Shalom More Abdiel, ud. señala que los Natzratím No son Meshijím, a lo que su aclaración es sumamamente dudosa y con esto digo no estoy de acuerdo con ud., dado que ellos al ser seguidores del rebe Yeshúa son Natzratím, luego porque loss escritos de los Talmíd del Rebe Yeshúa lo argumentarón en sus cartas, diciendo que sí lo son? En antioquia fuerón llamados Yehudím Meshijím.
saludos AVDIEL ES MUY IMPORTANTE QUE HAGAMOS SINERGIA TODOS AQUELLOS TEMEROSOS DEL ETERNO DEJANDO DE ETIQUETARNOS MEJOR EN AMOR PROPONGAMOS AYUDARNOS Y APRENDER Y HACER LA TORAH PARA QUE TRAIGAMOS AL MASHIAJ ESTE ES MI VOTO TU AMIGO UN NOAJIDA OBSERVANTE MASHIAJ YAVO SHALOM
Ya que Rabí Iehoshúa no es divino, entonces, ¿Iehoshúa no se encuentra sentado a la derecha del Eterno, haciendo expiación por nosotros como sumo sacerdote, según dice Shaúl en su carta a los hebreos?. Saludos.
"la derecha del Eterno" y "como sumo sacerdote", todo es simbolico.
Ahora, que "tipo" de ser es el Mashiaj actualmente no se puede saber con exactitud. Lo que sabemos segun sus alumnos es que nacio como un ser humano y resucito.
gracias por su respuesta. Le pregunté esto también por lo que dijo Tzefanyah en Hechos de los Emisarios 7, 55-56; donde dice que vió la gloria del Eterno y a Iehoshúa que estaba a la diestra de Elohim.
Shalom mi estimado Avdiel como dice en unos sus comentarios la evidencia es cierta , y sin duda "NO" existio Jesus una deidad de la Religion Greco-romana
que ademas es un invento de padres de iglesias que eran anti-semitas ,anti-Tora- Anti- Israel
Los Natzratim son Hijos de Israel que siguen la enseñanza de Iehoshua de Natzrat el Mashiaj, tal como la transmitieron sus Primeros Discípulos, cuyo objetivo es que Israel llegue a ser la Luz que guie al resto del mundo bajo la Soberanía del Eterno. Los Natzratim tuvieron su origen en el siglo I E.C. en la tierra de Israel, por ende no son Religiosos, Cristianos , Mesiánicos o judios mesianicos.
estos temas son mas q complicados y unos dicen no es jesus otros no es iehoshua otros no yeshua en cuanto al padre no es jehova no es elohim o yhwh, otros no maoma no buda... nuuu por eso me volvi ateo, vive mas tranquilo uno asi =P
Estos temas no son complicados, los complican las religiones
Ahora se usan terminos como "ateo" para definir al "no religioso" o "agnostico" al sabelo todo que no sabe nada.
Los Natzratim tampoco somos religiosos. La evidencia, la ciencia lo que siempre a hecho es confirmar las verdades. en este caso es evidente no existio ningun semi-dios jesus en Israel.
Pero resulta que hablar del tema es "religion" para aquellos presos en sus culturas religiosas, que dicen ser ateos y agnosticos.
La Tanaj (la Torá los Profetas y los Escritos) declara categóricamente que "El Eterno NO ES hombre" (Numeros. 23:19; 1 Samuel. 15:29; Ezequiel. 28:2; Jeremias. 17:5).
Por ejemplo, en los grupos de B'nei Israel que de generación en generación, creemos y sostenemos que Iehoshua es Mashiaj, No tenemos un libro llamado: BRIT JADASHÁH, sino (KeTeR)
Desde un principio era dabar de Elokim y aquel dabar estaba siempre ante Elokim y el dabar que ya existia era la expresion misma de Elokim.Este existia desde un principio ante Elokim.Todas las cosas por dabar fueron hechas y sin ello,nada de lo que ha sido hecho,fue hecho.En el estaba la vida y la vida era la luz de los hombre
(Aqui se habla del Mashiaj)
Todas las cosas fueron hechas por la palabra de Elokim,Mashiaj es la palabra salvadora de Elokim. viene de la Divinidad.
