Added: 1 year ago
From: mocsarichard2
Views: 41,952
Sort by time | Sort by thread (beta)

Link to this comment:

Share to:

All Comments (65)

Sign In or Sign Up now to post a comment!
  • Comment removed

  • De, akkor készítsünk statisztikát a releváns évekről: 1996 Williams 12/16: abszolút dominancia, Villeneuve 2. a nem épp erős Damon Hill mögött, a maradék 4 versenyből Schumi 3-at nyer (egyet hatalmas előnnyel a szakadó esőben), 1-et saját hibából eldob. Lemaradása pont akkkora (egy jóval gyengébb autóval) JV-höz képest, mint JV-nek DH-hez képest.

  • Mit akartok Villeneuve-vel? 2004-ben hova igazolt építkezni? (Pár gyengus futam majd egy év kihagyás után a Renault-val a kirúgott Trulli helyén...? Aligha...) Súlyos tévedés... Meg amúgy is, amire céloznátok, abból a BAR-ből sem nagyon sikerült "Ferrarit" faragnia 5 év alatt sem (Érdekes, hogy a csapat a távozása után, 2004-ben ért a csúcsra...) ...Villeneuve...khmm...khmm... Egyértelműen Rossi... A videó nagyon jó, köszi a feltöltést! A régi szép időkben sokkal jobb volt minden...

  • @racemise 99-ben a BAR egészen más volt mint 96-ban Ferrari, a BAR-ban abszolút széthúzás volt, Villeneuve-csak a menedzsere ment (Pollock) , a Ferrari személyzete meg 93-tól 96-ig folyamatosan cserélődött le a kulcspozíciókban ...Nem lehet egymás mellé tenni..

  • @budaik Én is ezt mondom csak én az ellenkezője miatt. Schumi és Villeneuve között nem lehet párhuzam, mert Schumi az egyik legnagyobb versenyző, Villeneuve pedig az apja árnyéka, aki egy középrangú pilóta, és nem tud csapatot építeni sem. Ennyi. A találós kérdés megfejtése egyértelműen Rossi volt, mivel Villeneuve-vel semmi párhuzam. PONT.

  • @racemise

    Ugye azt nem várod, hogy egyet értsek. Nekem Villeneuve a kedvenc pilótám ... Azért ne felejtsük el, hogy ez nem csapatépítésről van szó, hanem versenyzésről, s ebből a szempontból Schumi olyan 4 éve volt a Ferrariban hogy űrhajóban ült Trabantok ellen... De tény nyert, bár nem volt ellenfele , s nem az ő nagysága miatt...

  • @budaik 0:36-tól hallgasd meg a végéig. Még súgok is: "győztes széria"=Benetton, "váltás"=1996. Bocsi, Villeneuve-nek semmi köze ehhez. Hogy csúcs autó volt a Ferrari 2001-ben, 2002-b3 (2003-ban nem) és 2004-ben? Ahhoz azért Schuminak is volt köez, asszem. Az biztos, hogy több, mint egy átlag versenyzőnek. Mellesleg, Villeneuve egy csúcs csapatban debütált, egy közepes tehetségű vb oldalán... Még így is majdnem bukta a vb-z 1997-ben is, egy gyengébb Ferrarival szemben.

  • @budaik Hogy nem Schumi nagyságának köszönhető? Hát sokkal inkább, mint rengeteg másik esetben. Schumi ugyanis minden idők legnagyobb versenyzői közé tartozik. Bármilyen fájó dolog is ez... :P

  • @racemise Szerintem ennek a vitának nincs értelme, hiszen elfogult vagy, nyilván én is... De nézd meg, hogy a Ferrari féle Schumi időszaknak mennyi technikai okok miatt feladott futama volt és abból mennyi érintette Schumit? Én nagyszerű versenyzőnek tartom Schumit, mondjuk emberileg hiteltelen kretén arc, de a csapat épités része volt 2002 Ausztria is? Meg nyilván ezer meg egy ilyen eset volt, (ha jobban sikerült Barrichellonak beállítani az autót, ő simán átvette, fordítva nem lehetett) stb...

