mi fa sorridere e arrabbiare allo stesso tempo pensare che un giorno comprai dei tarocchi in un mercatino e mi misi a "prevedere il futuro" a tutti i miei amici. E la maggior parte mi stava ad ascoltare e mi dava ragione nonostante io mi inventassi tutto sul momento. il bello è che mi accusavano di sfidare gli spiriti essendo che io nel gruppo sono ateo dichiarato e alla fine di ogni "seduta" dicevo che "sono tutte cazzate e mi sono inventato tutto per vedere la vostra reazione"
@antiteista83 Sicuramente il dio che immagini tu e i tuoi amici atei, questo non esiste. Il vostro dio è un dio infantile, non è cresciuto, è rimasto solo uno strumento di gioco per bambini dell'asilo.
Ricorda che di dio ci sono tante concezioni quanti sono gli esseri della terra, perciò ciò che tu esprimi di dio è unicamente un tuo modello che prende la forma della tua evoluzione.
Nella mia visione, tutto ciò che esiste è la manifestazione di un'unica forza, di un'unica origine chiamata dio.
Guarda vorrei rispondere ad ogni tuo messaggio, ma poco cambierebbe...Far ragionare un credente equivale a violare una qualche legge fisica. Ma a proposito dell'esistenza di Dei, "del mio Dio è più vero del tuo etc" ora come ora potrei iniziare a venerare un Dio di mia invenzione e tu non potresti dirmi niente, perché il vostro Dio non sarebbe più vero del mio. Se non riesci a capire questo semplice concetto logico, vuol dire che manchi di logica, ma questo lo avevo già capito.
@antiteista83 Se non riuscite a capire che "Dio" significa Esistenza, Intelligenza, Energia Vitale, Inizio, e che dire dio equivale a dire universo intelligente, ebbene sarà dura a continuare a chiacchierare con degli atei.
Il Dio pastafariano lo hanno inventato gli atei, ma dio è la stessa vitalità di tutto ciò che è.
@antiteista83 I nomi non hanno nessuna importanza, che tu lo chiami pastafariano, mostro volante, o che lo chiami caso, oppure che io lo chiami dio o allah, non stiamo dicendo nulla, in quanto non abbiamo la minima conoscenza di tutto ciò. Sia l'ateismo sia il fideismo, sono solo punti di vista di persone che si credono chissacchì ma non si rendono conto di essere solo cellule di un corpo di cui non hanno la più pallida idea della sua esistenza.
A parte che ti ho fatto una domanda precisa e tu hai sviato completamente...Detto questo critichi fideismo e ateismo, ma si può sapere per una volta da che parte stai? Perché fino a prova contraria mi era sembrato di capire che tu fossi un fedele...
@antiteista83 Riformulami la tua domanda precisa che io avrei sviato completamente.
Io non sono da nessuna parte, perchè essere di parte significa avere già le risposte preconfezionate.
Ma se un essere umano crede di avere delle risposte, è nell'errore, in quanto ogni uomo è un essere finito e limitato e la ragione è essa stessa un elemento riduttivo nel riconoscere tutta la realtà della vita, in quanto la ragione lavora sul conosciuto, non sullo sconosciuto, lavora sul passato, non sul futuro.
@antiteista83 Semmai sarà l'inverso: siccome esiste la ragione, deve esistere un dio, essendo sottintesa in questa parola l'intelligenza infinita che preclude la ragione e non la nega. L'universo è governato da un ordine e non dal caos, è governato da una ragione e da una intelligenza, non dal caso. E chiaro e semplice ma solamente per chi non ha pregiudizi intellettuali ed ideologici, per chi ama la verità e non la menzogna.
in più la religione(o meglio la Chiesa) può bloccare la scienza.. esempio:la clonazione.. ammesso e non concesso che sia eticamente sbagliato clonare un essere umano, clonarne invece gli organi è un altro discorso a mio avviso: clonare un organo ad una persona che ne ha bisogno perchè il suo "originale" è "difettoso" può salvargli la vita perchè non avrebbe bisogno di un donatore e perchè la probabilità di rigetto, essendo una copia dell'originale, è minima..
la religione si basa su dati onirici e non confutabili, la scienza prova a dare invece i dati delle loro teorie (che verificate diventano "leggi" e non più "teorie"). la scienza è capace di mutare in base alle scoperte, la religione rimane sempre la stessa..
Ti devo contraddire, perché per essere precisi muta anche la religione, ma lo fa solamente in quei rari casi dove perderebbe la faccia e dove l'evidenze scientifiche sono troppo schiaccianti; per es. ai nostri giorni se affermasse ancora che la Terra è al centro dell'universo e che il sole le ruota attorno, sarebbe poco credibile anche per il fedele più convinto, anche se penso che ci sarebbe lo stesso un gran numero di beoti disposti a credere che sia così...
Come si fa a spiegare qualcosa che non esiste? Nessuno ha mai dimostrato l'esistenza di un "anima" e chi dice che esiste, ma non ne ha prove, è solo un illuso...
Non mi sembra il caso di dover scomodare la scienza per sapere la differenza tra me e un morto...A parte questo non capisco cosa c'entri questo tuo commento...
No, no sto facendo lo gnorri... però probabilmente se continuerai a scrivere corbellerie, e cose che non hanno senso o nessun nesso, dovrò ignorarti o bloccarti.
Io non sono assolutamente incazzato col mondo, mi sembri solo dispersivo, e che una buona parte delle cose che dici non sono vere.
Per es. sei partito col discutere l'esistenza dell'anima, ti ho risposto, e poi sei passato a parlare di altre cose...mah
Non è questa la maniera di discutere gli argomenti a mio avviso, "buttare carne sul fuoco e dimenticarsene", evitando di rispondere alle critiche fatte....
COmunque a parti gli scherzi l'approccio tutto "occidentale" della scienza censura di fatto una larga detta del sapere umano.
Studi hanno dimostrato che per esempio la meditazione e la preghiera rendono migliore la concentrazione, l'umore e la socialità delle persone,noi esseri umani siamo fatti di razionalità e di emozioni.
L'uomo ha la consapevolezza di sè e sa che l'esistenza stessa è un paradosso perchè una conseguenza di un atto creativo.La scienza deve saper ascoltare.
"Studi hanno dimostrato che per esempio la meditazione e la preghiera rendono migliore la concentrazione, l'umore e la socialità delle persone"
non vedo come la scienza possa censurare allo stesso tempo "una larga detta del sapere umano" se al tempo stesso afferma queste cose...
E poi la scienza mica si divide in "orientale o occidentale", uno dei punti di forza della scienza è proprio la sua "globalità", il suo sapere è internazionale, non fa distinzioni.
...E a casa mia se non sei capace di fornire prove allora non puoi arrogarti il diritto di giudicare tutto il creato, con una semplice teoria.
Ragion per cui le "credenze medievali" religiose, dato che non sono meno assurde delle teorie scientifiche sulla creazione, non possono ancora essere spodestate.
Anche libri scritti più di 2000 anni fa possono contenere interessanti dati scientifici, sai?
Il documentario non mi sembra che parli di religione, se lo fa ci sono solo degli accenni, quindi non vedo perché tu debba continuare a mischiare argomenti su argomenti...
Come ti ho detto se vuoi discutere parti da un solo argomento, e procediamo per gradi.
E' una dottrina antica quanto la civiltà umana, è nata e cresciuta con i nostri avi e fa parte della nostra cultura. A me di rinnegare la mia cultura per via di una serie di teorie complottistiche che la vedono come "oppio della civiltà" non va. La scienza e la religione possono andare a braccetto.
La religione ha sviluppato la mente umana, ha donato "umanità" agli uomini, ha accompagnato l'uomo e gli ha dato un senso.
Grazie alla religione sono nati gli ospedali, lo sapevi?
Ma tu sei libero di credere e fare quello che vuoi, e se ti fa piacere e ti consola credere quello in cui hai scritto...
Puoi credere anche agli asini volanti, sta a te dimostrare che esistono e non a me che non esistono.
Come io sono libero di credere che "l'oppio dei popoli" sia la religione, che scienza e religione non possono andare a braccetto, e che non ci sia nessun complotto. Forse però le mie sono non solamente mere considerazioni personali, a differenza delle tue...
