaume 110:1 et Zacharie 12:10) alors ne dit pas que tu crois dans la vraie Torah dont nous avons des copies datant de l'an 300 avant Jésus Christ (Septante Grecque) par textes massorétiques scrupuleusement retranscrits) et les Rouleaux de Qumran(150 à 200 BC)
Serge1965 5 months ago
@TheArselane La papauté catho.-romaine n'a été inventé qu'en 325 après le vrai Jésus Christ donc tu ne peux pas te servir de cette fausse excuse car nos manuscrits sont très bien préservés et cela fut promis par Dieu au Psaume 12:6-7 écrit 1000 ans avant Jésus Christ. Pour ce qui est de la pédophilie, tu devrais regarder en Talaq 65:4 et en sahîh de muslim Hadith 114, ton coran n'a pas besoin d'être attaqué, il se dénonce lui-même si l'on se donne la peine de comprendre ce qui y est écrit
Serge1965 5 months ago
@Serge1965 Mon pauvre tu es un doux rêveur mais surtout un simple d'esprit doublé d'une mauvaise foi déconcertante car dans l'islam le mensonge fait parti des péchés graves!! Et de grâce arrête de blasphémer en disant que DIEU a un fils! De plus petit orgueilleux tu te vantes de comprendre le coran, laisse moi rire ou pleurer en faite face à tes commentaires je reste perplexe! Au faite sache que Jésus (ISSA as) vous désavouera toi et les tiens pour avoir dis qu'il était le fils de DIEU !
Ulltassilla 2 months ago
@Ulltassilla Que le Seigneur Jésus Christ, le Fils de Dieu annoncé dans la TORAH(Psaume 2:7 et Prov. 30:4) vouspardonne vos insultes et sachez qu'issa n'est pas Jésus Christ , issa est un faux jésus et cet issa ne peut pas sauver votre âme de la fournaise appelée la Géhenne ni de l'étang de feu tel que le dit le Livre de la Révélation, le DERNIER livre de la Bible aussi connu comme Apocalypse, croyez donc aux hommes si ça vous chante, moi mon autorité est Divine
Serge1965 2 months ago
@Serge1965 Tu tire ta croyance de faux livres, donc normal que ta croyance soit fausse! Sourate 109 V. 4. 5. 6 : "Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore. A vous votre religion, et à moi ma religion" Quelle belle leçon de tolérance que l'Islam viens de te donner ! Louanges à ALLAH (SWT) le seigneur des mondes !!!
Ulltassilla 2 months ago
@Ulltassilla Non, la Bible est la Vérité: Ta justice est une justice à toujours, et ta loi est vérité. (Ps 119:142) La somme de ta parole est la vérité, et toute ordonnance de ta justice est pour toujours. (Psaume 119:160) Sanctifie-les par la vérité; ta parole est la vérité. (Jean 17:17) Car mes pensées ne sont pas vos pensées, et vos voies ne sont pas mes voies, dit l'Éternel (Ésaie 55:8) Moi, moi, je suis l'Éternel, et hors moi il n'y en a point qui sauve.(Ésaie 43:11)
Serge1965 2 months ago
@Serge1965 Il ne convient pas à Allah de S´attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d´une chose, Il dit seulement: "Soi!" et elle est. Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin". [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d´un jour terrible! Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous! Mais aujourd´hui, les injustes sont dans un égarement évident.
Ulltassilla 2 months ago
@Serge1965 Et ils ont dit: "Le Tout Miséricordieux S´est attribué un enfant!"Vous avancez certes là une chose abominable!Peu s´en faut que les cieux ne s´entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s´écroulent,du fait qu´ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,alors qu´il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d´avoir un enfant! Sourate 19 : Marie
Ulltassilla 2 months ago
@TheArselane Le seul Jésus Christ qui existe est dans la Bible, votre jésus est un faux puisqu'il n'est poas le Christ de dieu et que votre livre est totalement antichrist...
