@SuperPaulchen1973 Lies weiter die Hürriyet,Du geistiger Tiefflieger!Und bete deine GrauenWölfe, Bozkurts und Nationale Türkische Partei an, die ja KEIN BISSCHEN FASCHISTISCH :O))))
Was habe ich grade über Axel Springer gesagt? Lern mal DEUTSCH lesen, du Depp. Hürriyet ist Springer-Presse, ein Tochterkonzern der BILD und außerdem Pro-AKP.
Arabische und Israelische Faschisten gehen nach Religionszugehörigkeit.
Europäische Faschisten gehen nach Rasse. Der Europäische Faschismus ist rassistisch. Siehste doch im Fußball. Mehmet Aurelio ist schwarz und türk. Nationalspieler. Die Faschisten sagen, er ist Türke und sie lieben ihn. Mario Balotelli ist italienischer Nat.Spieler und die Faschos hassen ihn. Machen Affenlaute und buhen einen Mann aus, der für ihr LAND spielt.
Er ist gegen Hetze und Rassismus. Zum Schluss sagt er doch: "Wehe uns wenn hier demnächst die Mosheen brennen, denn dann will es wieder keiner gewesen sein."
War ja bei uns das selbe. Erst schlachten sie 6 Mio ab und dann heulen sie rum, dass sie nichts wussten... und die Russen waren ja soooooo brutal (IRONIE)...HeulHeul. Feigen erbärmliche Nazischweine !
"Die Herzen der Schüler sollen von Hass erfüllt sein"
Erschreckende Studie über iranische Schulbücher: Der Iran siegt demnach immer – durch Erreichen einer islamischen Weltherrschaft oder kollektives Märtyrertum.
Sehr interessanter Artikel von WELT-Online, wie bereits kleine Kinder in Iran gegen den "Westen" indoktriniert werden:
diese ganzen religiösen idioten hier sind ja einfach nur noch peinlich..... als wäre die eine religion besser als die andere... genau wegen dem scheiss, wegen solchen idioten wurden die meisten kriege auf der welt geführt... die welt braucht euch nicht.... und vielleicht solltet ihr mal anfangen selbstständig zu denken..... ich weiß, das ist schwieriger als an irgendwas blind zu glauben... aber versucht es mal.. vielleicht schafft ihr es auch mit euren begrenzten mitteln...
diese ganzen religiösen idioten hier sind ja einfach nur noch peinlich..... als wäre die eine religion besser als die andere... genau wegen dem scheiss, wegen solchen idioten wurden die meisten kriege auf der welt geführt... die welt braucht euch nicht.... und vielleicht solltet ihr mal anfangen selbstständig zu denken..... ich weiß, das ist schwieriger als an irgendwas blind zu glauben... aber versucht es mal.. vielleicht schafft ihr es auch mit euren begrenzten mitteln...
Von welchem Planeten kommt denn Deine Beschreibung? Du liebst auch die wundervolle Ruhe und den Frieden in Ägypten, Afghanistan, Iran, Irak, Syrien....gell!? Dann schnell dorthin! Dich hält hier NIEMAND!Nochmal zur Errinnerung: In Deutschland brauchen wir solchen Dreck wie 1000 v. Chr. und einen unfehlbaren pädophilen Propheten nicht! Tschüss!
@Antifatz ich hoffe mal, du bist atheist.. denn das christentum ist auch nicht weniger primitiv als der islam oder das judentum.. wegen solchen religiösen vollidioten wurden die meisten kriege auf dieser welt geführt.... ihr seid die schande der erde... euch braucht keiner.. wenn du nicht friedlich gegenüber anderen religionen bleiben kannst, solltest das ganze lieber lassen... wird überhaupt zeit, dass du anfängst selbstständig zu denken.. wenn du das noch kannst..
@crackz123 Falsch- KEINER der heutigen Kriege werden im Namen Gottes geführt! Nur und ausschliesslich im Namen Allahs! Die Motivation ist absolut unterschiedlich und nicht abhängig vom christlichen Glauben oder Werten, bzw. traditionellen christlichen Werten! Dies ist lediglich im Islam so, da ALLE Handlungen in seinem Namen getätigt werden-Steinigungen, Morde........!
@Antifatz und die anschläge im westen wurden auch nur wegen allah ausgeführt und nicht weil der westen schon seit langer langer zeit krieg im nahen osten führt und die völker dort unterdrückt.damals durch kolonisierung und heute indem sie brutale diktatoren unterstützen, die ihnen die ressourcen des jeweiligen landes billig zur verfügung stellen, ohne denen der westen sich technologisch nie so weit entwickelt hätte.
und da wundern sich manche immer noch über den hass auf den westen..
@Antifatz gutes beispiel ist der iran: 1953: der demokratisch gewählte premier mossadeigh wurde von den amis und den briten aus dem amt geputscht, weil er das öl des iran verstaatlichen wollte, um es der kontrolle der briten/amis zu entziehen. die brachten dann den schah wieder an die macht, der jede opposition brutal unterdrückt hat durch den berüchtigten geheimdienst SAVAK. dort gabs keine meinungsfreiheit oder ähnliches.
@crackz123 Einen Türken zu hassen ist keine Sünde. Und wenn Du schon jemanden gute Ratschläge geben willst, solltest Du bei deine Landsleuten anfangen, die voller Hass gegenüber andere Nationen sind. Deutschland hat für seine Sünden bezahlt und bezahlt teilweise immer noch. Die Türken hingegen bestreiten jeden Völkermord an andere Nation die die Türken gemacht haben soll.
Die Türken haben nie einen Völkermord begannen. Die Armenier haben angefangen. Sie haben Dörfer überfallen, Türken ermordet und wenn sie das Echo nicht vertragen, dann ´sind sie selber schuld und brauchen nicht rumheulen.
Wir Juden haben euch nichts getan.
Die Türken haben sogar viele Juden damals aufgenommen. Auch die, die kein Geld hatten, darunter auch mein Opa. Meine Oma war Türkin (muslimisch). Das war nie ein Problem. Türken sind keine Rassisten. Sieh es ein !
In jedem Land gibt es Rassisten. Ich weiß nicht, was das mit meinem Komentar zu tun hat? Ich habe selber 7 Jahre in der Türkei gelebt und gearbeitet. Mit Rassismus wurde ich nie konfrontiert. Es gibt zwar Faschisten, jedoch haben die nichts gegen Deutsche. Eher gegen Kuden, Armenier, und Muslime, die gegen LAIZISMUS sind und für einen Kalifat.
@SuperPaulchen1973 "Türken sind keine Rassisten. Sieh es ein !" das ist ganz einfach zu sehr verallgemeinert. es gibt rassisten in jedem land, traurig aber wahr,.
@crackz123 . Und einen Kommentar auf meinen Kanal zu hinterlassen und mich gleichzeitig zu sperren ohne dass ich mich rechtfertigen kann, ist nur noch feige. Und wenn dir einer Leid Tun sollt, sollten es deine Landleute sein. Du sollst nicht nur bei anderen Leuten deine Maul aufmachen, dass wäre schon mal ein Anfang.
@Antifatz das iranische volk war so verzweifelt,dass sie sich hinter den religiösen fanatiker ayatollah khomeini gestellt haben.wenn du also in zukunft über die sharia etc redest,sollte dir klar sein, dass der westen sehr viel damit zu tun hat.ohne die einmischung des westens,wären dort höchstwahrscheinlich keine religiösen fanatiker an der macht.das junge volk des iran sieht sowohl diese fanatiker als auch den westen als übel an.das ist die geschichte des iran der letzten jahrzehnte.
@Antifatz und wie leicht ein verzweifeltes volk getäuscht werden kann,solltest auch aus der deutschen geschichte kennen..also wenn du schon über die sharia etc redest, solltest wenigstens die geschichte des iran zb kennen und wissen,dass der westen diese religiösen fanatiker mächtig gemacht hat.hätten sie den demokratisch gewählten premier 1953 nicht aus dem amt geputscht und die iraner danach unterdrückt, würde wohl alles anders aussehen.der westen macht diese fanatiker erst mächtig.
@Antifatz Ich Liebe unqulitfizierte Kommentare wie dein ganz ehrlich^^wenn ich sowas lese frag ich mich welche Ratte da hinter dem Pc sitzt:Terrorismus so wie ihn die Taliban machen ist NICHT islamisch legetimiert übrigens auch kein Steinigungen und Morde.
Du bist sowas von erbärmlich ungebildet. Du hasst Muslime, und kennst nicht einmal ihren Glauben, geschweige denn die politische Situation. Wenn etwas hasse, dann informier ich mich vorher darüber, statt einfach Nachzuplappern.
Dann meld dich doch beim Bund und mach mit, du Held. Du kannst dann in Afghanistan die Opiumfelder der CIA bewachen und Zivilisten zu Märtyrern machen.. Welch Heldentat GEGEN den Terror und für die LIEBEN DROGEN !
komisch das der ach so schlimme Islam, keine 1 mio Iraker und 500.000 Afghanen getötet hat. Komisch das die vergewaltiker und leichenschänder keine Moslems waren. Komisch das keine moslems gerade versuchen den Iran anzugreifen. Komisch das in Deutschland seit 2001 0 Menschen durch moslems umgebracht aber 100.000 durch alkohol und drogenkonsum gestorben sind. Komisch das es keine moslems waren die 9 türkische geschäftsleute umgebracht haben. Komisch das der Islam so böse dargestellt wird....!!
leute wie Hagen können es nicht aktzeptieren das der islam wächst und mächtiger wird. Ihr könnt es nicht aktzeptieren das der Islam die wahre Religion ist, das ist euer problem. Ihr deutschen seid nicht anders wie vor 60 jahren.
@bedricelik ....und Du zur Zeit Mohameds stehengeblieben-das passt nicht ins Jahr 2012!Zumindst nicht inein westliches Land,Dies erkennen immer mehr und wollen keine faschistoiden Ideologien hier haben!Die Zeit läuft-aber gegen den Islam!
Mark A. Gabriel ist ein Insider (war ein Muslim und Imam gewesen) und konnte den Koran mit 12 Jahren auswendig.
Als er erkannte, was der Islam/Koran wirklich ist, ist er Christ geworden.
Außerdem Mark A. Gabriel lebt, soweit ich weiß, unter einem anderen Namen in Amerika, weil er sonst von den Muslimen umgebracht würde! Er hat ein Buch geschrieben, in dem er seine bisherige Lebensgeschichte erzählt!
@nibork5 alle 3 monotheistischen religionen sind gleich gut/böse..es ist so lächerlich, wenn einer den islam runtermacht und es sich dann rausstellt, dass er christ ist...keine der religionen ist besser und keine basiert auf gewalt. aber alle religionen können für falsche zwecke missbraucht werden. sehr simpel. ich glaub,das verstehst sogar du..die meisten kriege wurden wegen den religionen geführt.. das ist einfach nur läcerlich, zu behaupten, die eine wäre besser als die andere.
Wie schon gesagt, ich bin tagtäglich mit Muslime aus dem Irak, Palestina, Iran und Türkei zusammen. Keiner meiner Bekannten hat jemals gesehen, dass eine Frau gesteinigt wurde. Jeder behauptet, auch in ihrer Gesellschaft gibt es Homos, das wird zwar vom Islam nicht gewünscht, es wird aber auch nicht bestraft, wenn Derjenige das nicht öffentlich an die große Glocke hängt. Ich habe den Eindruck Du beziehst all Deine Info's nur aus den westl Massenmedien, die Kriegs-Hetze gegen den Islam betreiben
Die Vorurteile gegenüber dem Islam sind eine Frechheit... Die Tatsache, dass die Taliban in ihrem "Kampf um die Freiheit" Schandtaten oft mit ihrem Glauben rechtfertigen oder auch identifizieren, gibt uns lange nicht das Recht Rückschlüsse zu ziehen, die den gesamten Islam in ein schlechtes Licht stellt. Weiterhin kann ich die Taliban in mancher Hinsicht gut nachvollziehen... Eine vom Westen kontrollierte und beeinflusste Regierung bringt für das Volk durchaus einige Nachteile.
Das sollte Hagen Rether schon beachten! Mohammed war ein Massenmörder und Meuchelmörder. Er hat einen ganzen jüdischen Stamm ausgerottet (wie Hitler, hinterrücks). Wie erbärmlich, so ein Vorbild zu haben. Aber man sieht ja die Früchte dieser Irrlehren des Korans!!! Der Koran sollte verboten werden, weil im Koran Juden und Christen als ungläubige dargestellt werden, die man auch töten darf!!!
Hagen Rether ist auf einen Auge blind.Wenn er einen ähnlich scharfen Vortrag in einem islamischen Land halten würde - zb in Malaysia - zum Thema Homosexsuelle . Das wagt er natürlich nicht - wie auch, es müßte um sein Leben fürchten.In Malaysia und anderen islamischen Länder werden Schwule gejagt,gefoltert,hingerichtet oder landen für Jahrzehnte in Kerkerhaft.Rether ist in seiner Kritik extrem einseitig.Er sieht den Dorn im Auge des anderen,aber nicht den Balken in seinen eigenen Augen .
stellen Sie sich vor Sie sind muslimischer vater wohnen mit ihrer frau und kindern in bochum arbeiten bei opel am fließband fahren morgens in der s-bahn zur frühschicht und da sitzt einer und ließt dieses ding gegenüber da hast du doch lust auf überstunden oder? ---stellt euch vor ihr fährt morgens um 4.30 auf der a3 zum frankfurter flughafen und auf ner brücke steht auf einem riesenplakatt "SARAZIN HAT RECHT" das hast du doch bock auf überstunden, oder?
@messi35HU So etwas gibt es sicherlich - aber das ist nicht die Regel.Genau so könnte man gegegenhalten wie es Christen oder gar Juden in einem islamischen Land ergehen würde,nämlich noch viel schlimmer - sie müßtem um ihr Leben fürchten.Der Islam oder die Muslime sind in ihren Ländern sehr sehr viel intolleranter was andere Relegionen angeht.Ein Moslem kann dort nicht einfachen den Glauben wechselnEin Christ darf dort nicht Muslime vom Christentum überzeugen.Wie Moslems es bei uns können umgek
@BlackNight866 Ja, aber der Hagen Rether hat eine Ahnung! Der weiß eben gar nichts. Dann lies mal die Bücher von Mark A. Gabriel oder von Christine Schirrmacher ( Diese haben wirklich enormes Wissen über den Islam)!!!!
und wie viel geld hat er bekommen sieht ihr das nicht er war ein arme türke und für diese worte bekommt er tausende im monat ihr wollt nur das nicht verstehen ihr wisst nicht wie das ist dieses schöne gefühl im gebet was denkt ihr nur was nach dem tod kommt und jeder von wird sterben was passiert nicht oder was diesen ganzen stress dies leiden diese angst soll das alles beschäftigt euch einfach mit dem Islam :D geht zur moschee fragt einen muslim er weißt es am besten wass der islam ist
Und wer wissen will wie die "meisten" Muslime sind, braucht bloss die MEISTEN Islamforen betrachten oder die MEISTEN Islamvideos... sperrt doch die Augen auf, der ganze islamistische rechtsradikale antisemitische/antizionistische, homosexualitaets-, frauenfeindliche, europa-feindliche, christenfeindliche, hindufeindliche, antiwestliche Spam-Muell ist doch auf youtube massenweise. Guckt man nach islamischen Mobs in Indonesien, Frankreich, Deutschland, die Leute zusammenschlagen. AUGEN AUF!
Da können Panzer über die Köpfe von Kopten rollen, das wird nicht in Zusammenhang mit dem Islam gesetzt, egal, wie dreckig es den Minderheiten in den islamischen Ländern geht.
Zitat Pat Condell.
Wer immer sich für die Sache der Palästinenser einsetzt, findet sich sehr schnell in der Gesellschaft von Leuten wieder, die die Vergasung von Juden gutheißen.
@publicminx Ich sitze tagtäglich mit Muslime zusammen, Keiner hat jemals versucht mich zum Islam zu bekehren, oder über das Christentum schlecht geredet. Ich wurde aber schon mehrfach von Christen beschimpft, weil ich zwar Christ, aber nicht sonderlich gläubig bin. "Gott würde mich bestrafen und in der tiefsten Hölle schmoren lassen". Das hat mir noch kein Muslime angedroht. Im Gegenzug hat man mir allerdings auch keine Jungfrauen versprochen. Das finde ich ein ehrliches Verhalten.
