Warum laut Nietzsche alles Lüge und Sprache sinnlos ist.

[Leutwein]

Einige SEHR wichtige Informationen fehlen in dem Video. Denn so hat es den Anschein, als stammten all diese Ideen, wie zum Beispiel die Idee der "Arbitrarität" (also der willkürlichen Verbindung zwischen einem "Baum" und dem Wort "Baum") aus Niezsches Feder. Namen wie "Charles Sanders Peirce" sollten durchaus fallen. Auch einen kleinen Ausblick auf die Zeit nach Nietzsche würde das Video abrunden (z.B. Der "Tractatus" von Wittgenstein). Sonst ein nettes Video, das die "Basics" erklärt. Frdl. BVG

[GermansSweetheart]

An der Verallgemeinerung des Blattes erkenne ich keine Lüge, sondern eben nur eine Vereinfachung, mehr nicht!

[TheRebusclux]

Üben wir doch einfach mal Verzicht: vielleicht erst mal auf die Sprache...

[SteV1929]

Ich liebe es ja wie hier jeder meint, jemand anderen zu belehren, in dem sie in 500 Zeichen ausbreiten, wie toll sie ihre eigene Intelligenz doch finden. Und ja, bitte, belehrt auch mich; zeigt mir, wieviel besser ihr es doch wisst.

[YUXOS]

Sprache ist keine lüge sondern eine Umkonvertierung, Kategorisierung oder Bezeichnung eines Objektes welches mann sonst nicht beschreiben kann... man kann ja schließlich nicht in einem Gespräch einen Baum ausreißen nur um zu erklären woher Holz kommt...

[Failtier]

@YUXOS Das stimmt, dennoch bildet sie nicht das Objekt an sich, sondern immer noch eine Metapher ab.

[aparetix]

ich lüge Nietzsche völlig zu, der mann hat recht.hierzu möchte ich sagen das in meiner philosophie die macht der"musik"im außermoralischen sinn eine wahrhaftigere methaper der kommunikation ist, ausgehend vom künstler.es ist aber trotzdem eine subjektiv form eines dialogs und wahrnehmung zweier menschen, der zu einer antinomie führt:"der lüge", obwohl eine wahrhaftigere.lügner- paradoxe dimension.

[JohnDoe12345ify]

Das ist das erste Video das ich mir zum Thema Nietzsche anschaue, und muss leider sagen, der Mann ist ein Depp. Was ist an Abstraktion und Konvention so besonders? Wieso ist eine Abstraktion unwahr? Eine Generalisierung macht noch keine Lüge. Ausdrücken kann sich der Mann scheinbar nicht besonders gut, auch wenn ich ihn verstehe. Im Prinzip sagt er doch: Wir können die Wahrheit nicht in allen Facetten erfassen, reden aber von ihr. Das ist nicht nur eine Binsenweisheit, sondern auch trivial.

[Spooman11]

@JohnDoe12345ify Wirklich? Du guckst dir 1 Video über einen der bedeutendsten Menschen allerzeiten an, welches nicht einmal von ihm gemacht wurde sondern nur von ihm handelt, gerade mal 3 Minuten lang ist und kommst zum Schluss, dass dieser Mensch ein Depp ist? Da frag ich mich doch wer hier der Depp ist.

[Chengato]

Von welchem Standpunkt aus, betrachtet man die Wahrheit oder spricht über Sie ? Von "ausserhalb", vom Standpunkt der Illusion bzw. Nicht-Wahrheit ? Schönes Video !

[Ramikzur]

auch wenns totaler mist ich den ich schreib, aber ein blatt (z.b.) kann genauer umschrieben werten mit der sprache...bsp.: "ein olivgrünes kastanienblatt" und schon kann man mit hilfe der sprache ein genaueres bild schaffen....womit nietzsche recht hatte ist meineserachtens das sprache nicht ausreicht um die wahrheit in all seinen facetten wieder zu spiegeln. just my 2 cents

[valuewhale]

Danke !