Yeshua HaMashiaj y el Padre es el MISMO Creador de los cielos y la tierra. (Is.48:12) Oyeme,Yacov,y tu,Israel,a quien llame:Yo mismo,yo el primero,yo tambien el postrero. Rev.22:12-13 He aqui que mi regreso es inminente y traigo conmigo la recompensa para dar a cada uno conforme su obediencia a la Torah. Yo soy la Alef y la Tav,el primero y el ultimo,el principio y el final. Yeshua es el que prometio regresar Aleluya! YHWH y Yeshua dicen lo mismo en estos dos versiculos. El es uno SOLO.
Ella dara a luz un hijo y le pondras por nombre Yeshua porque el recatara a su pueblo de sus pecados.
El Eterno decidio que esto fuera hecho siguiendo el plan anticipado por EL MISMO cuando dijo por medio del profeta: He aqui una muchacha virtuosa concebira en su vientre y dara a luz un hijo .........
El mesiánico habla del Mesías exactamente en el mismo sentido que el llamado cristianismo, y con ello demuestra su NULO contacto con la verdadera tradición HEBREA. Por lo tanto aunque se quiera asociar al personaje al falso Idolo Jsus con Iehoshúa de Natzrat hay un inmenso punte que los divide
por esto el 99% de los mesianicos seleccionan de ese Judaismo lo que les parece bien, haciendo una mezcla de Judaismo y Cristianismo, como el ejemplo que puse del concepto Trinitario o Triunitario, los mesianicos no abandonan ese concepto Cristiano.
La confusion se debe a que el Judaismo que los mesianicos tratan de seguir es un Judaísmo que comenzo a surgir en los 400's un Judaísmo EC, que no conocia a Iehoshua ni queria tener nada que ver con el y sus enseñanzas
sino en contra de la Tora., este principio marca todos los demas. Tambien creo, segun he observado, que los mesianicos son tan liberales como los reformistas.
Ahora el punto basico que marca la diferencia de los mesianicos y los reformistas y ortodoxos es que el 99% de los judios mesianicos creen el Mesias es el mismo Creador, algo que no solo esta en contra de uno de los principios DE LA SHMA
Ahora, la pregunta 'cual es la diferencia en el creer del judio mesianico a diferencia del reformista y el ortodoxo': El concepto 'Judio' actual es un concepto religioso que surgio en los 400's E.C. el cual es perpetuado por los judios ortodoxos, bajo este concepto los judios mesianicos no son judios y para muchos los reformistas tampoco.
El concepto Judio Mesianico compuesto por personas que creen que Ieshua es el Mesias, ES UN CONCEPTO 'MODERNO', son personas que han salido del cristianismo (muchas estas personas estan DESORIENTADAS por tener Conceptos Cristianos)
Ebionitas? Pregunto: ¿Cuando los discipulos adoraron an rabino-dios? Los Discipulos de Iehoshua no eran Ebionitas.
El hombre esta acostumbrado a clasificar a los demas dentro de x religiones. por ejmplo si 'crees' en Iehoshua pero no crees que es dios entonces "eres Testigo de Jeov", si crees tal cosa eres esto o aquello. Vayamos a la Raiz, no existen semi-dioses, la Tora prohibe tal adoracion.
Pues en una website natzratí encontré las 10 características de los nazarenos, y en una de ellas dice: Aceptaban la divinidad del Mesías () enseñando que Elohim es Ejad pero que hay "muchos poderes en el cielo", lo que incluye al Mesías.
Sobre web, ellos pseudos Nazarenos pro-divinidad. El mesias es 100% HUMANO , al menos en esta Bet Midrash no se cree en la Deidad de Iehoshua. Sino como el Mesias prometido segun la Tora-N'viim.Ningun AUTENTICO Natzratim cree que su Rabi sea Divino .Shalom
Si a alguno del pueblo santo le tocó la bendición de estar mas adelantado que los demás, en el camino del conocimiento de la Verdad, que ésta bendición le sirva también para ayudar y no para juzgar o desentenderse de los que están retrasados. Mashíaj no vino a juzgar sino (entre otras cosas) a enseñar, humildemente para librarnos de la mentira y el error. Imitemos su ejemplo y ayudémonos. Hagamos la voluntad Del Eterno y edifiquemonos con amor
YAC ¿cuando no hemos sido tolerantes, o no hemos amado al projimo o no hemos ayudado o hemos juzgado? Decimos la verdad con sinceridad, lo que no toleramos es que se manche el nombre del Mashiaj mas de lo que ya lo han manchado la Cristiandad con sus terjiversaciones y masacres.