Serge1965 6 months ago
enfin, je conseille a chaqu'un d'acheter un livre en ville qui s'appelle "le saint coran", il ya une belle traduction au supermarché Auchant "edition elbouraq" ne suivez guere ces érudis, leur hypocrisie est évoqué dans le coran
vous y trouverez le vrai jesus dans le coran, l'un des plus puissants prophetes de dieu (sourate imrane
histoire de la vierge marie (sourate marie)
la trinité est une croyance paienne (constantin)
7 livres dans l'évangile ecrit par paul lui meme, un saint, sûr ?
TheArselane 6 months ago
@TheArselane Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim: « Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. Lorsque vous voudrez traiter quelqu'un de menteur, lisez votre propre livre en premier...
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 vous etes vraiment une merde. sahih mouslim qui répete la parole d'une autre personne que le prophete. idiot ou salop! sahih mouslim ou el boukhari reprennent les parole de mohamed saw uniquement. c'est dans votre imaginaire, bande de sioniste, vous pensez trompé oles gens en donnant un cgiffre 114 pour ça apparaissent vrai
ecoute, la nouvelle jerusalem sera musulmane tot ou tard et le vrai jesus descendra combattre toi et tes semblablent de menteur paien
TheArselane 6 months ago
@TheArselane Tu as dis:" vous etes vraiment une merde" tu me d/montres que j'ai tout à fait raison et que ton dieu est incapable d'amour et qu'il ne t'inspire pas à aimer mais à hair ton prochain, je n'ai fait que citer ton sahîh de mulim, je ne l'ai pas inventé, je laisse parler ton supposé saint livre dans lequel tu places toute ta croyance. Je respecte ton choix mais moi personellement, je rejette les enseignements de ton livre, je n'y vois aucune assurance du salut ni aucun amour pour
Serge1965 6 months ago
@riveriste ne repond plus à ce sioniste, c'est un malsaint, laisse le avec sa bible falsifié
c'est la nouvelle tendance messianique évangiliste = sioniste = alliance israel
il ne s'en cache plus comme avant
salam
TheArselane 6 months ago
@riveriste devenir une grande nation. Mais mon alliance, je l'établirai avec Isaac, que Sara t'enfantera en cette saison, l'année qui vient. Et ayant achevé de parler avec lui, Dieu monta d'auprès d'Abraham. (Genèse 17:19-22) . Maintenant, moi la Bible m'enseigne de dire la vérité tandis que le coran t'ensigne qu'il est bien de mentir (Taqya et Kitman pour 2 raisons: 1. La promotion de la cause de l’islam 2. Éviter tout ce qui peut nuire au bien être d’un musulman alors je te pose 3 questions:
Serge1965 6 months ago
@riveriste Le coran dit respecter La Loi et les prophètes de l'Ancien Testament mais la promesse ne fut pas faite à Ishmael, elle fut donnée à Isaac: Et Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu appelleras son nom Isaac; et j'établirai mon alliance avec lui, comme alliance perpétuelle, pour sa semence après lui. Et, à l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé: voici, je l'ai béni, et je le ferai fructifier et multiplier extrêmement; il engendrera douze chefs, et je le ferai
Serge1965 6 months ago
Certes on ne peut pas atteindre Dieu car il est le PLUS GRAND. Mais on peut comprendre ce qu'il veut de nous. Sinon si c'était si complexe pourquoi punirait-il ceux qui ne croient pas au soit disant sacrifice de Jésus. Si c'est complexe c'est normal qu'on ne comprenne pas. Non depuis la nuit des temps son message est simple : IL N'Y A QU'UN SEUL DIEU ET CROIRE EN SES MESSAGERS. Nous somme la seule communauté qui croit en tous ses messagers. Quelle ouverture d'esprit!
riveriste 6 months ago
@riveriste celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. (Jean 3:17) Jean a aussi écrit: Et c'est ici le témoignage: que Dieu nous a donné la vie éternelle, et cette vie est dans son Fils: Celui qui a le Fils a la vie, celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie. Je vous ai écrit ces choses afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.(1 Jean 5:11-13) Vous ne croyez pas tous les prophètes...