  • @budaik 1996-2000: csapatépítés. Van még kérdés? Hogy a kilencvenes években akár kulcsfontosságú pillanatokban nem volt technikei hiba? Bullshit. Egyébként egy dologban egyetértek: a vita értelmetlen... Te a világ legjobb versenyzői egyikét akarod bemocskolni (ennek ellenére a legjobbak egyike marad, és ezt sokan így gondolják), én pedig a Te kedvenced (őróla viszont már kevesebben gondolkodnak így. A megoldás pedig egyértelműen Rossi volt. Mert Schumi és Jacques közt semmi párhuzam nincs.

  • @racemise

    Én a kétezres évekről beszéltem. S nyilván nem akarom bemocskolni, csak a helyén kell kezelni...

    Ennyi, nem kell a pátosz, nincs Schumacher faktor , mindenki a kezére játszott és kurva jó autóban ült, ennyi (ettől még rekorder, csak a helyén kell kezelni, kurva unalmas volt az F1 az ő dominálása idején...)

  • @budaik Villeneuve minden vb esélyes évében jobb kocsiban ült mint Schumi. A Schumi-faktort megtalálod, ha megnézed a 1998-as Magyar Nagydíjat. Egyébként Schumi 1991-től versenyez, igen 2001-ben, 2002-ben és 2004-ben toronymagasan nyert, a többi évben mást ültetve a kocsiba nem nyert volna egyéni címet a csapata. Attól, hogy utálod, és mert annyira imádnivalóan jó volt a Ferrari azokban az években, Schumi még mindig a legjobbak egyike. Mondom 1998-tól Villeneuve sehol nincs.

  • @racemise Úgy látom nem tudsz olvasni, hiszen számokkal tényekkel támasztottam alá a véleményem, 98-tól Villeneuve nagyon rossz autókban ült, az, hogy sehol nem volt azt erősnek tartom , de nyilván VB-címbe nem szólt bele, hiszen nem ült olyan autóba ahol ezt megtehette volna...

    De nyilván az "s mert annyira imádnivalóan jó volt a Ferrari " nem én vagyok a rajongó, tehát nyilván a tények nem érdekelnek... :D Illetve érdekelnek ismételgetni kell 5 vb cím őőőőőőő Schumacher yehh tedd meg hangosan

  • @racemise

    Illetve lásd az egészet komplexen, akkor lehetsz méltó a vitára...

  • @budaik Haver? Komplexen? Te gyógymajom, épp arról beszélek, hogy olyan éveket sorolsz, ahol Villeneuve nem is volt egy ligában Schumival (hála Schumi csapatépítő tevékenységének). TE jössz a számokkal és nem látotd, h a számok nem tükröznek semmit arról hogy Villeneuve mit tudott, mert labdába se rúgott. Majd, ha komplexebben látod a dolgokat, és rájössz, hoyg Villeneuve-nek a legjobb autóval alig sikerült vb-t nyerni, és arra, h nem reprezentatív a mintád, akkot visszaadod a mérnöki diplomád

  • @budaik Bár ilyen "elemzőképességgel" csak közgazdász lehetsz. Merthogy még a statisztikát is csak majmolod, és úgy szemezgetsz belőle, mintha a heterogén rendszer teljesen homogén lenne. Mérnök nem lehetsz úgy hogy a totálisan összehasonlíthatalan évekkel akarsz valamit bizonyítani, közben letakarod a halmaz legfontosabb elemeit. Ha netán mérnök lennél, akkor szégyellem magam helyetted is, hogy vak Schumacher gyűlöletedben azt hiszed, hoyg még igazad is van.