@musikus48 Du hast Recht die Christen sind natürlich nicht perfekt und immer gut. Das gleiche gilt aber auch für Muslime.In Muslimischen Ländern wäre ein Rether nicht möglich.Dort kann man nicht so scharfe Kritk am System oder der Geistlichkeit äußern.Schwule zb werden dort verfolgt,gejagt und auch hingerichtet,landen im Kerker.Ein Molem kann nicht dort nicht ohne Lebensgefahr seinen Glauben wechseln,usw.Er hat nicht in allem unrecht,aber er ist extrem einseitig und ungerecht.So spaltet er nur .
@bobinobaker Es gab und gibt in jedem Glauben Extremisten und Unbelehrbare. Ich denke das sollte man weder den Muslimen, noch den Christen vorwerfen. Dere größte Teil ist fiedlich. Exremisten gibt es nicht nur in der Religion, sondern auch auf fast allen Gebieten wie Sport, Politik, Nahrungsaufnahme oder sonstiges.
@musikus48 Na ja da gibt es aber doch Unterschiede . Im Muslimischen Bereich sind das nicht nr Extemisten - das gilt für die ismalistischen Terroristen.aber die anderen Punkte zb Verfolgung,Hinrichtung von Schwulen,Relegionsfreiheit-das ein Moslem ohne Probleme Christ oder gar zum Judentum wechselt ist niht ohne Lebensgefahr im Islammischen Staaten möglich.Muslime können bei uns Christen zum Islam bekehren.Ein Christ oder Jude der das gleiche versucht in islamischen Ländern würde getötet.
@musikus48 Teil 2. Ich habe also nicht von Terroristen,Extremisten gesprochen.Sondern von der normalen allgemein üblichem extremem Intolleranz in bestimmten Punkten welche vom Staat und den offizellen islamischen relgiösen Würdenträgen und staatlichen Stellen vertreten wird.Die Rechte die ,und das finde ich Muslime bei uns haben ,haben Christen oder Juden im Islam nicht. Der Islam ist anderen Relegionen und Lebensführungen viel intolleranterr gegenüber.
@musikus48 Teil 3. Der Islam wirft dem Westen ständig Intolleranz und Diskrimnierung vor.Aber die Freiheiten die Muslime bei uns haben - gibt es umgekehrt in Ihren Ländern für andersgläubige nicht.Ein P.Vogel umgekehrt in einem islamischen Land der massiv für einen anderen Glauben wirbt und predigt wäre nicht möglich.Und über Frauenrechte...das wäre ein sehr langes Thema.....
@bobinobaker Vermutlich bin ich etwas älter als Du. Zu meiner Jugendzeit durften wir uns als katholische Christen, nicht mit evangelischen Christen, anfreunden. Meine beste Freundin war evangelisch, sie wurde jedesmal der Schule verwießen, wenn die katholischen Religigionsunterricht hatten. Eine Heirat hätte Kirchenausschuß bedeutet. Das war nicht im Iran, oder Pakistan, sondern in Deutschalnd. evangelische Christen waren lt. Kirche "Ungläubige". das war vor etwa 45-55 Jahren.
@musikus48 Du weichst meinen Argumenten aus . Da mit kath/evg. weiß ich natürlich auch.Das war vor Jahrzehnen zum Teil so.Aber das kannst Du mit mit den den was ich zu der Islam Problematik gesagt bei weitem nicht gleichsetzten.Ich habe doch klare Fakten genannt.Darauf gehst Du gar nicht ein.Ich habe nichts gegen Menschen muslimischen Glaubens.Aber die Kritik,die Punkte zur Intolleranz des Islams gegen andersgläubige - stimmt das nicht was ich dazu gschrieben habe?Geh doch mal die Punkte durch.
@bobinobaker Natürlich stimmt das, allerdings trifft dieser Vorwurf auch bei nichtmuslimischen Glaubensgemeinschaften zu. Es wurden Millionen Menschen im Namen Christi ermordet. Extremismus ist immer abzulehnen, egal welcher Religion und Glaubensrichtung. Ich wollte damit nur sagen, diese z.T. kranke Denkensweise gibt es auch bei uns und nicht nur im Islam.
@musikus48 Das ist im Islam keine kranke Denksweise.Es ist Gesetz dim Islam.
Du machst wie viele wichst aus,und kommst mit ja aber woanders.....Anstatt einfach mal zuzugeben das der Islam sehr viel Intolleranter ist as das in der Regel das heutige Christentum.Bei uns ist man nicht des Todes wer den Glauben wechselt,oder für einen anderen wirbt.Schwule werden nicht hingerichtet,Frauen nicht gesteinigt,usw.Du verharmlost und erkennst nicht an das der Islam intolleranter ist als das Christentum.
@bobinobaker Ich kenne viele Muslime, bin aber kein Islam-Kenner. Ich werde nichts bestätigen, was ich nicht sicher weiß. Jeder der einen Anderen wegen seines Glaubens umbringt, bezeichne ich als krankhaft. Der westlichen Propaganta und Islam-Hetze glaube ich schon garnicht. Dies ist nur ein Mittel, den Wählern die vielen Kriege gegen die Ölstaaten zu erklären. Erzähle mir nicht, dass es die ISAF-Truppen interessiert, ob im Iran eine Frau/Schwuler gesteinigt wird, oder nicht.
@musikus48 Na wenn du so gegen Ungrechtigkeit bist und gegen Hetze finde ich das sehr gut.Stupide Islam Hetze lehne ich natürlich auch ab.Aber immer nur das Feindbild USA und böser Westen finde ich ebenso so stupide und vereinfacht.Die Fakten die ich Dir genannt habe zu Schwule,Relgionswechsel und Werbung für einen anderen Glauben in islamischen Staaten kannst Du einfach nachprüfen.Abr ich denke Du weißt genau das Christen oder Juden dort nicht die Tolleranz bekommen wie Muslime hier bei uns.
@musikus48 Teil 2. Ich führe öfter solche Diskussonen und immer enden sie gleich - Leute wie Du sehen immer nur die angebeliche große Intolleranz des Westens.Die USA sind sowies an allem Schuld.(Ich sage nicht das die USA Engel sind!!)
Wenn es In Ländern wie dem Iran,Saudi Arabien,Syrien,Ägypten,Irak,Malysia usw usw.,man so seine Meinung ,seine relegiöse und sexuelle Orientierung äußern und leben könnte wie im "bösen" Westen....Aber das verharmlost Du.....
@musikus48 Ob die SSFA Gruppen das Schicksal von Schwulen interessiert die verfolgt und ermordet werden ,im Auftrag des Islams und der dortigen Relegionsfüher,ebenso das steinigen von Frauen macht die Sache nicht weniger schlimm.Mit den Angeblichen Unintresse der ISAF daran, entschuldugst Du diese Aspekte des Islams.Das ist scheinheilig.Ich stimme Dir zu es bei den Einsätzen auch um Öl und Poltik geht.Aber nicht ausschließlich.Aber das ändert doch nichts an den Fakten zur Tolleranz im Islam.
@bobinobaker Warum möchtest Du von mir unbedingt etwas negatives über den Islam hören? Ich habe den Koran nicht gelesen, kann also zu diesem Thema nicht viel sagen. Gewaltverbrechen gibt es in jeder Kultur. Es gibt sowohl unter den Christen, Islamisten oder Anderen extreme, gewalttädige Typen, das hat mit dem Glauben nicht zu tun. Bei uns wird auch vom Himmel und Hölle geredet, wo ist hier der Unterschied? Die Muslime akzeptieren Christus, wir aber nicht Mohameth. ist das ok?
@musikus48 Ich möchte nicht "unbedingt" etwas negatibes üben den Islam von die hören.Was ich möchte ist das solche Fakten anerkannt werden.Und nicht als Ausnahmen dagestellt werden.Du und andere krtisieren mit deutlichen Worten die böse USA,den Westen.Aber wenn es darum geht die Intolleranz des offizellen Islams,der islamischen Staaten zu benennen,wird das herunter geredetAls Islam Hetze bezeichnet.Wir akzeptieren nich Mohamed?Der Islam aber die Christen,sagst Du- das ist nicht richtig.Forts,fol
@musikus48 Der Islam akzptiert die Christen,wir nicht Mohamed,sagst Du.Also dann bist wirklich blind.Überall bei und im Westen dürfen die Mulime ihre Gotteshäuser bauen und beten.Sie dürfen Christen zum Islam bekehren,usw.Und das ist auch gut so !
Umgekehrt ist das so in islamischen Ländern absolut nicht möglich.Selbst in der Türkei haben Christen es nicht einfach.Der Westen akzptiert natürlich die Muslime, das Ausüben ihres Glaubens.Umgekehrt ist das NICHT so möglich!
@musikus48 Du verwechselt immer noch etwas.Ich spreche nicht von Extremisten,Gewaltätigen Leuten.Da hast Du Recht ! die gibt es in allen Relegioen.Ich spreche von den Grundsätzen der Relegion.Un da ist der Islam gegenüber den üblichen Christentum extem intolleranter.Beispiele habe ich genannt.Du erwartest das man die dunkelen Punkte des Westen sieht und kritisiert,zu Recht ! Aber das gleiche gilt aber auch für andere.Nicht nur der Westen muß sich ändern,auch der Islam !!
@bobinobaker Ich verwechsle nichts, sondern äußere mich nicht zu einem Thema, über das ich nicht genügend informiert bin. Das Ausgangsthema war, dass ich viele Muslime kenne, keiner war jemals gewalttätig oder extrem. Den Massenmedien glaube ich nicht. Die Kriegs- und Vernichtungspolitik der USA sagt mir alles. Dazu brauche ich weder die Bibel, noch den Koran, sondern nur mein Hirn.
Wer vernichtet und mordet denn seit Jahren, der Islam, oder der Westen?
@musikus48 Ich habe an keiner Stelle behauptet das Muslime gewalttätig sind.Ich haber über die Tolleranz in islamischen Ländern gegenüber anderen Relegioen oder bestimmten Lebensformen gesprochen.Das ist ein großer Unterschied.Ich habe auch nicht vom Machtpoltik der USA geredet.Da stimme ich zu,die USA halten sicht nicht an ihre eigenen moralischen Vorgaben zb.Guantanomo.Bitte prüfe doch meine Anmerkungen zum Umgang mit anderen Relgioen usw..in islamischen Ländern,nach.
@bobinobaker Du beklagst Dich hier über die Intoleranz der Muslime, und dass diese Leute unsere Lebenformen nicht annehmen möchten. Wer ist jetzt hier intollerant? Ich kenne nicht den Islam, aber die Lebensformen der Muslime und der östl. Staaten wie Tschatschikistan Kachastan Usbekistan usw. Wir könnten viel an Achtung, Respekt, Ehre usw. von diesen Leuten lernen. Einiges ist lt. unserer Kultur nicht in Ordnung, aber das ist Deren Kultur, auch wenn es Einigen von uns nicht passt.
@musikus48 Also Du drehst mir ständig die Worte im Mund um.Wo habe ich beklagt das die Muslime nicht unsere Lebensformen annehmen wollen.An keiner Stelle!!!
Ich habe darauf hingewiesen das es insbesondere in islamischen Staaten keine Tolleranz gegenüber anderen Relegionen und Lebensformen gibt,ist das falsch ?Findest Du nicht das sich der Islam in bestimmten Punkten ändern sollte.Das fordern sogar Muslime zum teil selbst.Findest Du diesen Teil des Islams richtig,den ich beschrieben habe?
@bobinobaker Du solltest Deine Mails durchlesen bevor Du sie abschickst. Selbst in dieser Mail schreibst Du wieder von anderen Lebensformen. Ich bin Christ u. bin ständig unter Muslime. Noch nie hat mich ein Muslime wegen meiner Religion angebackert, Christen aber schon.
Muslime und fundamentale Islamisten sind 2 paar Stiefel. Nicht jeder Muslime ist ein Islamist. Vieles was bei uns behauptet wird, steht nicht im Koran. Der Koran akzeptiert andere Religionen auch Christen
@musikus48 Also dann mal Klartext unter andere Lenensformen verstehe ich zb Homesexsuelle.Du findest es ok das diese in islamischen Ländern und im Islam verfolgt und mit dem tode beroht werden.Das Frauen im Namen der Sharia gesteinigt werden,und ähnliches.Da bist Du der Meinug das kann so bleiben,das braucht sich der Islam nicht verändern.Im eigenen Land akzepitert der Islam,die Imane eben nicht so wie bei uns andere Relegionen.Relegionsfreiheit wie bei uns gibt dort nicht,ist das ok für Dich?
@bobinobaker Mit keinem Wort habe ich Steinigungen o. Strafen bezügl Schwule für gut geheißen.
Doch ich erinnere: Noch vor wenigen Jahren war Homosexualität auch in Deutschland ein Strafbestand, nicht ohne Grund werden Schwule noch heute als 175er bezeichnet. Das war der § 175 im Stgb.
Es ist für uns unverständlich dass z.B. verschiedene Eskimo-Stämme dem Gast die eigene Frau als Geliebte anbieten, ein Schäferstündchen abzulehnen, wäre eine Beleidigung. Das ist dort begründ.Kultur
@bobinobaker Nein ich finde es nicht gut, wenn andere Religionen oder Denkensweisen unterdrückt werden. Das ist doch bei uns aber genau so. Jede "Ein Gott-Religion" ist eine gewalttädige Religion, egal ob Juden, Christen, oder Islam. Der Koran erkennt Jesus Christus zwar nicht als Gottes Sohn an, sondern als Propheten Gottes, ebenso wie der Propheten Mohameth. Vieles wird von Religionsführer/Prediger anders dargelegt bzw. gedeutet. Diese Gewaltaufforderungen stehen nicht im Koran.
@bobinobaker Was Deine angesprochenen Steinigungen angeht, gibt es Videos, für die west. Jurnalisten an die Taliban 1.000 $ bezahlt haben, wenn die Taliban vor der Kamera eine Frau zu Tode steinigen. Die westl Dreckschweine haben das gefilmt und dann als religiöse Strafe verkauft. Das hatte mit Religion nichts, sondern nur mit den 1.000 $ etwas zu tun. Natürlich gibt es dort ebenso Verbrecher wie bei uns auch. Ich nenne hier die Bilderberger und andere Logen bzw. Mafia-Bosse
@musikus48 Na gut das alles gibt es in Islamischen Ländern nicht.Schwule werden dort nicht verfolgt und hingerichtet.Steinigungen sind alles nur gekaufte Videos.Andere Relegioen haben dort die gleichen Rechte und Möglichkeiten wie bei uns.Jeder Moslem kann ohne weteres seinen Glauben wechseln.Ich kann dort jederzeit versuchen Muslime vom Christentum zu überzeugen.Und die Welt ist ein Scheibe.Du hast Recht Kritik Veränderungen darf man nur in Richtung USA und Westen äußern,erwarten.Sehr gerecht!
@bobinobaker Anscheined fallen Dir keine Argumente mehr ein, mich von Deinem Hass gegen den Islam zu überzeugen. Ich bin ein friedliebender Mensch und Kriegsgegner. Ich akzeptiere Jeden, der anderen Glaubens oder anderer Meinung ist. Ich beanspruche für mich aber ebenso, dass ich meine Meinung vertreten kann. Wer das nicht ertragen kann, soll sich mit mir nicht unterhalten. Ich stelle einfach fest, dass der Islam zu Unrecht für den Terror verantwortlich gemacht wird
@musikus48 Ich habe mehrfach in umserer Diskussion erwähnt.das der Islam ein Glauben mit großer wertvoller Kultur und Geschichte ist.Nirgendwo äußere ich Hass,oder zeig mir die Stellen.Was ich mache ist einzelene Elemente zu kritsieren.Das machen selbst Muslime.Du kritisierst doch an anderer Stelle wo Reformen nötig sind,zb bei Christentum auch.In der Sharia gibt es Elemente die nicht mehr in die heutige Zeit passen.Und die Verfolgung Schwuler dort mit dem &175 zu empfinde schrecklich verharmlos
@musikus48 2) §175 war natürlich auch schlimm,aber kein Vergleich zu dem was in islamischen Staaten geschieht.Natürlich muß ich Deine Meinung hinnehen das Du im Islam nichts für Reformbedürftig hälst.Das Du alles verneinst was ich an belegbaren Beispielen genannt habe.Das das alles für Dich in Ordnung ist.Und das sachliche Kritik daran für gleich Islamhass und Nazi ist.Ich nehme auch gerne Dein Recht hin das Du aber an anderen und Relgioen Staaten deutliche Kritik äußerst.