Serge1965 6 months ago
Le dernier message que tu viens de poster contredit totalement le verset du deutéronome qui dit que Dieu sucitera un PROPHETE COMME MOISE....Les chrétiens disent qu'il s'agit de Jésus. Si Jésus est comme Moïse alors il n'est pas Dieu. Et c'est bien dit UN PROPHETE....CQFD. En outre, Moïse n'a jamais dit de sa bouche que le buisson était Jésus pourtant il était le seul témoin. D'extrapolation en extrapolation. Vous établissez la divinité de Jésus sur des versets ambigus.
riveriste 6 months ago
@riveriste Pas du tout, Jésus Christ est le Fils de l'homme, le Fils de Dieu, Dieu le Fils, Il est prophète car Il est l'Esprit de prophétie et les anges se prosternent devant Lui car Il est le Tout-Puissant, toute la Bible en parle...
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 Non de la bouche même de Jésus il n'est pas tout puissant car il n'est pas BON. Je cite : Pourquoi m'appelles-tu BON? Il n'y a de BON que Dieu. Réfléchissons un peu. Jésus n'est pas BON. Dieu seul est BON. La raison me pousse à comprendre qu'il ny'a qu'un seul Dieu et non 3 et que Jésus n'est pas Dieu. CQFD. Veux-tu que je te cite les versets qui disent que Jésus prie son Dieu en se prosternant?
riveriste 6 months ago
@riveriste Non, utilise ta mémoire si tu en as et ta capacité de relier les choses, Jésus force cette personne à réfléchir lorsqu'Il dit que seul Dieu est Bon, c'est le même Jésus qui dit être le Tout-Puissant, fais ton café plus fort quand même, c'est le même Jésus qui a dit avant qu'Abraham fût, JE SUIS , il est ou le problème? C'est pas parce que tu peux facilement expliquer ton dieu qu'il est Dieu, le mien est complexe et d'autant plus digne de louanges et d'adoration, non mais..
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 Le prophète Mohammed (pbAsl) a aussi dit avant que Adam fut, j'étais. Dis moi pourquoi des gens qui reçoivent à peu près le même langage ne comprennent pas pareil? Parce que Allah guide qui il veut. Jésus (psl) dit qu'il est avant Abraham (psl) et Mohammed (pbAsl) est avant Adam (psl). Qui est prioritaire là? Cela veut juste dire qu'avant même la création d'Abraham (psl) la venue de Jésus (psl) était déjà décrétée. Ainsi Jésus (psl) a annoncé la venue de Mohammed (pbAsl).
riveriste 6 months ago
@riveriste puisque vous ne croyez pas Jésus Christ Lui-même qui a l'Esprit de prophétie (Apocalypse 19:10). Si ton dieu était amour, il te donnerait l'assurance du salut car tous les humains sont des pécheurs dépravés dans la chair, vous vous travaillez pour être sauvés tandis que nous nous travaillons de concert avec Dieu pour notre sanctification car notre salut est gratuit et nous permet d'aimer Dieu et d'être libérés de la crainte de la mort pour pouvoir l'aimer et Le servir jour et nuit...
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 Si on croit tous les prophètes. Si tu veux en être sur lis le coran. Le coran parle de Jésus et il dit aussi de ne faire aucune distinction entre les prophètes. Allah est Misérécordieux et Il est aussi juste. Si une classe passe un diplome et que tout le monde réussit même ceux qui ne révisent pas il serait injuste. C'est ce que tu demande à Dieu. Pourquoi donnera-t-il la vie éternelle gratuitement sauf au peuple de Moïse par exemple? Eux devaient suivre les commandements?