  • @racemise

    Ne haragudj, hogyan kellene bebizonyítanom , hogy a Ferrari magasan a legjobb autó volt? Milyen érveket fogadnál el? Illetve nem gyűlölöm Schumi-t csak úgy érzem , hogy nem kezelik a helyén , mert ha a 7 VB címéből 5-ször utolsó futamon 1-2 ponttal nyert volna VB-t akkor azt mondom, hogy kemény, tud küzdeni (versenyző típus), de hogy beleül egy autóba, ami a futamok 80 %át megnyeri megerőltetés

    nélkül, nem tartom akkora nagy dolognak, jah, most hol van Schumi? :D

  • @budaik Hol van Vilelneuve? heh?... MIndegy.. Itt nem arról volt szó, hogy mit tudott a Ferrari 2000-2004-ig. Ez tény, ezt még én is leírtam, ha tudnál olvasni, akkor már leesett volna. Azt meg valld be, h valami humán beállítottságú ember vagy, mert azt, hoyg Villeneuve jobb versenyző volt vagy nem, mint Schumi, azt a 2000-es évek alapján reál beállítottságú ember nem elemezné az szent, mert NEM LEHET. Innentől kezdve a számaid édes kevesek, és semmi értelmük...

  • @racemise Hol van Villeneuve?

    Ez meg milyen kérdés, ha nem tudsz valamit miért vitatkozol?

    Igen Humán beállítottságú vagyok.

    A számaim tények, azokból azt olvasom ki, amiket leírtam neked, de ne felejtsd el, hogy a BAR-honda és a Ferrari, bár a Forma-1ben indult más liga volt.

    Ha azzal érveltél volna, hogy Villeneuve sokat vesztett a motiváltságából, illetve nagyon rossz hatással van a versenyzésére a sikertelenség arra azt mondom , hogy ok igaz.

  • @budaik ... jah, és 1997... HOgy is volt? 17 futamból 8-at nyert a Williams. Ferrari: 5 győzelem. Tehát a 'szám'aid alapján a Williams vagy 1,6-szor jobb kell hogy legyen (ez persze nem igaz, elég annyi, hoyg sokkal jobb). Villeneuve 81 pont, Schumi 78 (úgy, hogy saját csalása miatt kiesett). Hol látszi meg Villeneuve "nagysága"? Miért nem jött ki a Williams fölénye? MERT VILLENEUVE EGY GYENGUS VERSENYZŐ VOLT. Pedig még Frentzent is mőgé állították. Hahh, és még én vagyok szemellenzős...

  • @racemise

    Schumi mögé senkit nem állítottak soha? :D

    Akkor a te számításod alapján, (ami elég kemény :D)

    2003 Ferrar vs McLaren 8-2 (tehát 4szer jobb volt a Ferari) de csak két ponttal nyert

    Egyébként örülnék ha nem forgatnád ki a szavaim, egyrészt a 8-5 a te számításod, én nem ezt néztem másrészt szeretnék úgy vitatkozni, hogy az állításaimat mérlegeled és nem kikerülöd, mert ha már személyeskedtél , te biztos politikus vagy :D

  • @budaik Nem, a politikus te lehetsz, én bizony mérnök vagyok. Hogy miért személyeskedek? Mert elegem van, hoyg inkompetens alakok azt hiszik, hoyg tudják hogy kell adatokat elemezni, és majd ők megmutatják, a "póroknak", hogy milyen okosak. Attól, hogy tudod használni a számológépet, még nem fogsz tudni számolni.

  • @racemise Én nem vagyok közgazdász... akkor félreismertél :D

  • @budaik Igaz, tényleg nem lehetsz közgazdász, mert a közgazdász tudná, hoyg Schumi-Villeneuve összehasonlításban az 1997 utáni évek elemzése nem értelmes. A számaid jók, feleltem is rájuk. A Schumi faktor nem létét nem bizonyítják. Azt tudom, hoyg Villeneuve NINCS AZ F1-BEN. EZ IS TÉNY. Azt meg nagyon köszönöm, hoyg végre megértetted, hoyg a BAR és a Ferrari nem volt egy liga. Erről beszélek 1 órája.. Köszi.