@bobinobaker Du unterstellst mir ständig Aussagen, die ich nicht gemacht habe. Wir leben heute in einer anderen Welt, als vor 2.000 Jahren. Natürlich sollte vieles reformiert werden, das gilt aber für jede Glaubensrichtung. Ich sage nur, wir sollten nicht so überheblich sein, denn vor wenigen Generationen war der Islam dem Christentum sehr änlich. Auch bei uns wurden Leute gehängt, verbrannt, im Namen Gottes umgebracht und ganze Völker vernichtet. Es gab zahlreiche Glaubenskriege
@musikus48 Ich denke wir kommen nicht auf einen Nenner.Richtig im Christen wurden Menschen verbrannt und vieles ander getan,was heute als falsch angesehen wird.Betonnung liegt aud "wurde"Da hat sich das Chrstentum reformiert..Da gleich würde ich mir vom Islam auch an bestimmten Stellen auch wünschen.Das bestimmte Ansichten uns Sichtweisen,Strafen als nicht in die heutige Zeit passend erkannt werden.Geh doch mal konkret auf meine Beispiele ein.
@musikus48 Fällt es Dir so schwer ganz zb.ganz klar zu sagen die strengste Verfolgung,Verachtung von Schwulen im Islam sollte abgeschafft werden.Die Kath.Kirche lehnt Homos auch ab,aber sie verfogt sie aber nicht mit härtesten Strafen bis zum Tod.Und selbstverständlich wird die Kirche dafür auch zu Recht kritsiert,und man fordet ein Umdenken.Du bringst Gegenbeisiele aus der langen Vergangenheit.,die aktuellen Notwendigkeiten von bestimmten Veränderungen im Islam siehst Du scheinbar nicht.
@bobinobaker Dann wollen wir aktuelle Beispiele nennen. Findest Du die von der Kirche verschwiegenen Kindesmisshandlungen durch kath. Geistliche akzeptabel? Das sind meistens schwule Priester. Wenn Homosexualitat in beiderseitigem Einverständnis stattfindet, dann ist mir das egal. Bei Kindesmisshandlungen ist das jedoch nicht der Fall. Da bin ich auch für strafrechtliche Verfolgung, die bei uns leider oftmals unterlassen wird. Hier ist Verfolgung absolut notwendig u. gerechtfertigt.
@musikus48 Auch da stimme ich Die voll zu,und habe es auch schon erwähnt!Sebstverständlich ist das zu verurteilen ! Es ist schön das Du schwulsein akzeptierst wenn beide es wollen ! Nichts anderes wünsche ich mir vom Islam auch.Sicher lehnst Du es genauso ab wenn junge Mädchen schon als Kinder verheiratet werden,dort.Es geht mir nur um solche Dinge wo ich meine da darf man sich ein Umdenken in bestimmten Islamischen Gesellschaften wünschen.Der Islam an sich ist doch gut !!
@bobinobaker In puncto Kindesheirat wäre zu sagen. Eine Kindesheirat ist im Islam ebenso verboten wie auch bei uns. Das Problem ist nur, dass oftmals von der Geburt des Mädchens keine Geburtsurkunden existieren und dann das Alter des Kindes von den Eltern als z.B. 16 Jahre angegeben wird, was niemand überprüfen kann. Das liegt aber nicht am Islam, sondern an der Not der Bürger, die oftmals ihre Kinder nicht ernähren können und sie deshalb verheiraten.
@musikus48 Kindesmisshandlung - da hast vollkommen Recht - die muß hart bestraft werden - überall,Da gibt es keinerlei Rechtfertigung für.Auch keine relgiösen Traditionen die vorgeschoben werden können Rechtfertigung dazu geben.
Wir tauschen uns nun schon so lange aus.Irgendwie kommen wir uns aber nicht näher.Du begreifst meine Kritik an bestimmten Punkten immer nur als unangemessen,überheblich.Kommst immer :aber die anderen...Da hast Du ja Recht !!Kritik ist aber keine Einbandstraße.
@bobinobaker Was ich bei Dir nicht verstehe, ist die Tatsache, dass Du nicht einsehen magst, dass die Leute in den islamischen Ländern seit abertausenden von Jahren in einer fest eingefahrenen Kultur und Umfeld leben, von der wir keine Ahnung haben. Wir erwarten nun, dass diese Leute von Heute auf Morgen ihre Gesinnung umstellen, nur weil sie mit der Unsrigen nicht komform ist. Das geht nicht und würde umgekehrt auch nicht funktionieren. Egal ob Du das gut findest oder nicht.
@musikus48 Im Christentum galt einiges was verändert wurde auch über Jahrhunderte.Wie gesagt, Du kritsierst doch vollkomen zu Recht an andere Stelle auch Dinge dieder Veränderung bedürfen.Da sage ich doch auch..ob Du das nicht gut findest ist egal,das ist nun mal so,das darf man nicht anzweifeln.Von Heute auf Morgen ist aber leicht übertrieben ;-) Diese Dinge haben sich seit 2000 Jahren kaum modernisiert.Und wie mehrfach gesagt moderne Muslime wollen auch Veränderungen.
@bobinobaker Doch wer hat in unserer Gesellschaft vor 50 Jahren etwas näheres über den Islam gewußt? Einzelheiten, die aber oftmals nicht der Wahrheit entsprechen, über den Islam, wissen wir doch erst seit es TV und das Internet gibt. Und dort gibt es diese Technik erst vereinzelt seit wenigen Jahren. Es gibt noch nicht mal überall Strom, wie sollen diese Leute an die Ino's kommen? In 50 Jahren ist das sicher anders.
@musikus48 Aber ich wir drehen uns im Kreis mit unserem Austausch.Ich denke das Du die von mir angesprchenen Punkte immer wieder negierst,es als unangemessen empfindest das ich dort Veränderungen zu erwarte und mir wünsche.Umgekehr funktioniert es aber sehr wohl die Kirchen das Chritentum hat sich in bestimmten Punkten verändert,Kritik angenommen.Sich modernisiert.Christentum kann auch mit Satire umgehen.Es kommt nicht zu Wutentbrandten Aufständen wenn da etwas aufs Korn genommen wird.
@bobinobaker Ich denke, es ist besser wir beenden die Diskussion, denn ich möchte eigentlich eher gegen die unnötigen und verbrecherischen Kriege plädieren und nicht, ob der Islam Homosexualität erlaubt, das ist mir völlig egal, weil es mich nicht betrifft.
Der Krieg betrifft mich, vor allem auch meine Kinder und Enkelkinder. Des weiteren habe ich diesen Kanal vorwiegend wegen meiner Musik die ich hier vorstelle.
@musikus48 Sicher hast Du Recht,wir drehen us im Kreis mit unsrem Austaus.Und sollten es beenden.Trotzdem möchte ich noch zum Schluss:Wenn Du sagst es ist mir völlig egal wie der Islam mit Schwulen umgeht - weil es Dich nicht betrifft.Finde ich das bestürzend.Wenn jeder sagt diese Menschenrechtsverletzung ist mir völlig egal-die betrifft mich nicht,kann man natürlich nichts verändern.Ich würde zb nicht sagen der Krieg im Orient ist mir egal-der betrifft mich nicht.Aber gut Das ist Deine Ansicht.
@bobinobaker Wenn ich vor der Wahl stehe, kämpfe ich für meine Kinder, für mich und unsere Zukunft, oder für Schwule, dann entscheide ich mich für meine Kinder, denn die sind mir wichtiger als die sexuellen Empfindungen und Gelüste der Schwulen..
@musikus48 Habe Dich nicht gebeten Dich gegen Deine Kinder zu entscheiden.Das wäre doch absurd. Gelüste von Schwulen ? - es geht um Verfogung und Hinrichrung von Schwulen.Die wurden übrigens auch in Ausschwitz ermordet .Das Du so eine faschistische Einstellung hast - damit habe ich nicht gerechnet.Jetzt verstehe ich auch warum Du nicht auf meine Anmerkungen zum Thema Schwule im Islam nicht eingangen bist,und meine Kritik immer negiert hast.Du bist selbt ein Schwulenhasser.Und machst auf Moral ?!
@musikus48 In unserem Austausch ging es nicht darum das Du Dich entweder für Deine Kinder oder für bestimmte Reformen des Islams einsetzen sollst.Das Eltern für ihre Kinder da sind ist das normalste auf der Welt,oder sollte es sein.So wie Du es schreibst sind Schwule für Dich pervers und krank mit ihren"Gelüsten" ich zitiere Dich.
Also Du setzt Dich nur für Menschrechte ein wenn diese Menschen nach Deinen Vorstellungen leben.Schwule verdienen also keine Menschwürde.Streng konservativer Moslem..
@musikus48 Ich hätte jetzt unseren Dialog ruhen lassen.Aber wenn Du soche erscheckenden Botschaften sendest,muß ich darauf antworten.Ich hab Dich bisher für einen Humanisten gehalten - zwar mit etwas einseitiger Sicht und Kritik nur in eine Richtung- aber immerhin.Das Dein Denken nun zumindest zum Teil in faschistische Richtung geht , erschreckt mich sehr.Menscherechte sind unteilbar und nicht nach persönlichen Moralvorstellungen, frei verhandelbar.Du vertrittst eine Doppelmoral.
@musikus48 Du kämpsft für Deine Zukunft sagst Du - Das ist Dein Recht !! Ich kämpfe auch für meine Zukunft.Das Eintreten für die Menschenrechte von Minderheiten auch in anderen Nationen und Glaubensrichtungen gehört auch zum Kampf für die eigene Zukunft und die Zukunft für eine bessere Welt.
@donexqde Du hast vollkommen Recht,ich kann Dur nur zustimmen ,Auch dort werden Menschenrechte mit Füßen getreten.Ganz besonders auch in China . Und natürlich habe ich mich auch da eingebracht mit Hilfe von IA.Ich denke Du hast meinen Austausch mit "musikus48" gelesen,oder? Ich habe versucht ihm klar zu machen das wie andere Relegionen auch der Islam sich an und Gesselchaften bestimmten Stellen modernsieren muß.Das wollen moderne Muslime selbst . Forts,folgt (2)
@donexqde ( Teil 2) WEnn Du Dir den Ablauf des Astausches aufmerksam diuchliest kannst feststellen,das musikus nie auf meine konkreten Beisiele wirlich eingegangen ist.Umgang mit Schwulen,Frauen usw.ER kam dann immer mit den USA und ISTFA.Mehrfach habe ich ihm gesagt - Narütlich verletzten auch die USA Menscherechte,halten sich oft nicht an ihre eigenen Moralvorstellungen.Des weiteren warf er mir vor ein dumpfer Islamhasser zu sein . Es gibt keine Stelle wo ich so etwas getan habe,kein Wort!..3
@donexqde (3) Er konnte mir auf Nachfrage auch kein soches Zitat von mir liefern.Auf meine Beispiele vom Umgang mit Schwulen in islamisxchen Staaten - härteste Verfolgung,Hinrichtungn,Steinigen von Frauen usw. meinte er sinngemäß (Du kannst es nachlesen)da haben wir keine Recht Einwände zu erheben,odr es sei alles nur gekaufte inzenierte Propaganda (1000$ Steinigung).
Für Ihn ist Kritik an Menschenrechtsverletzung nur in eine Richtung USA erlaubt.Ich streite das nicht ab das USA MR.verletzt. 4
@donexqde Aber mit einem Satz hat sich "musikus48" als Heuchler demaskiert,Ich zitiere ihn wörtlich :"Wenn ich vor der Wahl stehe, kämpfe ich für meine Kinder, für mich und unsere Zukunft, oder für Schwule, dann entscheide ich mich für meine Kinder, denn die sind mir wichtiger als die sexuellen Empfindungen und Gelüste der Schwulen."
!.Es ging in unserm Austauch nicht um seine Kinder u.Familie.Das ein Vater die schätzt ist selbstverständlich . Dieser Satz von Ihm hat faschistische Züge. 5ff
@donexqde Im ganze Dialog redet er von den Verbrechen Menschenrechtsverlezungen der USA usw.Bei anderern Staaten bestreitet er sie.Sein Satz mit den "Gelüsten der Schwulen" ist ungerheulich,faschistisch,rassistich.Bei denen ist ihm egal ob sie verfolgt,gefoltert und hingerichtet werden.Wie gesagt, an keiner Stelle habe ich dem Islam pauschal verurteilt,Hass entgegengebracht.Der Islam ist ein großer Kultureiche Glauben.Aber es gibt wie auch bei Chr.Bedarf zu Veränderungen an bestimmten Punkten.
@donexqde Sorry das es soviel geworden ist . Ab mir war wichtig Dir ausführlich zu antworen.Ich würde Dich bitten meinen Dialog mit musikus48 aufmerksam zulesen.Und Dir dazu eine Meinug zu bilden.
@bobinobaker hi, die siehst aber das das christentum nicht mehr das christentum ist wenn man es verändert. heute trinken christen alkohol, essen schweinefleisch und haben sex vor der ehe. je mehr du vom christentum wegnimmst desto weniger ist es das christentum. und wenn du mit islam moderner machen meinst auch dinge aus dem islam zu nehmen dann stimme ich nicht mit dir überein.
@donexqde Also ich versuch kuut zu Antworten.Meine Wunsche ist nicht das der Islam sich koomplett modernsieren soll (Alkohll,Schweinefleich usw) Es geht mir nur um ganz bestimmte Punkte bei den Menschenrechten.Das fordern selbst Muslime.
Christen haben immer Alkohl getrunken,Schweinefleich gegessen usw.
Das ein Moslem das nicht soll ist doch ok - das verstösst nichtgegen Menschenrechte.
Ein Christ der heute Sex vor der Ehe hat,oder Ehrbruch begeht wird nicht hart bestraft,getötet.
zum thema frauenrechte. ich weiß nicht wo die frauenrechte weniger sind als die der männer. die rechte sind nicht identisch das stimmt. aber der mann hat auch nicht alle rechte die die frau hat. mann und frau sind psychologisch eben nicht ein und das selbe und deswegen gibt es auch unterschiede in den rechten. du kannst eine frau nicht zu einem mann machen. ich sehe die emanzipation in deutschland als großen fehler. viele frauen sind trotz beru unglücklich.....
@donexqde Bei den Frauenrechten ist es in der Türkei sicher sehr viel moderater.Besonders in Istanbul .Über die Frau im Islam hier darüber zu diskutieren ist sehr schwer.Ausführlich zu disktieren geht nur persönlich.
Aber Du weißt das auch Menschen Islamischen Glaubens sich da Veränderungen wünschen und fordern.Natürlich soll eine Frau nicht zum Mann werden-Aber sie soll die gleichen Rechte haben,und nicht kuschendes Untertan des Mannes.Das sehe ich und übrigens auch Muslime anders als Du.
@bobinobaker ich hab doch geschrieben das frauen und männer gleichberechtigt sind aber die rechte nicht identisch sind. das hängt mit der psychologie zusammen. als mann darfst du keine seide oder gold tragen und als frau darfst du keine körper betonte kleidung tragen. es hat nichts damit zu tun das die frau unterdrückt wird.
.... jede zweite ehe in deutschland wird geschieden. und wenn wir jetzt mal über die steinigung reden. eine frau oder mann die ehebruch begangen hat/haben werden nach islam9ischen recht gesteiniggt. aber man benötigt 4 zeugen die gesehen haben wie das geschlechtsteil des mannes in das einer fremden frau eingedrungen sind. ist das nicht der fall dann ist der fall ungültig und die zeugen die gelogen haben dürfen in zukunft keine zeugen mehr sein.
