Dass Gysi immer viel vom Marktversagen plaudert, dabei - nicht unelegant und geschliffen im Duktus - das Staatsversagen gänzlich unter den Tisch fallen läßt, ist ein Phänomen, das wohl nur mit großer ideologischer Konsistenz zu begründen ist.
Gysi will durch die Hintertür wieder eine DDR einführen, in der jeder der freiheitlich denkt ins Gefängnis kommt. Ich könnte kotzen wenn ich den Typen sehe. Der Kerl gehört ins Gefängnis
Vorratsdatenspeicherung, Aufhebung der Unschuldsvermutung, Kameraüberwachung an öffentlichen Plätzen, Verkehrsmitteln und an Arbeitsplätzen, SWIFT, Speicherung aller Fingerabdrücke in zentralen oder dezentralen Dateien, Überwachung aller öffentlichen Fluchtwege über Tollcollect (Mautdaten), Einrichtung einer Zentraldatei, z.B. ELENA, biometrische Personalausweise, biometrische Gesundheitskarte,angepasster Gesundheitsreform, Onlinedurchsuchung, Bundestrojaner,ACTA
Sag ich doch. Oder glaubst du im Ernst, Sozialismus und Kommunismus funktioniert ohne Überwachung?
Nee, du. Der Gysi lügt und windet sich wie eine Schlange. Die Linke will unsere Freiheit stehlen, so wie das auch bei deren Vorgängerpartei der Fall war. Dazu ist ihr jedes Mittel recht, die Stasi- und NKWD, untrennbar mit dem Sozialismus verbunden, haben es auf schreckliche Weise gezeigt.
Du vergisst eines dabei, all die von mir genannten Punkte sind von unseren sogenannten etablierten Volksparteien" Einheitsparteien" etabliert worden. Die Partei „Die Linke“ hat bis dato zu keinem von diesen Punkten bei entsprechenden Abstimmungen – zugestimmt. Jetzt frag ich dich, wer installiert hier einen Überwachungsstaat.
@TheMarigny Aber mindestens EIN BEISPIEL in der Geschichte der Menschheit werdet ihr mir doch sicherlich nennen können, wo linke/sozialistische Politik JEMALS funktioniert hat, oder? :-)
Wo durch linke/sozialistsiche Politik:
- Armut und Hunger in der Welt bekämpft wurde
- der Lebenstsandard der Menschen - gerade des "kleinen Mannes" - sich erhöht hat
- Arbeitsplätze geschaffen wurden/sicherer gemacht wurden
@TheMarigny Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Man schaue sich nur mal das Parteiprogramm der Linken an. Da wird einem auf verschleierte Art und Weise der Kommunismus in Reinkultur gepriesen. Links wie rechts, es sind beides radikale Wirrköpfe.
@SeekeroM1 Ok, ok, ich möchte mal nicht so gemein und vorlaut sein und fragen, wo linke Politik JEMALS funktioniert. Das hätte ja auch zu sehr mit der REALITÄT zu tun.
Aber bitte, Vorhang auf für linke Argumente: :-)
Mit welchen Maßnahmen gedenkt die Linke:
- das Einkommen der Menschen zu erhöhen
- die Anzahl an Hartz4-Empfänger zu verringen
- Schulden abzubauen
- Arbeitsplätze zu schaffen bzw. sie sicherer zu machen
- kurzum. den Lebenstandard der MENSHEN zu verbessern
Ich würde auf Marx, Engels und Lenin verweisen, aber bitte dann schauen wir uns eben noch einmal wiki an. Dorthat der Kommunismus, wie ich schon sagte, die folg. Begriffsinhalte:
1) Klassenl. G
2) Abschaffung von Privateigentum an Produktionsmitteln/Unternehmertum
3) Sozialisieurng/Kollektiivierung der Wirts. (was sich schon aus 2 ableitet)
4) Gleiche Verteilung des BIP (was sich aus 1 ableitet)
Und auf diesem Blödsinn basieren ALLE KOMMUNIST. SCHEISSHÄUSER d. Welt
lol der Gysi xD keine Ahnung hat der von Sozialismus, ;) Sozialismus ist die fortsetzung des KLASSENKAMPFES. Im Kommunismus gibt es noch Klassen. Die Linke sollte sich auflösen und ihre Mitglieder in die SPD gehen.
@BenRichards02 Also, 1.000.000 € für jeden, der ARGUMENTATIV erklären kannt, wie man Kommunismus umsetzen kann, sodass
1) NICHT DIKTATUR; UNFREIHEIT; ZWANG, sondern FREIHEIT
2) NICHT ARMUT, HUNGER, RÜCKSTÄNDIGKEIT, sondern WOHLSTAND das Ergebnis ist.
Weitere 100.000 €, wenn nur EIN BEISPIEL genannt werden kann, wo linke/sozialistische/kommunist. Politik funktioniert hat (das wäre dann aber die Fleißaufgabe :;-))
der hat vielleicht 3 sätze zum kommunismus gesagt der rest war darüber wie die bahn heute funz, wie viele viele kommunisten gestorben sind und wie ungerecht das leben heute ist.
trotzdem bewundere ich die ideologie, dass alle menschen aufeinander rücksicht nehmen und somit ein besserer staat wird, aber man wird nie eine volksgruppe so weit bringen, dass auch der letzte der kohle hat alles abgibt. alle sind geizig und denken an sich selbst. von der heimatliebe mal abgesehen....
@Saktor2 Also, 1.000.000 € für jeden, der ARGUMENTATIV erklären kannt, wie man Kommunismus umsetzen kann, sodass
1) NICHT DIKTATUR; UNFREIHEIT; ZWANG, sondern FREIHEIT
2) NICHT ARMUT, HUNGER, RÜCKSTÄNDIGKEIT, sondern WOHLSTAND das Ergebnis ist.
Weitere 100.000 €, wenn nur EIN BEISPIEL genannt werden kann, wo linke/sozialistische/kommunist. Politik funktioniert hat (das wäre dann aber die Fleißaufgabe :;-))
@Grammophonien Oh tut mir leid das ich ein "s" vergessen habe , ich bin wirklich dankbar das Mister Spießer mich darauf hingewiesen hat. Warum siezen und duzen sie mich ,obwohl es gewöhnlicher ist sich auf eins zu einigen? Nichts ist peinlicher , wenn man schlau daher kommen will und dann selbst versagt *facepalm*.
1 gysi ist der beste politiker und einer der besten redner deutschlands.
2 die grammatik und die rechtschreibung wird in youtube oft NICHT berücksichtigt und man sagt in youtube auch DU
3 gregor gisi ist kein bauernefänger (wobei der begriff sogar diskriminierend gegenüber bauern ist, alle menschen sind von bauern abhängig und bauern kann man nicht als dumm abzeichnen)
nebenbei sind sehr viele linke wähler studenten/uniabgänger
(ich hätte gerne eine definition von schmarotzer)
Ich mag Gysi sehr, obwohl ich SPD-Wähler bin. Ich würde mir wünschen, dass wir auch an der Spitze so einen guten Redner, der sich sehr gut artikulieren kann, haben. Bei uns sind nur noch Marionetten zu finden! Das heißt aber nicht, dass ich die ganze Partei "Die Linke" leiden kann. Nur Gysi ist wirklich eine gute Ausnahme!
Er redet doch weder von demokratischem Sozialismus noch vom Kommunismus sondern vom amerikanischen Modell des nicht-total-bescheuerten Arbeitnehmers. Da ist es nicht selten, dass Mitarbeiter Aktienanteile bekommen und die auch danach fragen. Stattdessen mit der Verstaatlichung der Banken ist ein großes Problem. Kein Staat war bislang in der Lage eine Bank gescheit zu leiten, und was falsch geführte Banken anrichten sehen wir ja bereits.
Ich würde auf Marx, Engels und Lenin verweisen, aber bitte dann schauen wir uns eben noch einmal wiki an. Dorthat der Kommunismus, wie ich schon sagte, die folg. Begriffsinhalte:
1) Klassenl. G
2) Abschaffung von Privateigentum an Produktionsmitteln/Unternehmertum
3) Sozialisieurng/Kollektiivierung der Wirts. (was sich schon aus 2 ableitet)
4) Gleiche Verteilung des BIP (was sich aus 1 ableitet)
Und auf diesem Blödsinn basieren ALLE KOMMUNIST. SCHEISSHÄUSER dieser Welt
@Jokertour Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
@creambob Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Ich krieg nen Fön, dieses rumkgeeier. Was er als demokratischer Sozialismus bezeichnet wird ist nichst anderes als ein paar soziale Gesetze durch zu setzen. An der Machtverteilung ändert sich nix, auch nicht im Betrieb. Auf Betriebe bezogen forderte r lediglich das der Unternemer seine Belegschaft fragen muss wenn er was ändert oder sogar dicht machen will. Ausbeuten darf er sie aber weiter, die Produktiosnmittel behalten, Spekulieren usw. darf er weiter, er muss nur fragen!
Der Linke sagt er ist der Volksfreund, aber wir haben ja schon in der Weimarer Zeit gesehen wohin diese Sozialromantik und Wirtschaftsinsubordination führt. Es braucht einfach die RECHTEN Leute an den Schaltstellen der Macht/Wirtschaft, dann gehts auch wirtschaftlich so steil bergauf dass Wohlstand Allgemeingut wird, siehe NS Zeit!
Es ging deswegen wirtschaftlich "steil bergauf", weil das NS-Regime das Land hoffnungslos überschuldet hat. Das würde auch jede beliebige andere Partei hinbekommen.
Ich bitte dich, einige Jahre hat die Kriegswirtschaft den Menschen evtl. ihr Brot beschert, aber sonst war die NS-Zeit Hunger, Leid, Krieg & Tod!
Die Rechten an der Macht? Wir sehen ja wozu das führt. Dtl geht den Bach runter, Arbeitslosigkeit, Obdachlosigkeit trotz genügend Wohnraum, ich brauch das garnicht alles aufzählen, was hier alles falsch läuft!
Mit den Rechten oder den scheiß Neofaschisten geht man den falschen Weg.
Durch die Weimarer Zeit (Wahlsystem sprich das Volk wählt Reichspräsident selber und Art. 50) ist Hitler an die Macht gekommen und hat das Land in den Dreck gestürzt. Also ist deine Aussage schon ein bisschen Paradox.
Spinner, genau in WIki steht unter Kommunismus die Ziele
1) "Klassenl" gesell
2) Abschaffung von Privateigentum/Unternehmertum
3) SOzialisierung/Kollektivierung
4) Staatl. Verteilung von sozailist. generiert. BIP
Genau die 4 Punkten führen zum einen dazu, dass ARMUT; STILLSTAND, HUNGERSNÖTE und RÜCKSTÄNDIGKEIT entstehen und dass sich TERROR; MORD; DIKTATUR entstehen, da diese Ziel nur dann umgesetzt werden können, wenn die Freiheit des Einzelnen abgeschafft wird
@Gieszkanne Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
@DerVolksdemokrat gott sei dank werdet ihr primaten heutzutage nicht weiter ernst genommen. spiel ruhig weiter in deinem braunen dreck und der illusion, ihr hättet heute noch irgendetwas zu sagen.