Siete voi che affermate con certezza assoluta che dio esiste, e quindi siete voi che dovreste fornire le prove della sua esistenza, non noi della sua inesistenza!
Allo stesso modo allora io posso credere fermamente che l'unicorno esista, e secondo il vostro ragionamento, nessuno può permettersi di dirmi che non esiste finché non ha prove della sua inesistenza, che bello eh???
Sono 2000 anni che questa dottrina esiste, ha ispirato e cambiato la vita di miliardi di persone, questo già di per sè è qualcosa di importante, non stiamo parlando di fattucchiere che truffano clienti.
Se vuoi prove eclatanti vatti a leggere fatti inspiegabili come le guarigioni accertate di Lourdes, di Fatima oppure la vita di padre Pio, un uomo la cui temperatura interna arrivò a 48 gradi, una cosa mai vista prima e mai sentita in alcun libro di medicina. E' tutto scritto.
Anche le puttane ci sono da 2000 anni o forse più, e hanno cambiato la vita di miliardi di persone, e allora?
Non è che una cosa più viene protratta nel tempo e più allora vuol dire che sia giusta, o vera...Certo non si può non tenere in considerazione del fenomeno.
L'ateismo risale addirittura molto prima del cristianesimo, se proprio vogliamo insistere sui numeri, quindi?
hahaha si i "miracoli" di Lourdes, ma per favore! Sono state date spiegazioni molto più naturali che "miracolose" dei miracoli. Mi spiace che tu ti beva tutte queste stupidaggini, ma purtroppo non sei il solo...
Spiegazioni le tue, o anche teorie "scientifiche" (ma pur sempre mere teorie) che si scontrano contro fatti incontestabili. Guarigioni inspiegabili accadute tutte nel medesimo luogo.
Rimani ancora nel terreno dell'opinione personale.
"Carissimo", quello che continua a generalizzare e ad esprimere opinioni personali su cose che non sa, qui sei tu, non io!
Statisticamente parlando, le guarigioni spontanee di Lourdes fanno ridere, perché in confronto c'è più gente che guarisce senza recarsi a Lourdes. E poi non è mai ricresciuta la gamba o un braccio a nessuno, chissà perché...
Ancora una volta io porto dati di fatto, invece tu la solita fuffa nota dei religiosi...
Probabilmente sono più informato di te. Alcuni dati li trovi anche su wikipedia alla voce "critiche."
Le guarigioni spontanee sono note e conosciute dai medici, informati!
Mi chiedo pure io che parliamo a fare, visto che continui a passare da un argomento all'altro evitando di rispondere, ma ponendo sempre altre domande....Tra poco parlerai dei rettiliani???
L'arroganza è dettata dal fatto che tu non ascolti assolutamente le risposte, e non prendi in considerazione le critiche fatte.
L'arroganza è dettata dal fatto che non è la prima volta che faccio questo tipo di discussioni, e che sento i soliti argomenti idioti che vengono fuori.
La mia arroganza è almeno sostenuta da prove scientifiche o perlomeno ragionamenti non campati in aria, o contraddittori... La tua arroganza invece su cosa si sostiene??? Sulla fuffa? Ah beh :D
Sono solo teorie, niente di più, inoltre afferma apertamente che non sanno come si sia formata la vita sulla terra. Anche la teoria sulla generazione dell'universo da se stesso è appunto solo una teoria. L'unico punto sicuro dell'intera intervista è quando dice che non ha trovato altre civilità nel raggio di secoli luce.
Per il resto vagate nel buio.
Le teorie rimangono e rimarranno teorie finchè non sono confutate.
Ma cosa c'entra? Non vuol mica dire che se uno non ha una spiegazione di come la vita sia comparsa, vuol dire che non ce l'avrà mai, o che allora il creazionismo sia l'unica spiegazione possibile. Non sai neanche il significato di "teoria", ma perché allora continui a parlare??? Ma perché continui a scrivere idiozie? Soprattutto perché continuo a darti adito? Mah...
Certo che non hai un briciolo di dignità, altrimenti pianteresti di scrivere di cose che non conosci...
L'ateismo è figlio del benessere economico che ottenebra i sensi, ma non ha basi solide su cui poggiare, perché l'uomo fin dalla sua nascita ha sempre seguito valori portano all'esistenza, non valori che parlano di non esistenza. L'uomo che E' e SA di essere non può marciare verso il nulla.
1. L`ateismo si é affermato appena la libertà della persona ha preso il soppravvento nei confronti dell`autorità religiosa, che rappresenta la massima forma istituzionalizzata della superstizione.
2. Il benessere economico é figlio dell`ateismo e della richiesta del singolo di paritâ di opportunitâ (ergo di diritti). TI basta controllare l`economia odierna e quella di 400 anni fa per trovarne conferma.
L'ateismo è solo un'altra teoria, frutto dello sviluppo economico e culturale. Una delle meno fantasiose che abbia mai letto, perchè è un mondo senza fantasia, abbiamo messo millenni a considerare l'uomo un essere che fosse qualcosa di più che un semplice corpo ed ecco qua l'ateismo. Antropologicamente parlando stiamo regredendo, il nulla non è una risposta.
Sbagli (ancora e per quante volte ancora?!?!) : L`ateismo non é una teoria ma la conseguenza diretta dell`umile comprensione dell`uomo e del suo percorso/evoluzione storica. Non é fantasioso ma oggettivo, ampiamente supportato da ogni esperienza di vita e dalla scienza: se cerchi fantasia , puoi vedere alla voce "ordalie" :)
L`uomo é più di un semplice corpo, come una scimmia é più di un semplice vertebrato: siamo/sono animali e la scienza, al contrario della religione, non mente
Una teoria, come il Big Bang e come la nascita della vita sulla terra. Non è stato spiegato nulla, solamente teorie supportate da osservazioni, ma sempre teorie.
Una teoria perchè fortemente figlia del nostro secolo, della nostra mentalità con tutte le implicazioni socio-economiche.
1. Teorie come quelle del Big Bang e della creazione della terra ( dei sistemi solari in generale, se tu fossi stato più attento alle lezioni di astronomia e matematica lo sapresti), sono ampiamente accettate perché spiegano attraverso razionalità, osservazioni oggettive ed calcoli quello che in alternativa sarebbe lasciato ai predicatori come te: dio é l`alfa e l`omega ecc...
2. Fra 30000 anni, se l`umanità sarà qui, vorrei proprio vedere quali tra i nostri geni saranno tramandati
E' un punto di vista diametralmente opposto. Tu secondo te sei un insieme casuale di atomi, cellule, organi. Io invece vedo un uomo, che è una cosa un pò diversa.
@TheAlphafly Devi tornare sui banchi di scuola. L`evoluzionismo l`hai mai sentito nominare? eheheh
Io vedo la grandiosità in quell`insieme di atomi, molecole, organi, arti ecc... grandiosità data dall`ambiente in cui ci siamo evoluti , non certo dal soppranaturale :)
Il problema é che tu vedi l`uomo con un aureola :)
3.L`ateismo ha prove scientifiche e teoria che si basano su di esse , cosa che la superstizione/religione rifiuta in quanto conscia di trovarsi davanti la ragione ...l`unica cosa che non possono ingannare e quindi l`intelletto umano allo stato puro.
4. L` Illuminismo e l` Umanesimo ed il benessere che ne derivò portarono alla riconsiderazione dell`uomo e del suo intelletto, con approccio intellettualista (in senso filosofico) e conseguente aumento del benessere generale.
L'ateismo non è un'affermazione,è una negazione per antonomasia.Se una cosa non puoi provarla ma non hai strumenti per studiare la cosa nella sua interezza dovresti avere l'umiltà di fare un passo indietro senza affermare cose che non si possono provare.Avrebbe senso dire di essere agnostici, non atei, visto che l'agnostico dice che non può dire nè che esiste nè che non esiste.Ma dato che noi ESISTIAMO è già una bella prova, non credi?Scientificamente parlando noi siamo una prova.
L`ateismo é la negazione di un essere soppranaturale che fa da gran burattinaio. Se non puoi provare l`esistenza di un unicorno rosa tu credi ad un unicorno rosa? Perché é questo il giochetto in cui cerchi rifugio.
L`agnosticismo é ragionevole ma non fà l`ultimo passo (vedi esempio di unicorno rosa). :il fatto che non possiamo confutare qualcosa e che tutto ci fà pensare che quel qualcosa non esista non porta all`agnosticismo ma all`ateismo.