@donexqde Im Christentum gab es das Verbrennen von Frauen und ähnliche grausame Dinge - das hat sich gottseidank geändert.Die Steinigung und andre Teile der Sharia können modernisiert werden - ohne den Islam zu schädigen. 4 Zeugen...Ich denke Du weißt wie es strengst islamischen Länder zugeht.Die Richter sind alle Männer,oder? Steinigung für Ehebruch ist ein Relikt was nicht mehr geht.
Übrigens Männer begehen auch Ehebruch,haben Sex vor der Ehe- das wird nicht oder kaum bestraft.
@bobinobaker männer werden genauso gesteinigt wie frauen gesteinigt werden. vielleicht stellen frauen sich einfach öfter. ich hab dir gesagt das die überführung durch zeugen selten passiert ist.
@donexqde Aber sicher weit weniger. Aber auch das ist natürlich traurig.Das mit den Zeugen habe ich verstanden.Wo wir beiden unterschiedlich liegen ist die Ansicht das soche Strafen nicht mehr in ds 21.Jahrhundert gehören.
@donexqde Das ist auch so eine Grundsatzfrage - Bestrafung nur weil man nicht hetero empfindet . Das meine ich mit modernisieren.
Sind schwule böse Menschen,böser als andere die mam bestrafen muß.
Ich glaube Du bist ein guter Muslime - aber sehr streng und unbeweglich in Deiner Auffassung . Das finde ich natürlich schade.Aber ich hoffe Das Du vielleicht doch irgendwann einmal das eine oder andere überdenkst.Du siehst ich lehne den Islam nicht ab!Bin kein Feind von Dir.
@bobinobaker wenn menschen homosexuellen geschlechtsverkehr ausüben dann ist es ja eine sünde. also automatisch böse. es gibt sünden die werden in der hölle bestraft und es gibt sünden die können schon im diesseits bestraft werden. ich für meinen teil würde wenn ich eine schlimme sünde begangen hätte die steinigung bevorzugen denn dann wäre diese sünde mit garantie vergeben, denn ich bin mir sicher das die bestrafung in der hölle viel schlimmer ist.
@bobinobaker wenn sich ein mann aber zu einem anderem mann hingezogen fühlt dann ist es ja noch keine sünde. es gibt muslimische prediger die homosexuell sind. aber für die kommt die ausübung der homosexualität nicht in frage. und es ist ja auch noch ein unterschied ob jemand der moslem geworden ist und weiß das das es schwere sünde ist und diese begeht oder ob jemand der davon noch nie was gehört hat diese sünde begeht. freund mich das man noch normal diskutieren kann ;)
@donexqde lass Dir die Hand abhacken nach einem Diebstahl, oder den Schwanz nach dem fremdgehen-aber lass` andere aufgeklärte Menschen mit dieser Scheisse in Ruhe!
@Antifatz sage ich man soll dir die hand abhacken? nein habe ich nicht gesagt. nur kriminelle haben strafen zu befürchten. und deinem kommentar nach hast du dich gerade geoutet.
@donexqde das ist schon klar-NUR Kriminelle! Nur die Strafen wie im Osmanischen Reich ins 21.Jh nach Deutschland zu implementieren - DAS ist wohl das Letzte! Geh`doch in den Irak; da kannst Du zusehen, wie man Ehefrauen von denen man "annimmt" sie gingen fremd gesteinigt werden und Schwule werden am Baukran aufgeknüpft. Das ist doch DEINE bevorzugte Welt! Tschüss, Asshole!
@Antifatz kein mensch will hier irgendwelche strafen implementieren aber du sitzt wohl auf deinen ohren...
und bevor du dein halbwissen verbreitest solltest du dich erstmal informieren. wenn irgendwas angenommen wird dann wird auch keiner verurteil. im zweifel für den angeklagten auch im islamischen staat. beweise sehen so aus: 3 personen erwischen 2 personen beim geschlechtsakt. das ist nur sehr selten vorgekommen. meistens stellen sich die leute freiwillig.
so warum wird diese person gesteinigt? die person wird gesteinigt weil sie dadurch die möglichkeit hat ihre sünde die sie begangen hat abzulegen. diese sünde wird also komplett verziehen. es gibt in islamischen staaten nur ganz wenig fälle wo eine steinigung durch zeugen entschieden wurde. die meisten stellen sich freiwillig um sich von dieser sünde zu reinigen. ich sehe also in einem islamischen staat wo 99% der menschen muslime sind kein problem islamisches.....
@donexqde Also um zum Schluss zu kommen - Der Wunsch nach Modernsierung in diesen Punkten kommt nicht nur von den "Ungläubigen" auch viele Muslme Muslima fordern so etwas.Darum ist dieser Wunsch nicht ungerecht oder unerlaubt.
Aber noch auf einen Punkt ist es richtig das Menschen für ihre sexsuelle Orientierung /(Schwule)verfolgt,einekehrkert oder gar getötet werden ?( Ich spreche nicht von Kinderschändern,gibts auch bei Heteros übrigens) sonder wenn es Einvernehmlich ist oder mit Liebe getan
@bobinobaker der homosexuelle geschlechtsverkehr ist die sünde im islam und nicht die homosexualität an sich. die homosexualität an sich ist eine prüfung von gott.
@donexqde Bei den Kath.Christen gilt das auch als Sünde.Aber es kommt nicht zu solchen entsetzlichen Strafen . Es gibt inzwischen auch viele Christen die Homosexsualität akzeptien.Es dabei nicht nur um Sex.Ich kenne viele schwule Paare die sich wirklich lieben und achten.Ein Paar seit über 50 Jahren.Für Dich ist das undenbar,und keiner verlangt von Dir einen Mann zu begehren !!
Ist es denn richtig für Dich das Menschen nur weil sie schwull sind verfogt ,bestraft und getötet werden ?
@bobinobaker nur mal zur info. ich bin ex katholik und bin zum islam konvertiert. muslime haben die ansicht das judentum,christentum ursprünglich eins waren aber durch die zeit verändert wurden. somit wurde der koran mit dem letztem propheten gesandt. der islam ist also keine neue religion sondern die wiederkehrende unverfäschte religion. wenn gläubige menschen glauben das die botschaften von gott kommen dann ist es doch logisch das sie das akzeptieren müssen was dort steht. .....
@bobinobaker ..... man kann sich die dinge eben nicht so drehen wie es einem passt oder sagen es wäre nicht zeitgemäß. denn die botschaft an die man glaubt ist doch nicht auf einen bestimmten zeitraum begrenzt sondern ist universell und immer gültig. ich habe keinen hass gegen homosexuelle oder wünsche ihnen den tot. aber ich muss das akzeptieren was gott offenbart hat. du kannst nicht sagen alokohol war nur damals schlimm heute nicht mehr.
@donexqde Wo habe ich gesagt das Alkohl nur damals schimm war ??? Im Gegenteil ich habe Dir gesagt das diese Regel wie auch das Schweinfleich für mich keine Problen dastellt.Ich habe jetzt leider keine Zeit mehr - aber ich werden vielleicht über die Nachrichtenfunktion mit Dir weiter diskutieren.
@musikus48 Es es wirklich überheblich von mir wenn ich mir wünsche das einige bestimte Punkte des Denkes im Isam sich ändern sollten.Wie schon mehrfach gesagt forden das sogar Muslime selbst.Wenn Du das als überheblich und unangemessen ansiehst,kann man mit Deinen Argumenten auch jegliche Kritk an der Kath.Kirche ablehnen.Mir fällt es nicht schwer auch von Außenstehenden Kritik an unserer Relgion/Gesellschaft anzuhören und darüber nachzudenken.Muslime haben zb.oft Recht mit Kritik an uns.
@bobinobaker Ich sage Dir, wenn Du Einblick in die Lebensweise des durchschnittlichen Muslime hättest, dann würdest Du feststellen, dass diese Leute zwar manchmal sehr gläubig sind, sich aber ansonsten, auch von ihrer Denkensweise, gar nicht viel von unserer Lebensweise unterscheiden. Dass ein Muslime kein Schweinefleisch isst, damit kann ich leben. Die meisten Musime-Frauen tragen Ihr Kopftuch freiwillig und werden nicht gezwungen. Es ist Deren Kultur, wir haben das zu tollerieren.
@musikus48 Lieber musikus, da kann ich Dir nur zustimmen !!! Habe ich darüber gesprochen ,habe zu Kopftuch und Schweinfleich Kritk,Anmerkungen gemacht .an keiner einzigen Stelle.Da bin ich ganz Deiner Ansicht.Bitte mach Dir doch die Mühe und lies mene Antworten etwas bedächtiger,und unterstelle mir nicht immer gleich böses,oder nicht akzeptieren wollen des Islams.Ich habe doch nichts gegen den Islam.Es geht nur um bestimmte Punkte,die selbst moderne Muslime kritsieren.
@musikus48 (3) Du scheinst meine Antworten immer nur sehr flüchtig und oberflächlich zu lesen.Sonst würdest Du mir nicht immer wieder Islamhass und jezt gerade wieder unterstellen das ich den Islam pauschal des Terrorismus beschuldige.WO BITTE TUE ICH DAS ?? Wie gesagt es gibt um bestimmte Elemete die geändert werden sollten,weil sie gegen Menschenrechte verstoßen.viele Muslime selbst sagen das auch.Aber ok Du bist wohl selbst davon überzeugt das diese Elemete in Ordunung zeitgemäß sind.Schade.
@bobinobaker Wir reden hier von religiösen Exremisten, die keine Gesellschaft dulden kann. Der ganz normale Christ oder Muslime befürwortet weder eine Steinigung, noch die Auslöschung Andersdenkender. Der Islam in seiner Grundform, ist, ebenso wie das Christentum, eine friedliche Religion, die leider oftmals von Extremisten im Namen Allah's oder Gottes für Machtinteressen missbraucht wird. Nur das unmündige Volk lässt sich manipulieren. Das gibt es allerdings auf beiden Seiten
@musikus48 Genauso wie Du vollkommen zu Recht die Misstände und verlogene Moral der US-Poltik beklagst,muss man doch auch die Misstände im Islam beklagen dürfenDas bedeutet doch nicht das man gleich Nazi,oder dumpfer Islamhasser ist.Misstände in anderen Relegionen darf man und werden doch auch bennant.Das ist deren Kultur sagst Du,da darf man keine Kritik übenAber an Misständen in unserer Kultur schon,vermittelst Du.Das ist unlogisch.Ich über immer Kritik wenn es im Menschenrechte geht.Egal wo
@musikus48 Und zum Schluss nochmal.Ich stimme Dir zu der Islam ist eine große und bedeutende Glaubensrichtung.Der Islam hat eine bedeutende Geschichte und Kultur !!! Trotzdem gibt es Punkte wo auch der Islam sich ändern sollte.So wie sich das Christentum verändert hat.Dort gab es in der Vergangenheit ebenso "Traditionen,Überzeugungen" die Menschenrechte verletzt haben.
@musikus48 Und das man sich als Kath. nicht mir evg. Jugendlichen anfreunden durfte war sicher eine Ausnahme.Da must Du aber schon in einem fundmentalstischen christlichen Elternhaus aufgewachsen sein.Es gab wohl in bestimmten Gegenden Probleme bei gemichten Ehen.welche Relgion die Kinder bekommen sollten...Aber das Freundschaften nicht möglich ,verboten waren war nicht die Regel.Hingegen sind meine Anmerkungen,Hinweise zu den Verhältnissen islamischen Ländern Doktrin.
@bobinobaker Da liegst Du völlig falsch, das war damals normal und zwar deutschlandweit, und hatte mit dem Elternhaus überhaupt nichts zu tun. Man konnte damals z.B. eine "evangeliche Frau " nicht kirchlich heiraten. Es wurde von der Kirche die Drohung ausgesprochen, dass man dann auch nicht kirchlich beerdigt werden würde.
Wenn schon "rechts/links", dann ist der Islam rechtsradikal ... Hagen Rether ist ein Mittaeter, sonst gar nichts. Der typische Mitlaeufer, der auch Nazis schoengeredet haette ... auch wegen solcher Leute, die permanent versuchen die Probleme schoenzureden, auch aus FEIGHHEIT, gibts die Probleme. Oder hat schon mal jemand gesehen, dass er seine Fresse aufkriegt gegen das taegliche Zusammenschlagen von Schwulen? gegen Frauenunterdrueckung, Verbrennungen, Steinigungen? Er menschenfeindlich est.
Waehrend Leute verfolgt werden, die den Islam laut kritisieren und mit dem Leben bedroht, umgekehrt aber nicht, stellt sich Hagen Rether vor die rechtsradikalen islamistische Taeterstruktur ... so feige, menschenfeindlich, widerwaertig wie bei Hitler und den Nazis, die das gleiche Feindbild wie die Muslime haben: von wegen Homosexuelle und Juden ... Hagen Rether ist ein klarer Rassist, der Taeterstrukturen schoenredet ... kein echter Kabarettist, ein Brandbeschleuniger gegen die Opfer.
Wer Axel-Springer liest ist sowieso geistig verkrüppelt.
Arme geistige krüppel lesen BILD und besserverdienende geistige Krüppel lesen Stern und Spiegel...
SuperPaulchen1973 1 week ago
@SuperPaulchen1973 Lies weiter die Hürriyet,Du geistiger Tiefflieger!Und bete deine GrauenWölfe, Bozkurts und Nationale Türkische Partei an, die ja KEIN BISSCHEN FASCHISTISCH :O))))
Antifatz 2 days ago
@Antifatz
Was habe ich grade über Axel Springer gesagt? Lern mal DEUTSCH lesen, du Depp. Hürriyet ist Springer-Presse, ein Tochterkonzern der BILD und außerdem Pro-AKP.
SuperPaulchen1973 23 hours ago
@Antifatz
Faschismus ist in jedem Land anders.
Arabische und Israelische Faschisten gehen nach Religionszugehörigkeit.
Europäische Faschisten gehen nach Rasse. Der Europäische Faschismus ist rassistisch. Siehste doch im Fußball. Mehmet Aurelio ist schwarz und türk. Nationalspieler. Die Faschisten sagen, er ist Türke und sie lieben ihn. Mario Balotelli ist italienischer Nat.Spieler und die Faschos hassen ihn. Machen Affenlaute und buhen einen Mann aus, der für ihr LAND spielt.
SuperPaulchen1973 23 hours ago
/watch?v=GaZwbYjV-vA
gerechtes114 1 week ago
ist er anti? oder pro islam`?
xaixon86 1 week ago
@xaixon86
keines von beidem .. wenn du zugehört hättest, würdest du denn Sinn verstehen.
norwegiangangsta 1 week ago
@xaixon86
Er ist gegen Hetze und Rassismus. Zum Schluss sagt er doch: "Wehe uns wenn hier demnächst die Mosheen brennen, denn dann will es wieder keiner gewesen sein."
War ja bei uns das selbe. Erst schlachten sie 6 Mio ab und dann heulen sie rum, dass sie nichts wussten... und die Russen waren ja soooooo brutal (IRONIE)...HeulHeul. Feigen erbärmliche Nazischweine !
SuperPaulchen1973 1 week ago
Ich hoffe das Allah ihn richtig bestrafen werden soll
WorldFree61 2 weeks ago
@WorldFree61
Lern erst mal Deutsch ! Hast du nicht zugehört? Warum soll Allah ihn bestrafen? Er hat doch nichts gegen Moslems. Er verteidigt euch, du Depp !
SuperPaulchen1973 1 week ago
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Iran gegen den Westen
"Die Herzen der Schüler sollen von Hass erfüllt sein"
Erschreckende Studie über iranische Schulbücher: Der Iran siegt demnach immer – durch Erreichen einer islamischen Weltherrschaft oder kollektives Märtyrertum.