riveriste 6 months ago
@riveriste Vous croyez pas les prophètes puisque vous croyez pas Michée qui dit que le Messie devait naitre à Bethléem et provenir de l'Éternité(Michée 5:2, vous croyez pas Ésaie qui dit que le Messie naitra d'une vierge dont le Nom sera Emmanuel (Dieu avec nous et confirmé en Matthieu 1:23) (Ésaie 7:14)et vous ne croyez pas le prophète qui dit qu'Il est Dieu Fort (Ésaie 9:6) ni l'autre prophète qui dit que les Juifs reconnaitront Dieu à la fin des jours, Celui qu'ils ont percé (Zacharie 12:10)
Serge1965 6 months ago
@riveriste Pour le buisson en flammes, regarde ce qui est écrit en Exode 3:14 il est écrit: JE SUIS m'a envoyé vers vous. Maintenant regarde ce que Jésus Christ dit en Jean: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, JE SUIS. (Jean 8:58) Jésus a dit: JE SUIS la Lumière du monde, JE SUIS le Bon Berger(Lis le Psaume 23:1) JE SUIS la porte des brebis, as-tu de la mémoire pour mettre les pièces du puzzle au bon endroit?
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 JE SUIS c'est du FRANCAIS. Jésus était hébreu et parlait l'araméen. Pourquoi les chrétiens allemands ne croient pas en ICHBIN? Pourquoi pas aussi IAM comme le groupe de rap. Tu es rappeur d'ailleurs tu faits des jeux de mots. Argument de pacotille.
riveriste 6 months ago
@riveriste Jean 8:58, Jésus a dit avant qu'Abraham fût, JE SUIS ce qui dans le Grec était : ego eimi qui se traduit par JE SUIS et c'est sans équivoque puisque les originaux proviennent des Textes Reçus. Il te le dit comment te rendre à Dieu, c'est Jésus Christ qui est le chemin, la Vérité et la Vie, nul ne va au Père que par Lui(Jean 14:6) alors si tu rejetes son salut par une incrédulité volontaire,m tu n'auras pas d'excuses car il est écrit: Celui qui croit en lui n'est pas jugé, mais...
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 Le savant Abdul Majid le congolais a très bien expliqué ce que veut dire je suis le chemin. Il a dit le chemin n'est pas la destination. C'est comme chez nous la chahada : Il n'y a de Dieu que Allah (ça c'est la destination) et Mohammed est son messager (ça c'est le chemin). Comprends tu? Au fait Abdul Majid était un ancien chrétien.
riveriste 6 months ago
@riveriste Quoi? Je vais maintenant écouter des savants humains avant d'écouter l'Esprit Saint Qui m'enseigne directement? Mais pas du tout. La destination est le Père et le chemin pour se rendre au Père c'est JÉsus Christ de la Bible, le seul Jésus Christ qui existe. En passant, il y a différence à faire entre un soi-disant chrétien dénominatif non-sauvé qui abandonne une religion humaine et un vrai Chrétien néde l'Esprit Saint qui n'a pas de religion mais qui appartient à Jésus Christ
Serge1965 6 months ago
Je réponds là à un commentaire dans une discussion d'ou j'ai été viré injustement à mon sens. Allah dit qu'il a créé toute chose dont la lune. Et Il nous invite à adorer le Créateur de toute chose et non les créatures. Donc l'Islam n'est pas la soit disante religion qui adore la lune. Faut lire le coran un peu.
riveriste 6 months ago
@riveriste je prie mon Dieu tout au long de la journée et de la nuit par amour pour mon Père Céleste et parce que je veux demeurer en Sa Sainte présence. Pas de ma faute à moi si vous avez un faux jésus dans votre livre quand même...et tu as été viré de ma chaîne pour tes insultes...
Serge1965 6 months ago
Allah pour nous donner un exemple nous envoit un prophète. Il ne se rabaisse pas à faire comme nous. Il est au-dessus de tout ça. Il suffisait qu'il dise reposer-vous le 7ème jour.