@TheAlphafly Stai dicendo che l`esistenza dell`uomo é una prova a favore di un essere superiore? Perché se siamo scesi a questo livello (dottrina pura e semplice) dovresti ritornare sui banchi di logica.
Noi esistiamo, i vermi esistono, gli scimpanzé (nostri parenti lontani con i quali abbiamo un antenato comune) esistono.... Dio non si fà vedere, l`unicorno rosa non si fà vedere.... dovremmo dare importanza all`unicorno rosa altresì detto "dio"? :)
5. Che l`uomo "È" e che sia conscio di sé stesso và assolutamente nella direzione inversa ed opposta rispetto alla religione o alla superstizione in generale. I valori che portano all`esistenza sono solo la conseguenza dei "geni egoistici" che RIchard Dawkins ti illustra molto meglio di me nel suo libro "The selfish Gene" (che stò leggendo proprio ora).
6. Noi non marciamo verso il nulla per il semplice fatto che il nulla é rappresentato dalla superstizione :)
Il discorso comunque ha semplicemente valenze politiche-economiche, per il resto ognuno può essere libero di credere in quello che vuole. Ma se vuoi rispetto devi anche dare rispetto.
L'ateismo è una dottrina giovane, e come tutti i ragazzini è prepotente e ha la smania di voler avere l'ultima parola.
1. La valenza politico-economica non é affatto semplice, tantomeno lo é a livello sociologico e in ottica progressista (vedi aborto, cellule staminali, istruzione scientifica ecc...). Ma se ti piace svicolare fai pure
2. Tu hai tutto il diritto di credere in Dio/Allah/Jahwe ecc... ed io ho il diritto di dire perché é stupido :)
3. Io sono ateo non per valenze politiche o economiche... lo sono perché sono razionale, accademico e critico.
Non hai diritto a dire che è stupido manco per niente per il semplice fatto che NON C'E' nessuna risposta che tu possa dare, solo teorie scritte da altre persone che brancolano nel buio come te.
Personalmente vedo l'ateismo solo come una forma di ribellione fortemente radicata nell'uomo che si vuole affrancare dal potere, e questa è una buona cosa, ma la questione spirituale è tutt'altra cosa.
Non avete nessuna idea per spiegare la vita sulla terra, quindi shhh.
1. Teorie supportate da osservazioni oggettive e dalla logica per me sono fatti fino a prova contraria. E poi parli di teorie scritte da vecchi cialtroni che brancolano nel buio proprio te, che credi nelle religioni ( sei autolesionista?!)? eheheh
2. La vita sulla terra é spiegata, ma i superstiziosi come te non vogliono sapere. Del resto é un FATTO che c`é una correlazione negativa tra religione e intelligenza ehehe. Ora capisci perché sei così scemo, oops, volevo dire religioso.
eheheh sai perché mi piaci così tanto? Perché la tua ipocrisia la tiri fuori da solo eheheh basta lasciarti blaterale. A proposito: trovami un istituto italiano al livello del politecnico o dell`università di zurigo in una classifica :) ooops fà male essere un paese di ignoranti superstiziosi con un religioso a dominarvi le coscienze eh? :)
PS: Essere Svizzero é un onore, essere italiano.... insomma ci siamo capiti XD
@TheAlphafly Non a caso non possono essere in Svizzera :) La gente religiosa in genere non viene calcolata ad un certo livello. Ecco perché nessuno dei nostri consiglieri federali và a messa o dice apertamente di credere nella Bibbia.
Come giâ detto , la correlazione negativa tra livello di intelligenza e religione dice tutto :)
@TheAlphafly Breve confronto Maccheroniland - Svizzera: -Istruzione -Sanità -PIL pro capita -Economia -Finanza -Previdenza Sociale -Disoccupazione -Moneta corrente -Criminalità ecc... Io Svizzero (che ho appena finito di studiare criminologia) posso dirti che siete indietro in tutto...sarà un segnale di Dio??? :)
Fate pure le guardie del Papa! Ma che popolazione questi svizzeri! Vi vogliono bene tutti, d'altronde vi siete ritagliati un bel ruolo da paraculi in Europa, sai quanti soldi di camorristi e di narcotrafficanti avete nelle vostre banche? Ogni giorno scoprono conti svizzeri aperti dalla criminalità internazionale.
Il volto pulito dalle mani sporche. Gran bel paese.
1. Fate? E quanti sono gli Svizzeri che decidono di non scopare per star dietro ad un coglione che dirige una mafiata assurda basata sulla paura della morte? eheheh chiaramente pochi...e voi li prendete tutti :)
2. Hai confrontato i dati su quello che ti ho detto? Ecco perché vi siamo superiori in tutto :)
3. Se ad un Europeo chiedi qual`é lo schifo d`Europa non dicono Svizzera, ma Maccaroniland :)
Ora hai mostrato al mondo la tua ignoranza sia della legge svizzera come pure della sua economia. Voi italiani avete ritirato 90 MILIARDI dalle nostre banche. È stato licenziato qualcuno? NO. Evidentemente possiamo soppravvivere anche senza di voi e dei VOSTRI soldi non dichiarati alla VOSTRA nazione :)
E comunque sarebbe sempre meglio di un mondo pieno di bibliofili che credono all`unicorno rosa, no? :)
Ma qual'è la vostra ricchezza? Ma cosa producete? Qual'è mai stata l'importanza o il peso storico della Svizzera? Ma dai, siete i banchieri d'Europa, fate i peggio magheggi dentro quelle banche, intrallazzi con tutto il mondo...ma non essere assurdo! I soldi è proprio il caso di dirlo non sono tutto! Serve anche una dignità! Qui ce la passiamo male ma a testa alta, sono tutti bravi a vivere con la mamma-stato che ti dà i soldini per tutto, ci vogliono le palle per stare in Italia!
Hai mai dato un`occhiata dal settore farmaceutico? No eh? Immagino che dovevi andare a messa a quell`ora :)
Leggiti la voce "Svizzera" su wikipedia....oh no aspetta...potrebbe essere opera del diavolo...magari benedici prima il pc con un litro o 2 di acqua :)
Ehm , sbaglio o siete considerati i mammoni d`Europa (cerca su google pirla!)? eheheh Le palle per stare in italia? Di sicuro ci vuole la mancanza di materia grigia per essere religioso nel 2011 XD
@TheAlphafly comunque non ti preoccupare : mentre tu spendi soldi per la chiesa, tempo per pregare, energia per autoconvincerti io studio, mi laureo, ottengo un buon lavoro e quando passo dalle tue parti mi faccio lustrare le scarpe da te. Chi é causa del suo mal, pianga sé stesso.
PS: Fra secoli e secoli i tuoi geni e quindi forse il tuo cognome non ci sarà, il mio invece continuerà, e non per grazia di dio, ma per motivi ben più importanti ed oggettivi :)
Il rispetto (quello intellettuale) và guadagnato. Se ti trovo morente per la strada ti tratto con rispetto e chiamo un ambulanza ecc... ma questo dovere (sopprattutto per me che studio giurisprudenza a Zurigo e che quindi potrei rispondere per omissione nel caso ti succedesse qualcosa) non é certo quello che chiedi te: tu chiedi di riconoscerti parità intellettuale. Mi dispiace ma non posso riconoscerti pari a me intellettualmente perché TU credi all`unicorno immaginario rosa .
@TheAlphafly E per quale motivo? Vi comportereste come i veri cristiani che siete? :)
eheheheh vedo un continuo rigurgito fascio-cattolico nei tuo scritti..suvvia dagli sfogo . Ma ti devo avvisare... ti lascio ora in quanto domattina, mentre te devi andare a messa, vado a farmi una corsetta e poi dalla mia ragazza. Capisci... i non religiosi come me possono permetterselo ;)
PS: Sei bloccato ma sentiti libero di rispondere comunque (e dimostrare il tuo livello di intelligenza )
A me non interessa il giochetto del "ho ragione io", la mia missione non è convincere nessuno, queste cose le lascio a voi ricchi di spirito e poveri nella mente...
C'è anche il detto: Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio.
La scienza ti fornisce i dati di eventi che puoi controllare, ma ci sono cose che l'uomo non può controllare, perchè ha una vita troppo breve, perchè sottoposto a delle leggi fisiche.