Sehr interessanter Artikel von WELT-Online, wie bereits kleine Kinder in Iran gegen den "Westen" indoktriniert werden:
tinyurl:com/islamterror-iran
GallusX 3 weeks ago
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diese ganzen religiösen idioten hier sind ja einfach nur noch peinlich..... als wäre die eine religion besser als die andere... genau wegen dem scheiss, wegen solchen idioten wurden die meisten kriege auf der welt geführt... die welt braucht euch nicht.... und vielleicht solltet ihr mal anfangen selbstständig zu denken..... ich weiß, das ist schwieriger als an irgendwas blind zu glauben... aber versucht es mal.. vielleicht schafft ihr es auch mit euren begrenzten mitteln...
crackz123 3 weeks ago
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diese ganzen religiösen idioten hier sind ja einfach nur noch peinlich..... als wäre die eine religion besser als die andere... genau wegen dem scheiss, wegen solchen idioten wurden die meisten kriege auf der welt geführt... die welt braucht euch nicht.... und vielleicht solltet ihr mal anfangen selbstständig zu denken..... ich weiß, das ist schwieriger als an irgendwas blind zu glauben... aber versucht es mal.. vielleicht schafft ihr es auch mit euren begrenzten mitteln...
crackz123 3 weeks ago
Comment removed
crackz123 3 weeks ago
Von welchem Planeten kommt denn Deine Beschreibung? Du liebst auch die wundervolle Ruhe und den Frieden in Ägypten, Afghanistan, Iran, Irak, Syrien....gell!? Dann schnell dorthin! Dich hält hier NIEMAND!Nochmal zur Errinnerung: In Deutschland brauchen wir solchen Dreck wie 1000 v. Chr. und einen unfehlbaren pädophilen Propheten nicht! Tschüss!
Antifatz 3 weeks ago
@Antifatz ich hoffe mal, du bist atheist.. denn das christentum ist auch nicht weniger primitiv als der islam oder das judentum.. wegen solchen religiösen vollidioten wurden die meisten kriege auf dieser welt geführt.... ihr seid die schande der erde... euch braucht keiner.. wenn du nicht friedlich gegenüber anderen religionen bleiben kannst, solltest das ganze lieber lassen... wird überhaupt zeit, dass du anfängst selbstständig zu denken.. wenn du das noch kannst..
crackz123 3 weeks ago
@crackz123 Falsch- KEINER der heutigen Kriege werden im Namen Gottes geführt! Nur und ausschliesslich im Namen Allahs! Die Motivation ist absolut unterschiedlich und nicht abhängig vom christlichen Glauben oder Werten, bzw. traditionellen christlichen Werten! Dies ist lediglich im Islam so, da ALLE Handlungen in seinem Namen getätigt werden-Steinigungen, Morde........!
Antifatz 3 weeks ago
@Antifatz und die anschläge im westen wurden auch nur wegen allah ausgeführt und nicht weil der westen schon seit langer langer zeit krieg im nahen osten führt und die völker dort unterdrückt.damals durch kolonisierung und heute indem sie brutale diktatoren unterstützen, die ihnen die ressourcen des jeweiligen landes billig zur verfügung stellen, ohne denen der westen sich technologisch nie so weit entwickelt hätte.
und da wundern sich manche immer noch über den hass auf den westen..
crackz123 3 weeks ago
@Antifatz gutes beispiel ist der iran: 1953: der demokratisch gewählte premier mossadeigh wurde von den amis und den briten aus dem amt geputscht, weil er das öl des iran verstaatlichen wollte, um es der kontrolle der briten/amis zu entziehen. die brachten dann den schah wieder an die macht, der jede opposition brutal unterdrückt hat durch den berüchtigten geheimdienst SAVAK. dort gabs keine meinungsfreiheit oder ähnliches.
crackz123 3 weeks ago
@crackz123 1953-nicht 200 v. Chr.???:O)
Antifatz 3 weeks ago
@crackz123 Einen Türken zu hassen ist keine Sünde. Und wenn Du schon jemanden gute Ratschläge geben willst, solltest Du bei deine Landsleuten anfangen, die voller Hass gegenüber andere Nationen sind. Deutschland hat für seine Sünden bezahlt und bezahlt teilweise immer noch. Die Türken hingegen bestreiten jeden Völkermord an andere Nation die die Türken gemacht haben soll.
TheGermane187 2 weeks ago
@TheGermane187
Die Türken haben nie einen Völkermord begannen. Die Armenier haben angefangen. Sie haben Dörfer überfallen, Türken ermordet und wenn sie das Echo nicht vertragen, dann ´sind sie selber schuld und brauchen nicht rumheulen.
Wir Juden haben euch nichts getan.
Die Türken haben sogar viele Juden damals aufgenommen. Auch die, die kein Geld hatten, darunter auch mein Opa. Meine Oma war Türkin (muslimisch). Das war nie ein Problem. Türken sind keine Rassisten. Sieh es ein !
SuperPaulchen1973 1 week ago
@SuperPaulchen1973 und schon wieder so ein genie das meint alles verallgemeinern zu können. ES GIBT auch türkische rassisten.
fuppesplaya24 4 days ago
@fuppesplaya24
In jedem Land gibt es Rassisten. Ich weiß nicht, was das mit meinem Komentar zu tun hat? Ich habe selber 7 Jahre in der Türkei gelebt und gearbeitet. Mit Rassismus wurde ich nie konfrontiert. Es gibt zwar Faschisten, jedoch haben die nichts gegen Deutsche. Eher gegen Kuden, Armenier, und Muslime, die gegen LAIZISMUS sind und für einen Kalifat.
SuperPaulchen1973 2 days ago
@SuperPaulchen1973 "Türken sind keine Rassisten. Sieh es ein !" das ist ganz einfach zu sehr verallgemeinert. es gibt rassisten in jedem land, traurig aber wahr,.
fuppesplaya24 2 days ago
@crackz123 . Und einen Kommentar auf meinen Kanal zu hinterlassen und mich gleichzeitig zu sperren ohne dass ich mich rechtfertigen kann, ist nur noch feige. Und wenn dir einer Leid Tun sollt, sollten es deine Landleute sein. Du sollst nicht nur bei anderen Leuten deine Maul aufmachen, dass wäre schon mal ein Anfang.
TheGermane187 2 weeks ago
Comment removed
crackz123 3 weeks ago
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@Antifatz das iranische volk war so verzweifelt,dass sie sich hinter den religiösen fanatiker ayatollah khomeini gestellt haben.wenn du also in zukunft über die sharia etc redest,sollte dir klar sein, dass der westen sehr viel damit zu tun hat.ohne die einmischung des westens,wären dort höchstwahrscheinlich keine religiösen fanatiker an der macht.das junge volk des iran sieht sowohl diese fanatiker als auch den westen als übel an.das ist die geschichte des iran der letzten jahrzehnte.
crackz123 3 weeks ago
Comment removed
crackz123 3 weeks ago
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@Antifatz und wie leicht ein verzweifeltes volk getäuscht werden kann,solltest auch aus der deutschen geschichte kennen..also wenn du schon über die sharia etc redest, solltest wenigstens die geschichte des iran zb kennen und wissen,dass der westen diese religiösen fanatiker mächtig gemacht hat.hätten sie den demokratisch gewählten premier 1953 nicht aus dem amt geputscht und die iraner danach unterdrückt, würde wohl alles anders aussehen.der westen macht diese fanatiker erst mächtig.
crackz123 3 weeks ago
@Antifatz Ich Liebe unqulitfizierte Kommentare wie dein ganz ehrlich^^wenn ich sowas lese frag ich mich welche Ratte da hinter dem Pc sitzt:Terrorismus so wie ihn die Taliban machen ist NICHT islamisch legetimiert übrigens auch kein Steinigungen und Morde.
Bevor du schwafelst informier dich.
xXJugoManXx 3 weeks ago
@xXJugoManXx wenn ich etwas geistig minderbemitteltes wissen will, frage ich Dich!
Antifatz 3 weeks ago
@Antifatz Mehr hab ich auch nicht erwartet^^
PS:er diss war hart :O
xXJugoManXx 2 weeks ago
@Antifatz
Du bist sowas von erbärmlich ungebildet. Du hasst Muslime, und kennst nicht einmal ihren Glauben, geschweige denn die politische Situation. Wenn etwas hasse, dann informier ich mich vorher darüber, statt einfach Nachzuplappern.
Dann meld dich doch beim Bund und mach mit, du Held. Du kannst dann in Afghanistan die Opiumfelder der CIA bewachen und Zivilisten zu Märtyrern machen.. Welch Heldentat GEGEN den Terror und für die LIEBEN DROGEN !
SuperPaulchen1973 2 days ago
Oh ja, der Herr Rether reißt sein linkes Maul auf und sagt natürlich die "Wahrheit". DAS ist das einzig lustige an diesem Video!
adfhaf 3 weeks ago
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komisch das der ach so schlimme Islam, keine 1 mio Iraker und 500.000 Afghanen getötet hat. Komisch das die vergewaltiker und leichenschänder keine Moslems waren. Komisch das keine moslems gerade versuchen den Iran anzugreifen. Komisch das in Deutschland seit 2001 0 Menschen durch moslems umgebracht aber 100.000 durch alkohol und drogenkonsum gestorben sind. Komisch das es keine moslems waren die 9 türkische geschäftsleute umgebracht haben. Komisch das der Islam so böse dargestellt wird....!!
rapper008 4 weeks ago
Totaler Dreck!
Nuramon20 1 month ago
Wow Respect ich wunder mich nicht das es unter 10.000 klicks hat den es wir Tot geschwiegen
0berkay0 1 month ago
leute wie Hagen können es nicht aktzeptieren das der islam wächst und mächtiger wird. Ihr könnt es nicht aktzeptieren das der Islam die wahre Religion ist, das ist euer problem. Ihr deutschen seid nicht anders wie vor 60 jahren.
bedricelik 1 month ago
@bedricelik du hast Herr Rether nicht verstanden. Oder sehe ich das falsch?
Sierraone1 1 month ago
@bedricelik aus deinem mund kommt nur scheiße haha
17Bjeey17 1 month ago
@bedricelik ....und Du zur Zeit Mohameds stehengeblieben-das passt nicht ins Jahr 2012!Zumindst nicht inein westliches Land,Dies erkennen immer mehr und wollen keine faschistoiden Ideologien hier haben!Die Zeit läuft-aber gegen den Islam!
Antifatz 3 weeks ago
@bedricelik
Wo hat Jesus VOR ZEUGEN GESAGT, dass man sich zum Beten mit dem Gesicht zu Boden werfen muss?
Markus 11:
22 Jesus sprach zu ihnen: Habt Glauben an Gott!
24 Darum sage ich euch: Alles, was ihr bittet in eurem Gebet, GLAUBT NUR, DASS IHR'S EMPFANGT, so wird's euch zuteil werden.
25 Und wenn ihr steht und betet, so vergebt, wenn ihr etwas gegen jemanden habt, damit auch euer Vater im Himmel euch vergebe eure Übertretungen.
/watch?v=5j388dFnLwg
/watch?v=wEC7oG-9AlE
Liebhabaer1974 3 weeks ago
Mark A. Gabriel ist ein Insider (war ein Muslim und Imam gewesen) und konnte den Koran mit 12 Jahren auswendig.
Als er erkannte, was der Islam/Koran wirklich ist, ist er Christ geworden.
Außerdem Mark A. Gabriel lebt, soweit ich weiß, unter einem anderen Namen in Amerika, weil er sonst von den Muslimen umgebracht würde! Er hat ein Buch geschrieben, in dem er seine bisherige Lebensgeschichte erzählt!
nibork5 1 month ago 2
@nibork5
stufe 2:
mark a. gabriel erkennt, dass religionen nur spalten und spannungen erzeugen.
er ist nun atheist
mrwinning4ever 4 weeks ago
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@nibork5 alle 3 monotheistischen religionen sind gleich gut/böse..es ist so lächerlich, wenn einer den islam runtermacht und es sich dann rausstellt, dass er christ ist...keine der religionen ist besser und keine basiert auf gewalt. aber alle religionen können für falsche zwecke missbraucht werden. sehr simpel. ich glaub,das verstehst sogar du..die meisten kriege wurden wegen den religionen geführt.. das ist einfach nur läcerlich, zu behaupten, die eine wäre besser als die andere.
crackz123 3 weeks ago
Wie schon gesagt, ich bin tagtäglich mit Muslime aus dem Irak, Palestina, Iran und Türkei zusammen. Keiner meiner Bekannten hat jemals gesehen, dass eine Frau gesteinigt wurde. Jeder behauptet, auch in ihrer Gesellschaft gibt es Homos, das wird zwar vom Islam nicht gewünscht, es wird aber auch nicht bestraft, wenn Derjenige das nicht öffentlich an die große Glocke hängt. Ich habe den Eindruck Du beziehst all Deine Info's nur aus den westl Massenmedien, die Kriegs-Hetze gegen den Islam betreiben
musikus48 1 month ago
*stellen.
pokonokonomie 1 month ago
Die Vorurteile gegenüber dem Islam sind eine Frechheit... Die Tatsache, dass die Taliban in ihrem "Kampf um die Freiheit" Schandtaten oft mit ihrem Glauben rechtfertigen oder auch identifizieren, gibt uns lange nicht das Recht Rückschlüsse zu ziehen, die den gesamten Islam in ein schlechtes Licht stellt. Weiterhin kann ich die Taliban in mancher Hinsicht gut nachvollziehen... Eine vom Westen kontrollierte und beeinflusste Regierung bringt für das Volk durchaus einige Nachteile.
pokonokonomie 1 month ago
Das sollte Hagen Rether schon beachten! Mohammed war ein Massenmörder und Meuchelmörder. Er hat einen ganzen jüdischen Stamm ausgerottet (wie Hitler, hinterrücks). Wie erbärmlich, so ein Vorbild zu haben. Aber man sieht ja die Früchte dieser Irrlehren des Korans!!! Der Koran sollte verboten werden, weil im Koran Juden und Christen als ungläubige dargestellt werden, die man auch töten darf!!!
mbfert 1 month ago 4
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Hagen Rether ist auf einen Auge blind.Wenn er einen ähnlich scharfen Vortrag in einem islamischen Land halten würde - zb in Malaysia - zum Thema Homosexsuelle . Das wagt er natürlich nicht - wie auch, es müßte um sein Leben fürchten.In Malaysia und anderen islamischen Länder werden Schwule gejagt,gefoltert,hingerichtet oder landen für Jahrzehnte in Kerkerhaft.Rether ist in seiner Kritik extrem einseitig.Er sieht den Dorn im Auge des anderen,aber nicht den Balken in seinen eigenen Augen .
bobinobaker 1 month ago
Der Mann hat echt Probleme ! Wir haben den Christen Juden oder auch anderen Religionen gar nichts getan ! So ein Arschloch !
MrKlickstar 1 month ago
stellen Sie sich vor Sie sind muslimischer vater wohnen mit ihrer frau und kindern in bochum arbeiten bei opel am fließband fahren morgens in der s-bahn zur frühschicht und da sitzt einer und ließt dieses ding gegenüber da hast du doch lust auf überstunden oder? ---stellt euch vor ihr fährt morgens um 4.30 auf der a3 zum frankfurter flughafen und auf ner brücke steht auf einem riesenplakatt "SARAZIN HAT RECHT" das hast du doch bock auf überstunden, oder?
messi35HU 2 months ago 3
@messi35HU So etwas gibt es sicherlich - aber das ist nicht die Regel.Genau so könnte man gegegenhalten wie es Christen oder gar Juden in einem islamischen Land ergehen würde,nämlich noch viel schlimmer - sie müßtem um ihr Leben fürchten.Der Islam oder die Muslime sind in ihren Ländern sehr sehr viel intolleranter was andere Relegionen angeht.Ein Moslem kann dort nicht einfachen den Glauben wechselnEin Christ darf dort nicht Muslime vom Christentum überzeugen.Wie Moslems es bei uns können umgek
bobinobaker 1 month ago
also irgendwie check ihs nicht. verarscht er den islam? oder was will er damit jz sagen?
Prototype10000 2 months ago
@Prototype10000
er will damit sagen das alle gegen den Islam hetzen aber grunsätzlich keine ahnung haben.