Buchtipp? Marie Dein Argument über die wirtschaftliche Freiheit die der politischen Freiheit vorausgeht steht auf dem Buch von von Hayek The Road to Serfdom (1944). Rückblickend ist Hayeks Argument eher schwach. Es gibt aber noch ein anderes Buch, das im selben Jahr und auch von einem klugen Österreicher geschrieben worden ist. Dieses Buch ist wenig bekannt, aber dem von Hajek ziemlich überlegen: The Great Transformation von Karl Polanyi. Polanyis Thesen sind v.a., jetzt so relevant wie damals.
Oh Krass ihr macht tatsächlich weiter. Darf ich? :) MarieOtto, nochmal der reine Liberalismus ist eine Utopie. Du bist davon verführt worden, darum verdrängst Du gern, dass sie nicht funktionieren kann, es sei denn man zerstört die Substanz der Gesellschaft. Es ist unbegreiflich, dass obwohl wir simultane angsteinflößenden Krisen erleben, welche auf den zweiten Durchsetzungsversuch der liberalen Utopie zurückzuführen sind, es noch Menschen gibt, wie Dich, die dies einfach nicht sehen (wollen).
@Alexopolux Jede Gesellschaft hat immer dann geblüht weil es eben gerade frei war. Und das lehrt uns die Geschichte! Geblüht im Sinne von Kultur, Wissen, Forschung, etc. ... . Ich habe Polányi nicht gelesen. Aber Danke für das Buch. Ich weiß nicht warum du sagst Liberalismus ist eine Utopie? Wenn dann müsst gerade eben der Sozialismus Utopie sein, den man sich wünscht aber nicht realisieren kann.
@MarieOtto Um es klar zu stellen, ich meine Wirtschaftsliberalismus. Ich tue keinerlei die moralischen und kulturellen Errugenschaften der klassichen Liberalen ab. Wirtschaftsliberlismus in dem Sinne von Freihandel, freien Kapitalflüsse und freiem Arbeitsmkarkt ist utopisch, weill jede Gesellschaft die versuch, sich daran strikt zu halten, würde sich selbst vernichten, siehe z.B., Dein Kommentar über den Mindestlohn.
@MarieOtto Ferner, Deine Aussage über die freien blühenden Gesellschaften ist die geschichtliche Lüge des wortgewandten Milton Friedmans. Griecheland z.B., blühte mit Sklaverei. Die modernen reichen Ländern, anfangend mit Gross Britanien, einschliesslich Deutschland, blühten (und einige tun weiter so) mit protektionistisch neo-merkantilistischer Wirtschaftspolitik, genau die Politik, die den armen Ländern verboten wird. Ich kann Dir gern Literatur empfehlen wenn Du magst.
@Alexopolux Ich finde man sollte Wirtschaftspolitik und Ökonomie an sich grundsätzlich trennen. Denn Politiker sind strikt einfach korrupt, Lügner etc. sei es im Kapitalismus oder im Sozialismus. Weil der Mensch dazu neigt! Regierungen machen Fehler, sogar schwere Fehler! Das wird vom Herrn Friedman immer wieder erwähnt. Und das finde ich auch so, arme Länder werden gehindert aufgrund Protektionen reicher Länder. Und das ist beschissene Wirtschaftspolitik.
Er nimmt die Freiheit der Entscheidungen eines Unternehmers, und überlässt die Entscheidung bzw. Abstimmung der Arbeiter? Welche Freiheiten hat dann der Unternehmensgründer noch frage ich mich, der das Unternehmen mit viel Fleiß und viel Arbeit erstmal überhaupt gründen konnte!?!?
Dabei darf man nicht den Fehler machen, die Diktator als logischerweise Schlecht zu bewerten. Es hat immer wieder Diktatoren gegeben die zu vom Volk geliebt wurden. Fidel Castro ist so ein Fall. Der Mann kann sich frei in Kuba bewegen. Es gibt da einen dokumentarischen Film von Oliver Stone der sehr erhellend ist. Wie schlecht kann der Kommunismus in Kuba sein, wenn an deren Unis selbst Studenten aus den USA kostenfrei studieren dürfen?
die amerikanischen Studenten gehen nicht deswegen nach Kuba wegen des "Studiums", sondern weil Kuba mittlerweile ein historischer Staat ist. Es ist wie Urlaub, die Studenten entspannen sich dort.
Aus Kuba flüchten immer noch immens viele Einwohner gerade in kapitalistische Gesellschaften, weil eben Kuba eigentlich Staatsbankrott ist und seit Jahrzehnten es bergab geht. Und bitte glaube mir, er kann sich nicht in Kuba frei bewegen!
Als die die Idee Kommunismus geformt wurde handelte es sich um Notwehr. Das wird aber in unserem Schulunterricht kaum deutlich, da das Zarenreich praktisch nicht vorkommt, ebenso wie zB die Pariser Kommune. Karl Marx schrieb damals Sätze, die heute noch gültig sind. Das Grundübel ist nicht der Kommunismus, sondern die Tatsache, dass er sich gegen eine bestimmende reiche Elite nur gewaltsam durchsetzen konnte, was immer zu einer Diktatur führte, die allerdings ebenfalls Diktaturen ablöste.
Das Zarenreich kam erst viel später in der Geschichte vor, und dort entwickelte sich der Kommunismus weil das Zarenreich eben keine Reformen tätigte. Anders hat es Bismarck gemachte. Er machte Reformen sprich Versicherungen, etc. und konnte dem Kommunismus entgegenwirken. Aber das ist nicht das Problem, sondern dass das Ideal Kommunismus einfach rational nicht durchführbar ist, genauso wenn Gysi meint sozialistische Demokratie. Es ist ein Widerspruch!
@MarieOtto Gut die Idee mag älter sein, aber ich meinte jetzt natürlich Marx. Deine Aussage über die sozialistische Demokratie ist reine Theorie. Beweisbar dagegen ist, dass unsere Art von Kapitalismus mathematisch nicht funktioniert, was wir zZ. ja auch erleben. Und du hast den Film von Stone nicht gesehen.
@FlauschigeFeder Niemand spricht darüber, dass der Kapitalismus fehlerfrei wäre! Sogar überzeugte Liberale nicht! Sogar Churchill sagte mal: "Natürlich ist der Kapitalismus schlecht, aber gibt es was besseres?" Der freie Markt ist eine notwendige Bedingung für die Freiheit einzelner Individuen, denn es gibt keinen Zwang im Markt! Du wirst im Kapitalismus mehr Moral vorfinden als in irgendeinem anderen System. Lese und bilde dich mit Nobelpreisträgern z.B. Milton Friedman, die genau darauf weisen
@MarieOtto Die Prämissen sind falsch. Eine freie Marktwirtschaft, wie sie die klassischen Liberalen insb., David Ricardo konzipiert haben, kann es NICHT geben. Man würde die Substanz der Gesellschaft d.h., Natur und Mensch zerstören. Die gesellschaftliche Gegenreaktion auf den Versuch, eine Durchsetzung liberaler Politik (1870-1929) war heftig. Wie wissen jetzt noch nicht, wie der zweite (verfehlte) Versuch (1979-2008-?) ausgehen wird. Diejenige die dies begreifen sind zurecht sehr besorgt.
@Alexopolux Märkte gibt es nicht seitdem es Liberale gibt, sondern Märkte gab es seit Tausenden von Jahren! Das ist was faszinierend ist am Markt selber! Weil eben gerade Märkte funktionieren und es sich keinem Zwang untermauert. Gesellschaftliche Gegenreaktionen gab es nicht weil es Märkte gab, sondern weil die Wirtschaftspolitik inkompetent war richtige Entscheidungen zu treffen und somit falsche Entscheidungen traf.
@MarieOtto Das stimmt absolut. Märkte gibt es eigentlich schon seit dem Steinalter. Was aber alte und neo-liberalen prädigen, ist etwas völlig anderes, nämlich die ganze Gesellschaft dem utopisch sich selbst-regulierende Markt zu unterwerfen. Dies war die theoretische Innovation der Briten, da bis dahin Märkte nur ein Teil sozialer Aktivität waren. Die britische Idee hat sich aber als utopisch und gefährlich gezeigt.
@Alexopolux Da sind wir ja im Einklang! Nur sind heutige Liberale anders im Denken als es vor über 100 Jahren war. Und das ist der Unterschied den viele nicht verstehen. Heutzutage fordert (im Sinne von wollen) ein Liberale nicht nur staatliche Unternehmen sondern auch Regulierungen, die der Markt selber nicht säubern kann. Wobei das Wort Freiheit nie aus den Augen verlieren werden sollte. Chicagoer Schule - sehr empfehlenswerte Literatur der Ökonomie
@MarieOtto Ja. Ich bin vertraut mit der Chicago Schule, aber auch mit anderen ökonomischen Schulen. Ich denke, wenn es zeitlich geht, sollte man sich nicht nur mit einer Denkrichtung befassen. Chicago boys wissen einiges über Geld, Neo-Keynsianer verstehen einiges über Regulierung und Marxisten über historische Prozesse. Alle sind aber ökologisch ignorant. Wir wissen leider nicht genau wie wir eine freie, gerechte, und nachhaltige gesellschaftliche Ordnung für alle zu gestalten ist.
@Alexopolux Meine Überzeugung ist, dass politische Freiheit nur durch wirtschaftliche Freiheit erreicht werden kann. Zur Zeiten der NS in Deutschland gab es Eigentumsrechte, jedoch keine politische Freiheit als Beispiel zu sagen, deshalb ist wirtschaftliche Freiheit eine notwendige Bedingung, eine hinreichende ist sie wahrlich nicht! Es gab/es gibt kein Land wo politische Freiheit vorhanden war/ist wo keine wirtschaftliche Freiheiten gab/gibt! Das ist der Schatz den wir schützen sollten!
@MokoelaBembena Definiere Gerechtigkeit! Würdest du es für gerecht halten, wenn der Staat die Preise und Löhne diktiert? Würdest du es gerecht halten, das der Staat dir vorgibt was du bekommen sollst? Schau dir doch mal den Sozialismus an in der DDR, und sage mir wie viel Gerechtigkeit es gab! Wie viel Gerechtigkeit gibt es in den Worten vom Hernn Gysi für eine Soziale Demokratie? Der Arbeiter soll sich selber arbeitslos machen, wenn es dem Unternehmen schlecht geht?
@MarieOtto Du hast komplett nicht begriffen was Gysi meint, wenn er die Mitsprache der Belegschaft fordert. Das heisst nicht, wie du hier bejammerst, dass die Firmenleitung nix mehr zu entscheiden hat (Wie kann man überhaupt so dämlich sein das zu denken?). Ist ja nicht so, dass nur allein der Firmengründer Zeit und Arbeit investiert, und bei Gysis Beispiel (Nokia) ist dein Einwand nur noch hirnrissig. Dein Absatz über Gerechtigkeit ist eine einzige Disqualifikation.