Un pesce in un acquario può sapere cosa succede fuori dall'acquario? Forse ne può avere una visione "dal di dentro".Siamo esseri creati, da chi o cosa non sappiamo, ma è un dato di fatto, non sappiamo da dove veniamo e non possiamo razionalizzare cose come l'infinito.E' un limite della nostra mente.
E in ogni caso un pò di rispetto per le arti umanistiche e il pensiero di teologi e filosofi non guasterebbe.
Questi scienziati possono studiare i topi, osservare l'universo, ma gli strumenti per comunicare i loro risultati li hanno acquisiti grazie alle scienze umanistiche.
Ci sono fior di teologi che mangiano sulla testa degli scienziati quanto a sapienza, ma finchè Dawkins si confronta con fenomeni da baraccone non si arriva da nessuna parte. E' un'inchiesta troppo parziale.
Infine (e concludo) un uomo sano ha bisogno di sviluppo tecnologico, scientifico E morale, etico.
Non è una soluzione riempire una popolazione di psicofarmaci come risposta alle inquietudini e alle angosce esistenziali che circondano l'esistenza umana. E' una risposta capitalista e maledettamente figlia dei nostri tempi, che aumenta la fragilità delle persone che poi si buttano in cose come il new age.
La sensibilità umana merita rispetto e sopratutto SPAZIO.
Sono d'accordo che un uomo sano (ma anche no) abbia bisogno "di sviluppo tecnologico, scientifico E morale, etico."
Ma perché, è una soluzione forse il riempire la testa delle persone con delle assurdità da medioevo che non sono supportate da nessun tipo i prova? Non è forse peggio ingannare le persone che dirgli la verità?
Se la gente si butta sulla new age è forse per questo, non perché gli vengono dati psicofarmaci...
Perchè, secondo te il luogo comune che il medioevo fu "un secolo buio" forse non è un'assurdità di per sè? Liquidare così un periodo di forti rivoluzioni e sviluppi tecnologici nell'arte, nell'architettura, nella filosofia e nella politica è una forzatura.
La comunicazione sbagliata della scienza è che tutto è spiegabile quando in realtà non lo è. Si fanno teorie da decenni nel campo della fisica ma nessuna prova sul perchè dell'esistenza dell'uomo sulla terra....
Non ho mai detto che il medioevo sia stato completamente composto da "secoli bui", volevo solamente far capire che ancora ai giorni nostri ci sono persone che credono in stupidaggini come l'astrologia, il comunicare coi morti, o le medicine alternative etc
Per la scienza ci sono ancora un sacco di cose inspiegabili, ma queste hanno trovato spiegazione, solo che ci sono persone in malafede o semplicemente troppo stupide per riuscire a capirle...
tu mi hai chiesto come la scienza può spiegare la differenza tra morto e vivo ed io ho ti ho risposto.
l' [E] viene come ti è stato detto dal cibo, tramite fattori metabolici che scompongono il cibo in svariati "elementi" (mono-polisaccaridi, i vari gliceridi, proteine-amminoacidi) che poi vengono utilizzati dall'organismo.
comunque quando c'era la religione e la teologia si viveva 40 anni.
Si vive 80 anni riempiendo la gente di medicine e psicofarmaci.
Censurare il lato umanistico dell'essere umano è un crimine, sono due cose che dovrebbero avere la stessa importanza, la comunicazione, il contatto umano e il dato scientifico.
Le persone nei paesi sviluppati sono per la maggior parte infelici e cercano disperatamente delle soluzioni.
Possiamo vivere senza medicine ma non possiamo vivere senza un senso.
the science, the quantic phisic has dicovered that evrything in the universe is connect to the other without exceptions..so it's not difficult understand that a planet positions could interact with us...the superstitions always will have importance in our life, cos we are human, and mortal..
@MaximilianHorizon your thought change the reality, external reality is the reflex of the internal reality..so what you think the most have an influence on your subconscious mind..all we have superstition..me not many in particular..but I'm only a little human so I'm not immortal..superstition is a wide concept..your subconscious mind elaborate 3000000 thought in a second, and 3000 thought the conscius mind..really do you think to know yourself....come on..I really don't know myself...
mi fa sorridere e arrabbiare allo stesso tempo pensare che un giorno comprai dei tarocchi in un mercatino e mi misi a "prevedere il futuro" a tutti i miei amici. E la maggior parte mi stava ad ascoltare e mi dava ragione nonostante io mi inventassi tutto sul momento. il bello è che mi accusavano di sfidare gli spiriti essendo che io nel gruppo sono ateo dichiarato e alla fine di ogni "seduta" dicevo che "sono tutte cazzate e mi sono inventato tutto per vedere la vostra reazione"
rezzoc91 3 weeks ago
@rezzoc91
hahaha grande ;)
antifuffa83 3 weeks ago
Comment removed
satcitananda33 4 months ago
Mi spiegate come Dio può essere nemico della ragione visto che la ragione discende da Dio?
satcitananda33 4 months ago
@satcitananda33
Per il semplice fatto che molto probabilmente se non quasi sicuramente Dio non esiste?
antiteista83 4 months ago
Comment removed
satcitananda33 4 months ago
@antiteista83 Sicuramente il dio che immagini tu e i tuoi amici atei, questo non esiste. Il vostro dio è un dio infantile, non è cresciuto, è rimasto solo uno strumento di gioco per bambini dell'asilo.
Ricorda che di dio ci sono tante concezioni quanti sono gli esseri della terra, perciò ciò che tu esprimi di dio è unicamente un tuo modello che prende la forma della tua evoluzione.
Nella mia visione, tutto ciò che esiste è la manifestazione di un'unica forza, di un'unica origine chiamata dio.
satcitananda33 4 months ago
@satcitananda33
Guarda vorrei rispondere ad ogni tuo messaggio, ma poco cambierebbe...Far ragionare un credente equivale a violare una qualche legge fisica. Ma a proposito dell'esistenza di Dei, "del mio Dio è più vero del tuo etc" ora come ora potrei iniziare a venerare un Dio di mia invenzione e tu non potresti dirmi niente, perché il vostro Dio non sarebbe più vero del mio. Se non riesci a capire questo semplice concetto logico, vuol dire che manchi di logica, ma questo lo avevo già capito.
antiteista83 4 months ago
@antiteista83 Se non riuscite a capire che "Dio" significa Esistenza, Intelligenza, Energia Vitale, Inizio, e che dire dio equivale a dire universo intelligente, ebbene sarà dura a continuare a chiacchierare con degli atei.
Il Dio pastafariano lo hanno inventato gli atei, ma dio è la stessa vitalità di tutto ciò che è.
Certo che certi asini sono meno cocciuti.
satcitananda33 4 months ago
@satcitananda33
Cioè vuoi dire che Dio qualsiasi nome gli venga dato, allah, cristo, mostro volante degli spaghetti è sempre lo stesso?
antiteista83 4 months ago
@antiteista83 I nomi non hanno nessuna importanza, che tu lo chiami pastafariano, mostro volante, o che lo chiami caso, oppure che io lo chiami dio o allah, non stiamo dicendo nulla, in quanto non abbiamo la minima conoscenza di tutto ciò. Sia l'ateismo sia il fideismo, sono solo punti di vista di persone che si credono chissacchì ma non si rendono conto di essere solo cellule di un corpo di cui non hanno la più pallida idea della sua esistenza.
satcitananda33 4 months ago
@satcitananda33
A parte che ti ho fatto una domanda precisa e tu hai sviato completamente...Detto questo critichi fideismo e ateismo, ma si può sapere per una volta da che parte stai? Perché fino a prova contraria mi era sembrato di capire che tu fossi un fedele...
antiteista83 4 months ago
@antiteista83 Riformulami la tua domanda precisa che io avrei sviato completamente.
Io non sono da nessuna parte, perchè essere di parte significa avere già le risposte preconfezionate.