BlackNight866 2 months ago
@BlackNight866 danke ;) recht hat er
Prototype10000 2 months ago
@BlackNight866 Ja, aber der Hagen Rether hat eine Ahnung! Der weiß eben gar nichts. Dann lies mal die Bücher von Mark A. Gabriel oder von Christine Schirrmacher ( Diese haben wirklich enormes Wissen über den Islam)!!!!
mbfert 1 month ago
und wie viel geld hat er bekommen sieht ihr das nicht er war ein arme türke und für diese worte bekommt er tausende im monat ihr wollt nur das nicht verstehen ihr wisst nicht wie das ist dieses schöne gefühl im gebet was denkt ihr nur was nach dem tod kommt und jeder von wird sterben was passiert nicht oder was diesen ganzen stress dies leiden diese angst soll das alles beschäftigt euch einfach mit dem Islam :D geht zur moschee fragt einen muslim er weißt es am besten wass der islam ist
naknak142 2 months ago
Ich achte und schätze jede Religion: Islam, Buddhismus, Christentum, Judentum...aber nicht ihre Leute.
monptii 2 months ago
ich saag nur: DEUTSCHLAND SCHAFT SICH AB
Hudaifa101 3 months ago
@Hudaifa101 deine Rechtschreibung ist genauso korrekt wie deine Meinung vertretbar
TheAeternus94 2 months ago
Und wer wissen will wie die "meisten" Muslime sind, braucht bloss die MEISTEN Islamforen betrachten oder die MEISTEN Islamvideos... sperrt doch die Augen auf, der ganze islamistische rechtsradikale antisemitische/antizionistische, homosexualitaets-, frauenfeindliche, europa-feindliche, christenfeindliche, hindufeindliche, antiwestliche Spam-Muell ist doch auf youtube massenweise. Guckt man nach islamischen Mobs in Indonesien, Frankreich, Deutschland, die Leute zusammenschlagen. AUGEN AUF!
publicminx 3 months ago
@publicminx
Oh, weh, die haben verklebte Augen.
Da können Panzer über die Köpfe von Kopten rollen, das wird nicht in Zusammenhang mit dem Islam gesetzt, egal, wie dreckig es den Minderheiten in den islamischen Ländern geht.
Zitat Pat Condell.
Wer immer sich für die Sache der Palästinenser einsetzt, findet sich sehr schnell in der Gesellschaft von Leuten wieder, die die Vergasung von Juden gutheißen.
Ob das ein Zufall ist?
nevernohijab 3 months ago
@publicminx Ich sitze tagtäglich mit Muslime zusammen, Keiner hat jemals versucht mich zum Islam zu bekehren, oder über das Christentum schlecht geredet. Ich wurde aber schon mehrfach von Christen beschimpft, weil ich zwar Christ, aber nicht sonderlich gläubig bin. "Gott würde mich bestrafen und in der tiefsten Hölle schmoren lassen". Das hat mir noch kein Muslime angedroht. Im Gegenzug hat man mir allerdings auch keine Jungfrauen versprochen. Das finde ich ein ehrliches Verhalten.
musikus48 2 months ago
@musikus48 Du hast Recht die Christen sind natürlich nicht perfekt und immer gut. Das gleiche gilt aber auch für Muslime.In Muslimischen Ländern wäre ein Rether nicht möglich.Dort kann man nicht so scharfe Kritk am System oder der Geistlichkeit äußern.Schwule zb werden dort verfolgt,gejagt und auch hingerichtet,landen im Kerker.Ein Molem kann nicht dort nicht ohne Lebensgefahr seinen Glauben wechseln,usw.Er hat nicht in allem unrecht,aber er ist extrem einseitig und ungerecht.So spaltet er nur .
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Es gab und gibt in jedem Glauben Extremisten und Unbelehrbare. Ich denke das sollte man weder den Muslimen, noch den Christen vorwerfen. Dere größte Teil ist fiedlich. Exremisten gibt es nicht nur in der Religion, sondern auch auf fast allen Gebieten wie Sport, Politik, Nahrungsaufnahme oder sonstiges.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Na ja da gibt es aber doch Unterschiede . Im Muslimischen Bereich sind das nicht nr Extemisten - das gilt für die ismalistischen Terroristen.aber die anderen Punkte zb Verfolgung,Hinrichtung von Schwulen,Relegionsfreiheit-das ein Moslem ohne Probleme Christ oder gar zum Judentum wechselt ist niht ohne Lebensgefahr im Islammischen Staaten möglich.Muslime können bei uns Christen zum Islam bekehren.Ein Christ oder Jude der das gleiche versucht in islamischen Ländern würde getötet.
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Teil 2. Ich habe also nicht von Terroristen,Extremisten gesprochen.Sondern von der normalen allgemein üblichem extremem Intolleranz in bestimmten Punkten welche vom Staat und den offizellen islamischen relgiösen Würdenträgen und staatlichen Stellen vertreten wird.Die Rechte die ,und das finde ich Muslime bei uns haben ,haben Christen oder Juden im Islam nicht. Der Islam ist anderen Relegionen und Lebensführungen viel intolleranterr gegenüber.
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Teil 3. Der Islam wirft dem Westen ständig Intolleranz und Diskrimnierung vor.Aber die Freiheiten die Muslime bei uns haben - gibt es umgekehrt in Ihren Ländern für andersgläubige nicht.Ein P.Vogel umgekehrt in einem islamischen Land der massiv für einen anderen Glauben wirbt und predigt wäre nicht möglich.Und über Frauenrechte...das wäre ein sehr langes Thema.....
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Vermutlich bin ich etwas älter als Du. Zu meiner Jugendzeit durften wir uns als katholische Christen, nicht mit evangelischen Christen, anfreunden. Meine beste Freundin war evangelisch, sie wurde jedesmal der Schule verwießen, wenn die katholischen Religigionsunterricht hatten. Eine Heirat hätte Kirchenausschuß bedeutet. Das war nicht im Iran, oder Pakistan, sondern in Deutschalnd. evangelische Christen waren lt. Kirche "Ungläubige". das war vor etwa 45-55 Jahren.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Du weichst meinen Argumenten aus . Da mit kath/evg. weiß ich natürlich auch.Das war vor Jahrzehnen zum Teil so.Aber das kannst Du mit mit den den was ich zu der Islam Problematik gesagt bei weitem nicht gleichsetzten.Ich habe doch klare Fakten genannt.Darauf gehst Du gar nicht ein.Ich habe nichts gegen Menschen muslimischen Glaubens.Aber die Kritik,die Punkte zur Intolleranz des Islams gegen andersgläubige - stimmt das nicht was ich dazu gschrieben habe?Geh doch mal die Punkte durch.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Natürlich stimmt das, allerdings trifft dieser Vorwurf auch bei nichtmuslimischen Glaubensgemeinschaften zu. Es wurden Millionen Menschen im Namen Christi ermordet. Extremismus ist immer abzulehnen, egal welcher Religion und Glaubensrichtung. Ich wollte damit nur sagen, diese z.T. kranke Denkensweise gibt es auch bei uns und nicht nur im Islam.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Das ist im Islam keine kranke Denksweise.Es ist Gesetz dim Islam.
Du machst wie viele wichst aus,und kommst mit ja aber woanders.....Anstatt einfach mal zuzugeben das der Islam sehr viel Intolleranter ist as das in der Regel das heutige Christentum.Bei uns ist man nicht des Todes wer den Glauben wechselt,oder für einen anderen wirbt.Schwule werden nicht hingerichtet,Frauen nicht gesteinigt,usw.Du verharmlost und erkennst nicht an das der Islam intolleranter ist als das Christentum.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Ich kenne viele Muslime, bin aber kein Islam-Kenner. Ich werde nichts bestätigen, was ich nicht sicher weiß. Jeder der einen Anderen wegen seines Glaubens umbringt, bezeichne ich als krankhaft. Der westlichen Propaganta und Islam-Hetze glaube ich schon garnicht. Dies ist nur ein Mittel, den Wählern die vielen Kriege gegen die Ölstaaten zu erklären. Erzähle mir nicht, dass es die ISAF-Truppen interessiert, ob im Iran eine Frau/Schwuler gesteinigt wird, oder nicht.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Na wenn du so gegen Ungrechtigkeit bist und gegen Hetze finde ich das sehr gut.Stupide Islam Hetze lehne ich natürlich auch ab.Aber immer nur das Feindbild USA und böser Westen finde ich ebenso so stupide und vereinfacht.Die Fakten die ich Dir genannt habe zu Schwule,Relgionswechsel und Werbung für einen anderen Glauben in islamischen Staaten kannst Du einfach nachprüfen.Abr ich denke Du weißt genau das Christen oder Juden dort nicht die Tolleranz bekommen wie Muslime hier bei uns.
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Teil 2. Ich führe öfter solche Diskussonen und immer enden sie gleich - Leute wie Du sehen immer nur die angebeliche große Intolleranz des Westens.Die USA sind sowies an allem Schuld.(Ich sage nicht das die USA Engel sind!!)
Wenn es In Ländern wie dem Iran,Saudi Arabien,Syrien,Ägypten,Irak,Malysia usw usw.,man so seine Meinung ,seine relegiöse und sexuelle Orientierung äußern und leben könnte wie im "bösen" Westen....Aber das verharmlost Du.....
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Ob die SSFA Gruppen das Schicksal von Schwulen interessiert die verfolgt und ermordet werden ,im Auftrag des Islams und der dortigen Relegionsfüher,ebenso das steinigen von Frauen macht die Sache nicht weniger schlimm.Mit den Angeblichen Unintresse der ISAF daran, entschuldugst Du diese Aspekte des Islams.Das ist scheinheilig.Ich stimme Dir zu es bei den Einsätzen auch um Öl und Poltik geht.Aber nicht ausschließlich.Aber das ändert doch nichts an den Fakten zur Tolleranz im Islam.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Warum möchtest Du von mir unbedingt etwas negatives über den Islam hören? Ich habe den Koran nicht gelesen, kann also zu diesem Thema nicht viel sagen. Gewaltverbrechen gibt es in jeder Kultur. Es gibt sowohl unter den Christen, Islamisten oder Anderen extreme, gewalttädige Typen, das hat mit dem Glauben nicht zu tun. Bei uns wird auch vom Himmel und Hölle geredet, wo ist hier der Unterschied? Die Muslime akzeptieren Christus, wir aber nicht Mohameth. ist das ok?
musikus48 1 month ago
@musikus48 Ich möchte nicht "unbedingt" etwas negatibes üben den Islam von die hören.Was ich möchte ist das solche Fakten anerkannt werden.Und nicht als Ausnahmen dagestellt werden.Du und andere krtisieren mit deutlichen Worten die böse USA,den Westen.Aber wenn es darum geht die Intolleranz des offizellen Islams,der islamischen Staaten zu benennen,wird das herunter geredetAls Islam Hetze bezeichnet.Wir akzeptieren nich Mohamed?Der Islam aber die Christen,sagst Du- das ist nicht richtig.Forts,fol
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Der Islam akzptiert die Christen,wir nicht Mohamed,sagst Du.Also dann bist wirklich blind.Überall bei und im Westen dürfen die Mulime ihre Gotteshäuser bauen und beten.Sie dürfen Christen zum Islam bekehren,usw.Und das ist auch gut so !
Umgekehrt ist das so in islamischen Ländern absolut nicht möglich.Selbst in der Türkei haben Christen es nicht einfach.Der Westen akzptiert natürlich die Muslime, das Ausüben ihres Glaubens.Umgekehrt ist das NICHT so möglich!
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Du verwechselt immer noch etwas.Ich spreche nicht von Extremisten,Gewaltätigen Leuten.Da hast Du Recht ! die gibt es in allen Relegioen.Ich spreche von den Grundsätzen der Relegion.Un da ist der Islam gegenüber den üblichen Christentum extem intolleranter.Beispiele habe ich genannt.Du erwartest das man die dunkelen Punkte des Westen sieht und kritisiert,zu Recht ! Aber das gleiche gilt aber auch für andere.Nicht nur der Westen muß sich ändern,auch der Islam !!
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Ich verwechsle nichts, sondern äußere mich nicht zu einem Thema, über das ich nicht genügend informiert bin. Das Ausgangsthema war, dass ich viele Muslime kenne, keiner war jemals gewalttätig oder extrem. Den Massenmedien glaube ich nicht. Die Kriegs- und Vernichtungspolitik der USA sagt mir alles. Dazu brauche ich weder die Bibel, noch den Koran, sondern nur mein Hirn.
Wer vernichtet und mordet denn seit Jahren, der Islam, oder der Westen?
musikus48 1 month ago
@musikus48 Ich habe an keiner Stelle behauptet das Muslime gewalttätig sind.Ich haber über die Tolleranz in islamischen Ländern gegenüber anderen Relegioen oder bestimmten Lebensformen gesprochen.Das ist ein großer Unterschied.Ich habe auch nicht vom Machtpoltik der USA geredet.Da stimme ich zu,die USA halten sicht nicht an ihre eigenen moralischen Vorgaben zb.Guantanomo.Bitte prüfe doch meine Anmerkungen zum Umgang mit anderen Relgioen usw..in islamischen Ländern,nach.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Du beklagst Dich hier über die Intoleranz der Muslime, und dass diese Leute unsere Lebenformen nicht annehmen möchten. Wer ist jetzt hier intollerant? Ich kenne nicht den Islam, aber die Lebensformen der Muslime und der östl. Staaten wie Tschatschikistan Kachastan Usbekistan usw. Wir könnten viel an Achtung, Respekt, Ehre usw. von diesen Leuten lernen. Einiges ist lt. unserer Kultur nicht in Ordnung, aber das ist Deren Kultur, auch wenn es Einigen von uns nicht passt.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Also Du drehst mir ständig die Worte im Mund um.Wo habe ich beklagt das die Muslime nicht unsere Lebensformen annehmen wollen.An keiner Stelle!!!
Ich habe darauf hingewiesen das es insbesondere in islamischen Staaten keine Tolleranz gegenüber anderen Relegionen und Lebensformen gibt,ist das falsch ?Findest Du nicht das sich der Islam in bestimmten Punkten ändern sollte.Das fordern sogar Muslime zum teil selbst.Findest Du diesen Teil des Islams richtig,den ich beschrieben habe?
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Du solltest Deine Mails durchlesen bevor Du sie abschickst. Selbst in dieser Mail schreibst Du wieder von anderen Lebensformen. Ich bin Christ u. bin ständig unter Muslime. Noch nie hat mich ein Muslime wegen meiner Religion angebackert, Christen aber schon.
Muslime und fundamentale Islamisten sind 2 paar Stiefel. Nicht jeder Muslime ist ein Islamist. Vieles was bei uns behauptet wird, steht nicht im Koran. Der Koran akzeptiert andere Religionen auch Christen
musikus48 1 month ago
@musikus48 Also dann mal Klartext unter andere Lenensformen verstehe ich zb Homesexsuelle.Du findest es ok das diese in islamischen Ländern und im Islam verfolgt und mit dem tode beroht werden.Das Frauen im Namen der Sharia gesteinigt werden,und ähnliches.Da bist Du der Meinug das kann so bleiben,das braucht sich der Islam nicht verändern.Im eigenen Land akzepitert der Islam,die Imane eben nicht so wie bei uns andere Relegionen.Relegionsfreiheit wie bei uns gibt dort nicht,ist das ok für Dich?
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Mit keinem Wort habe ich Steinigungen o. Strafen bezügl Schwule für gut geheißen.
Doch ich erinnere: Noch vor wenigen Jahren war Homosexualität auch in Deutschland ein Strafbestand, nicht ohne Grund werden Schwule noch heute als 175er bezeichnet. Das war der § 175 im Stgb.
Es ist für uns unverständlich dass z.B. verschiedene Eskimo-Stämme dem Gast die eigene Frau als Geliebte anbieten, ein Schäferstündchen abzulehnen, wäre eine Beleidigung. Das ist dort begründ.Kultur
musikus48 1 month ago
@bobinobaker Nein ich finde es nicht gut, wenn andere Religionen oder Denkensweisen unterdrückt werden. Das ist doch bei uns aber genau so. Jede "Ein Gott-Religion" ist eine gewalttädige Religion, egal ob Juden, Christen, oder Islam. Der Koran erkennt Jesus Christus zwar nicht als Gottes Sohn an, sondern als Propheten Gottes, ebenso wie der Propheten Mohameth. Vieles wird von Religionsführer/Prediger anders dargelegt bzw. gedeutet. Diese Gewaltaufforderungen stehen nicht im Koran.
musikus48 1 month ago
@bobinobaker Was Deine angesprochenen Steinigungen angeht, gibt es Videos, für die west. Jurnalisten an die Taliban 1.000 $ bezahlt haben, wenn die Taliban vor der Kamera eine Frau zu Tode steinigen. Die westl Dreckschweine haben das gefilmt und dann als religiöse Strafe verkauft. Das hatte mit Religion nichts, sondern nur mit den 1.000 $ etwas zu tun. Natürlich gibt es dort ebenso Verbrecher wie bei uns auch. Ich nenne hier die Bilderberger und andere Logen bzw. Mafia-Bosse
musikus48 1 month ago
@musikus48 Na gut das alles gibt es in Islamischen Ländern nicht.Schwule werden dort nicht verfolgt und hingerichtet.Steinigungen sind alles nur gekaufte Videos.Andere Relegioen haben dort die gleichen Rechte und Möglichkeiten wie bei uns.Jeder Moslem kann ohne weteres seinen Glauben wechseln.Ich kann dort jederzeit versuchen Muslime vom Christentum zu überzeugen.Und die Welt ist ein Scheibe.Du hast Recht Kritik Veränderungen darf man nur in Richtung USA und Westen äußern,erwarten.Sehr gerecht!