@FlauschigeFeder Du Vollpfosten, du hast überhaupt nix zu melden! Wenn du nur ein bisschen Anstand hättest und Diplomatie zeigen würdest, dann würdest du diskutieren und nicht so eine Scheiße schreiben. Niemand redete darüber, dass die Firmenleitung nichts mehr zu sagen hat!
Ich zitiere dich einfach mal: "Er nimmt die Freiheit der Entscheidungen eines Unternehmers, und überlässt die Entscheidung bzw. Abstimmung der Arbeiter? Welche Freiheiten hat dann der Unternehmensgründer noch frage ich mich, der das Unternehmen mit viel Fleiß und viel Arbeit erstmal überhaupt gründen konnte!?!?"
@Alexopolux Das Problem von 1929 war nicht in diesem Jahr, sonder die Probleme entstanden 2-3 Jahre später. 1929/30 war noch eine Blütezeit, erst dann als das Geld knapp wurde (USA) wusste man nicht, dass man Geld in die Märkte pumpen muss! Die Fed war inkompetent! Währenddessen, das Europäische Problem entwickelte sich nicht wegen des Marktes sondern bezüglich Kriegszahlungen vom Ersten Weltkrieg an Kriegsgegner und daraus resultierender hoher Inflation und Verlust von Wettbewerbsfähigkeit.
@MarieOtto Deine monetäre Erklärung der (zweiten) grossen Depression teile ich. Ob es zuvor eine Blütezeit gab sei dahin gestellt, so besehen könnte man die wilde eigentlich kriminelle Spekulation der letzten 30 Jahren als „Blütezeit“ einstufen. Den Rest stimmte ich auch zu. Dies geht aber ein wenig an mein Argument vorbei. Ich möchte sagen, dass eine Blütezeit - zumindenst für den Westen - fand nach dem WWII bis in den 70ern statt. Danach..Mises, Hayek, Friedman, puf - Du weiß schon
@Alexopolux Populismus, reiner Populismus von den Kapitalismus Gegnern. Geh mal nach Istanbul auf einem Markt, dort gibt es keine Preise sondern man handelt. Und wie handelt man? Indem man den Wert des Gegenstandes für sich misst. Reine Spekulation! Auch 2009 kam erst die Krise und nicht 2007 als die Börsen bereits nach unten gingen, weil die Realwirtschaft später reagiert als die Börse. Nur weiß man heute wie man das Problem löst und 1931/32 nicht!
@MarieOtto Ich habe den Teil mit dem Populismus nicht gecheckt. Denk aber vielleicht daran, dass makroökonomische Themen nicht mit mikroökonomischen Ansätzen herangegangen werden sollten. Ganz nebenbei, ich muss nicht nach Istanbul gehen, um mir die Preisbildung live anzuschauen, mir reicht den Fischmarkt in Hamburg.
@Alexopolux Naja das Spekulieren eben zu dieser Banker-Party gehört. Das benutzen die Kapitalisten Gegner sehr gerne und sehr häufig! Das ist reiner Populismus und gehört nicht in die Rationalität!
@MarieOtto Du meinst dass "Kapitalistengegnern" wie George Soros, Warren Buffet, Alan Greenspan, Barack Obama, Helmut Schmidt u.a., populisten sind, die irrational vor sich hin über Spekulation labern? Spekulation die kurz davor ist, ganze Länder (!!) in den Abgrund zu stoßen? Und Du willst sehr gutmütig verstehen, dass dies "zu dieser Banker-Party" gehört? So viel hervorgebrachtes gutmütiges Verständnis ist bewundernswert.
@Alexopolux Das sind keine Kapitalistengegner, sondern warnen lediglich davor, dass bestimmte Finanzprodukte in Zukunft reguliert werden müssen um solche Krisen entgegen zu wirken. Ich verstehe deinen Zorn und ich verstehe deinen Wut Alex, doch möchte ich dir empfehlen Ausseinandersetzungen für alle möglichen Themen neutraler und vor allem rationaler zu betrachten. Nur so kann man Konflikte, Probleme wirklich lösen bzw. verstehen. Danke für das Gespräche,es war eine Freude mit dir zu diskutieren
@MarieOtto Das Zitat von Churchill bezog sich nicht auf Kapitalismus, sondern auf Demokratie. Deine Theorien von der Notwendigkeit des freien Marktes für die Freiheit des Individuums sind genau die Propaganda, die du den "Kapitalismusgegnern" so gerne in die Schuhe schiebst. Dein Rat an Alexopolux sich in neutraler und rationaler Betrachtung zu üben, ist ein schlechter Witz. Und sicher ist es gerechter wenn der Staat Löhne diktiert -> Mindestlohn. Warum wohl wollen das soviele?
@FlauschigeFeder nenne mir ein Land, nur ein Land indem du politische Freiheit hattest/hast wo keine wirtschaftliche Freiheit gab/gibt! Mindestlohn? Welche Konsequenz kann denn ein Mindestlohn haben? Nicht nur eine mögliche Steigerung der Arbeitslosigkeit sondern dass die Leute die überhaupt Arbeit suchen daran gehindert werden! Und warum wohl wollen das so viele fragst du? Eben gerade deshalb weil sie enttäuscht sind und ihr Linke eine Scheiße propagiert!
@MarieOtto Aha, eine Mindestlohn hindert Menschen daran, Arbeit zu finden, seeehr interessant! Und wenn die Löhne auf 1,_ € / h fallen, haben dann in ihrer Denkwelt alle Arbeit!
@MarieOtto Huhahahaha, sie sind ja eine wahre Expertin und können sich in die Galerie neben tortebrumm und eine Schüler names, irgendwas mit winwinning usw. einreihen. Huahahahahaha!
@MarieOtto Das Feilschen auf einem Basar ist Preistechnisch reine Spekulation??? Wie kommt man nur auf so einen Quark? Worauf spekuliert denn da wer von den beiden Händlern, wenn ich mal so fragen darf? Auf die Rechenschwäche des anderen? Das der Verkäufer vergessen hat was er bezahlt hat für das Produkt? Sorry, ich weiss das ist nicht die feine Art, aber ich würde mal sagen du bist komplett inkompetent dich über Wirtschaft zu unterhalten.
@FlauschigeFeder Es ist wie bei einer Auktion, du hast einen Gegenstand vor dir, dem du einen Wert beimisst + dem Profit! Es geht hier um die Käuferseite mein Freund! Aber auch der Verkäufer misst den Wert + Profit, so dass es letztendlich zu einem Preis kommt. Genauso funktioniert das Immobiliengeschäft, Gebrauchtwagen oder sogar auf dem Finanzmarkt! So und nicht anders!
@MarieOtto Amüsant, jetzt kommt zum Basarfeilschen und der Spekulation auch noch die Auktion ins Boot. Is ja auch alles das Selbe - hat alles mit Geld zu tun. Wert + Profit? das hätten die gerne^^ Dann wäre der Finanzmarkt, und zuvor der amerikanische Immobilienmarkt, bestimmt nicht auf Gebrauchtwagenmarktniveau abgeschmiert. Irgendwas muss da noch mit hinein spielen... Aber das sind Details mit denen MarieOtto sich nicht aufhält, während sie uns die weite Welt der Wirtschaft erklärt.
@FlauschigeFeder Wer bist du, der überhaupt keine Ahnung davon hat wie sich Preise bilden auf einem Markt? Hast du jemals in deinem Leben irgendwas mit Märkten zu tun gehabt? Oder wirst du von den Neo-Linken so sehr beeinflusst, dass du noch nicht mal weißt wie eine simple Preisbildung zustande kommt? Märkte sind Auktionen du Hohlkopf im ursprünglichen, und an der Börse werden Preise so ermittelt du Schwachkopf! Vlt. gehörst du zu den Unbelehrbaren die keine Scheu haben eine Bombe zu explodieren
@MarieOtto Ich bezweifel sehr, das Typen mit deinen Umgangsformen auf dem Markt eine Chance haben. Spekulation ist ganz sicher etwas anderes als Auktionen. Und Auktionen haben mit deiner albernen Formel "Wert+Profit" auch nichts zu tun.
Da kannst du jetzt weiter hysterisch rumkrakelen wie du willst. Das bleibt so. Ich wünsche dir noch ein schönes Leben...ein paar Jahre der weiteren Reife werden dir sicher gut tun.
@FlauschigeFeder Auf einer Auktion haben Bieter unterschiedliche Reservationspreise (Wertschätzungen). In diesen Reservationspreisen ist der Gewinn des Bieters vorhanden, denn Bieter wollen einen Gewinn erzielen. Es ist nicht albern was ich dir schreibe. Basare, Börsen oder Auktionen z.B. sind Märkte in denen Preisbildungen genau so entstehen. Unter anderem sind dies "Spekulationen", weil man eben gerade schätzt, und zwar jeder für sich, ganz individuell.
@irtgu8tg "nie in der Realität einen wahren Kommunismus "
Was willst du damit sagen, Spatzenhirn? Dass LInke/Kommies die REINSTEN VOLLVERSAGER sind, dass sie es nicht geschafft ihre Zielen umzusetzen, obwohl sie fast 100 Jahre und 2/3 des Planeten zur Verfügung hatten?? :-)
@irtgu8tg "Führungskader in der Partei handelt "autoritär"."
Spatzenhirn, Kommunisten. Wie sollen sie denn sonst handeln?? Wenn sie jeden tun und lassen, was einem beliebt, dann haben wir ja ... was LINKE DUMMSCHWÄTZER am meisten fürchten: die F>REIHEIT des EINZELNEN, die natürlich auch dazu führt, was Linke noch mehr fürchten: UNGLEICHEIT der Indviduen, da dies die logische Konsequenz von FREIHEIT ist, du dumm-verrotztes Spatzenhirn.
@joaquinveyron Du bist ein undialektischer Vollidiot, der anscheinend noch nie ein Geschichtsbuch agefasst hat. Einige Errungenschaften von und mit Kommunisten:
-Demokratie in 2/3 der Welt
-Niederschlagung des Faschismus 1945
-50 Jahre Frieden in Europa
-8 Stunden Tag (Wird Verbesser)
-40 Stunden-Woche (Wird Verbessert)
-Bezahlbare Medizin für den Großteil der Bevölkerung
-Bildung die vom Geldbeutel der Eltern unabhängig ist.
Welche Länder wären dies: NKorea, DDR, SU, Ostblock, Mao-China, Kuba ... HAHAHAHAHAHA
"50 Jahre Frieden in Europa"
HAHAHAA
Spatzenhirn, ja, im KAPITALISTISCHEN WESTEUROPA; die ja Gott sei Dank, in der NATO organisiert waren, wären es Mord- und Totschlag und eine MASSIVE UNTERDRÜCKUNG der Menschen im Ostblock gab.
Wieso müssen Linken Volldeppen eigentlich immer LÜGEN??
