teilnehmerInnen der pressekonferenz gegen pro deutschland.mp4

[FreiheitTV]

Die Schwätzt eine Scheiße. Wie kann man angesichts der heutigen Situation noch so eine naive Weltanschauung haben?

[RossoBianco1895]

in deutschland herrscht meinungs-und versammlungsfreiheit (im legalen rahmen). diese grundrechte muss ich auch denen zugestehen, deren meinung mir zutiefst zuwider ist.

aufklären, informieren, überzeugen: ja.

verhindern, mundtot machen: nein.

[Regen1985]

@RossoBianco1895

Es gibt einen Unterschied zwischen aufklären und Lügen, zwischen Informieren und Rufmord, zwischen überzeugen und Aufhetzen.

[C4GIF]

Ich finde auch, solche Leute wie diese Herrschaften Kommunisten und Migrantisten gehören nicht in disees geschichtsträchtige Rathaus.

Rotlackierte Nazis und Islamnazis raus!

[kurtilein3]

wenn man die Menschenrechte als Ziel und Grundlage nimmt, wird klar dass man beides irgendwie vereinen muss: Kritik an den Nazis, und am Islam. Und der Islamkritik der Nazis kann man begegnen indem man darauf Aufmerksam macht dass die Nazis im Grunde Menschenrechtsverletzungen gegen Minderheiten rechtfertigen wollen und oft auch klar fordern. Wenn einem jedoch Menschenrechtsverletzungen (solange man selbst sie gegen "fremde" begeht) egal sind, fehlt für eine Islamkritik eh die Grundlage.

[tgvoelker]

@kurtilein3

Dumm nur, dass Nazis nicht islamkritisch sind, sondern den Islam ganz toll finden.

[Regen1985]

@tgvoelker

nur im Ausland. Der Islam in Deutschland ist den meisten Nazis zuwieder

[tgvoelker]

@Regen1985

Denke ich nicht. Nationalen Sozialisten mag der Islam zuwider (ohne e!) sein, die Nazis finden den ganz toll.

[Regen1985]

@tgvoelker

Und wie belegst du deine Meinung zu dem Thema?

Studien? Statistiken? Private Erfahrungen?

PS: Keine Sorge, ich weiß wie man zuwider schreibt^^

[tgvoelker]

@Regen1985

Eine Meinung muß ich nicht belegen. Du könntest mich allerdings fragen, warum ich diese Meinung habe.

Möglicherweise habe ich mir diese Meinung gebildet, als ich mich mit der Person Mohammed Amin al-Husseini beschäftigt habe. Möglicherweise ist die Meinung noch verstärkt worden, als ich mich mit dem "Wirken" der Division Handschar beschäftigt habe.

[Regen1985]

@tgvoelker

Ah, interessant.

Dennoch spiegelt es nicht das Verhalten von jedem Nazi wieder.

Deine Meinung hast du nicht als Meinung gekennzeichnet sondern als absolute Wahrheit präsentiert. Darum wollte ich Belege dafür.

[tgvoelker]

@Regen1985

Nun, die meisten Nazis finden den Islam toll, egal, ob sie braun, rot oder grün sind. Der unterschied zwischen braunen und roten oder grünen ist, dass die braunen zwar den Islam toll finden, nicht jedoch das Wirken der Mohammedaner in unserem Land.

Ich denke, als ERSTES sollte man mal definieren, WIE man den Begriff NAZI definiert: WAS macht jemanden zum Nazi? Begriffe haben präzise Bedeutungen und brauchen die auch, sonst kommt beim Diskurs Müll raus.

[Regen1985]

@tgvoelker

Dann sollte ich den Begriff Nazi vielleicht nicht für jeden Seppel nutzen der Ausländer hasst oder die NPD unterstützt :P

Guter Punkt^^

[tgvoelker]

@Regen1985

Du hast es ganz genau erfaßt. Woran machst Du fest, ob jemand Ausländer "hasst"? Woran machst Du fest, ob jemand die NPD "unterstützt"?

Unterstützt der Richter, der die Blockade von NPD-Demos verbietet, die NPD oder schützt der unseren Rechtsstaat? Ist jemand, der den Islam ablehnt, Ausländerfeind oder Rassist? Ist jemand, der Abschiebung straffällig gewordener Ausländer fordert, Ausländerhasser?

[Regen1985]

@tgvoelker

Kritik am Islam ist eine Sache, aber jeden Islam als Terroristen abstempeln eine andere. Ist ja auch nicht so, dass jeder Christ abtreibungskliniken in die Luft jagd, Hexen verbrennt und Kinder vergewaltigt.

Abschiebung straffälliger Ausländer ist so eine Sache... gleiches Recht für alle. Sie haben nen deutschen pass, also warum sollte man sie anders behandeln?

Die Blockade einer NPD-Demo ist gerechtfertigt, wenn es in der Demo um die abschaffung der menschenrechte für bestimmte...

[Regen1985]

@Regen1985

... Personen geht.

Woran ich festmache, dass jemand Ausländer hasst? Hass ohne Grund und verallgemeinerungen. Nicht jeder Ausländer ist Kriminell, nur weil die Bildzeitung lieber über ausländische Straftäter schreibt.