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Anscheined fallen Dir keine Argumente mehr ein, mich von Deinem Hass gegen den Islam zu überzeugen. Ich bin ein friedliebender Mensch und Kriegsgegner. Ich akzeptiere Jeden, der anderen Glaubens oder anderer Meinung ist. Ich beanspruche für mich aber ebenso, dass ich meine Meinung vertreten kann. Wer das nicht ertragen kann, soll sich mit mir nicht unterhalten. Ich stelle einfach fest, dass der Islam zu Unrecht für den Terror verantwortlich gemacht wird
musikus48 1 month ago
@musikus48 Ich habe mehrfach in umserer Diskussion erwähnt.das der Islam ein Glauben mit großer wertvoller Kultur und Geschichte ist.Nirgendwo äußere ich Hass,oder zeig mir die Stellen.Was ich mache ist einzelene Elemente zu kritsieren.Das machen selbst Muslime.Du kritisierst doch an anderer Stelle wo Reformen nötig sind,zb bei Christentum auch.In der Sharia gibt es Elemente die nicht mehr in die heutige Zeit passen.Und die Verfolgung Schwuler dort mit dem &175 zu empfinde schrecklich verharmlos
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 2) §175 war natürlich auch schlimm,aber kein Vergleich zu dem was in islamischen Staaten geschieht.Natürlich muß ich Deine Meinung hinnehen das Du im Islam nichts für Reformbedürftig hälst.Das Du alles verneinst was ich an belegbaren Beispielen genannt habe.Das das alles für Dich in Ordnung ist.Und das sachliche Kritik daran für gleich Islamhass und Nazi ist.Ich nehme auch gerne Dein Recht hin das Du aber an anderen und Relgioen Staaten deutliche Kritik äußerst.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Du unterstellst mir ständig Aussagen, die ich nicht gemacht habe. Wir leben heute in einer anderen Welt, als vor 2.000 Jahren. Natürlich sollte vieles reformiert werden, das gilt aber für jede Glaubensrichtung. Ich sage nur, wir sollten nicht so überheblich sein, denn vor wenigen Generationen war der Islam dem Christentum sehr änlich. Auch bei uns wurden Leute gehängt, verbrannt, im Namen Gottes umgebracht und ganze Völker vernichtet. Es gab zahlreiche Glaubenskriege
musikus48 1 month ago
@musikus48 Ich denke wir kommen nicht auf einen Nenner.Richtig im Christen wurden Menschen verbrannt und vieles ander getan,was heute als falsch angesehen wird.Betonnung liegt aud "wurde"Da hat sich das Chrstentum reformiert..Da gleich würde ich mir vom Islam auch an bestimmten Stellen auch wünschen.Das bestimmte Ansichten uns Sichtweisen,Strafen als nicht in die heutige Zeit passend erkannt werden.Geh doch mal konkret auf meine Beispiele ein.
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Fällt es Dir so schwer ganz zb.ganz klar zu sagen die strengste Verfolgung,Verachtung von Schwulen im Islam sollte abgeschafft werden.Die Kath.Kirche lehnt Homos auch ab,aber sie verfogt sie aber nicht mit härtesten Strafen bis zum Tod.Und selbstverständlich wird die Kirche dafür auch zu Recht kritsiert,und man fordet ein Umdenken.Du bringst Gegenbeisiele aus der langen Vergangenheit.,die aktuellen Notwendigkeiten von bestimmten Veränderungen im Islam siehst Du scheinbar nicht.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Dann wollen wir aktuelle Beispiele nennen. Findest Du die von der Kirche verschwiegenen Kindesmisshandlungen durch kath. Geistliche akzeptabel? Das sind meistens schwule Priester. Wenn Homosexualitat in beiderseitigem Einverständnis stattfindet, dann ist mir das egal. Bei Kindesmisshandlungen ist das jedoch nicht der Fall. Da bin ich auch für strafrechtliche Verfolgung, die bei uns leider oftmals unterlassen wird. Hier ist Verfolgung absolut notwendig u. gerechtfertigt.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Auch da stimme ich Die voll zu,und habe es auch schon erwähnt!Sebstverständlich ist das zu verurteilen ! Es ist schön das Du schwulsein akzeptierst wenn beide es wollen ! Nichts anderes wünsche ich mir vom Islam auch.Sicher lehnst Du es genauso ab wenn junge Mädchen schon als Kinder verheiratet werden,dort.Es geht mir nur um solche Dinge wo ich meine da darf man sich ein Umdenken in bestimmten Islamischen Gesellschaften wünschen.Der Islam an sich ist doch gut !!
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker In puncto Kindesheirat wäre zu sagen. Eine Kindesheirat ist im Islam ebenso verboten wie auch bei uns. Das Problem ist nur, dass oftmals von der Geburt des Mädchens keine Geburtsurkunden existieren und dann das Alter des Kindes von den Eltern als z.B. 16 Jahre angegeben wird, was niemand überprüfen kann. Das liegt aber nicht am Islam, sondern an der Not der Bürger, die oftmals ihre Kinder nicht ernähren können und sie deshalb verheiraten.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Kindesmisshandlung - da hast vollkommen Recht - die muß hart bestraft werden - überall,Da gibt es keinerlei Rechtfertigung für.Auch keine relgiösen Traditionen die vorgeschoben werden können Rechtfertigung dazu geben.
Wir tauschen uns nun schon so lange aus.Irgendwie kommen wir uns aber nicht näher.Du begreifst meine Kritik an bestimmten Punkten immer nur als unangemessen,überheblich.Kommst immer :aber die anderen...Da hast Du ja Recht !!Kritik ist aber keine Einbandstraße.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Was ich bei Dir nicht verstehe, ist die Tatsache, dass Du nicht einsehen magst, dass die Leute in den islamischen Ländern seit abertausenden von Jahren in einer fest eingefahrenen Kultur und Umfeld leben, von der wir keine Ahnung haben. Wir erwarten nun, dass diese Leute von Heute auf Morgen ihre Gesinnung umstellen, nur weil sie mit der Unsrigen nicht komform ist. Das geht nicht und würde umgekehrt auch nicht funktionieren. Egal ob Du das gut findest oder nicht.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Im Christentum galt einiges was verändert wurde auch über Jahrhunderte.Wie gesagt, Du kritsierst doch vollkomen zu Recht an andere Stelle auch Dinge dieder Veränderung bedürfen.Da sage ich doch auch..ob Du das nicht gut findest ist egal,das ist nun mal so,das darf man nicht anzweifeln.Von Heute auf Morgen ist aber leicht übertrieben ;-) Diese Dinge haben sich seit 2000 Jahren kaum modernisiert.Und wie mehrfach gesagt moderne Muslime wollen auch Veränderungen.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Doch wer hat in unserer Gesellschaft vor 50 Jahren etwas näheres über den Islam gewußt? Einzelheiten, die aber oftmals nicht der Wahrheit entsprechen, über den Islam, wissen wir doch erst seit es TV und das Internet gibt. Und dort gibt es diese Technik erst vereinzelt seit wenigen Jahren. Es gibt noch nicht mal überall Strom, wie sollen diese Leute an die Ino's kommen? In 50 Jahren ist das sicher anders.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Aber ich wir drehen uns im Kreis mit unserem Austausch.Ich denke das Du die von mir angesprchenen Punkte immer wieder negierst,es als unangemessen empfindest das ich dort Veränderungen zu erwarte und mir wünsche.Umgekehr funktioniert es aber sehr wohl die Kirchen das Chritentum hat sich in bestimmten Punkten verändert,Kritik angenommen.Sich modernisiert.Christentum kann auch mit Satire umgehen.Es kommt nicht zu Wutentbrandten Aufständen wenn da etwas aufs Korn genommen wird.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Ich denke, es ist besser wir beenden die Diskussion, denn ich möchte eigentlich eher gegen die unnötigen und verbrecherischen Kriege plädieren und nicht, ob der Islam Homosexualität erlaubt, das ist mir völlig egal, weil es mich nicht betrifft.
Der Krieg betrifft mich, vor allem auch meine Kinder und Enkelkinder. Des weiteren habe ich diesen Kanal vorwiegend wegen meiner Musik die ich hier vorstelle.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Sicher hast Du Recht,wir drehen us im Kreis mit unsrem Austaus.Und sollten es beenden.Trotzdem möchte ich noch zum Schluss:Wenn Du sagst es ist mir völlig egal wie der Islam mit Schwulen umgeht - weil es Dich nicht betrifft.Finde ich das bestürzend.Wenn jeder sagt diese Menschenrechtsverletzung ist mir völlig egal-die betrifft mich nicht,kann man natürlich nichts verändern.Ich würde zb nicht sagen der Krieg im Orient ist mir egal-der betrifft mich nicht.Aber gut Das ist Deine Ansicht.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Wenn ich vor der Wahl stehe, kämpfe ich für meine Kinder, für mich und unsere Zukunft, oder für Schwule, dann entscheide ich mich für meine Kinder, denn die sind mir wichtiger als die sexuellen Empfindungen und Gelüste der Schwulen..
musikus48 1 month ago
@musikus48 Habe Dich nicht gebeten Dich gegen Deine Kinder zu entscheiden.Das wäre doch absurd. Gelüste von Schwulen ? - es geht um Verfogung und Hinrichrung von Schwulen.Die wurden übrigens auch in Ausschwitz ermordet .Das Du so eine faschistische Einstellung hast - damit habe ich nicht gerechnet.Jetzt verstehe ich auch warum Du nicht auf meine Anmerkungen zum Thema Schwule im Islam nicht eingangen bist,und meine Kritik immer negiert hast.Du bist selbt ein Schwulenhasser.Und machst auf Moral ?!
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 In unserem Austausch ging es nicht darum das Du Dich entweder für Deine Kinder oder für bestimmte Reformen des Islams einsetzen sollst.Das Eltern für ihre Kinder da sind ist das normalste auf der Welt,oder sollte es sein.So wie Du es schreibst sind Schwule für Dich pervers und krank mit ihren"Gelüsten" ich zitiere Dich.
Also Du setzt Dich nur für Menschrechte ein wenn diese Menschen nach Deinen Vorstellungen leben.Schwule verdienen also keine Menschwürde.Streng konservativer Moslem..
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Ich hätte jetzt unseren Dialog ruhen lassen.Aber wenn Du soche erscheckenden Botschaften sendest,muß ich darauf antworten.Ich hab Dich bisher für einen Humanisten gehalten - zwar mit etwas einseitiger Sicht und Kritik nur in eine Richtung- aber immerhin.Das Dein Denken nun zumindest zum Teil in faschistische Richtung geht , erschreckt mich sehr.Menscherechte sind unteilbar und nicht nach persönlichen Moralvorstellungen, frei verhandelbar.Du vertrittst eine Doppelmoral.
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Du kämpsft für Deine Zukunft sagst Du - Das ist Dein Recht !! Ich kämpfe auch für meine Zukunft.Das Eintreten für die Menschenrechte von Minderheiten auch in anderen Nationen und Glaubensrichtungen gehört auch zum Kampf für die eigene Zukunft und die Zukunft für eine bessere Welt.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker dann empfehle ich dir dich um die menschenrechte in süamerika, kuba, china und russland zu kümmern.
donexqde 1 month ago
@donexqde Du hast vollkommen Recht,ich kann Dur nur zustimmen ,Auch dort werden Menschenrechte mit Füßen getreten.Ganz besonders auch in China . Und natürlich habe ich mich auch da eingebracht mit Hilfe von IA.Ich denke Du hast meinen Austausch mit "musikus48" gelesen,oder? Ich habe versucht ihm klar zu machen das wie andere Relegionen auch der Islam sich an und Gesselchaften bestimmten Stellen modernsieren muß.Das wollen moderne Muslime selbst . Forts,folgt (2)
bobinobaker 1 month ago
@donexqde ( Teil 2) WEnn Du Dir den Ablauf des Astausches aufmerksam diuchliest kannst feststellen,das musikus nie auf meine konkreten Beisiele wirlich eingegangen ist.Umgang mit Schwulen,Frauen usw.ER kam dann immer mit den USA und ISTFA.Mehrfach habe ich ihm gesagt - Narütlich verletzten auch die USA Menscherechte,halten sich oft nicht an ihre eigenen Moralvorstellungen.Des weiteren warf er mir vor ein dumpfer Islamhasser zu sein . Es gibt keine Stelle wo ich so etwas getan habe,kein Wort!..3
bobinobaker 1 month ago
@donexqde (3) Er konnte mir auf Nachfrage auch kein soches Zitat von mir liefern.Auf meine Beispiele vom Umgang mit Schwulen in islamisxchen Staaten - härteste Verfolgung,Hinrichtungn,Steinigen von Frauen usw. meinte er sinngemäß (Du kannst es nachlesen)da haben wir keine Recht Einwände zu erheben,odr es sei alles nur gekaufte inzenierte Propaganda (1000$ Steinigung).
Für Ihn ist Kritik an Menschenrechtsverletzung nur in eine Richtung USA erlaubt.Ich streite das nicht ab das USA MR.verletzt. 4
bobinobaker 1 month ago
This has been flagged as spam show
@donexqde Aber mit einem Satz hat sich "musikus48" als Heuchler demaskiert,Ich zitiere ihn wörtlich :"Wenn ich vor der Wahl stehe, kämpfe ich für meine Kinder, für mich und unsere Zukunft, oder für Schwule, dann entscheide ich mich für meine Kinder, denn die sind mir wichtiger als die sexuellen Empfindungen und Gelüste der Schwulen."
!.Es ging in unserm Austauch nicht um seine Kinder u.Familie.Das ein Vater die schätzt ist selbstverständlich . Dieser Satz von Ihm hat faschistische Züge. 5ff
bobinobaker 1 month ago
@donexqde Im ganze Dialog redet er von den Verbrechen Menschenrechtsverlezungen der USA usw.Bei anderern Staaten bestreitet er sie.Sein Satz mit den "Gelüsten der Schwulen" ist ungerheulich,faschistisch,rassistich.Bei denen ist ihm egal ob sie verfolgt,gefoltert und hingerichtet werden.Wie gesagt, an keiner Stelle habe ich dem Islam pauschal verurteilt,Hass entgegengebracht.Der Islam ist ein großer Kultureiche Glauben.Aber es gibt wie auch bei Chr.Bedarf zu Veränderungen an bestimmten Punkten.
bobinobaker 1 month ago
@donexqde Sorry das es soviel geworden ist . Ab mir war wichtig Dir ausführlich zu antworen.Ich würde Dich bitten meinen Dialog mit musikus48 aufmerksam zulesen.Und Dir dazu eine Meinug zu bilden.
Falls "musikus48" seine Beiträge nicht entfernt.
lg Bob.
bobinobaker 1 month ago
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@bobinobaker hi, die siehst aber das das christentum nicht mehr das christentum ist wenn man es verändert. heute trinken christen alkohol, essen schweinefleisch und haben sex vor der ehe. je mehr du vom christentum wegnimmst desto weniger ist es das christentum. und wenn du mit islam moderner machen meinst auch dinge aus dem islam zu nehmen dann stimme ich nicht mit dir überein.
donexqde 1 month ago
@donexqde Also ich versuch kuut zu Antworten.Meine Wunsche ist nicht das der Islam sich koomplett modernsieren soll (Alkohll,Schweinefleich usw) Es geht mir nur um ganz bestimmte Punkte bei den Menschenrechten.Das fordern selbst Muslime.