Spatzenhirn, die Reduktion der Arbeitszeit ist alleinig ein ERGBENIS der MARKTWIRTSCHAFT, in der wir leben, die eine PRODUKTIVITÄT generiert, die eine niedrigere Arbeitszeit möglich macht, du Spatzenhirn.
Spatzenhirn, das einzige was verrotzt-dumme Linke "geschafft" haben, ist, überall dort wo sie das Sagen haben, die Bildungsstandards so niedrig zu setzen, dass selbst ihr saudummen Blagen die Schule schaffen, mit dem Ergebnis, dass Berlin, Brandenburg, MeckVorPolen die DÜMMSTEN SCHÜLER Ds hat, während, BaWü, BAYERN natürlich die höchste BILDUNGSQUALITÄT vorzuweisen hat.
... der Punkt ist wirklich der Knaller :-) ... wenn man auch bedenkt, dass maximal in 1/3 aller Länder eine Demokratie vorliegt ... und alle DEMOKRATISCHEN Länder natürlich KAPITALISTISCH sind
Wieso sind Linke eigentlich nur so ABGRUNDTIEF SAUDUMM?? :-)
(Teil 2) "...Das Problem ist: Ich kann nicht voraussetzen, dass die Leute den Begriff in letzterem Sinne verstehen. Und weil ich das weder voraussetzen noch organisieren kann, darf ich ihn nicht verwenden. Seit 1989 sage ich: Wir können mit dem Begriff Kommunismus unsere Ziele nicht erklären."
Ich hoffe, jetzt hat's auch der letzte begriffen...
Spinner, genau in WIki steht unter Kommunismus die Ziele
1) "Klassenl" gesell
2) Abschaffung von Privateigentum/Unternehmertum
3) SOzialisierung/Kollektivierung
4) Staatl. Verteilung von sozailist. generiert. BIP
Genau die 4 Punkten führen zum einen dazu, dass ARMUT; STILLSTAND, HUNGERSNÖTE und RÜCKSTÄNDIGKEIT entstehen und dass sich TERROR; MORD; DIKTATUR entstehen, da diese Ziel nur dann umgesetzt werden können, wenn die Freiheit des Einzelnen abgeschafft wird
(Teil 1) In diesem Zusammenhang möchte ich Gysi aus einem Interview mit der "Zeit" zitieren: "Unter Kommunismus kann man Verschiedenes verstehen. Stalin, Mao und die Mauer etwa. Oder das, was Marx meinte: eine Gesellschaft ohne Klassenunterschiede, in der Eigentum sozial gerecht verteilt ist und alle weniger arbeiten müssen, die Vision einer in jeder Hinsicht gerechten menschlichen Gesellschaft...
@DiddlMausiHa Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
An alle, bitte "sharen". Hier habe ich einen Text (es gibt dutzende über diese spezifische Thematik) von Dr. Michael Schmidt-Salomon über den "Pseudokommunismus/Pseudosozialismus" und dem im Kontrast stehenden Kommunismus/Sozialismus aus Marx Begründung, gefunden. Dort wird klar belegt, dass die sogenannten "kommunistischen/sozialistischen" Länder, letzendlich auch nur feudale, reaktionäre "in rot getauchte" Diktaturen waren. Bitte lest es euch ganz durch. > schmidt-salomon de /prol.htm <
@lumberj23 das ist wieder mal typisch das irgendwelche dumme Leuten , die überhaupt keine Ahnung von Politik oder irgendwas haben , immer durch unqualifizierte Kommentare auffallen müssen und so etwas dann nicht einmal begründen können.
Von wen hast du denn deine politische "Meinung" ? Mama? Papa? Du solltest dir lieber mal selber eine bilden und dich nicht von irgendwelche minderbemittelten leiten lassen .
@lumberj23 Das sollst du mir mal bitte erklären , anscheinend hast du nämlich überhaupt kein Wissen über Politik , sonst müsstest du mir das begründen können .
@lumberj23 Wer ist hier dumm frag ich mich , du kannst nicht mal begründen warum es dumm ist die Linkspartei zu wählen , demzufolge hast du überhaupt keine Ahnung für was die Linke überhaupt steht und somit kannst du dir auch kein Urteil erlauben , also geh wieder zurück auf deine Hauptschule lies weiter die Bild und guck dir RTL an
Sag mal, du bist nicht nur dumm, sondern auch begriffsstutzig.
Nein, ich kann es nicht begründen. Wie oft noch? Es ist trotzdem so. Liegt doch an dir, dass ich es nicht begründen kann. Dir mangelt es da einfach an Intelligenz. Man kann nicht jedem alles erklären, auch wenn es so ist. Verstanden?
@lumberj23 HAHAHAH oh mein Gott also du willst mir erzählen das du gegen die Linkspartei bist, aber nicht weißt wieso? Und dann sagst du mir mangelt es an Intelligenz , schon allein wenn man sich deine Videos anguckt , weiß man das du nicht der hellste bist . Das einzige was ich zu schätzen weiß ist, das du für die Piratenpartei bist
@lumberj23 "Wenn du das nicht verstehst, ist es aber trotzdem so." Ohne begründung kann man es auch nicht verstehen und ich frag mich warum du keine abgeben willst?
Ich denke das liegt daran das du einfach keine Ahnung von Politik hast demnach solltest du lieber politische Videos meiden .
@lumberj23 Mir fehlt die Grundlage ? Wer hat dir eigentlich ins Gehirn geschissen du hast noch nicht einmal irgendetwas gesagt was nur im entferntesten mit Politik zu tun hat . Und ich kenne das Wahlprogramm der Linken und jetzt will ich von dir Beispiele wissen was dich daran stört? Wer hat dir eigentlich deine Meinung aufgezwungen Papa? Du scheinst ja erst 15 Jahre alt zu sein , so wie du dich hier gibst .
Ich würde auf Marx, Engels und Lenin verweisen, aber bitte dann schauen wir uns eben noch einmal wiki an. Dorthat der Kommunismus, wie ich schon sagte, die folg. Begriffsinhalte:
1) Klassenl. G
2) Abschaffung von Privateigentum an Produktionsmitteln/Unternehmertum
3) Sozialisieurng/Kollektiivierung der Wirtschaft (was sich schon aus 2 ableitet)
4) Gleiche Verteilung des BIP (was sich aus 1 ableitet)
Und auf diesem Blödsinn basieren ALLE KOMMUNISTSCHEN SCHEISSHÄUSER dieser Welt
@juledahl Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
@juledahl Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
@lumberj23 Spinner, genau in WIki steht unter Kommunismus die Ziele
1) "Klassenl" gesell
2) Abschaffung von Privateigentum/Unternehmertum
3) SOzialisierung/Kollektivierung
4) Staatl. Verteilung von sozailist. generiert. BIP
Und genau die 4 Punkten führen zum einen dazu, dass ARMUT; STILLSTAND, HUNGERSNÖTE und RÜCKSTÄNDIGKEIT enttstehen und dass sich TERROR; MORD; DIKTATUR entstehen, da diese Ziel nur dann umgesetzt werden können, wenn die Freiheit des Individuums abgeschafft wird.
@juledahl "wenn dir schon zum vorwerfen nichts mehr einfällt."
Wenn ihm sonst nichst mehr einfällt??
Also abgesehen davon, dass linke Politik immer und überall zu ARMUT, SOZIALER MISERE, DIKTATUR, UNFREIHEIT, BESPITZELUNG, TERROR führt/geführt hat ...nein, abgesehen davon ... NICHTS :-)
@juledahl Spinner, nur dass die in keinster Weise der Realität entspricht: Spinner überall dort wo MARKTORIENTIERTE, FREIE Systeme installiert wurden, haben die Mensschen sowol FREIHEIT als auch WOHLSTAND genoßen: USA, WestEU vs. Ostblock, China heute vs Mao-China, SKorea vs. NKorea, USA vs SU..
Spinner, der Wohlstand, den du auch in D genießt, basiert auf dem Wettbewerb des freien MArktes (der in D eh nicht so frei ist).
@lumberj23 "hast du eigentlich mal einmal auf das gehört, was die linkspartei im programm hat"
Jep, genau die saudumme geistige Rotze, die in jedem sozialistischem Programm steht und das immer und überall zu ARMUT, RÜCKSTÄNDIGKEIT, BÜROPKRATIE; DIKTATUR; UNFREIHEIT etc. geführt hat und immer führen wird.
@lumberj23 Spinner, genau in WIki steht unter Kommunismus die Ziele
1) "Klassenl" gesell
2) Abschaffung von Privateigentum/Unternehmertum
3) SOzialisierung/Kollektivierung
4) Staatl. Verteilung von sozailist. generiert. BIP
Und genau die 4 Punkten führen zum einen dazu, dass ARMUT; STILLSTAND, HUNGERSNÖTE und RÜCKSTÄNDIGKEIT enttstehen und dass sich TERROR; MORD; DIKTATUR entstehen, da diese Ziel nur dann umgesetzt werden können, wenn die Freiheit des Individuums abgeschafft wird.
Es gab NIE Kommunismus! Wir brauchen eine neue Kom/Soz Bewegung, die auch KLAR Antistalinistisch, Anitleninistisch und Antimaoistisch ETC ist ! UDSSR, DDR, China, Nordkorea, Kambodscha etc sind/waren PSEUDO"Kommunismen" (Monarchien/Faschismen/Monopolkapitalismen in roter Montur)! Kommunismus ist Gleicheit und echte Gleicheit ist wenn jeder individuell sein kann und die Freiheiten jedem gleich gebühren! SCHÄMT EUCH IHR SOZIALDARWINISTEN (FASCHISTEN, MONARCHISTEN, PSEUDOKOMMUNISTEN, KAPITALISTEN)!
@TimoDcTheLikelyLad These fat ugly FUCKs Kim ISung Ill and Kim Jong Ill are DEAD!!
Finally!
My sincere gratitude goes to our American friends. Thanks to them, the South Koreans enjoy capitalist FREEDOM and PROSPERITY, while thier NKorean compatriots have to suffer endlessly in COMMUNIST CONCENTRATION CAMP/SHITHOLE.
May Kim Jong Il/Sung Il BURN in HELL, where they belong!
Demokratie ist lediglich eine Durchagsform der bürgerlichen Gesellschaft. Besitz und Macht gehören abgeschafft, indem die Warenform überwunden wird. Dazu braucht es keinen "Mensch neuen Typus", sondern logisches Denken und ein Überwinden der (Existenz-)Angst, die wir durch die warenförmige Gesellschaft (inkl. Arbeit, Geld) selbst erschaffen.
Was schlesienTV als Vision beschreibt kann sich dann daraus eher entwickeln, als aus einem "demokratischen Sozialismus" al`a Gysi/Wagenknecht
Gysi erklärt für mich sehr anschaulich, warum "demokratischer Sozialismus" gerade nichts Erstrebenswertes ist. Er basiert weiter auf der Vorstellung von "abstraktem, wertmäßigen Reichtum". Das ist also nichts anderes als "Kapitalismus mit rotem Parteibuch". Die Machtstrukturen der Besitzenden und die Warenform sollen erhalten bleiben. Schönen Dank auch! Demokratie war schon ihrem Ursprung nach eine Herrschaftsform der Besitzenden (an Sklaven, Ländereien).