[nichtexsistent]

wenn man das so sieht is alles ulusion also gibt es keine wahre exsistens .ergo sind wir alle nichtexsistent. :)

[nolekulikali]

@nichtexsistent Doch, wir sind existent. Wir können diese Wahrheit nur nicht als solche begreifen.

Grundlage dafür, dass etwas wahrgenommen oder metaphorisiert werden kann ist doch die Existenz dessen.

[nichtexsistent]

@nolekulikali man nimmt aber auch eine illusion war also scheinbare sachen welche nicht reall sind also ist entweder alles was man sieht war oder alles ist lüge es ist nicht möglich exsistens als exsistens darzustellen weil man es so wahrnimmt

[nolekulikali]

@nichtexsistent Wie gesagt, Grundlage für eine Illusion ist eine reale Existenz. Das ist keine Wahrnehmung, sondern Logik.

[niaweger]

Als Nietzsche sagte, alles sei Lüge, muss er gelogen haben...

[nolekulikali]

@niaweger Ich würde ja gerne sagen, das sei wahr, aber das wäre eine Lüge ;).

[HerrKlausTrophobie]

@niaweger

Dazu müsse er seine eigenen Gedanken mit einbezogen haben. Alles kann auch bedeuten: Alles von einer differenzierten, unbefangenen Position betrachten, ohne sich selbst in die betrachtete Sache einzubeziehen. Wenn mich der Bäcker fragt, was ich gerne hätte und ich antworte ihm, alles haben zu wollen - so wird er sich gewiss fragen, ob ich tatsächlich "alle Waren" kaufen wollen kann. Alles was ich betrachte, alles was ich behandle - ohne mich selbst einzubeziehen.

[HerrKlausTrophobie]

@niaweger

Um zur Erkenntnis zu gelangen, dass alles sinnlich wahrnehmbare, sprachlich nicht wahrheitsgetreu transportierbar ist - muss man selbst nicht sinnlich wahrnehmen. Es mag alles falsch sein, was wir über die Dinge sagen, die wir sinnlich wahrnehmen - aber die ausformulierte Erkenntnis dass dem so ist, muss dies nicht ebenso sein.

[HerrKlausTrophobie]

@niaweger

Benutze ich Augen, Ohren oder Nase - wenn ich zu der Erkenntnis gelange, dass ich mit keiner Überzeugung sagen kann, dass die mir gegebenen Sinne, die Dinge so wie sie tatsächlich und unwahrgenommen von individuellen, subjektiven und limitierten Sinnesorganen von Lebewesen sind bzw. wären, wahrnehmen können?

[greenlight2k]

Interessant und klingt insofern auch logisch. Nur... was bleibt uns denn aus gegenteiliger Sicht schon anderes übrig als zu 'lügen' ? Sprache ist im Endeffekt eine Übereinkunft zwischen den Menschen, die Realität zu definieren.

Wissen können wir gar nichts. Wir können nur definieren was wir wahr nehmen. Wir disskutieren, einigen uns irgendwann und bezeichnen das dann als 'Wahrheit' . Ist zwar aus Nietzsches Sicht eine schlechte Lösung, aber sie ist nun mal das beste was der Mensch zu bieten hat.

[STuRMBR1NGER]

@greenlight2k zur ersten Frage: was uns anderes bleibt ausser das Lügen? Noch praeziser lügen, was sonst?!

Wenn Nietzsche also über uns Menschen meckert dann über uns Primaten die wir eben nicht (besser) wissen was wir sagen, nicht weil wir dumm waeren sondern zu traege und korrumpiert. Und damit gebe ich Nietzsches Kritik am Menschen (der sich seinem Wunschdenken entsprechend auf dem Weg zum Übermenschen bewegen soll, gefaelligst :)) ) recht.