Woran ich festmache, dass Jemand die NPD unterstützt? Er wählt sie. Woher ich weiß, dass die NPD nicht anders ist als die NSDAP? Durch Zeltlager für Jugendliche in denen SS-Runen und Hakenkreuze rumfliegen. Durch Aussagen diverser Mitglieder und das Verhalten der Wähler

[tgvoelker]

@Regen1985

Zum Thema Islam: Lies den Koran und den Hadith und bilde Dir danach eine Meinung.

Zum Thema Christentum (und Deiner Anmerkung zur Vergewaltigung von Kindern): Lies die Bibel und schau Dir Volker Beck (MdB Grüne) und Daniel Cohn-Bandit (MEP Grüne) an.

Die Blockade einer erlaubten Demonstration ist illegal und demokratisch nicht zu rechtfertigen. Lustigerweise haben die ganzen Linken die Gesellschaft an diesen Umstand erinnert, als noch linke Demos behindert wurden.

[Regen1985]

@tgvoelker

Ich hab beide Bücher gelesen und finde beide äusserst Menschenverachtend. Sie nehmen sich nicht viel...

Wenn man einer Demonstration, welche es auf die beschneidung der Menschenrechte bestimmter Personen absieht, mit einer Blockade entgegentritt, wäre es antidemokratisch die Blockade zu verbieten. Wenn man einer Partei gestattet zu Wort zu kommen, sollte man es auch einer anderen Partei.

[tgvoelker]

@Regen1985

Welche Stelle fandest Du denn in der Bibel besonders menschenverachtend?

OK, Du bist also DAFÜR, dass die Versammlungsfreiheit eingeschränkt wird für Personen, die eine schlechte politische Meinung haben und falsche Ziele verfolgen, ist das richtig?

[Regen1985]

@tgvoelker

Oh, ein Wortverdreher^^

Nein, ich finde es sollte der versuch verboten werden, einer bestimmten menschengruppe Rechte zu entziehen.

Wenn Jemand einen Deutschen Pass hat, ist er deutsch. Fertig. Es wäre unsinnig im "Recht-Light" zu geben, das deutsche recht mit diversen einschränkungen. das ist unsinn.

Welche stelle in der Bibel? Dritte Buch mose. Dort wird zum Mord aufgerufen (abhängig von welcher version). In modernen versionen steht dort was anderes, aber das original meint töten

[tgvoelker]

@Regen1985

Nein, nicht Wortverdreher, ich möchte nur allgemeingültige Rechte. Dein Beispiel hinkt: Wenn Du die Blockade einer NPD-Demo durchführst, dann unternimmst Du den Versuch, einer bestimmten Menschengruppe (NPD-Mitglieder und Anhänger) Rechte zu entziehen (Versammlungsrecht). Sollen sich Rechte nach dem Zeitgeist richten, oder universell sein?

In Mose3 (AT) stehen Anweisungen Gottes an die Juden, von Mord steht da nichts - nur von der Todesstrafe. Für Christen ist das NT maßgeblich.

[Regen1985]

@tgvoelker

Falsch. Das NT ist Ergänzung für das AT (kommt auf den Christen an). Todesstrafe ist der Auftrag zum Mord.

Ich bin nicht gegen das Allgemeine Verbot für Demos von NPD-Leutchen, nur wenn es in der Demo um Dinge geht, welche den Menschenrechten widersprechen, wie zum Beispiel "Todestrafe für Kinderschänder"(auch ein Gericht kann sich irren, wodurch ein unschuldiger hingerichtet wird!)oder "Normal ist anders. Für die traditionelle deutsche Familie.Gegen GenderMainStreaming"

[tgvoelker]

@Regen1985

Nicht böse gemeint, aber Du hast hinsichtlich der Bibel ein echtes Wissensdefizit.

D.h. Du bist schon für Demos der NPD, es sei denn, die sagen ihre Meinung. Komische Ansichten. Gender Mainstreaming ist gesellschaftlicher Marxismus, wer da dafür ist, hat einen an der Waffel, ist ein Verbrecher, oder beides. Aber sei es drum, wir werden uns in diesen Punkten wohl nicht einig.

[Regen1985]

@tgvoelker

Kommt drauf an. Jeder Christ interpretiert die Bibel anders. Die meisten Christen mit denen ich zu tun habe, sehen es so. Ist natürlich nciht die Regel.

Was die Meinung der NPD angeht, so dürfen sie gerne ihre Meinung sagen, nur nicht, wenn sie versuchen anderen Bevölkerungsgruppen rechte zu entziehen.

[Regen1985]

@tgvoelker Was Gendermainstreaming angeht... Ist das nciht jedem selber überlassen? Wenn die Frau am Herd bleiben will gut und schön, aber wenn sie Karriere machen will, sollte man ihr keine Steine in den Weg legen. (nur so als Beispiel)

Nochmal zur Bibel: In Jamaika wird das töten von Schwulen immer noch praktiziert. Nicht vom Gesetz, aber von der Bevölkerung und "blinden" Polizisten.

Das wird dann mit der Bibel begründet

[kurtilein3]

interessant, danke für den upload :)

ich habe den Eindruck dass Islamkritik für viele noch ein Tabuthema zu sein scheint, und das können die Nazis dann für sich nutzen. Der HPD verfolgt eine gute Strategie, man sollte gleichzeitig eine Islamkritik auf hohem Niveau und aus humanistischer Sicht fördern und sichtbar/möglich machen, und eben widerstand leisten gegen die Versuche der Nazis das Thema für ihre Zwecke zu nutzen.