Politisch ist Kommunismus generell nichts anderes als Faschismus oder Nationalsozialismus. Das zeigt sich beim Blick in die Geschichte.
Wirtschaftlich kann Kommunismus gar nicht Funktionieren, und spätestens mit der sozialen Marktwirtschaft wurde er vollends überflüssig.
Trotzdem ist die Hemschwelle zum Bolschewismus (ich verwende das Wort, weil das so schön abwertend klingt) viel zu gering, wie man an den traurigen Kommentaren von den Spinnern unter mir sehen kann.
Solche Aussagen wie sie unser lieber Gregor hier tätigt, hat er zu DDR nicht gemacht. Nein, damals war unser Gregor Stasi-IM und verpfiff als "Anwalt" lieber seine Mandanten, mit "demokratischem Sozialismus" hatte der sowieso noch nie was am Hut, aber das verkauft sich heute halt nach den Millionen von Toten irgendwie besser. Ach ja, wo sind eigentlich die SED-Milliarden, Gregor? Hast du die etwa an die Armen verteilt?
Ich hoffe so einer kommt nicht an die Macht! Total verblendet!
Belineaone 3 hours ago
Dass Gysi immer viel vom Marktversagen plaudert, dabei - nicht unelegant und geschliffen im Duktus - das Staatsversagen gänzlich unter den Tisch fallen läßt, ist ein Phänomen, das wohl nur mit großer ideologischer Konsistenz zu begründen ist.
Ringwasser 3 days ago
Gysi will durch die Hintertür wieder eine DDR einführen, in der jeder der freiheitlich denkt ins Gefängnis kommt. Ich könnte kotzen wenn ich den Typen sehe. Der Kerl gehört ins Gefängnis
BombriderKong 6 days ago
@BombriderKong
Vorratsdatenspeicherung, Aufhebung der Unschuldsvermutung, Kameraüberwachung an öffentlichen Plätzen, Verkehrsmitteln und an Arbeitsplätzen, SWIFT, Speicherung aller Fingerabdrücke in zentralen oder dezentralen Dateien, Überwachung aller öffentlichen Fluchtwege über Tollcollect (Mautdaten), Einrichtung einer Zentraldatei, z.B. ELENA, biometrische Personalausweise, biometrische Gesundheitskarte,angepasster Gesundheitsreform, Onlinedurchsuchung, Bundestrojaner,ACTA
TheMarigny 5 days ago
@TheMarigny Vorratsdatenspeicherung, [...]
Sag ich doch. Oder glaubst du im Ernst, Sozialismus und Kommunismus funktioniert ohne Überwachung?
Nee, du. Der Gysi lügt und windet sich wie eine Schlange. Die Linke will unsere Freiheit stehlen, so wie das auch bei deren Vorgängerpartei der Fall war. Dazu ist ihr jedes Mittel recht, die Stasi- und NKWD, untrennbar mit dem Sozialismus verbunden, haben es auf schreckliche Weise gezeigt.
EINIGKEIT und RECHT und FREIHEIT.
BombriderKong 5 days ago
@BombriderKong
Du vergisst eines dabei, all die von mir genannten Punkte sind von unseren sogenannten etablierten Volksparteien" Einheitsparteien" etabliert worden. Die Partei „Die Linke“ hat bis dato zu keinem von diesen Punkten bei entsprechenden Abstimmungen – zugestimmt. Jetzt frag ich dich, wer installiert hier einen Überwachungsstaat.
TheMarigny 5 days ago
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@TheMarigny Aber mindestens EIN BEISPIEL in der Geschichte der Menschheit werdet ihr mir doch sicherlich nennen können, wo linke/sozialistische Politik JEMALS funktioniert hat, oder? :-)
Wo durch linke/sozialistsiche Politik:
- Armut und Hunger in der Welt bekämpft wurde
- der Lebenstsandard der Menschen - gerade des "kleinen Mannes" - sich erhöht hat
- Arbeitsplätze geschaffen wurden/sicherer gemacht wurden
- für höhere Einkommen gesorgt wurde
Schon gemein ..
joaquinveyron 7 hours ago
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@TheMarigny Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Du hast ja KEINE AHNUNG!
joaquinveyron 7 hours ago
@BombriderKong
Man schaue sich nur mal das Parteiprogramm der Linken an. Da wird einem auf verschleierte Art und Weise der Kommunismus in Reinkultur gepriesen. Links wie rechts, es sind beides radikale Wirrköpfe.
SeekeroM1 5 days ago
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@SeekeroM1 Ok, ok, ich möchte mal nicht so gemein und vorlaut sein und fragen, wo linke Politik JEMALS funktioniert. Das hätte ja auch zu sehr mit der REALITÄT zu tun.
Aber bitte, Vorhang auf für linke Argumente: :-)
Mit welchen Maßnahmen gedenkt die Linke:
- das Einkommen der Menschen zu erhöhen
- die Anzahl an Hartz4-Empfänger zu verringen
- Schulden abzubauen
- Arbeitsplätze zu schaffen bzw. sie sicherer zu machen
- kurzum. den Lebenstandard der MENSHEN zu verbessern
joaquinveyron 7 hours ago
und lass den Gregor doch mal ausreden du Opfer !
MrRobinJerome 6 days ago
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Ich würde auf Marx, Engels und Lenin verweisen, aber bitte dann schauen wir uns eben noch einmal wiki an. Dorthat der Kommunismus, wie ich schon sagte, die folg. Begriffsinhalte:
1) Klassenl. G
2) Abschaffung von Privateigentum an Produktionsmitteln/Unternehmertum
3) Sozialisieurng/Kollektiivierung der Wirts. (was sich schon aus 2 ableitet)
4) Gleiche Verteilung des BIP (was sich aus 1 ableitet)
Und auf diesem Blödsinn basieren ALLE KOMMUNIST. SCHEISSHÄUSER d. Welt
joaquinveyron 7 hours ago
links unten ist der Nachahme von hitler ^^
MrRobinJerome 6 days ago
lol der Gysi xD keine Ahnung hat der von Sozialismus, ;) Sozialismus ist die fortsetzung des KLASSENKAMPFES. Im Kommunismus gibt es noch Klassen. Die Linke sollte sich auflösen und ihre Mitglieder in die SPD gehen.
BenRichards02 1 week ago
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@BenRichards02 Also, 1.000.000 € für jeden, der ARGUMENTATIV erklären kannt, wie man Kommunismus umsetzen kann, sodass
1) NICHT DIKTATUR; UNFREIHEIT; ZWANG, sondern FREIHEIT
2) NICHT ARMUT, HUNGER, RÜCKSTÄNDIGKEIT, sondern WOHLSTAND das Ergebnis ist.
Weitere 100.000 €, wenn nur EIN BEISPIEL genannt werden kann, wo linke/sozialistische/kommunist. Politik funktioniert hat (das wäre dann aber die Fleißaufgabe :;-))
joaquinveyron 7 hours ago
der wird mir immer sympathischer
ShotFreak 1 week ago
der hat vielleicht 3 sätze zum kommunismus gesagt der rest war darüber wie die bahn heute funz, wie viele viele kommunisten gestorben sind und wie ungerecht das leben heute ist.
trotzdem bewundere ich die ideologie, dass alle menschen aufeinander rücksicht nehmen und somit ein besserer staat wird, aber man wird nie eine volksgruppe so weit bringen, dass auch der letzte der kohle hat alles abgibt. alle sind geizig und denken an sich selbst. von der heimatliebe mal abgesehen....
321Blackdog123 2 weeks ago
Gysi ist ein kleiner linker Schmarotzer!
Grammophonien 3 weeks ago
@Grammophonien sagt der cdu wähler xDDDD
Saktor2 3 weeks ago
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@Saktor2 Also, 1.000.000 € für jeden, der ARGUMENTATIV erklären kannt, wie man Kommunismus umsetzen kann, sodass
1) NICHT DIKTATUR; UNFREIHEIT; ZWANG, sondern FREIHEIT
2) NICHT ARMUT, HUNGER, RÜCKSTÄNDIGKEIT, sondern WOHLSTAND das Ergebnis ist.
Weitere 100.000 €, wenn nur EIN BEISPIEL genannt werden kann, wo linke/sozialistische/kommunist. Politik funktioniert hat (das wäre dann aber die Fleißaufgabe :;-))
joaquinveyron 3 weeks ago
@Grammophonien Gysi ist der beste Politiker Deutschland
juledahl 3 weeks ago
@juledahl Du meinst wohl "Der beste Bauernfänger Deutschland". Im Übrigen: Warum verwenden Sie keinen korrekten Genitiv?
Grammophonien 3 weeks ago
@Grammophonien Oh tut mir leid das ich ein "s" vergessen habe , ich bin wirklich dankbar das Mister Spießer mich darauf hingewiesen hat. Warum siezen und duzen sie mich ,obwohl es gewöhnlicher ist sich auf eins zu einigen? Nichts ist peinlicher , wenn man schlau daher kommen will und dann selbst versagt *facepalm*.
juledahl 3 weeks ago
@juledahl sehr gut :)
MisterDubelina 2 weeks ago
@MisterDubelina danke schön , wenn ich etwas hasse sind es aufgeblasene Klugscheißer
juledahl 2 weeks ago
@Grammophonien
1 gysi ist der beste politiker und einer der besten redner deutschlands.
2 die grammatik und die rechtschreibung wird in youtube oft NICHT berücksichtigt und man sagt in youtube auch DU
3 gregor gisi ist kein bauernefänger (wobei der begriff sogar diskriminierend gegenüber bauern ist, alle menschen sind von bauern abhängig und bauern kann man nicht als dumm abzeichnen)
nebenbei sind sehr viele linke wähler studenten/uniabgänger
(ich hätte gerne eine definition von schmarotzer)
hollobollomollo 2 weeks ago
und so etwas funktioniert dann auch, sogar in Amerika....wen es interessiert,der sollte sich mal die Geschichte der Green Bay Packers ansehen...
xLCB1975x 3 weeks ago
Ich mag Gysi sehr, obwohl ich SPD-Wähler bin. Ich würde mir wünschen, dass wir auch an der Spitze so einen guten Redner, der sich sehr gut artikulieren kann, haben. Bei uns sind nur noch Marionetten zu finden! Das heißt aber nicht, dass ich die ganze Partei "Die Linke" leiden kann. Nur Gysi ist wirklich eine gute Ausnahme!
pazifist95 3 weeks ago
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Wie gesagt, Bühne frei für dich gehirnamputierten Linken, zur Beantwortung der Fragen:
1) Was haben linke/Kommunisten jemals GUTES in der Welt erreicht? Welches Problem haben sie jemals eff. gelöst?