[Marcomanseckisax]

eine "Lüge" ist doch die bewusste Irreführung eines Anderen und provoziert dadurch die moralische Betrachtung. Eine Lüge ist mitnichten entweder die (doppelstufige) Versprachlichung eines Erscheinungsbildes (Baum) oder die Zusammenfassung ("Gleichstellung") einer gegebenen Vielfalt (Blattformen). Wenn Metapher Lüge ist, lügen alle unsere Dichter. Die Falschheit dieses Argumentes liegt im Volkssinne (Herr Übermensch Nietzsche).

[1992DirtyDevil]

Mein Problem ist dass dieses Video/Nietzsche nach zwei Metaphorisierungen das Wort "Baum" als Lüge betrachtet. Diese Gleichstellung ist für mich problematisch, denn es ist eigentlich ein Abbild der Wirklichkeit, also des Baums. Vielleicht nicht die Wirklichkeit an sich aber ein Abbild davon. Aber es als Lüge zu betrachten ist für mich etwas weit hergeholt.

[Diosukekun]

?????

[TrangDB9]

Das Leben ist im Grunde ganz simpel, der Mensch selber, durch seine Erziehung und Weltanschauung ist es der es kompliziert.

Ist nicht grenzenlose Liebe das schönste und stärkste "Mögliche" im Menschen?

"Mögliche", da viele die Liebe durch primitive, natürliche oder unnatürliche Triebe unterdrücken. Der Mensch hat nicht ohne Grund die Möglichkeit des vernünftigen Denkens.

Man sollte sich selbest einmal vorurteillslose betrachten, man wird sich vielerlei bewusst werden.

[addy2803]

Gut dargestellt. Philosphie ist einfach das Interessanteste, was es gibt, weil hier versucht wird zu erklären, was Realität überhaupt ist. Bei dem Baum-Beispiel musste ich wieder an so böse Begriffe wie "mentale Repräsentation" von Thomas Metzinger denken^^

[masterdermeanner]

Mir gefällt das richtig gut an deinen Videos, dass du keine Bewertung dazu abgibst.

Weiterhin würde ich dir empfehlen ein besseres Mikro oder Headset zu nutzen :D

[AnimusDiversum]

Zunächst einmal sehr gutes Video. Nietzsche ist sehr radikal in seiner Meinungsäußerung jedoch verstehe ich seine Idee welche auch wirklich interessant ist. Dennoch würde ich ablehnen zu sagen alle Sprachen seien Lügen, denn die Sprache hat als Ziel eine schnelle Vermittlung von Informationen. Laut Nietzsche müssten wir jedoch jedem einzelnen Blatt einen eigenen Laut zuweisen, was sich schlichtweg nicht realisieren lässt. Man muss halt manchmal auf die absolute Wahrheit verzichten können.

[Kate774]

super gemacht, so bleibt auch beim ersten mal lesen bzw hören alles hängen. mach weiter so ;-)

[Daverdare]

nun,auf das Blattbeispiel mag das nur teilweise zutreffen.Deshalb spezifiziert der Mensch in seiner Sprache.Anstatt den allgemeinen Begriff "Tier" für jedes Tier zu verwenden benutzen wir die spezifizierte Form wie etwa "Hund,Katze,Maus" womit wir bereits die Grenzen des im Sprachgebrauch vorstellbaren einschränken.Bei dem Wort "Tier" wären das mehrere Millionen,wenn nicht gar Milliarden Lebewesen.Bei dem Wort Hund kann man bereits in ,im Vergleich, wenigen Rassen eingrenzen.

[TorstenKircher]

Es gibt keine Wiederholung. Jeder Moment ist neu! Das Chaos ist perfekt. Beständigkeit ist die Lüge und Sicherheit hat es nie gegeben. Es gibt keinen Beweis nur Menschen, die sich ihren eigenen Dämon stellen und über ihren Schatten springen. Wie soll Freude sonst möglich sein, wenn sich alles nicht immer wieder neu oder neues erschafft! Ihr Langweiler^^

[beatabuena]

@TorstenKircher

....sonst wäre doch alles sinnlos...