riveriste 6 months ago
@riveriste Ton dieu est un petit dieu capricieux et insécure qui doit imposer la soumission au lieu de l'inspirer comme Jésus Christ le fait en obéissant à Son Père que tu ne connais pas. ton dieu hait les Chrétiens et les Juifs qui ont reçu gratuitement la vie éternelle en ayant pas besoin de lever le petit doigt mais qui n'ont eu qu'à avoir confiance en Jésus Christ pour le salut de leur âme mais toi, ton dieu te force à faire des courbettes spirituelles 5 fois par jours tandis que moi,
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 Jésus n'a jamais parlé de vie éternelle gratuitement. Il a clairement dit que si votre justice ne dépasse pas la justice des pharisiens vous ne rentrerez jamais dans le royaume de Dieu. Allah est le Créateur, il fait ce qu'il veut de ses créatures. Il est le Sage. Quand un père donne un ordre à suivre à son enfant il n'est pas capricieux et insécure mais plus sage que son enfant. CQFD. Si je te tue et si je crois en ce que tu crois aurais-je la vie éternelle gratuitement? Lol.
riveriste 6 months ago
@riveriste La vie éternelle est gratuite selon Éphésiens 2:8-9, le salut n'est que le miracle d'un seul moment ou Dieu le Père t'attire à Son Fils(Jean 6:44) par contre, la sanctification elle a un prix et elle suit la salut de l'âme, faut pas mêler les choses, la sanctif vient après et c'est Dieu qui opère le salut(Éph. 2:8-9), qui opère aussi la sanctif,(Éphés 2:10 et Phillipiens 1:6)
Serge1965 6 months ago
@riveriste Tu te mets le doigt dans l'oeil, le coran dit respecter l'Ancien Testament et pourtant, la Triunité y est visible pour quiconque cherche la Vérité. Dieu, l'Éternel parle à la première personne du pluriel en Genèse 1:26; en Genèse 3:22; en Genèse 11:7. Explique-moi ce verset: Et l'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour connaître le bien et le mal. Jésus Christ aussi au NT parle avec le nous: et vous ne recevez pas notre témoignage. (Jean 3:11)
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 Tu dis que la trinité est présente dans la Torah alors que Moïse ne l'appliquait pas. Dans le coran aussi, Allah parle en disant NOUS. Mais les Arabes n'entendent pas la trinité. Cela contredirait les passages qui dit que Allah est Unique. Sais-tu qu'en arabe NOUS fait figure de langage de politesse? Et en hébreu c'est pareil d'ou le pluriel. Mais le problème est que vous regardez le livre des hébreux avec des yeux de grecs....CQFD.
riveriste 6 months ago
@riveriste Moise savait qu'il n'y avait qu'un seul Dieu qui s'appelle l'Éternel: Écoute, Israël! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel. (Deut. 6:4) et que ce Dieu se montrait aux hommes sous forme humaine car Moise pouvait parler face à face avec le Seigneur sans mourir: L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. (Exode 33:11) C'est Jésus Christ qui s'entretenait avec Moise dans le Buisson en flammes aussi (Exode 3:14 et qui est l'Ange de l'Éternel...
Serge1965 6 months ago
Vous osez dire que l'on ne lis pas la bible alors que vous ne lisez pas le coran. Et ne me dites pas que la bible est venu avant. Car vous ne suivez pas votre ancien testament alors qu'il est venu avant le nouveau. Nous on suit le livre sans aucune erreur qui ne dit pas que la lumière existait avant la création du soleil. On ne dit pas que Dieu a créé les cieux et la terre en 6 jours puis s'est reposé le 7ème. Notre Dieu n'a pas besoin de se reposer.
riveriste 6 months ago
@riveriste Je lis et étudie les 66 livres de la Bible jour et nuit depuis 4 ans et comme les Juifs, je comprends aussi que le Christ attendu était le Fils de Dieu et qu'Il serait engendré (Psaume. 2:7 et Prov. 30:4; Ésaie 7:14 confirmé par Matthieu 1:23 et Ésaie 9:6. Je lis le coran aussi, je le laisse me parler comme je laisse ma Bible me parler et jusqu'à maintenant, la Bible est pour moi plus que cohérente, elle est la Vérité Absolue et infaillible. Notre Dieu n'a pas besoin de se reposer...