El que tiene oidos escucha y sale de en medio de de ella.
Entiendo a lo que apuntan, pero les sugiero que tengan en cuenta que los ajim meshijím están en un proceso y que el conocimiento a veces es solo cuestión de tiempo.
Antes he visto como los que tienen mayor daat han despreciado a los menos afortunados olvidandose que ellos en algún momento también eran ignorantes de muchas cosas y en vez de enseñar y edificar con paciencia y amor sacan a relucir sus plumas para vanagloriarse. No digo que ustedes sean el caso solo les advierto de no seguir ese camino y se cuiden de no aislarse ya que si se les dió es para dar. SOLO ME QUEDA FELICITARLOS Y DESEARLES LO MEJOR
Todos estamos en un proceso y en este proceso hay prueba y error, pero poco a poco la esencia triunfará y las traidiciones innecesarias se disiparán. Aún no es tiempo de juzgar a los que están en su etapa adolescente ...enseñenles con tacto y paciencia, ayudenlos a crecer . Que el temor de HaShem nos lleve a la comprensión, tolerancia, unidad, crecimiento, amistad y por sobre todas las cosas AMOR AL PRÓJIMO. Recuerden que el fruto de justicia se siembra en paz.
Shalom More Abdiel, ud. señala que los Natzratím No son Meshijím, a lo que su aclaración es sumamamente dudosa y con esto digo no estoy de acuerdo con ud., dado que ellos al ser seguidores del rebe Yeshúa son Natzratím, luego porque loss escritos de los Talmíd del Rebe Yeshúa lo argumentarón en sus cartas, diciendo que sí lo son? En antioquia fuerón llamados Yehudím Meshijím.
criverosr 1 year ago
saludos AVDIEL ES MUY IMPORTANTE QUE HAGAMOS SINERGIA TODOS AQUELLOS TEMEROSOS DEL ETERNO DEJANDO DE ETIQUETARNOS MEJOR EN AMOR PROPONGAMOS AYUDARNOS Y APRENDER Y HACER LA TORAH PARA QUE TRAIGAMOS AL MASHIAJ ESTE ES MI VOTO TU AMIGO UN NOAJIDA OBSERVANTE MASHIAJ YAVO SHALOM
mercurio5 1 year ago
Estimado mercurio5
Vivimos en un mundo en que nos definimos con Palabras Titulos Nombres. Usted es prol NO-ETIQUETA, pero Usted mismo usa la etiqueta de NOAJIDA.
Cuando digo que No somos Mesianicos lo digo porque NO compartimos los conceptos de los etiquetados Mesianicos.
Eso lo digo con amor, la Tora esta encontra de la Idolatria, el ser humano no debe adorar a otro ser humano.
Shalom no es la "Paz humanista", recuerda a Pinjas, con quien Hashem hizo un pacto de Shalom?
Atentamente,
Avdiel
MaorBaOlam 1 year ago
Shalom Javer:
Ya que Rabí Iehoshúa no es divino, entonces, ¿Iehoshúa no se encuentra sentado a la derecha del Eterno, haciendo expiación por nosotros como sumo sacerdote, según dice Shaúl en su carta a los hebreos?. Saludos.
ArchidemonStudio99 2 years ago
Shalom,
"la derecha del Eterno" y "como sumo sacerdote", todo es simbolico.
Ahora, que "tipo" de ser es el Mashiaj actualmente no se puede saber con exactitud. Lo que sabemos segun sus alumnos es que nacio como un ser humano y resucito.