  • @budaik De, nem tudom, hogy mit kerültem, úgyhogy kifejtem a véleményem mindennel kapcsolatban, amit eddig leírtál, aztán feltehetsz 3 kérdést, amit kihagytam, és megváéaszolom... Jó? na, kezdem

  • @budaik Szóval, arra, hoyg a Ferrari toronymagasan ment 2000 után: igaz, ezt már írtam. Hogy Schumi ebbe az űrkocsiba ült be alapból? KAMU, 1996-ban a Ferrari sehol nem volt. Schumacher segített az építkezésben, és mindig jó eredményeket ért el a kocsival. Nem állítottak senkit Schumi mögé? Ki mondta? Ez inkább olyan, mintha Te forgatnád ki a szvaimat. Schumi a vb éveiben jobb autóval ment, mint Villeneuve? Igaz... Mint mondom, kit érdekel, Villeneuve sehol nem volt. Nincs párhuzam a kettő közt?

  • @racemise

    Egyébként azt a legendát sem értem , hogy a Ferrari rossz volt Schumi előtt, nem volt nyertes csapat, de nem volt rossz, szerintem 10-12 csapatból 4-nek lenni nem rossz úgy gondolom, de a fejlődéshez köze van Schuminak, egyértelmű, de nyilván ha mérnök vagy tudod, hogy ez CSAPATMUNKA, és ebben Schumi a legjobb az tuti ez nem vita.

  • @budaik Na, ez az, amiben totálisan egyetértek veled. Csapatmunka, és ez az amiben Schumi nagy. Erről beszéltem. Ez az, amit ő hozzá tudott adni az autó fejlesztéséhez.

  • @racemise

    Én mint VERSENYZŐRŐL beszélgetek, nyilván fontos a csapatmunka része, de engem jobban érdekel, a taktikai érettség, a versenyszellem, az ösztönös gyorsaság stb és hogy a lehetőségeiből többet tud kihozni, vagy kevesebbet...

  • @budaik Taktikai érettség: csapatmunka (esős győzelmek, Franciaország, 2004)... ,versenyszellem: 20 év után is az F1-ben. Ösztönös gyorsaság: Hungaroring 1998, Barcelona 1996, Hungaroring 2005 időmérő. 1997-ben a Ferrarival a vb-címért küzdeni az azért a elég sokat mond arról, hogy Schumi sokat tud kihozni a lehetőségekből. De, ez vita még egyáltalán?

  • @racemise

    Ez nem, de neki voltak a legjobb lehetőségei, én erre próbáltam utalni , nyilván tett is érte...

    2010 Rosberg vs Schumi 15-4 (időmérő), 141-72 pont

    2011 Rosberg vs Schumi 12-3 (időmérő), 63-60 pont

    Szerinted vissza kellett volna térnie, vagy mi a baj? (szerintem öreg, biologiailag)

  • @budaik Szerintem is öreg biológiailag... Ezért nem vethető össze a visszavonulása előtti időkkel a mostani teljesítménye. Mindazonálta, a141-72-höz képest a 63-60 egyértelműen azt mutatja, hogy Schumi beérte Rosberget (illetve, a versenytempója már sokkal jobb is.)

  • @racemise S hogy mennyire volt jó autó a Williams Renault 97-ben? számisztika:

    17-ből 8-at (47%) nyert meg 4 csapat nyert futamot!

    Ferrari 2000 10/17 (58%) 2csapat

    2001 9/17 (53%) 3 csapat

    2002 14/16 (88%) 3csapat

    2003 8/16 (50%) 5csapat [2ponttal nyert :)]

    2004 15/18 (83%) 4 csapat

    Tehát minden VB évben jobb autóban ült mint Villeneuve :D

  • @budaik Bocsi, én itt azt látom csak, hogy 1997-ben Williams vs Ferrari= 8:5-höz=> a Williams volt a legjobb autó. Nem látom 1996-ot továbbá, ahol a Ferrari egy rakás ürülék volt, és a Williams egyértelműen a legjobb. 1998-tól pedig Villeneuve labdába se rúg. Kit érdekel, hoyg milyen autóban ült. Ettől független 2003-ban korántsem volt űrtechnológia a Ferrari. De az minden "tiszteletem" ellenére is sántít, hogy Scumi minden évben jobb autót vezetett. Azt hitted, beveszem? LOL

  • @racemise

    Azért nem ártana ha elolvasnád amit írtam, s arra reagálnál, én a VB (tehát világbajnoki év=amikor a baltaarcú világbajnok lett), jobb autóban ült (a csapata arányaiban több futamot nyert... összességében)