Ma se un essere umano crede di avere delle risposte, è nell'errore, in quanto ogni uomo è un essere finito e limitato e la ragione è essa stessa un elemento riduttivo nel riconoscere tutta la realtà della vita, in quanto la ragione lavora sul conosciuto, non sullo sconosciuto, lavora sul passato, non sul futuro.
satcitananda33 4 months ago
@satcitananda33
Vorrei capire tu in cosa credi di preciso? Quale dio? Ma da quanto ho capito da questo tuo ultimo messaggio, non credi in un dio definito o sbaglio?
antiteista83 4 months ago
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@antiteista83 Semmai sarà l'inverso: siccome esiste la ragione, deve esistere un dio, essendo sottintesa in questa parola l'intelligenza infinita che preclude la ragione e non la nega. L'universo è governato da un ordine e non dal caos, è governato da una ragione e da una intelligenza, non dal caso. E chiaro e semplice ma solamente per chi non ha pregiudizi intellettuali ed ideologici, per chi ama la verità e non la menzogna.
satcitananda33 4 months ago
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satcitananda33 4 months ago
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@antiteista83 L'esistenza stessa è la manifestazione visibile di dio.
Nell'esistenza vi è intelligenza, vi è cosmo, ordine, e legge, e queste sono prerogative divine.
Come quindi dio non potrebbe esistere?
Il tuo computer si è evoluto da solo o ha avuto bisogno di un'ulteriore intelligenza?
Gli androidi giapponesi si sono creati da soli o hanno avuto bisogno di un'intelligenza?
satcitananda33 4 months ago
in più la religione(o meglio la Chiesa) può bloccare la scienza.. esempio:la clonazione.. ammesso e non concesso che sia eticamente sbagliato clonare un essere umano, clonarne invece gli organi è un altro discorso a mio avviso: clonare un organo ad una persona che ne ha bisogno perchè il suo "originale" è "difettoso" può salvargli la vita perchè non avrebbe bisogno di un donatore e perchè la probabilità di rigetto, essendo una copia dell'originale, è minima..
leon4rd84 6 months ago
la religione si basa su dati onirici e non confutabili, la scienza prova a dare invece i dati delle loro teorie (che verificate diventano "leggi" e non più "teorie"). la scienza è capace di mutare in base alle scoperte, la religione rimane sempre la stessa..
leon4rd84 6 months ago
@leon4rd84
Ti devo contraddire, perché per essere precisi muta anche la religione, ma lo fa solamente in quei rari casi dove perderebbe la faccia e dove l'evidenze scientifiche sono troppo schiaccianti; per es. ai nostri giorni se affermasse ancora che la Terra è al centro dell'universo e che il sole le ruota attorno, sarebbe poco credibile anche per il fedele più convinto, anche se penso che ci sarebbe lo stesso un gran numero di beoti disposti a credere che sia così...
antiteista83 6 months ago
L'anima non è stata ancora spiegata.
La vita non è stata ancora studiata.
L'energia, la differenza tra un uomo vivo e uno morto, che è una cosa oggettiva.
Quella è l'anima.
La scienza non potrà mai studiarla.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Come si fa a spiegare qualcosa che non esiste? Nessuno ha mai dimostrato l'esistenza di un "anima" e chi dice che esiste, ma non ne ha prove, è solo un illuso...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
C'è differenza tra te e un morto.
Trovami con la scienza questa differenza.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Non mi sembra il caso di dover scomodare la scienza per sapere la differenza tra me e un morto...A parte questo non capisco cosa c'entri questo tuo commento...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Da dove proviene l'energia che fa di te un uomo vivo?
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Dal cibo?
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Stai a fa lo gnorri
:-D
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
No, no sto facendo lo gnorri... però probabilmente se continuerai a scrivere corbellerie, e cose che non hanno senso o nessun nesso, dovrò ignorarti o bloccarti.
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Un approccio veramente scientifico..complimenti
D'altronde non potevo aspettarmi di più da un gruppo di atomi di carbonio creato a caso grazie ad una serie di eventi di circostanza.
Anche io se avessi questa opinione di me stesso mi sentirei un pò incazzato col mondo.
Saluti.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Io non sono assolutamente incazzato col mondo, mi sembri solo dispersivo, e che una buona parte delle cose che dici non sono vere.
Per es. sei partito col discutere l'esistenza dell'anima, ti ho risposto, e poi sei passato a parlare di altre cose...mah
Non è questa la maniera di discutere gli argomenti a mio avviso, "buttare carne sul fuoco e dimenticarsene", evitando di rispondere alle critiche fatte....
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
COmunque a parti gli scherzi l'approccio tutto "occidentale" della scienza censura di fatto una larga detta del sapere umano.
Studi hanno dimostrato che per esempio la meditazione e la preghiera rendono migliore la concentrazione, l'umore e la socialità delle persone,noi esseri umani siamo fatti di razionalità e di emozioni.
L'uomo ha la consapevolezza di sè e sa che l'esistenza stessa è un paradosso perchè una conseguenza di un atto creativo.La scienza deve saper ascoltare.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Se:
"Studi hanno dimostrato che per esempio la meditazione e la preghiera rendono migliore la concentrazione, l'umore e la socialità delle persone"
non vedo come la scienza possa censurare allo stesso tempo "una larga detta del sapere umano" se al tempo stesso afferma queste cose...
E poi la scienza mica si divide in "orientale o occidentale", uno dei punti di forza della scienza è proprio la sua "globalità", il suo sapere è internazionale, non fa distinzioni.
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
...E a casa mia se non sei capace di fornire prove allora non puoi arrogarti il diritto di giudicare tutto il creato, con una semplice teoria.
Ragion per cui le "credenze medievali" religiose, dato che non sono meno assurde delle teorie scientifiche sulla creazione, non possono ancora essere spodestate.
Anche libri scritti più di 2000 anni fa possono contenere interessanti dati scientifici, sai?
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Il documentario non mi sembra che parli di religione, se lo fa ci sono solo degli accenni, quindi non vedo perché tu debba continuare a mischiare argomenti su argomenti...
Come ti ho detto se vuoi discutere parti da un solo argomento, e procediamo per gradi.
antiteista83 6 months ago
@TheAlphafly
"..E a casa mia se non sei capace di fornire prove allora non puoi arrogarti il diritto di giudicare tutto il creato, con una semplice teoria."
Allora perché la religione non fornisce assolutamente prove, e si può arrogare il diritto di dirci come andarono le cose???
Proprio non ce la fai a contraddirti in quasi ogni tuo messaggio?
Chiedi prove alla scienza perché non può essere arrogante, però alla religione questo è un diritto che viene concesso...Troppo comodo!!!
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
E' una dottrina antica quanto la civiltà umana, è nata e cresciuta con i nostri avi e fa parte della nostra cultura. A me di rinnegare la mia cultura per via di una serie di teorie complottistiche che la vedono come "oppio della civiltà" non va. La scienza e la religione possono andare a braccetto.
La religione ha sviluppato la mente umana, ha donato "umanità" agli uomini, ha accompagnato l'uomo e gli ha dato un senso.
Grazie alla religione sono nati gli ospedali, lo sapevi?
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Ma tu sei libero di credere e fare quello che vuoi, e se ti fa piacere e ti consola credere quello in cui hai scritto...
Puoi credere anche agli asini volanti, sta a te dimostrare che esistono e non a me che non esistono.
Come io sono libero di credere che "l'oppio dei popoli" sia la religione, che scienza e religione non possono andare a braccetto, e che non ci sia nessun complotto. Forse però le mie sono non solamente mere considerazioni personali, a differenza delle tue...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Allora ci risentiremo quando avrete le prove ignoppugnabili della non esistenza di Dio.
Fino a quel giorno rimane tutto sul piano dell'opinione personale.
Un pò di rispetto per chi ci ha preceduto e per quelli che ci credono e ci hanno creduto non fa mai male.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Eh no troppo facile e comoda la vostra posizione!
Siete voi che affermate con certezza assoluta che dio esiste, e quindi siete voi che dovreste fornire le prove della sua esistenza, non noi della sua inesistenza!
Allo stesso modo allora io posso credere fermamente che l'unicorno esista, e secondo il vostro ragionamento, nessuno può permettersi di dirmi che non esiste finché non ha prove della sua inesistenza, che bello eh???
Lasciamo perdere il discorso del rispetto va...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Sono 2000 anni che questa dottrina esiste, ha ispirato e cambiato la vita di miliardi di persone, questo già di per sè è qualcosa di importante, non stiamo parlando di fattucchiere che truffano clienti.