MaorBaOlam 1 year ago
gracias por su respuesta. Le pregunté esto también por lo que dijo Tzefanyah en Hechos de los Emisarios 7, 55-56; donde dice que vió la gloria del Eterno y a Iehoshúa que estaba a la diestra de Elohim.
ArchidemonStudio99 1 year ago
Padres de Iglesias "Desde tiempos inmemoriales es sabido cuán provechosa nos ha resultado esta fábula e inventó de Jesucristo"
Carta del Papa León X dirigida al Cardenal Bembo
Papa león X, si tenemos en cuenta que una de las frases más famosas que dijo fue una que dice algo así:
"el cuento e inventó de jesús es el que más dinero nos ha reportado a la iglesia"
losnatzratim 2 years ago
Shalom mi estimado Avdiel como dice en unos sus comentarios la evidencia es cierta , y sin duda "NO" existio Jesus una deidad de la Religion Greco-romana
que ademas es un invento de padres de iglesias que eran anti-semitas ,anti-Tora- Anti- Israel
losnatzratim 2 years ago
En una ocasión un Hijo de Israel dijo: Me gusta tu Mesias mas no me gustan tus mesianicos, Tus mesianicos son muy diferente a tu Mesias.
¿Porque seria que diría eso?
losnatzratim 2 years ago
Shalom Aleijem a todos Javerim Natzratim
Toda Rava javer Avdiel por sus interesantes Estudios
Es muy agradable entrar cada semana a su CANAL , que H" les bendiga Shalom ve hatzlaja
losnatzratim 2 years ago
Los Natzratim son Hijos de Israel que siguen la enseñanza de Iehoshua de Natzrat el Mashiaj, tal como la transmitieron sus Primeros Discípulos, cuyo objetivo es que Israel llegue a ser la Luz que guie al resto del mundo bajo la Soberanía del Eterno. Los Natzratim tuvieron su origen en el siglo I E.C. en la tierra de Israel, por ende no son Religiosos, Cristianos , Mesiánicos o judios mesianicos.
losnatzratim 2 years ago
estos temas son mas q complicados y unos dicen no es jesus otros no es iehoshua otros no yeshua en cuanto al padre no es jehova no es elohim o yhwh, otros no maoma no buda... nuuu por eso me volvi ateo, vive mas tranquilo uno asi =P
arnaldytoS 2 years ago
ateo no agnostico amigo
caramelodesulfuro 2 years ago
Estos temas no son complicados, los complican las religiones
Ahora se usan terminos como "ateo" para definir al "no religioso" o "agnostico" al sabelo todo que no sabe nada.
Los Natzratim tampoco somos religiosos. La evidencia, la ciencia lo que siempre a hecho es confirmar las verdades. en este caso es evidente no existio ningun semi-dios jesus en Israel.
Pero resulta que hablar del tema es "religion" para aquellos presos en sus culturas religiosas, que dicen ser ateos y agnosticos.
MaorBaOlam 2 years ago
Bmidbar (Números) 23:19: El no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta.
losnatzratim 2 years ago
Al Eterno ora y a EL servirás solamente'[D'varim 6:13,10.13, 2 Reyes.17.35-36.]
Que los que escribieron la Tanaj (Las Escrituras Hebreas eran todos HEBREOS, y NUNCA ningún HEBREO ha creído ni creerá que el Mesías sea divino
losnatzratim 2 years ago
¿Los Natzratim no creen que Iehoshúa sea Elohim?
La Tanaj (la Torá los Profetas y los Escritos) declara categóricamente que "El Eterno NO ES hombre" (Numeros. 23:19; 1 Samuel. 15:29; Ezequiel. 28:2; Jeremias. 17:5).
losnatzratim 2 years ago
Por ejemplo, en los grupos de B'nei Israel que de generación en generación, creemos y sostenemos que Iehoshua es Mashiaj, No tenemos un libro llamado: BRIT JADASHÁH, sino (KeTeR)
losnatzratim 2 years ago
Aclaro que no soy mesianico,soy creyente en Yeshua Hamashiaj, estudio la Torah y observo el Shabat. etc
YeshuaReydelosjudios 2 years ago
Yohanan 1:1-4
Desde un principio era dabar de Elokim y aquel dabar estaba siempre ante Elokim y el dabar que ya existia era la expresion misma de Elokim.Este existia desde un principio ante Elokim.Todas las cosas por dabar fueron hechas y sin ello,nada de lo que ha sido hecho,fue hecho.En el estaba la vida y la vida era la luz de los hombre
(Aqui se habla del Mashiaj)
Todas las cosas fueron hechas por la palabra de Elokim,Mashiaj es la palabra salvadora de Elokim. viene de la Divinidad.