Serge1965 6 months ago
@Serge1965 Si votre Dieu n'a pas besoin de se reposé alors pourquoi s'est-il reposé le 7ème jour? Pourquoi la lumière fut avant la création su Soleil. La lumière peut-elle exister avant sa source? Le scientifique Maurice Bucaille a trouvé plusieurs erreurs dans la bible. D'ailleurs la religion chrétienne s'est toujours méfié des scientifiques.
riveriste 6 months ago
@riveriste Je te l'ai déjà dit, Il s'est reposé de Ses oeuvres pour nous donner un exemple à nous de ce qu'est le Sabbat pour empêcher l'humain de travailler 7 jours sur 7. La lumière c'est Christ qui a dit: Je suis la Lumière du monde (Jean 8:12) lire aussi Jean 1:4, Dieu est Esprit et Lumière et c'est Christ qui a tout créé(Jean 1:1-4 et Colossiens 1:16 et Hébreux 1:2
Serge1965 6 months ago
Tu prétends que Dieu t'a parlé? C'est ça ou j'ai mal compris? S'il t'a parlé je suis curieux de savoir ce qu'il t'a dit. Comment tu sais que c'est Dieu qui t'a parlé? Le prophète Mohammed (pbAsl) était digne de confiance selon son peuple. Il n'a jamais été menteur avant sa prophétie et toi présente nous ta famille qu'on leur demande si tu as déjà menti car Dieu ne choisit pas au hasard ses Messagers. Avoue moi maintenant si tu as déjà menti comme ça on ne se déplace pas pour rien.
riveriste 6 months ago
c es une prophétie et elle arriveras quoi que vous faisiez !!! le seul moyen d echapper a tous ca c es de prier dieux car c es lui qui a crée ce monde et il règne a travers sont trône
petitlascard 6 months ago
Dieu créa l'homme et l'homme créa le diable,voila la vérité.Dieu nous as donné une âme et cette âme retourne vers Dieu une fois mort et lui seul Juge avec ces 6 amis.Car vois-tu Dieu est le seul à donné le jugement,mais il a 6 conseillers...et les 7 derrières l'autel m'ont dit: ON TE LAISSE UNE CHANCE! Et moi de répondre UNE CHANCE DE QUOI? ,La réponse je l'ai aujourdhui,c'est de trouver de l'amour sur terre.
newbeeguy5 6 months ago
Le coran ne nie aucun prophète certes mais il refuse les autres religions. Petit rappel mathématique 1 = 1. Il n'y a qu'un seul Dieu et donc qu'une seule religion!
riveriste 6 months ago
Comment removed
33544564 7 months ago
hé oui Rome toujours Rome, babylone la grande la mère des prostituées et des abominations de la terre et je vis cette femme ivre du sang des saints et du saints des témoins de jésus c'est ici l'intelligence qui a de la sagesse les sept tetes sont sept montagne sur lesquelles la femme est assise femme=églises
21savethequeen 7 months ago
c pas dsk quand même???
vinobody 8 months ago
"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-la est l'Antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque se déclare publiquement pour le Fils a aussi le Père." 1 Jean 2v22-23 Il n'y a qu'un seul vrai mode d'emploi si je puis dire. Si vous achetez une télé sony, est ce que le mode d'emploi de la télé toshiba pourra convenir? pour les opérations de base peut être, mais c'est tout. La contrefacon est vite écartée.
antipropa 8 months ago
"c'est celui de l'Antéchrist dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déja dans le monde...1Jean 4v4
"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'Antéchrist, qui nie le Père et le Fils.Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père;quiconque se déclare publiquement pour le Fils a aussi le Père." 1 Jean 2v23La Bible est un livre Prophétique a plus de 27%. Est ce qu'elle se trompe? a vous de vérifier. C'est une des signatures de Dieu infalsifiable.
antipropa 8 months ago
slt patmix. tu veux savoir qui est l'antéchrist? je vais te répondre car la Bible nous le révèle: "Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui se déclare publiquement pour Jesus Christ venu un chair est de Dieu et tout esprit qui se déclare publiquement pour Jésus-Christ venu en chair est de Dieu"1 Jean4v1-3
antipropa 8 months ago
@antipropa Donc ce n'est pas l'Islam. Car en dehors du christianisme l'Islam est la seule religion qui reconnaît Jésus et je dirais même plus celui qui ne reconnaît pas Jésus n'est pas de l'Islam.