Se vuoi prove eclatanti vatti a leggere fatti inspiegabili come le guarigioni accertate di Lourdes, di Fatima oppure la vita di padre Pio, un uomo la cui temperatura interna arrivò a 48 gradi, una cosa mai vista prima e mai sentita in alcun libro di medicina. E' tutto scritto.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Anche le puttane ci sono da 2000 anni o forse più, e hanno cambiato la vita di miliardi di persone, e allora?
Non è che una cosa più viene protratta nel tempo e più allora vuol dire che sia giusta, o vera...Certo non si può non tenere in considerazione del fenomeno.
L'ateismo risale addirittura molto prima del cristianesimo, se proprio vogliamo insistere sui numeri, quindi?
antiteista83 6 months ago
@TheAlphafly
hahaha si i "miracoli" di Lourdes, ma per favore! Sono state date spiegazioni molto più naturali che "miracolose" dei miracoli. Mi spiace che tu ti beva tutte queste stupidaggini, ma purtroppo non sei il solo...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Spiegazioni le tue, o anche teorie "scientifiche" (ma pur sempre mere teorie) che si scontrano contro fatti incontestabili. Guarigioni inspiegabili accadute tutte nel medesimo luogo.
Rimani ancora nel terreno dell'opinione personale.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
"Carissimo", quello che continua a generalizzare e ad esprimere opinioni personali su cose che non sa, qui sei tu, non io!
Statisticamente parlando, le guarigioni spontanee di Lourdes fanno ridere, perché in confronto c'è più gente che guarisce senza recarsi a Lourdes. E poi non è mai ricresciuta la gamba o un braccio a nessuno, chissà perché...
Ancora una volta io porto dati di fatto, invece tu la solita fuffa nota dei religiosi...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Porti dati di fatto.
Scrivi un'opinione! Hai un'idea un pò bislacca dell'espressione "dato di fatto"!
Dove stanno questi dati?
Ti sei mai informato sul fenomeno Lourdes? Sul fenomeno Padre Pio?
No, e allora che parliamo a fare.
Dai vado a letto non parliamone più.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Probabilmente sono più informato di te. Alcuni dati li trovi anche su wikipedia alla voce "critiche."
Le guarigioni spontanee sono note e conosciute dai medici, informati!
Mi chiedo pure io che parliamo a fare, visto che continui a passare da un argomento all'altro evitando di rispondere, ma ponendo sempre altre domande....Tra poco parlerai dei rettiliani???
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
No fra poco parlerò dell'arroganza di chi pensa di sapere tutto leggendo da wikipedia.
E' un'epidemia che sta prendendo piede peggio dell'omeopatia.
:-D
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Il problema è che tu non leggi manco quella....
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
L'arroganza fa parte del metodo scientifico? Non lo sapevo, mi devo aggiornare.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
L'arroganza è dettata dal fatto che tu non ascolti assolutamente le risposte, e non prendi in considerazione le critiche fatte.
L'arroganza è dettata dal fatto che non è la prima volta che faccio questo tipo di discussioni, e che sento i soliti argomenti idioti che vengono fuori.
La mia arroganza è almeno sostenuta da prove scientifiche o perlomeno ragionamenti non campati in aria, o contraddittori... La tua arroganza invece su cosa si sostiene??? Sulla fuffa? Ah beh :D
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Arroganza o meno è il solito gioco del "ho ragione io", "no io".
C'è un detto che dice che la ragione è degli imbecilli.
Sapremo cosa ci attende una volta morti.
Ognuno con le sue idee.
Buonanotte.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Ma sei ancora qui? Dai vai a letto, così almeno non scrivi corbellerie...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Ho visto il video di Hawkins.
Sono solo teorie, niente di più, inoltre afferma apertamente che non sanno come si sia formata la vita sulla terra. Anche la teoria sulla generazione dell'universo da se stesso è appunto solo una teoria. L'unico punto sicuro dell'intera intervista è quando dice che non ha trovato altre civilità nel raggio di secoli luce.
Per il resto vagate nel buio.
Le teorie rimangono e rimarranno teorie finchè non sono confutate.
Ergo sono corbellerie.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Ma cosa c'entra? Non vuol mica dire che se uno non ha una spiegazione di come la vita sia comparsa, vuol dire che non ce l'avrà mai, o che allora il creazionismo sia l'unica spiegazione possibile. Non sai neanche il significato di "teoria", ma perché allora continui a parlare??? Ma perché continui a scrivere idiozie? Soprattutto perché continuo a darti adito? Mah...
Certo che non hai un briciolo di dignità, altrimenti pianteresti di scrivere di cose che non conosci...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Certo, non vuol dire che se non ha una spiegazione non ce l'avrà mai, ma intanto non ce l'ha.
E quindi rimane una teoria.
Aiutami a dire "brancola nel buio"...Certo lo fa con intelligenza, ma non ha nulla in mano.
Shhhhhh...
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly sei un coglione senza istruzione. Pace a te bibliofilo ;)
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
L'ateismo è figlio del benessere economico che ottenebra i sensi, ma non ha basi solide su cui poggiare, perché l'uomo fin dalla sua nascita ha sempre seguito valori portano all'esistenza, non valori che parlano di non esistenza. L'uomo che E' e SA di essere non può marciare verso il nulla.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
1. L`ateismo si é affermato appena la libertà della persona ha preso il soppravvento nei confronti dell`autorità religiosa, che rappresenta la massima forma istituzionalizzata della superstizione.
2. Il benessere economico é figlio dell`ateismo e della richiesta del singolo di paritâ di opportunitâ (ergo di diritti). TI basta controllare l`economia odierna e quella di 400 anni fa per trovarne conferma.
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
L'ateismo è solo un'altra teoria, frutto dello sviluppo economico e culturale. Una delle meno fantasiose che abbia mai letto, perchè è un mondo senza fantasia, abbiamo messo millenni a considerare l'uomo un essere che fosse qualcosa di più che un semplice corpo ed ecco qua l'ateismo. Antropologicamente parlando stiamo regredendo, il nulla non è una risposta.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Sbagli (ancora e per quante volte ancora?!?!) : L`ateismo non é una teoria ma la conseguenza diretta dell`umile comprensione dell`uomo e del suo percorso/evoluzione storica. Non é fantasioso ma oggettivo, ampiamente supportato da ogni esperienza di vita e dalla scienza: se cerchi fantasia , puoi vedere alla voce "ordalie" :)
L`uomo é più di un semplice corpo, come una scimmia é più di un semplice vertebrato: siamo/sono animali e la scienza, al contrario della religione, non mente
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Una teoria, come il Big Bang e come la nascita della vita sulla terra. Non è stato spiegato nulla, solamente teorie supportate da osservazioni, ma sempre teorie.
Una teoria perchè fortemente figlia del nostro secolo, della nostra mentalità con tutte le implicazioni socio-economiche.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
1. Teorie come quelle del Big Bang e della creazione della terra ( dei sistemi solari in generale, se tu fossi stato più attento alle lezioni di astronomia e matematica lo sapresti), sono ampiamente accettate perché spiegano attraverso razionalità, osservazioni oggettive ed calcoli quello che in alternativa sarebbe lasciato ai predicatori come te: dio é l`alfa e l`omega ecc...
2. Fra 30000 anni, se l`umanità sarà qui, vorrei proprio vedere quali tra i nostri geni saranno tramandati
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
E' un punto di vista diametralmente opposto. Tu secondo te sei un insieme casuale di atomi, cellule, organi. Io invece vedo un uomo, che è una cosa un pò diversa.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly Devi tornare sui banchi di scuola. L`evoluzionismo l`hai mai sentito nominare? eheheh
Io vedo la grandiosità in quell`insieme di atomi, molecole, organi, arti ecc... grandiosità data dall`ambiente in cui ci siamo evoluti , non certo dal soppranaturale :)
Il problema é che tu vedi l`uomo con un aureola :)
ThreeLions89 6 months ago
@TheAlphafly
3.L`ateismo ha prove scientifiche e teoria che si basano su di esse , cosa che la superstizione/religione rifiuta in quanto conscia di trovarsi davanti la ragione ...l`unica cosa che non possono ingannare e quindi l`intelletto umano allo stato puro.
4. L` Illuminismo e l` Umanesimo ed il benessere che ne derivò portarono alla riconsiderazione dell`uomo e del suo intelletto, con approccio intellettualista (in senso filosofico) e conseguente aumento del benessere generale.