YeshuaReydelosjudios 2 years ago
YeshuaReydelosjudios 2 years ago
Revelacion 19:16
Y en el vestido y en el talit que le cae sobre su muslo tiene este nombre escrito: Rey de reyes y Adon de senores.
En Davarim 6:4
El Adon es uno
Como es que Yeshua HaMashiaj es el Adon de senores. Y REY.
Si antes de el pueblo Israel pedir rey , su Rey era Hashem. (YHWH)?
Isrraelitas 2 years ago
Yohanan 6:44
Nadie puede venir a mi, si el Padre que me envio no lo atrajere, Y YO LO RESUCITARE EN EL DIA POSTRERO.
AQUI DICE YESHUA QUE EL(no el Padre el Mashiaj) NOS VA A RESUCITAR.
-
Isrraelitas 2 years ago
este dice que el Mashiaj no salva.
No solo salva sino que nos resucitara
Ro.8:1Ahora,pues ninguna condenacion hay para los que estan en Mashiaj Yeshua.
YeshuaReydelosjudios 2 years ago
Mattityahu 1:21-22
Ella dara a luz un hijo y le pondras por nombre Yeshua porque el recatara a su pueblo de sus pecados.
El Eterno decidio que esto fuera hecho siguiendo el plan anticipado por EL MISMO cuando dijo por medio del profeta: He aqui una muchacha virtuosa concebira en su vientre y dara a luz un hijo .........
Isrraelitas 2 years ago
El mesiánico habla del Mesías exactamente en el mismo sentido que el llamado cristianismo, y con ello demuestra su NULO contacto con la verdadera tradición HEBREA. Por lo tanto aunque se quiera asociar al personaje al falso Idolo Jsus con Iehoshúa de Natzrat hay un inmenso punte que los divide
losnatzratim 2 years ago
por esto el 99% de los mesianicos seleccionan de ese Judaismo lo que les parece bien, haciendo una mezcla de Judaismo y Cristianismo, como el ejemplo que puse del concepto Trinitario o Triunitario, los mesianicos no abandonan ese concepto Cristiano.
losnatzratim 2 years ago
La confusion se debe a que el Judaismo que los mesianicos tratan de seguir es un Judaísmo que comenzo a surgir en los 400's un Judaísmo EC, que no conocia a Iehoshua ni queria tener nada que ver con el y sus enseñanzas
losnatzratim 2 years ago
sino en contra de la Tora., este principio marca todos los demas. Tambien creo, segun he observado, que los mesianicos son tan liberales como los reformistas.
losnatzratim 2 years ago
Ahora el punto basico que marca la diferencia de los mesianicos y los reformistas y ortodoxos es que el 99% de los judios mesianicos creen el Mesias es el mismo Creador, algo que no solo esta en contra de uno de los principios DE LA SHMA
losnatzratim 2 years ago
Ahora, la pregunta 'cual es la diferencia en el creer del judio mesianico a diferencia del reformista y el ortodoxo': El concepto 'Judio' actual es un concepto religioso que surgio en los 400's E.C. el cual es perpetuado por los judios ortodoxos, bajo este concepto los judios mesianicos no son judios y para muchos los reformistas tampoco.
losnatzratim 2 years ago
El concepto Judio Mesianico compuesto por personas que creen que Ieshua es el Mesias, ES UN CONCEPTO 'MODERNO', son personas que han salido del cristianismo (muchas estas personas estan DESORIENTADAS por tener Conceptos Cristianos)
losnatzratim 2 years ago
Aj Avdiel me gustaria que hablara sobre la sabiduria de la Tora y kabala ,brajot para ud y familia .Guever
losnatzratim 2 years ago
Iom Kipur: El Día de la Expiación (Vaiqra/Levítico 23:26-33)
Para nuestro Pueblo de Israel una de las mas importantes Moedim haKodashim (citas santas).........que fue 27 al 28
Shalom javerim del Movimiento Natzratim
losnatzratim 2 years ago
¿Qué acaso los ebionitas no eran los únicos que no reconocían la divinidad de Yehoshúa?
kraven8884 2 years ago
Ebionitas? Pregunto: ¿Cuando los discipulos adoraron an rabino-dios? Los Discipulos de Iehoshua no eran Ebionitas.