    Most csapatokra azért nem bontottam le a ferrari-t mert szerintem az év összes versenye jobban leképezi egy csapat dominanciáját... de ahogy akarod :)

    2000 10-7

    2001 9-4

    2002 14-1 :D

    2003 8-4

    2004 15-0 (a második BAR nem nyert futamot) :D

  • @budaik Bocs, a vb-t tényleg ignoráltam. Ebben az egyben van igazad. De, azt hiszem elfelejted, hoyg, amit írtam igaz: Vilelneuve nem volt tényező a vb-cím után, csak egy rossz kis divatmajom focihajjal. Kit érdekel, hoyg mit csinált a BAR-ban. De, megmondom mit nem: nem építette fel. ergo, bebizonyítottad, hoyg nekem van igazam. Egyébként pont az említett dolgok miatt nem reprezentatív, és ostoba a listád. Ezért kéne 1997-et venni pl, ahol a szuperior Williams-szel Villeneuve ipeghogy VB lett

  • most már ráadásul V6-os de legalább turbómotorok lesznek 2014-től...

  • 18 és fél ezres fordulatszám... szép álom ez a mai F1-ben...:S

  • 2004?

    

  • @TheGina607

    Igen.

  • @TheGina607 Szerintem 2006

    

  • Ja ez lehetett volna Villeneuve is nem csak Rossi.

    Szerintem is szebbek és jobb hangúak a régi autók, most már rengeteg korlátozás v8 motor meg minden sz*r van, nem beszélve a KERS-ről meg a DRS-ről...Ez kezd bonyolult és uncsi lenni.

  • Én Villeneuvere gondoltam xD

  • ezek voltak a szép idők szerintem... szépek voltak az autók, jó volt a hangjuk, volt élet, akció, változatosság a forma 1-ben

    Most harcolnak 5-en az utolsó versenyen a világbajnoki címért, és mégis unalmasak a versenyek, nem történik semmi

  • Azta leborult! Mi lenne ma ha ez a vonal megy tovább motorok és kaszni szinten? Hát a FIAban nincs ezeknek eszük ízlésük szépérzékük. Csak a bótot tolják ezerrel csakhát azmán egy pöppet silány!

  • gyakorlatilag fűnyírómotorok vannak a mai autókban, köszönjük FIA, sikerült még szánalmasabbá tenni a "királykategóriát"

  • A jó öreg Imola...

  • És mennyire bejött, amit a Laci jósolt!

  • ejj de milyen szép hangjuk volt ezeknek a V10-eseknek, igazán visszarakhatnák őket:D

  • Ezeknek a V10-es motoroknak sokkal jobb hangja volt. Valahogy hozzá tartozott a Forma 1 hangulatához. Erre kiveszik belőle. Így már nem olyan élvezhető, mint régen.

  • ezek a motorok már sokkalrobotabb hangúak,mint azok,amik akkor voltak

  • @elektrosokkk

    Denevér volt az apád? Vagy ennyire sok idő van?

  • @elektrosokkk

    és mi lesz, ha majd jönnek a négyhengeresek ? :S

  • 2005 Imola.

  • @SpaceNinja88

    :)

    Nem talált 2004 imola :D

  • ÁÁÁÁ tényleg, Montoya itt még Williamses volt >.>

  • @SpaceNinja88

    Amúgy ha kell valami futamrészlet, baleset vagy valami, akkor csak kurjants és felrakom, sok futamot gyűjtöttem más forma autós versenyekből is...(csak le ne töröljék:P)

  • Köszi! Engem a 2001 Brazil GP érdekelne, ahogy Montoya lehagyja Schumit.

  • @SpaceNinja88

    az előzésre gondolsz? akkor belinkelem a SC utáni 1-2 kört.

  • Igen. Köszi!

  • @SpaceNinja88

    Feltöltöttem.

Loading...
Alert icon
0 / 00Unsaved Playlist Return to active list
    1. Your queue is empty. Add videos to your queue using this button:
      or sign in to load a different list.
    Loading...Loading...Saving...
    • Clear all videos from this list
    • Learn more