Christen haben immer Alkohl getrunken,Schweinefleich gegessen usw.
Das ein Moslem das nicht soll ist doch ok - das verstösst nichtgegen Menschenrechte.
Ein Christ der heute Sex vor der Ehe hat,oder Ehrbruch begeht wird nicht hart bestraft,getötet.
bobinobaker 1 month ago
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@bobinobaker
zum thema frauenrechte. ich weiß nicht wo die frauenrechte weniger sind als die der männer. die rechte sind nicht identisch das stimmt. aber der mann hat auch nicht alle rechte die die frau hat. mann und frau sind psychologisch eben nicht ein und das selbe und deswegen gibt es auch unterschiede in den rechten. du kannst eine frau nicht zu einem mann machen. ich sehe die emanzipation in deutschland als großen fehler. viele frauen sind trotz beru unglücklich.....
donexqde 1 month ago
@donexqde Bei den Frauenrechten ist es in der Türkei sicher sehr viel moderater.Besonders in Istanbul .Über die Frau im Islam hier darüber zu diskutieren ist sehr schwer.Ausführlich zu disktieren geht nur persönlich.
Aber Du weißt das auch Menschen Islamischen Glaubens sich da Veränderungen wünschen und fordern.Natürlich soll eine Frau nicht zum Mann werden-Aber sie soll die gleichen Rechte haben,und nicht kuschendes Untertan des Mannes.Das sehe ich und übrigens auch Muslime anders als Du.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker ich hab doch geschrieben das frauen und männer gleichberechtigt sind aber die rechte nicht identisch sind. das hängt mit der psychologie zusammen. als mann darfst du keine seide oder gold tragen und als frau darfst du keine körper betonte kleidung tragen. es hat nichts damit zu tun das die frau unterdrückt wird.
donexqde 1 month ago
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@bobinobaker
.... jede zweite ehe in deutschland wird geschieden. und wenn wir jetzt mal über die steinigung reden. eine frau oder mann die ehebruch begangen hat/haben werden nach islam9ischen recht gesteiniggt. aber man benötigt 4 zeugen die gesehen haben wie das geschlechtsteil des mannes in das einer fremden frau eingedrungen sind. ist das nicht der fall dann ist der fall ungültig und die zeugen die gelogen haben dürfen in zukunft keine zeugen mehr sein.
donexqde 1 month ago
@donexqde Im Christentum gab es das Verbrennen von Frauen und ähnliche grausame Dinge - das hat sich gottseidank geändert.Die Steinigung und andre Teile der Sharia können modernisiert werden - ohne den Islam zu schädigen. 4 Zeugen...Ich denke Du weißt wie es strengst islamischen Länder zugeht.Die Richter sind alle Männer,oder? Steinigung für Ehebruch ist ein Relikt was nicht mehr geht.
Übrigens Männer begehen auch Ehebruch,haben Sex vor der Ehe- das wird nicht oder kaum bestraft.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker männer werden genauso gesteinigt wie frauen gesteinigt werden. vielleicht stellen frauen sich einfach öfter. ich hab dir gesagt das die überführung durch zeugen selten passiert ist.
donexqde 1 month ago
@donexqde Aber sicher weit weniger. Aber auch das ist natürlich traurig.Das mit den Zeugen habe ich verstanden.Wo wir beiden unterschiedlich liegen ist die Ansicht das soche Strafen nicht mehr in ds 21.Jahrhundert gehören.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker ist eine freiheitsstrafe menschenwürdiger als eine körperstrafe? ich glaube das liegt auch im auge des betrachters
donexqde 1 month ago
@donexqde Das ist auch so eine Grundsatzfrage - Bestrafung nur weil man nicht hetero empfindet . Das meine ich mit modernisieren.
Sind schwule böse Menschen,böser als andere die mam bestrafen muß.
Ich glaube Du bist ein guter Muslime - aber sehr streng und unbeweglich in Deiner Auffassung . Das finde ich natürlich schade.Aber ich hoffe Das Du vielleicht doch irgendwann einmal das eine oder andere überdenkst.Du siehst ich lehne den Islam nicht ab!Bin kein Feind von Dir.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker wenn menschen homosexuellen geschlechtsverkehr ausüben dann ist es ja eine sünde. also automatisch böse. es gibt sünden die werden in der hölle bestraft und es gibt sünden die können schon im diesseits bestraft werden. ich für meinen teil würde wenn ich eine schlimme sünde begangen hätte die steinigung bevorzugen denn dann wäre diese sünde mit garantie vergeben, denn ich bin mir sicher das die bestrafung in der hölle viel schlimmer ist.
donexqde 1 month ago
@bobinobaker wenn sich ein mann aber zu einem anderem mann hingezogen fühlt dann ist es ja noch keine sünde. es gibt muslimische prediger die homosexuell sind. aber für die kommt die ausübung der homosexualität nicht in frage. und es ist ja auch noch ein unterschied ob jemand der moslem geworden ist und weiß das das es schwere sünde ist und diese begeht oder ob jemand der davon noch nie was gehört hat diese sünde begeht. freund mich das man noch normal diskutieren kann ;)
donexqde 1 month ago
@donexqde lass Dir die Hand abhacken nach einem Diebstahl, oder den Schwanz nach dem fremdgehen-aber lass` andere aufgeklärte Menschen mit dieser Scheisse in Ruhe!
Antifatz 3 weeks ago
@Antifatz sage ich man soll dir die hand abhacken? nein habe ich nicht gesagt. nur kriminelle haben strafen zu befürchten. und deinem kommentar nach hast du dich gerade geoutet.
donexqde 3 weeks ago
@donexqde das ist schon klar-NUR Kriminelle! Nur die Strafen wie im Osmanischen Reich ins 21.Jh nach Deutschland zu implementieren - DAS ist wohl das Letzte! Geh`doch in den Irak; da kannst Du zusehen, wie man Ehefrauen von denen man "annimmt" sie gingen fremd gesteinigt werden und Schwule werden am Baukran aufgeknüpft. Das ist doch DEINE bevorzugte Welt! Tschüss, Asshole!
Antifatz 3 weeks ago
@Antifatz kein mensch will hier irgendwelche strafen implementieren aber du sitzt wohl auf deinen ohren...
und bevor du dein halbwissen verbreitest solltest du dich erstmal informieren. wenn irgendwas angenommen wird dann wird auch keiner verurteil. im zweifel für den angeklagten auch im islamischen staat. beweise sehen so aus: 3 personen erwischen 2 personen beim geschlechtsakt. das ist nur sehr selten vorgekommen. meistens stellen sich die leute freiwillig.
donexqde 3 weeks ago
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@bobinobaker
so warum wird diese person gesteinigt? die person wird gesteinigt weil sie dadurch die möglichkeit hat ihre sünde die sie begangen hat abzulegen. diese sünde wird also komplett verziehen. es gibt in islamischen staaten nur ganz wenig fälle wo eine steinigung durch zeugen entschieden wurde. die meisten stellen sich freiwillig um sich von dieser sünde zu reinigen. ich sehe also in einem islamischen staat wo 99% der menschen muslime sind kein problem islamisches.....
donexqde 1 month ago
@donexqde Also um zum Schluss zu kommen - Der Wunsch nach Modernsierung in diesen Punkten kommt nicht nur von den "Ungläubigen" auch viele Muslme Muslima fordern so etwas.Darum ist dieser Wunsch nicht ungerecht oder unerlaubt.
Aber noch auf einen Punkt ist es richtig das Menschen für ihre sexsuelle Orientierung /(Schwule)verfolgt,einekehrkert oder gar getötet werden ?( Ich spreche nicht von Kinderschändern,gibts auch bei Heteros übrigens) sonder wenn es Einvernehmlich ist oder mit Liebe getan
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker der homosexuelle geschlechtsverkehr ist die sünde im islam und nicht die homosexualität an sich. die homosexualität an sich ist eine prüfung von gott.
donexqde 1 month ago
@donexqde Bei den Kath.Christen gilt das auch als Sünde.Aber es kommt nicht zu solchen entsetzlichen Strafen . Es gibt inzwischen auch viele Christen die Homosexsualität akzeptien.Es dabei nicht nur um Sex.Ich kenne viele schwule Paare die sich wirklich lieben und achten.Ein Paar seit über 50 Jahren.Für Dich ist das undenbar,und keiner verlangt von Dir einen Mann zu begehren !!
Ist es denn richtig für Dich das Menschen nur weil sie schwull sind verfogt ,bestraft und getötet werden ?
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker nur mal zur info. ich bin ex katholik und bin zum islam konvertiert. muslime haben die ansicht das judentum,christentum ursprünglich eins waren aber durch die zeit verändert wurden. somit wurde der koran mit dem letztem propheten gesandt. der islam ist also keine neue religion sondern die wiederkehrende unverfäschte religion. wenn gläubige menschen glauben das die botschaften von gott kommen dann ist es doch logisch das sie das akzeptieren müssen was dort steht. .....
donexqde 1 month ago
@bobinobaker ..... man kann sich die dinge eben nicht so drehen wie es einem passt oder sagen es wäre nicht zeitgemäß. denn die botschaft an die man glaubt ist doch nicht auf einen bestimmten zeitraum begrenzt sondern ist universell und immer gültig. ich habe keinen hass gegen homosexuelle oder wünsche ihnen den tot. aber ich muss das akzeptieren was gott offenbart hat. du kannst nicht sagen alokohol war nur damals schlimm heute nicht mehr.
donexqde 1 month ago
@donexqde Wo habe ich gesagt das Alkohl nur damals schimm war ??? Im Gegenteil ich habe Dir gesagt das diese Regel wie auch das Schweinfleich für mich keine Problen dastellt.Ich habe jetzt leider keine Zeit mehr - aber ich werden vielleicht über die Nachrichtenfunktion mit Dir weiter diskutieren.
Bob.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker alles klar. schöne grüße ;)
donexqde 1 month ago
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@bobinobaker
.....recht anzuwenden.
donexqde 1 month ago
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@bobinobaker
gruß ;)
donexqde 1 month ago
@musikus48 Es es wirklich überheblich von mir wenn ich mir wünsche das einige bestimte Punkte des Denkes im Isam sich ändern sollten.Wie schon mehrfach gesagt forden das sogar Muslime selbst.Wenn Du das als überheblich und unangemessen ansiehst,kann man mit Deinen Argumenten auch jegliche Kritk an der Kath.Kirche ablehnen.Mir fällt es nicht schwer auch von Außenstehenden Kritik an unserer Relgion/Gesellschaft anzuhören und darüber nachzudenken.Muslime haben zb.oft Recht mit Kritik an uns.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Ich sage Dir, wenn Du Einblick in die Lebensweise des durchschnittlichen Muslime hättest, dann würdest Du feststellen, dass diese Leute zwar manchmal sehr gläubig sind, sich aber ansonsten, auch von ihrer Denkensweise, gar nicht viel von unserer Lebensweise unterscheiden. Dass ein Muslime kein Schweinefleisch isst, damit kann ich leben. Die meisten Musime-Frauen tragen Ihr Kopftuch freiwillig und werden nicht gezwungen. Es ist Deren Kultur, wir haben das zu tollerieren.
musikus48 1 month ago
@musikus48 Lieber musikus, da kann ich Dir nur zustimmen !!! Habe ich darüber gesprochen ,habe zu Kopftuch und Schweinfleich Kritk,Anmerkungen gemacht .an keiner einzigen Stelle.Da bin ich ganz Deiner Ansicht.Bitte mach Dir doch die Mühe und lies mene Antworten etwas bedächtiger,und unterstelle mir nicht immer gleich böses,oder nicht akzeptieren wollen des Islams.Ich habe doch nichts gegen den Islam.Es geht nur um bestimmte Punkte,die selbst moderne Muslime kritsieren.
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 (3) Du scheinst meine Antworten immer nur sehr flüchtig und oberflächlich zu lesen.Sonst würdest Du mir nicht immer wieder Islamhass und jezt gerade wieder unterstellen das ich den Islam pauschal des Terrorismus beschuldige.WO BITTE TUE ICH DAS ?? Wie gesagt es gibt um bestimmte Elemete die geändert werden sollten,weil sie gegen Menschenrechte verstoßen.viele Muslime selbst sagen das auch.Aber ok Du bist wohl selbst davon überzeugt das diese Elemete in Ordunung zeitgemäß sind.Schade.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Wir reden hier von religiösen Exremisten, die keine Gesellschaft dulden kann. Der ganz normale Christ oder Muslime befürwortet weder eine Steinigung, noch die Auslöschung Andersdenkender. Der Islam in seiner Grundform, ist, ebenso wie das Christentum, eine friedliche Religion, die leider oftmals von Extremisten im Namen Allah's oder Gottes für Machtinteressen missbraucht wird. Nur das unmündige Volk lässt sich manipulieren. Das gibt es allerdings auf beiden Seiten
musikus48 1 month ago
@musikus48 Genauso wie Du vollkommen zu Recht die Misstände und verlogene Moral der US-Poltik beklagst,muss man doch auch die Misstände im Islam beklagen dürfenDas bedeutet doch nicht das man gleich Nazi,oder dumpfer Islamhasser ist.Misstände in anderen Relegionen darf man und werden doch auch bennant.Das ist deren Kultur sagst Du,da darf man keine Kritik übenAber an Misständen in unserer Kultur schon,vermittelst Du.Das ist unlogisch.Ich über immer Kritik wenn es im Menschenrechte geht.Egal wo
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Und zum Schluss nochmal.Ich stimme Dir zu der Islam ist eine große und bedeutende Glaubensrichtung.Der Islam hat eine bedeutende Geschichte und Kultur !!! Trotzdem gibt es Punkte wo auch der Islam sich ändern sollte.So wie sich das Christentum verändert hat.Dort gab es in der Vergangenheit ebenso "Traditionen,Überzeugungen" die Menschenrechte verletzt haben.
bobinobaker 1 month ago
@musikus48 Und das man sich als Kath. nicht mir evg. Jugendlichen anfreunden durfte war sicher eine Ausnahme.Da must Du aber schon in einem fundmentalstischen christlichen Elternhaus aufgewachsen sein.Es gab wohl in bestimmten Gegenden Probleme bei gemichten Ehen.welche Relgion die Kinder bekommen sollten...Aber das Freundschaften nicht möglich ,verboten waren war nicht die Regel.Hingegen sind meine Anmerkungen,Hinweise zu den Verhältnissen islamischen Ländern Doktrin.
bobinobaker 1 month ago
@bobinobaker Da liegst Du völlig falsch, das war damals normal und zwar deutschlandweit, und hatte mit dem Elternhaus überhaupt nichts zu tun. Man konnte damals z.B. eine "evangeliche Frau " nicht kirchlich heiraten. Es wurde von der Kirche die Drohung ausgesprochen, dass man dann auch nicht kirchlich beerdigt werden würde.
musikus48 1 month ago
Wenn schon "rechts/links", dann ist der Islam rechtsradikal ... Hagen Rether ist ein Mittaeter, sonst gar nichts. Der typische Mitlaeufer, der auch Nazis schoengeredet haette ... auch wegen solcher Leute, die permanent versuchen die Probleme schoenzureden, auch aus FEIGHHEIT, gibts die Probleme. Oder hat schon mal jemand gesehen, dass er seine Fresse aufkriegt gegen das taegliche Zusammenschlagen von Schwulen? gegen Frauenunterdrueckung, Verbrennungen, Steinigungen? Er menschenfeindlich est.
publicminx 3 months ago
Waehrend Leute verfolgt werden, die den Islam laut kritisieren und mit dem Leben bedroht, umgekehrt aber nicht, stellt sich Hagen Rether vor die rechtsradikalen islamistische Taeterstruktur ... so feige, menschenfeindlich, widerwaertig wie bei Hitler und den Nazis, die das gleiche Feindbild wie die Muslime haben: von wegen Homosexuelle und Juden ... Hagen Rether ist ein klarer Rassist, der Taeterstrukturen schoenredet ... kein echter Kabarettist, ein Brandbeschleuniger gegen die Opfer.
publicminx 3 months ago