El hombre esta acostumbrado a clasificar a los demas dentro de x religiones. por ejmplo si 'crees' en Iehoshua pero no crees que es dios entonces "eres Testigo de Jeov", si crees tal cosa eres esto o aquello. Vayamos a la Raiz, no existen semi-dioses, la Tora prohibe tal adoracion.
MaorBaOlam 2 years ago
Pues en una website natzratí encontré las 10 características de los nazarenos, y en una de ellas dice: Aceptaban la divinidad del Mesías () enseñando que Elohim es Ejad pero que hay "muchos poderes en el cielo", lo que incluye al Mesías.
kraven8884 2 years ago
Sobre web, ellos pseudos Nazarenos pro-divinidad. El mesias es 100% HUMANO , al menos en esta Bet Midrash no se cree en la Deidad de Iehoshua. Sino como el Mesias prometido segun la Tora-N'viim.Ningun AUTENTICO Natzratim cree que su Rabi sea Divino .Shalom
losnatzratim 2 years ago
AMEN!
epj79 2 years ago
Si a alguno del pueblo santo le tocó la bendición de estar mas adelantado que los demás, en el camino del conocimiento de la Verdad, que ésta bendición le sirva también para ayudar y no para juzgar o desentenderse de los que están retrasados. Mashíaj no vino a juzgar sino (entre otras cosas) a enseñar, humildemente para librarnos de la mentira y el error. Imitemos su ejemplo y ayudémonos. Hagamos la voluntad Del Eterno y edifiquemonos con amor
YACPowers 2 years ago
YAC ¿cuando no hemos sido tolerantes, o no hemos amado al projimo o no hemos ayudado o hemos juzgado? Decimos la verdad con sinceridad, lo que no toleramos es que se manche el nombre del Mashiaj mas de lo que ya lo han manchado la Cristiandad con sus terjiversaciones y masacres.
El que tiene oidos escucha y sale de en medio de de ella.
MaorBaOlam 2 years ago
Entiendo a lo que apuntan, pero les sugiero que tengan en cuenta que los ajim meshijím están en un proceso y que el conocimiento a veces es solo cuestión de tiempo.
YACPowers 2 years ago
Antes he visto como los que tienen mayor daat han despreciado a los menos afortunados olvidandose que ellos en algún momento también eran ignorantes de muchas cosas y en vez de enseñar y edificar con paciencia y amor sacan a relucir sus plumas para vanagloriarse. No digo que ustedes sean el caso solo les advierto de no seguir ese camino y se cuiden de no aislarse ya que si se les dió es para dar. SOLO ME QUEDA FELICITARLOS Y DESEARLES LO MEJOR
YACPowers 2 years ago
Todos estamos en un proceso y en este proceso hay prueba y error, pero poco a poco la esencia triunfará y las traidiciones innecesarias se disiparán. Aún no es tiempo de juzgar a los que están en su etapa adolescente ...enseñenles con tacto y paciencia, ayudenlos a crecer . Que el temor de HaShem nos lleve a la comprensión, tolerancia, unidad, crecimiento, amistad y por sobre todas las cosas AMOR AL PRÓJIMO. Recuerden que el fruto de justicia se siembra en paz.
YACPowers 2 years ago
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losnatzratim 2 years ago
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losnatzratim 2 years ago
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losnatzratim 2 years ago
Shalom a javerim de movimento Natzratim los verdaderos talmidim Iehoshua Mi Natzrat
losnatzratim 2 years ago
Cuidado, un poco de levadura (orgullo) puede leudar toda la masa
YACPowers 2 years ago