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
L'ateismo non è un'affermazione,è una negazione per antonomasia.Se una cosa non puoi provarla ma non hai strumenti per studiare la cosa nella sua interezza dovresti avere l'umiltà di fare un passo indietro senza affermare cose che non si possono provare.Avrebbe senso dire di essere agnostici, non atei, visto che l'agnostico dice che non può dire nè che esiste nè che non esiste.Ma dato che noi ESISTIAMO è già una bella prova, non credi?Scientificamente parlando noi siamo una prova.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
L`ateismo é la negazione di un essere soppranaturale che fa da gran burattinaio. Se non puoi provare l`esistenza di un unicorno rosa tu credi ad un unicorno rosa? Perché é questo il giochetto in cui cerchi rifugio.
L`agnosticismo é ragionevole ma non fà l`ultimo passo (vedi esempio di unicorno rosa). :il fatto che non possiamo confutare qualcosa e che tutto ci fà pensare che quel qualcosa non esista non porta all`agnosticismo ma all`ateismo.
ThreeLions89 6 months ago
@TheAlphafly Stai dicendo che l`esistenza dell`uomo é una prova a favore di un essere superiore? Perché se siamo scesi a questo livello (dottrina pura e semplice) dovresti ritornare sui banchi di logica.
Noi esistiamo, i vermi esistono, gli scimpanzé (nostri parenti lontani con i quali abbiamo un antenato comune) esistono.... Dio non si fà vedere, l`unicorno rosa non si fà vedere.... dovremmo dare importanza all`unicorno rosa altresì detto "dio"? :)
ThreeLions89 6 months ago
@TheAlphafly
5. Che l`uomo "È" e che sia conscio di sé stesso và assolutamente nella direzione inversa ed opposta rispetto alla religione o alla superstizione in generale. I valori che portano all`esistenza sono solo la conseguenza dei "geni egoistici" che RIchard Dawkins ti illustra molto meglio di me nel suo libro "The selfish Gene" (che stò leggendo proprio ora).
6. Noi non marciamo verso il nulla per il semplice fatto che il nulla é rappresentato dalla superstizione :)
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Il discorso comunque ha semplicemente valenze politiche-economiche, per il resto ognuno può essere libero di credere in quello che vuole. Ma se vuoi rispetto devi anche dare rispetto.
L'ateismo è una dottrina giovane, e come tutti i ragazzini è prepotente e ha la smania di voler avere l'ultima parola.
Ma non ci sono gli strumenti. Punto.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
1. La valenza politico-economica non é affatto semplice, tantomeno lo é a livello sociologico e in ottica progressista (vedi aborto, cellule staminali, istruzione scientifica ecc...). Ma se ti piace svicolare fai pure
2. Tu hai tutto il diritto di credere in Dio/Allah/Jahwe ecc... ed io ho il diritto di dire perché é stupido :)
3. Io sono ateo non per valenze politiche o economiche... lo sono perché sono razionale, accademico e critico.
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Non hai diritto a dire che è stupido manco per niente per il semplice fatto che NON C'E' nessuna risposta che tu possa dare, solo teorie scritte da altre persone che brancolano nel buio come te.
Personalmente vedo l'ateismo solo come una forma di ribellione fortemente radicata nell'uomo che si vuole affrancare dal potere, e questa è una buona cosa, ma la questione spirituale è tutt'altra cosa.
Non avete nessuna idea per spiegare la vita sulla terra, quindi shhh.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
1. Teorie supportate da osservazioni oggettive e dalla logica per me sono fatti fino a prova contraria. E poi parli di teorie scritte da vecchi cialtroni che brancolano nel buio proprio te, che credi nelle religioni ( sei autolesionista?!)? eheheh
2. La vita sulla terra é spiegata, ma i superstiziosi come te non vogliono sapere. Del resto é un FATTO che c`é una correlazione negativa tra religione e intelligenza ehehe. Ora capisci perché sei così scemo, oops, volevo dire religioso.
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Strano, Hawkins dice chiaramente che NON SA come e perchè la vita sia nata sulla terra.
Ora toccherà chiamarlo per dirgli che threelions89 ha scoperto la verità!
Leggiti i tuoi libri, ognuno ha le sue bibbie.
Un pò di rispetto ragazzino.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
1. Hawkins non é un genetista ma dubito fortemente che creda a qualcosa di sovvranaturale. ora mi informo eheheh anzi no...ti risparmio :)
2. No, le tue sono bibbie, i miei sono libri scientifici ... mica siamo tutti brodaglia come te eheheh
3. Posso anche essere un ragazzino MA:
- Parlo 5 lingue (tedesco, inglese,francese,italiano, Züri Tütsch)
- Vivo in Svizzera
- Studio presso l`università di Zurigo
- Non baso la mia vita o quella dei miei figli sulla superstizione :)
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Ahahahah! Sei SVIZZERO!!!!
Ora ho capito tutto!
Vabbè non è manco tutta colpa tua, alla fine, sei solo svizzero!
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
eheheh sai perché mi piaci così tanto? Perché la tua ipocrisia la tiri fuori da solo eheheh basta lasciarti blaterale. A proposito: trovami un istituto italiano al livello del politecnico o dell`università di zurigo in una classifica :) ooops fà male essere un paese di ignoranti superstiziosi con un religioso a dominarvi le coscienze eh? :)
PS: Essere Svizzero é un onore, essere italiano.... insomma ci siamo capiti XD
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Le guardie del papa di dove sono?
:-D
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly Non a caso non possono essere in Svizzera :) La gente religiosa in genere non viene calcolata ad un certo livello. Ecco perché nessuno dei nostri consiglieri federali và a messa o dice apertamente di credere nella Bibbia.
Come giâ detto , la correlazione negativa tra livello di intelligenza e religione dice tutto :)
Più sei religioso più sei idiota...e viceversa :)
ThreeLions89 6 months ago
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Fate pure le guardie del Papa! Ma che popolazione questi svizzeri! Vi vogliono bene tutti, d'altronde vi siete ritagliati un bel ruolo da paraculi in Europa, sai quanti soldi di camorristi e di narcotrafficanti avete nelle vostre banche? Ogni giorno scoprono conti svizzeri aperti dalla criminalità internazionale.
Il volto pulito dalle mani sporche. Gran bel paese.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
1. Fate? E quanti sono gli Svizzeri che decidono di non scopare per star dietro ad un coglione che dirige una mafiata assurda basata sulla paura della morte? eheheh chiaramente pochi...e voi li prendete tutti :)
2. Hai confrontato i dati su quello che ti ho detto? Ecco perché vi siamo superiori in tutto :)
3. Se ad un Europeo chiedi qual`é lo schifo d`Europa non dicono Svizzera, ma Maccaroniland :)
Ringrazia i tuoi mafiosi in politica :)
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Un mondo di svizzeri riciclatori di denaro con il suv e il bunker dietro casa...
Ahahahahahahahahah!
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Ora hai mostrato al mondo la tua ignoranza sia della legge svizzera come pure della sua economia. Voi italiani avete ritirato 90 MILIARDI dalle nostre banche. È stato licenziato qualcuno? NO. Evidentemente possiamo soppravvivere anche senza di voi e dei VOSTRI soldi non dichiarati alla VOSTRA nazione :)
E comunque sarebbe sempre meglio di un mondo pieno di bibliofili che credono all`unicorno rosa, no? :)
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
Ma qual'è la vostra ricchezza? Ma cosa producete? Qual'è mai stata l'importanza o il peso storico della Svizzera? Ma dai, siete i banchieri d'Europa, fate i peggio magheggi dentro quelle banche, intrallazzi con tutto il mondo...ma non essere assurdo! I soldi è proprio il caso di dirlo non sono tutto! Serve anche una dignità! Qui ce la passiamo male ma a testa alta, sono tutti bravi a vivere con la mamma-stato che ti dà i soldini per tutto, ci vogliono le palle per stare in Italia!