2) Nenne mir ein kommun. Land, das nicht ein ABSOLUTES SCHEISSHAUS war!
3) Lege dar, wie Kommunismus ohne ZWANG und DIKTATUR möglich sei und wie er für WOHLSTAND und FREIHEIT sorgen kann??
Ja, ich weiß, dass sind aber auch Fragen ... wie: "suche die Ecke in einem runden Zimmer!" :-)
joaquinveyron 3 weeks ago
Er redet doch weder von demokratischem Sozialismus noch vom Kommunismus sondern vom amerikanischen Modell des nicht-total-bescheuerten Arbeitnehmers. Da ist es nicht selten, dass Mitarbeiter Aktienanteile bekommen und die auch danach fragen. Stattdessen mit der Verstaatlichung der Banken ist ein großes Problem. Kein Staat war bislang in der Lage eine Bank gescheit zu leiten, und was falsch geführte Banken anrichten sehen wir ja bereits.
SalsaTiger83 3 weeks ago
Liebe Genossinnen und Genossen, wir müssen zurück zur sozialen Marktwirtschaft. Mehr verlangt man als Linker doch nicht! :)
creambob 1 month ago in playlist Politik, Umwelt, Soziales
@creambob aber demokratisch ;-)
JanGaribaldi 4 weeks ago
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Ich würde auf Marx, Engels und Lenin verweisen, aber bitte dann schauen wir uns eben noch einmal wiki an. Dorthat der Kommunismus, wie ich schon sagte, die folg. Begriffsinhalte:
1) Klassenl. G
2) Abschaffung von Privateigentum an Produktionsmitteln/Unternehmertum
3) Sozialisieurng/Kollektiivierung der Wirts. (was sich schon aus 2 ableitet)
4) Gleiche Verteilung des BIP (was sich aus 1 ableitet)
Und auf diesem Blödsinn basieren ALLE KOMMUNIST. SCHEISSHÄUSER dieser Welt
joaquinveyron 3 weeks ago
@creambob Wie Recht du nur hast, nur leider denken hier nur wenige über das nach was du geschrieben hast. Ich stehe voll hinter dir. :-))
Jokertour 3 weeks ago
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@Jokertour Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Du hast ja KEINE AHNUNG!
joaquinveyron 3 weeks ago
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@creambob Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Du hast ja KEINE AHNUNG!
joaquinveyron 3 weeks ago
Ich krieg nen Fön, dieses rumkgeeier. Was er als demokratischer Sozialismus bezeichnet wird ist nichst anderes als ein paar soziale Gesetze durch zu setzen. An der Machtverteilung ändert sich nix, auch nicht im Betrieb. Auf Betriebe bezogen forderte r lediglich das der Unternemer seine Belegschaft fragen muss wenn er was ändert oder sogar dicht machen will. Ausbeuten darf er sie aber weiter, die Produktiosnmittel behalten, Spekulieren usw. darf er weiter, er muss nur fragen!
TobiEmden 1 month ago
Der Linke sagt er ist der Volksfreund, aber wir haben ja schon in der Weimarer Zeit gesehen wohin diese Sozialromantik und Wirtschaftsinsubordination führt. Es braucht einfach die RECHTEN Leute an den Schaltstellen der Macht/Wirtschaft, dann gehts auch wirtschaftlich so steil bergauf dass Wohlstand Allgemeingut wird, siehe NS Zeit!
DerVolksdemokrat 1 month ago
@DerVolksdemokrat
Es ging deswegen wirtschaftlich "steil bergauf", weil das NS-Regime das Land hoffnungslos überschuldet hat. Das würde auch jede beliebige andere Partei hinbekommen.
RubyRhod 1 month ago
@DerVolksdemokrat Schon trautig, dass es sollche Leute wie dich gibt. Informier dich richtig, dann wirst du deine Aussage selber wiederlegen können.
Nach dem zweiten Weltkrieg, war Deutschland der Dynamo in Europa, weil es die richtige Marktwirtschaft gab, wir müssen bloß dort hin zurück.
TheUniliver 1 month ago
@DerVolksdemokrat
Wohlstand wurde Allgemeingut in der NS-Zeit?
Ich bitte dich, einige Jahre hat die Kriegswirtschaft den Menschen evtl. ihr Brot beschert, aber sonst war die NS-Zeit Hunger, Leid, Krieg & Tod!
Die Rechten an der Macht? Wir sehen ja wozu das führt. Dtl geht den Bach runter, Arbeitslosigkeit, Obdachlosigkeit trotz genügend Wohnraum, ich brauch das garnicht alles aufzählen, was hier alles falsch läuft!
Mit den Rechten oder den scheiß Neofaschisten geht man den falschen Weg.
ScreamMeALoveSong94 1 month ago
@DerVolksdemokrat
Durch die Weimarer Zeit (Wahlsystem sprich das Volk wählt Reichspräsident selber und Art. 50) ist Hitler an die Macht gekommen und hat das Land in den Dreck gestürzt. Also ist deine Aussage schon ein bisschen Paradox.
LianTVful 1 month ago
@DerVolksdemokrat Das Problem ist nur: Hernach liegt Europa in Trümmern! Dann doch lieber die heilige NWO!
MokoelaBembena 1 month ago
@MokoelaBembena
NS, Kommunismus, NWO ist eh alles eine Soße! Lies mal "Die Insider".
Gieszkanne 1 month ago
@Gieszkanne Lies du lieber mal Bücher über einfachste ökonimische Zusammenhänge.
MokoelaBembena 1 month ago
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Spinner, genau in WIki steht unter Kommunismus die Ziele
1) "Klassenl" gesell
2) Abschaffung von Privateigentum/Unternehmertum
3) SOzialisierung/Kollektivierung
4) Staatl. Verteilung von sozailist. generiert. BIP
Genau die 4 Punkten führen zum einen dazu, dass ARMUT; STILLSTAND, HUNGERSNÖTE und RÜCKSTÄNDIGKEIT entstehen und dass sich TERROR; MORD; DIKTATUR entstehen, da diese Ziel nur dann umgesetzt werden können, wenn die Freiheit des Einzelnen abgeschafft wird
joaquinveyron 3 weeks ago
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@Gieszkanne Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Du hast ja KEINE AHNUNG!
joaquinveyron 3 weeks ago
@DerVolksdemokrat gott sei dank werdet ihr primaten heutzutage nicht weiter ernst genommen. spiel ruhig weiter in deinem braunen dreck und der illusion, ihr hättet heute noch irgendetwas zu sagen.
staxstix 1 week ago
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@staxstix Bühne frei für dich gehirnamputierten Linken, zur Beantwortung der Fragen:
1) Was haben linke/Kommunisten jemals GUTES in der Welt erreicht? Welches Problem haben sie jemals eff. gelöst?
2) Nenne mir ein kommun. Land, das nicht ein ABSOLUTES SCHEISSHAUS war!
3) Lege dar, wie Kommunismus ohne ZWANG und DIKTATUR möglich sei und wie er für WOHLSTAND und FREIHEIT sorgen kann??
Ja, ich weiß, dass sind aber auch Fragen ... wie: "suche die Ecke in einem runden Zimmer!" :-)
joaquinveyron 7 hours ago
yt:stretch=16:9 bitte in die Tags des Videos zur Bildentzerrung!
Dasekl 1 month ago
Buchtipp? Marie Dein Argument über die wirtschaftliche Freiheit die der politischen Freiheit vorausgeht steht auf dem Buch von von Hayek The Road to Serfdom (1944). Rückblickend ist Hayeks Argument eher schwach. Es gibt aber noch ein anderes Buch, das im selben Jahr und auch von einem klugen Österreicher geschrieben worden ist. Dieses Buch ist wenig bekannt, aber dem von Hajek ziemlich überlegen: The Great Transformation von Karl Polanyi. Polanyis Thesen sind v.a., jetzt so relevant wie damals.
Alexopolux 1 month ago
Oh Krass ihr macht tatsächlich weiter. Darf ich? :) MarieOtto, nochmal der reine Liberalismus ist eine Utopie. Du bist davon verführt worden, darum verdrängst Du gern, dass sie nicht funktionieren kann, es sei denn man zerstört die Substanz der Gesellschaft. Es ist unbegreiflich, dass obwohl wir simultane angsteinflößenden Krisen erleben, welche auf den zweiten Durchsetzungsversuch der liberalen Utopie zurückzuführen sind, es noch Menschen gibt, wie Dich, die dies einfach nicht sehen (wollen).
Alexopolux 1 month ago
@Alexopolux Jede Gesellschaft hat immer dann geblüht weil es eben gerade frei war. Und das lehrt uns die Geschichte! Geblüht im Sinne von Kultur, Wissen, Forschung, etc. ... . Ich habe Polányi nicht gelesen. Aber Danke für das Buch. Ich weiß nicht warum du sagst Liberalismus ist eine Utopie? Wenn dann müsst gerade eben der Sozialismus Utopie sein, den man sich wünscht aber nicht realisieren kann.
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Um es klar zu stellen, ich meine Wirtschaftsliberalismus. Ich tue keinerlei die moralischen und kulturellen Errugenschaften der klassichen Liberalen ab. Wirtschaftsliberlismus in dem Sinne von Freihandel, freien Kapitalflüsse und freiem Arbeitsmkarkt ist utopisch, weill jede Gesellschaft die versuch, sich daran strikt zu halten, würde sich selbst vernichten, siehe z.B., Dein Kommentar über den Mindestlohn.
Alexopolux 1 month ago
@MarieOtto Ferner, Deine Aussage über die freien blühenden Gesellschaften ist die geschichtliche Lüge des wortgewandten Milton Friedmans. Griecheland z.B., blühte mit Sklaverei. Die modernen reichen Ländern, anfangend mit Gross Britanien, einschliesslich Deutschland, blühten (und einige tun weiter so) mit protektionistisch neo-merkantilistischer Wirtschaftspolitik, genau die Politik, die den armen Ländern verboten wird. Ich kann Dir gern Literatur empfehlen wenn Du magst.
Alexopolux 1 month ago
@Alexopolux Ich finde man sollte Wirtschaftspolitik und Ökonomie an sich grundsätzlich trennen. Denn Politiker sind strikt einfach korrupt, Lügner etc. sei es im Kapitalismus oder im Sozialismus. Weil der Mensch dazu neigt! Regierungen machen Fehler, sogar schwere Fehler! Das wird vom Herrn Friedman immer wieder erwähnt. Und das finde ich auch so, arme Länder werden gehindert aufgrund Protektionen reicher Länder. Und das ist beschissene Wirtschaftspolitik.
MarieOtto 1 month ago
2:34 das publikum :-)
emobernd 1 month ago
sozial geht nur national
allesscheisse88 1 month ago
Er nimmt die Freiheit der Entscheidungen eines Unternehmers, und überlässt die Entscheidung bzw. Abstimmung der Arbeiter? Welche Freiheiten hat dann der Unternehmensgründer noch frage ich mich, der das Unternehmen mit viel Fleiß und viel Arbeit erstmal überhaupt gründen konnte!?!?