riveriste 6 months ago
L'Eternel nous révèle dans la Torah qu'il annonce tout d'avance ce qu'il va faire et longtemps à l'avance. Jesus Christ était annoncé et son évangile aussi des les premiers chapitre de l'ancien testament. Par contre pas de trace du coran et de Allah. C'est pour ca que le coran et les musulmans annoncent que la Bible a été falcifiée; parce que cela ne concorde pas. Pourquoi croyez vous que l'ancien et le nveau testament ne forme qu'un livre? Révisez vos copies et investiguez.
antipropa 8 months ago
@antipropa Je ne peux pas laisser ce mensonge. Lis le Deutéronome en particulier le passage ou il est dit que Dieu enverra un prophète comme Moïse. Après pose toi la question de savoir de qui parle ces versets? Après reprend dans la bible la promesse que fait Dieu à Abraham et sa postérité. Puis pose toi la qestion de savoir quelle postérité? Celle d'Ismael ou d'Isaac? Avant de vouloir répondre trop vite et passer pour un ridicule revois en hébreu les définitions des prénoms Ismael et Isaac...
riveriste 6 months ago
@antipropa Mohammed (pbAsl) est annocé dans la torah et l'evangile. Dans la torah il est annoncé dans le deutéronome quand Dieu dit qu'il sucitera un prophète comme Moïse. Il est aussi annoncé en toute lettre (en hébreu) dans le cantique des cantiques (voir les propos de Ahmed Deedat). Il est aussi annocé dans l'evangile de Jean et Luc quand Jésus parle de consolateur ou de paraclet (voir définition de paraclet). D'ailleurs les scribes questionnent Jean sur Elie, Le Messie et Le Prophète.
riveriste 6 months ago
MA FOI QUI EST L'ANTÉCHRIST A LA FIN ?
JE VEUX CETTE RÉPONSE AU MOIN AVANT LE 21 MAI 2011
A QUE CES QUESTIONS ME LES GONFLENT À LA FIN !!!!!!!!!!!!!!!
patmix 8 months ago
L'histoire m'interesse , c'est quoi le livre , il a eu le prix Goncourt ?
itachicam59 9 months ago
Moi de ce que ce comprend l'antichrist doiss faire partie d'un des membre de shell...
Ou p-e une autre compagnie petrole ... pas sure encore ...
avndube 9 months ago
et qu'avons-nous preparé pour y faire face?
c'est la question que doit se poser chacun de nous
oursworlds 9 months ago 2
Dieu? s'il existe, surtout qu'il m'oubli car je ne veux point vivre éternellement ni ici ni ailleurs. Mes atomes retournerons dans l'Univers pour construire la matière et le gaz.Je suis heureux d'aider mon prochain sans que ni dieu, ni personne ne me force à le faire. Je crois en l'Humain pas en dieu. Pour les croyants, si je peux faire ce choix, de ne pas croire en lui, c'est qu'il m'en a donné le droit ! Alors merci de respecter le choix que votre dieu m'a donné comme je respecte vos croyances
VentduSud13 9 months ago
a VentduSud13 . bonjour, j ai une bonne nouvelle pour toi, Dieu existe et il ne t oubliera pas car c est lui qui t as fait ^^ tu as l air tellement perdu qu on a envie de t aider. tu n as pas été forcé mais trompé. mais tu sais quoi, il n est pas trop tard car Dieu pardonne a celui qui ce repent . il te suffit juste de t en rendre compte ^^ au revoir.
ilnestquun 8 months ago
@VentduSud13 Comme beaucoup d'hypocrites tu ne croiras que dans le besoin. Quel serait ton discours devant des requins affamés? Je suis curieux.
riveriste 6 months ago
Réjouissons nous, après tout , 7 ans ce n'est pas si long :)
Poutine31 10 months ago
Chevalier blanc ? Sti ki sont blanc les Jwuste !
akouma514 10 months ago