[McKarli]

gutes video ! sehr knapp die kerngedanken erfasst und einfach wiedergegeben !

[franky1901]

Ich würde ja sagen dass es in der Mathematik oder Logik schon Wahrheit gibt. Aber eben nicht in Bezug auf die physische Welt. Das geht auch ein wenig in Richtung Karl Popp. Wobei ich mit Popp eigentlich mehr anfangen kann, er ist einige klarer in seinen Formulierungen. Nietzsche scheint da ja fast schon ein wenig wirr, vielleicht ist dieser Stil von ihm aber auch Absicht.

[PhilosophenUndDenker]

@franky1901 Karl Popper ;-). Zu dem könnt ich eigentlich auch mal ein Video machen, wenn wieder Zeit da ist :-)

[deboozombie23]

@franky1901 Mathematik als in sich geschlossenes System schafft Wahrheiten. Es ist jedoch wie mit den Blättern man hat keine 10 sondern 1 Blatt und 1 Blatt usw. , das mag sich jetzt nach haarspalterei anhören aber u.a. bei Physikalischen Experimenten, im was weiß ich wie kleinen Bereich, kann sowas durchaus eine größere Rolle spielen, zudem ist 0 und 1 auch nur eine Frage des Standpunktes.

[Frotty33]

Beide Kanäle ausfüllen war nicht mehr im Budget enthalten?

[PhilosophenUndDenker]

@Frotty33 kleines Versehen, was ich leider via Laptop nicht gehört habe. Wird ab dem nächsten Mal anders.

[MisterBrisby]

@PhilosophenUndDenker

Danke für die Antwort. :)

Meint Nietzsche also, dass alle Naturwissenschaft im Grunde ein völlig falsches Bild der Realität abliefert? Und dass ein Gott dahintersteckt? Ich nahm an, Nietzsche wäre Atheist gewesen.

[PhilosophenUndDenker]

@MisterBrisby Verdammt, hab den Kommentar innerhalb der Postbox gelesen, dachte es ging um das Descartes-Video...der war ja der Täuschergott :-D. Bei Nietzsche zum Rechenbeispiel: ALso das ist ein Problem über das ich mir noch nie so Gedanken gemacht habe, aber ich würde sagen, dass auch die zahlen 1 und 2 ja schon Metaphorisierungen sind. Die "2" in der Realität gibt es ja so nicht. NIemand kann mir eine "2" zeigen..nur das sprachliche Zeichen dafür.

[PhilosophenUndDenker]

@StalinistFist das er so manches mal inkonsequent war ist nicht zu leugnen. aber unkonstruktiv keinesfalls.

[MisterBrisby]

Aber kann denn wirklich alles Lüge sein, nur weil es über Sprache ausgedrückt wird?

Beispiel: Wenn ich sage "1 + 1 = 2" ist das doch die 100%ige Wahrheit, da es exakt die Realität wiedergibt, oder?

[WorldofArt1988]

Gutes Video. Erwähnen sollte aber man vielleicht noch, dass Nietzsche (wahrscheinlich) kein Nihilist war. Aufgrund der Ablehnung moralischer Ansätze ziehen viele den Rückschluss, dass er ein Nihilist war. Wahrscheinlich war es das aber nicht, zumindest hat es nie von sich selber behauptet.

[kraftfanadi]

Interessantes Video..

Wahrheit... eine Beweisabhängige Richtlinie,die an Wahrheit verliert wenn sie aufgehoben wird,durch bessere Beweise..

Wahrheit hat etwas mit Vereinbarung zu tun.Nur weil alle sagen,es ist richtig,muss es nicht richtig sein.

Man darf sich nur nicht zufrieden stellen mit der ultimativen Antwort auf alles...

"Es ist wie es ist".

[Getter36]

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