MarieOtto 1 month ago
Dabei darf man nicht den Fehler machen, die Diktator als logischerweise Schlecht zu bewerten. Es hat immer wieder Diktatoren gegeben die zu vom Volk geliebt wurden. Fidel Castro ist so ein Fall. Der Mann kann sich frei in Kuba bewegen. Es gibt da einen dokumentarischen Film von Oliver Stone der sehr erhellend ist. Wie schlecht kann der Kommunismus in Kuba sein, wenn an deren Unis selbst Studenten aus den USA kostenfrei studieren dürfen?
FlauschigeFeder 1 month ago
@FlauschigeFeder
die amerikanischen Studenten gehen nicht deswegen nach Kuba wegen des "Studiums", sondern weil Kuba mittlerweile ein historischer Staat ist. Es ist wie Urlaub, die Studenten entspannen sich dort.
Aus Kuba flüchten immer noch immens viele Einwohner gerade in kapitalistische Gesellschaften, weil eben Kuba eigentlich Staatsbankrott ist und seit Jahrzehnten es bergab geht. Und bitte glaube mir, er kann sich nicht in Kuba frei bewegen!
MarieOtto 1 month ago
Als die die Idee Kommunismus geformt wurde handelte es sich um Notwehr. Das wird aber in unserem Schulunterricht kaum deutlich, da das Zarenreich praktisch nicht vorkommt, ebenso wie zB die Pariser Kommune. Karl Marx schrieb damals Sätze, die heute noch gültig sind. Das Grundübel ist nicht der Kommunismus, sondern die Tatsache, dass er sich gegen eine bestimmende reiche Elite nur gewaltsam durchsetzen konnte, was immer zu einer Diktatur führte, die allerdings ebenfalls Diktaturen ablöste.
FlauschigeFeder 1 month ago
@FlauschigeFeder
Das Zarenreich kam erst viel später in der Geschichte vor, und dort entwickelte sich der Kommunismus weil das Zarenreich eben keine Reformen tätigte. Anders hat es Bismarck gemachte. Er machte Reformen sprich Versicherungen, etc. und konnte dem Kommunismus entgegenwirken. Aber das ist nicht das Problem, sondern dass das Ideal Kommunismus einfach rational nicht durchführbar ist, genauso wenn Gysi meint sozialistische Demokratie. Es ist ein Widerspruch!
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Gut die Idee mag älter sein, aber ich meinte jetzt natürlich Marx. Deine Aussage über die sozialistische Demokratie ist reine Theorie. Beweisbar dagegen ist, dass unsere Art von Kapitalismus mathematisch nicht funktioniert, was wir zZ. ja auch erleben. Und du hast den Film von Stone nicht gesehen.
FlauschigeFeder 1 month ago
@FlauschigeFeder Niemand spricht darüber, dass der Kapitalismus fehlerfrei wäre! Sogar überzeugte Liberale nicht! Sogar Churchill sagte mal: "Natürlich ist der Kapitalismus schlecht, aber gibt es was besseres?" Der freie Markt ist eine notwendige Bedingung für die Freiheit einzelner Individuen, denn es gibt keinen Zwang im Markt! Du wirst im Kapitalismus mehr Moral vorfinden als in irgendeinem anderen System. Lese und bilde dich mit Nobelpreisträgern z.B. Milton Friedman, die genau darauf weisen
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Die Prämissen sind falsch. Eine freie Marktwirtschaft, wie sie die klassischen Liberalen insb., David Ricardo konzipiert haben, kann es NICHT geben. Man würde die Substanz der Gesellschaft d.h., Natur und Mensch zerstören. Die gesellschaftliche Gegenreaktion auf den Versuch, eine Durchsetzung liberaler Politik (1870-1929) war heftig. Wie wissen jetzt noch nicht, wie der zweite (verfehlte) Versuch (1979-2008-?) ausgehen wird. Diejenige die dies begreifen sind zurecht sehr besorgt.
Alexopolux 1 month ago
@Alexopolux Märkte gibt es nicht seitdem es Liberale gibt, sondern Märkte gab es seit Tausenden von Jahren! Das ist was faszinierend ist am Markt selber! Weil eben gerade Märkte funktionieren und es sich keinem Zwang untermauert. Gesellschaftliche Gegenreaktionen gab es nicht weil es Märkte gab, sondern weil die Wirtschaftspolitik inkompetent war richtige Entscheidungen zu treffen und somit falsche Entscheidungen traf.
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Das stimmt absolut. Märkte gibt es eigentlich schon seit dem Steinalter. Was aber alte und neo-liberalen prädigen, ist etwas völlig anderes, nämlich die ganze Gesellschaft dem utopisch sich selbst-regulierende Markt zu unterwerfen. Dies war die theoretische Innovation der Briten, da bis dahin Märkte nur ein Teil sozialer Aktivität waren. Die britische Idee hat sich aber als utopisch und gefährlich gezeigt.
Alexopolux 1 month ago in playlist Favorite videos
@Alexopolux Da sind wir ja im Einklang! Nur sind heutige Liberale anders im Denken als es vor über 100 Jahren war. Und das ist der Unterschied den viele nicht verstehen. Heutzutage fordert (im Sinne von wollen) ein Liberale nicht nur staatliche Unternehmen sondern auch Regulierungen, die der Markt selber nicht säubern kann. Wobei das Wort Freiheit nie aus den Augen verlieren werden sollte. Chicagoer Schule - sehr empfehlenswerte Literatur der Ökonomie
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Ja. Ich bin vertraut mit der Chicago Schule, aber auch mit anderen ökonomischen Schulen. Ich denke, wenn es zeitlich geht, sollte man sich nicht nur mit einer Denkrichtung befassen. Chicago boys wissen einiges über Geld, Neo-Keynsianer verstehen einiges über Regulierung und Marxisten über historische Prozesse. Alle sind aber ökologisch ignorant. Wir wissen leider nicht genau wie wir eine freie, gerechte, und nachhaltige gesellschaftliche Ordnung für alle zu gestalten ist.
Alexopolux 1 month ago
@Alexopolux Meine Überzeugung ist, dass politische Freiheit nur durch wirtschaftliche Freiheit erreicht werden kann. Zur Zeiten der NS in Deutschland gab es Eigentumsrechte, jedoch keine politische Freiheit als Beispiel zu sagen, deshalb ist wirtschaftliche Freiheit eine notwendige Bedingung, eine hinreichende ist sie wahrlich nicht! Es gab/es gibt kein Land wo politische Freiheit vorhanden war/ist wo keine wirtschaftliche Freiheiten gab/gibt! Das ist der Schatz den wir schützen sollten!
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Ich empfehle den Artikel «Ich fordere Gerechtigkeit vor Effizienz» bei woz punkt de.
MokoelaBembena 1 month ago
@MokoelaBembena Definiere Gerechtigkeit! Würdest du es für gerecht halten, wenn der Staat die Preise und Löhne diktiert? Würdest du es gerecht halten, das der Staat dir vorgibt was du bekommen sollst? Schau dir doch mal den Sozialismus an in der DDR, und sage mir wie viel Gerechtigkeit es gab! Wie viel Gerechtigkeit gibt es in den Worten vom Hernn Gysi für eine Soziale Demokratie? Der Arbeiter soll sich selber arbeitslos machen, wenn es dem Unternehmen schlecht geht?
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Du hast komplett nicht begriffen was Gysi meint, wenn er die Mitsprache der Belegschaft fordert. Das heisst nicht, wie du hier bejammerst, dass die Firmenleitung nix mehr zu entscheiden hat (Wie kann man überhaupt so dämlich sein das zu denken?). Ist ja nicht so, dass nur allein der Firmengründer Zeit und Arbeit investiert, und bei Gysis Beispiel (Nokia) ist dein Einwand nur noch hirnrissig. Dein Absatz über Gerechtigkeit ist eine einzige Disqualifikation.
FlauschigeFeder 1 month ago
@FlauschigeFeder Du Vollpfosten, du hast überhaupt nix zu melden! Wenn du nur ein bisschen Anstand hättest und Diplomatie zeigen würdest, dann würdest du diskutieren und nicht so eine Scheiße schreiben. Niemand redete darüber, dass die Firmenleitung nichts mehr zu sagen hat!
MarieOtto 1 month ago
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@MarieOtto
Ich zitiere dich einfach mal: "Er nimmt die Freiheit der Entscheidungen eines Unternehmers, und überlässt die Entscheidung bzw. Abstimmung der Arbeiter? Welche Freiheiten hat dann der Unternehmensgründer noch frage ich mich, der das Unternehmen mit viel Fleiß und viel Arbeit erstmal überhaupt gründen konnte!?!?"
Liebe Grüsse vom Vollpfosten
FlauschigeFeder 1 month ago
@Alexopolux Das Problem von 1929 war nicht in diesem Jahr, sonder die Probleme entstanden 2-3 Jahre später. 1929/30 war noch eine Blütezeit, erst dann als das Geld knapp wurde (USA) wusste man nicht, dass man Geld in die Märkte pumpen muss! Die Fed war inkompetent! Währenddessen, das Europäische Problem entwickelte sich nicht wegen des Marktes sondern bezüglich Kriegszahlungen vom Ersten Weltkrieg an Kriegsgegner und daraus resultierender hoher Inflation und Verlust von Wettbewerbsfähigkeit.
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Deine monetäre Erklärung der (zweiten) grossen Depression teile ich. Ob es zuvor eine Blütezeit gab sei dahin gestellt, so besehen könnte man die wilde eigentlich kriminelle Spekulation der letzten 30 Jahren als „Blütezeit“ einstufen. Den Rest stimmte ich auch zu. Dies geht aber ein wenig an mein Argument vorbei. Ich möchte sagen, dass eine Blütezeit - zumindenst für den Westen - fand nach dem WWII bis in den 70ern statt. Danach..Mises, Hayek, Friedman, puf - Du weiß schon
Alexopolux 1 month ago in playlist Favorite videos
@Alexopolux Populismus, reiner Populismus von den Kapitalismus Gegnern. Geh mal nach Istanbul auf einem Markt, dort gibt es keine Preise sondern man handelt. Und wie handelt man? Indem man den Wert des Gegenstandes für sich misst. Reine Spekulation! Auch 2009 kam erst die Krise und nicht 2007 als die Börsen bereits nach unten gingen, weil die Realwirtschaft später reagiert als die Börse. Nur weiß man heute wie man das Problem löst und 1931/32 nicht!
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Ich habe den Teil mit dem Populismus nicht gecheckt. Denk aber vielleicht daran, dass makroökonomische Themen nicht mit mikroökonomischen Ansätzen herangegangen werden sollten. Ganz nebenbei, ich muss nicht nach Istanbul gehen, um mir die Preisbildung live anzuschauen, mir reicht den Fischmarkt in Hamburg.
Alexopolux 1 month ago in playlist Favorite videos
@Alexopolux Naja das Spekulieren eben zu dieser Banker-Party gehört. Das benutzen die Kapitalisten Gegner sehr gerne und sehr häufig! Das ist reiner Populismus und gehört nicht in die Rationalität!