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Hai mai dato un`occhiata dal settore farmaceutico? No eh? Immagino che dovevi andare a messa a quell`ora :)
Leggiti la voce "Svizzera" su wikipedia....oh no aspetta...potrebbe essere opera del diavolo...magari benedici prima il pc con un litro o 2 di acqua :)
Ehm , sbaglio o siete considerati i mammoni d`Europa (cerca su google pirla!)? eheheh Le palle per stare in italia? Di sicuro ci vuole la mancanza di materia grigia per essere religioso nel 2011 XD
ThreeLions89 6 months ago
@TheAlphafly comunque non ti preoccupare : mentre tu spendi soldi per la chiesa, tempo per pregare, energia per autoconvincerti io studio, mi laureo, ottengo un buon lavoro e quando passo dalle tue parti mi faccio lustrare le scarpe da te. Chi é causa del suo mal, pianga sé stesso.
PS: Fra secoli e secoli i tuoi geni e quindi forse il tuo cognome non ci sarà, il mio invece continuerà, e non per grazia di dio, ma per motivi ben più importanti ed oggettivi :)
ThreeLions89 6 months ago
@TheAlphafly
Il rispetto (quello intellettuale) và guadagnato. Se ti trovo morente per la strada ti tratto con rispetto e chiamo un ambulanza ecc... ma questo dovere (sopprattutto per me che studio giurisprudenza a Zurigo e che quindi potrei rispondere per omissione nel caso ti succedesse qualcosa) non é certo quello che chiedi te: tu chiedi di riconoscerti parità intellettuale. Mi dispiace ma non posso riconoscerti pari a me intellettualmente perché TU credi all`unicorno immaginario rosa .
ThreeLions89 6 months ago
@ThreeLions89
...E tu non dureresti un mese da queste parti, fidati!
;-)
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly E per quale motivo? Vi comportereste come i veri cristiani che siete? :)
eheheheh vedo un continuo rigurgito fascio-cattolico nei tuo scritti..suvvia dagli sfogo . Ma ti devo avvisare... ti lascio ora in quanto domattina, mentre te devi andare a messa, vado a farmi una corsetta e poi dalla mia ragazza. Capisci... i non religiosi come me possono permetterselo ;)
PS: Sei bloccato ma sentiti libero di rispondere comunque (e dimostrare il tuo livello di intelligenza )
eheheh :D
ThreeLions89 6 months ago
@TheAlphafly
A me non interessa il giochetto del "ho ragione io", la mia missione non è convincere nessuno, queste cose le lascio a voi ricchi di spirito e poveri nella mente...
C'è anche il detto: Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio.
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
La scienza ti fornisce i dati di eventi che puoi controllare, ma ci sono cose che l'uomo non può controllare, perchè ha una vita troppo breve, perchè sottoposto a delle leggi fisiche.
Un pesce in un acquario può sapere cosa succede fuori dall'acquario? Forse ne può avere una visione "dal di dentro".Siamo esseri creati, da chi o cosa non sappiamo, ma è un dato di fatto, non sappiamo da dove veniamo e non possiamo razionalizzare cose come l'infinito.E' un limite della nostra mente.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
E quindi?
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
E in ogni caso un pò di rispetto per le arti umanistiche e il pensiero di teologi e filosofi non guasterebbe.
Questi scienziati possono studiare i topi, osservare l'universo, ma gli strumenti per comunicare i loro risultati li hanno acquisiti grazie alle scienze umanistiche.
Ci sono fior di teologi che mangiano sulla testa degli scienziati quanto a sapienza, ma finchè Dawkins si confronta con fenomeni da baraccone non si arriva da nessuna parte. E' un'inchiesta troppo parziale.
TheAlphafly 6 months ago
@antiteista83
Infine (e concludo) un uomo sano ha bisogno di sviluppo tecnologico, scientifico E morale, etico.
Non è una soluzione riempire una popolazione di psicofarmaci come risposta alle inquietudini e alle angosce esistenziali che circondano l'esistenza umana. E' una risposta capitalista e maledettamente figlia dei nostri tempi, che aumenta la fragilità delle persone che poi si buttano in cose come il new age.
La sensibilità umana merita rispetto e sopratutto SPAZIO.
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Sono d'accordo che un uomo sano (ma anche no) abbia bisogno "di sviluppo tecnologico, scientifico E morale, etico."
Ma perché, è una soluzione forse il riempire la testa delle persone con delle assurdità da medioevo che non sono supportate da nessun tipo i prova? Non è forse peggio ingannare le persone che dirgli la verità?
Se la gente si butta sulla new age è forse per questo, non perché gli vengono dati psicofarmaci...
antiteista83 6 months ago
@antiteista83
Perchè, secondo te il luogo comune che il medioevo fu "un secolo buio" forse non è un'assurdità di per sè? Liquidare così un periodo di forti rivoluzioni e sviluppi tecnologici nell'arte, nell'architettura, nella filosofia e nella politica è una forzatura.
La comunicazione sbagliata della scienza è che tutto è spiegabile quando in realtà non lo è. Si fanno teorie da decenni nel campo della fisica ma nessuna prova sul perchè dell'esistenza dell'uomo sulla terra....
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
Non ho mai detto che il medioevo sia stato completamente composto da "secoli bui", volevo solamente far capire che ancora ai giorni nostri ci sono persone che credono in stupidaggini come l'astrologia, il comunicare coi morti, o le medicine alternative etc
Per la scienza ci sono ancora un sacco di cose inspiegabili, ma queste hanno trovato spiegazione, solo che ci sono persone in malafede o semplicemente troppo stupide per riuscire a capirle...
antiteista83 6 months ago
@TheAlphafly
Un morto non "consuma" 02 e non "produce" C02, un vivo si.
Un morto non ha relazioni con l'esterno e l'interno (sistema nervoso, come se avesse i "fili staccati")
Un morto ha l'ecg piatto, un vivo no.
Un morto non ha metodi di rinnovamento cutaneo et simili (cicatrizzazione,unghie,capelli) un vivo si.
Un morto non "trasforma" l'Energia (dal cibo alla digestione, assorbimento, smaltimento alle varie peristalsi) un vivo si.
se vuoi continuo, ed io ho conoscenze "solo" mediche.
leon4rd84 6 months ago
@leon4rd84
Si ma da dove viene l'energia che muove un vivo?
TheAlphafly 6 months ago
@TheAlphafly
tu mi hai chiesto come la scienza può spiegare la differenza tra morto e vivo ed io ho ti ho risposto.
l' [E] viene come ti è stato detto dal cibo, tramite fattori metabolici che scompongono il cibo in svariati "elementi" (mono-polisaccaridi, i vari gliceridi, proteine-amminoacidi) che poi vengono utilizzati dall'organismo.
comunque quando c'era la religione e la teologia si viveva 40 anni.
ora che c'è la scienza si vive 80 anni.
leon4rd84 6 months ago
@leon4rd84
Si vive 80 anni riempiendo la gente di medicine e psicofarmaci.
Censurare il lato umanistico dell'essere umano è un crimine, sono due cose che dovrebbero avere la stessa importanza, la comunicazione, il contatto umano e il dato scientifico.
Le persone nei paesi sviluppati sono per la maggior parte infelici e cercano disperatamente delle soluzioni.
Possiamo vivere senza medicine ma non possiamo vivere senza un senso.
TheAlphafly 6 months ago
Notare la figura di merda dello sensitivo xD
cherubino95 8 months ago
Perchè ci sono solo commenti in inglese?!
cherubino95 8 months ago
La cosa divertente è che IO ho un amico che faceva parte dell'esercito e si chiama Giacomo! WOW lettura delle carte via Youtube! XD XD XD!!!
xzn1989 1 year ago
the science, the quantic phisic has dicovered that evrything in the universe is connect to the other without exceptions..so it's not difficult understand that a planet positions could interact with us...the superstitions always will have importance in our life, cos we are human, and mortal..
ob14418 1 year ago
@ob14418
superstitions will always have importance in YOUR life.
you are wrong if you believe that everyone think exactly like you do.
supersitions have no place at all in my life
MaximilianHorizon 1 year ago 8
@MaximilianHorizon your thought change the reality, external reality is the reflex of the internal reality..so what you think the most have an influence on your subconscious mind..all we have superstition..me not many in particular..but I'm only a little human so I'm not immortal..superstition is a wide concept..your subconscious mind elaborate 3000000 thought in a second, and 3000 thought the conscius mind..really do you think to know yourself....come on..I really don't know myself...
ob14418 9 months ago
@ob14418
study the quantum mechanics before speaking of it.
korallox 1 year ago 3
@korallox study bohm before answering
ob14418 9 months ago