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Du meinst dass "Kapitalistengegnern" wie George Soros, Warren Buffet, Alan Greenspan, Barack Obama, Helmut Schmidt u.a., populisten sind, die irrational vor sich hin über Spekulation labern? Spekulation die kurz davor ist, ganze Länder (!!) in den Abgrund zu stoßen? Und Du willst sehr gutmütig verstehen, dass dies "zu dieser Banker-Party" gehört? So viel hervorgebrachtes gutmütiges Verständnis ist bewundernswert.
Alexopolux 1 month ago in playlist Favorite videos
@Alexopolux Das sind keine Kapitalistengegner, sondern warnen lediglich davor, dass bestimmte Finanzprodukte in Zukunft reguliert werden müssen um solche Krisen entgegen zu wirken. Ich verstehe deinen Zorn und ich verstehe deinen Wut Alex, doch möchte ich dir empfehlen Ausseinandersetzungen für alle möglichen Themen neutraler und vor allem rationaler zu betrachten. Nur so kann man Konflikte, Probleme wirklich lösen bzw. verstehen. Danke für das Gespräche,es war eine Freude mit dir zu diskutieren
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Ja, danke auch und gute Nacht.
Alexopolux 1 month ago in playlist Favorite videos
@MarieOtto Das Zitat von Churchill bezog sich nicht auf Kapitalismus, sondern auf Demokratie. Deine Theorien von der Notwendigkeit des freien Marktes für die Freiheit des Individuums sind genau die Propaganda, die du den "Kapitalismusgegnern" so gerne in die Schuhe schiebst. Dein Rat an Alexopolux sich in neutraler und rationaler Betrachtung zu üben, ist ein schlechter Witz. Und sicher ist es gerechter wenn der Staat Löhne diktiert -> Mindestlohn. Warum wohl wollen das soviele?
FlauschigeFeder 1 month ago
@FlauschigeFeder nenne mir ein Land, nur ein Land indem du politische Freiheit hattest/hast wo keine wirtschaftliche Freiheit gab/gibt! Mindestlohn? Welche Konsequenz kann denn ein Mindestlohn haben? Nicht nur eine mögliche Steigerung der Arbeitslosigkeit sondern dass die Leute die überhaupt Arbeit suchen daran gehindert werden! Und warum wohl wollen das so viele fragst du? Eben gerade deshalb weil sie enttäuscht sind und ihr Linke eine Scheiße propagiert!
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Aha, eine Mindestlohn hindert Menschen daran, Arbeit zu finden, seeehr interessant! Und wenn die Löhne auf 1,_ € / h fallen, haben dann in ihrer Denkwelt alle Arbeit!
MokoelaBembena 1 month ago
@MarieOtto "Nur weiß man heute wie man das Problem löst und 1931/32 nicht! " - weiß es Frau Dr Merkel? Ich denke nein.
MokoelaBembena 1 month ago
@MokoelaBembena Aber natürlich weiß sie das, und Deutschland hat das Problem besser gelöst als alle anderen Europäischen Staaten! :-)
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Huhahahaha, sie sind ja eine wahre Expertin und können sich in die Galerie neben tortebrumm und eine Schüler names, irgendwas mit winwinning usw. einreihen. Huahahahahaha!
MokoelaBembena 1 month ago
@MarieOtto Das Feilschen auf einem Basar ist Preistechnisch reine Spekulation??? Wie kommt man nur auf so einen Quark? Worauf spekuliert denn da wer von den beiden Händlern, wenn ich mal so fragen darf? Auf die Rechenschwäche des anderen? Das der Verkäufer vergessen hat was er bezahlt hat für das Produkt? Sorry, ich weiss das ist nicht die feine Art, aber ich würde mal sagen du bist komplett inkompetent dich über Wirtschaft zu unterhalten.
FlauschigeFeder 1 month ago
@FlauschigeFeder Es ist wie bei einer Auktion, du hast einen Gegenstand vor dir, dem du einen Wert beimisst + dem Profit! Es geht hier um die Käuferseite mein Freund! Aber auch der Verkäufer misst den Wert + Profit, so dass es letztendlich zu einem Preis kommt. Genauso funktioniert das Immobiliengeschäft, Gebrauchtwagen oder sogar auf dem Finanzmarkt! So und nicht anders!
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Ach du Schreck!
MokoelaBembena 1 month ago
@MarieOtto Amüsant, jetzt kommt zum Basarfeilschen und der Spekulation auch noch die Auktion ins Boot. Is ja auch alles das Selbe - hat alles mit Geld zu tun. Wert + Profit? das hätten die gerne^^ Dann wäre der Finanzmarkt, und zuvor der amerikanische Immobilienmarkt, bestimmt nicht auf Gebrauchtwagenmarktniveau abgeschmiert. Irgendwas muss da noch mit hinein spielen... Aber das sind Details mit denen MarieOtto sich nicht aufhält, während sie uns die weite Welt der Wirtschaft erklärt.
FlauschigeFeder 1 month ago
@FlauschigeFeder Wer bist du, der überhaupt keine Ahnung davon hat wie sich Preise bilden auf einem Markt? Hast du jemals in deinem Leben irgendwas mit Märkten zu tun gehabt? Oder wirst du von den Neo-Linken so sehr beeinflusst, dass du noch nicht mal weißt wie eine simple Preisbildung zustande kommt? Märkte sind Auktionen du Hohlkopf im ursprünglichen, und an der Börse werden Preise so ermittelt du Schwachkopf! Vlt. gehörst du zu den Unbelehrbaren die keine Scheu haben eine Bombe zu explodieren
MarieOtto 1 month ago
@MarieOtto Ich bezweifel sehr, das Typen mit deinen Umgangsformen auf dem Markt eine Chance haben. Spekulation ist ganz sicher etwas anderes als Auktionen. Und Auktionen haben mit deiner albernen Formel "Wert+Profit" auch nichts zu tun.
Da kannst du jetzt weiter hysterisch rumkrakelen wie du willst. Das bleibt so. Ich wünsche dir noch ein schönes Leben...ein paar Jahre der weiteren Reife werden dir sicher gut tun.
FlauschigeFeder 1 month ago
@FlauschigeFeder Auf einer Auktion haben Bieter unterschiedliche Reservationspreise (Wertschätzungen). In diesen Reservationspreisen ist der Gewinn des Bieters vorhanden, denn Bieter wollen einen Gewinn erzielen. Es ist nicht albern was ich dir schreibe. Basare, Börsen oder Auktionen z.B. sind Märkte in denen Preisbildungen genau so entstehen. Unter anderem sind dies "Spekulationen", weil man eben gerade schätzt, und zwar jeder für sich, ganz individuell.
MarieOtto 1 month ago
es wär mal wichtig, hier sachlich zu bleiben
budjoeloco 1 month ago
wie Gysi es bereits erwähnt hatte
setzt sich der "Kommunismus" auf eine klassenlose, gerechte
und freie Gesellschaft!
die wiederum existiert in den Staaten nicht, die ich bereits genennt habe.
irtgu8tg 1 month ago
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@irtgu8tg "Kommunismus" auf eine klassenlose, gerechte
und freie Gesellschaft!"
Spatzenhirn, Spatzenhirn, rede doch nicht so einen SAUDUMMEN UNFUG daher.
Ich gebe dir 1.000.000 meiner KAPITALISTISCHEN EUROS, wenn dur ARGUMENTATIV erklären kannst, wie Kommunismus
1) in FREIHEIT und nicht DIKTATUR, UNFREIHEIT; ZWANG
2) in WOHLSTAND und nicht ARMUT, RÜCKSTÄNDIGKEIT, HUNGERSNÖTE
bestehen kann.
Spatzenhirn.
joaquinveyron 1 month ago
ich bin links eingestellt und von daher ein "wahrer Sozialist"
der die Demokratie favorisiert.
irtgu8tg 1 month ago
es hat noch nie in der Realität einen wahren Kommunismus gegeben,
ich wiederhole ,,nie!´´.
in Nordkorea,Kuba,Laos oder Vietnam herrscht ein sozialistisches System
mit einer zentral gesteuerten Planwirtschaft.
Die Führungskader in der Partei handelt "autoritär".
irtgu8tg 1 month ago
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@irtgu8tg "nie in der Realität einen wahren Kommunismus "
Was willst du damit sagen, Spatzenhirn? Dass LInke/Kommies die REINSTEN VOLLVERSAGER sind, dass sie es nicht geschafft ihre Zielen umzusetzen, obwohl sie fast 100 Jahre und 2/3 des Planeten zur Verfügung hatten?? :-)
Stimmt ja auch :-)
joaquinveyron 1 month ago
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@irtgu8tg "Führungskader in der Partei handelt "autoritär"."
Spatzenhirn, Kommunisten. Wie sollen sie denn sonst handeln?? Wenn sie jeden tun und lassen, was einem beliebt, dann haben wir ja ... was LINKE DUMMSCHWÄTZER am meisten fürchten: die F>REIHEIT des EINZELNEN, die natürlich auch dazu führt, was Linke noch mehr fürchten: UNGLEICHEIT der Indviduen, da dies die logische Konsequenz von FREIHEIT ist, du dumm-verrotztes Spatzenhirn.
joaquinveyron 1 month ago
Gysi ist manchmal so ein Vollidiot. Das tut besonders weh weil er eigentlich echt was draufhat, und ein rhetorisches Genie ist.
Rotfront!
ResistThEnonsencE 1 month ago
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@ResistThEnonsencE Spinner, wie gesagt, Bühne frei für dich gehirnamputierten Linken, zur Beantwortung der Fragen:
1) Was haben linke/Kommunisten jemals GUTES in der Welt erreicht? Welches Problem haben sie jemals eff. gelöst?
2) Nenne mir ein kommun. Land, das nicht ein ABSOLUTES SCHEISSHAUS war!
3) Lege dar, wie Kommunismus ohne ZWANG und DIKTATUR möglich sei und wie er für WOHLSTAND und FREIHEIT sorgen kann??
joaquinveyron 1 month ago
@joaquinveyron Du bist ein undialektischer Vollidiot, der anscheinend noch nie ein Geschichtsbuch agefasst hat. Einige Errungenschaften von und mit Kommunisten:
-Demokratie in 2/3 der Welt
-Niederschlagung des Faschismus 1945
-50 Jahre Frieden in Europa
-8 Stunden Tag (Wird Verbesser)
-40 Stunden-Woche (Wird Verbessert)
-Bezahlbare Medizin für den Großteil der Bevölkerung
-Bildung die vom Geldbeutel der Eltern unabhängig ist.
-Erfolgreiche Gewerkschaften
Vollidiot. Gespräch Ende.
ResistThEnonsencE 1 month ago
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@ResistThEnonsencE Spatzenhirn, Spatzenhirn ... ist ja köstlich ...
"Demokratie in 2/3 der Welt"
???
Welche Länder wären dies: NKorea, DDR, SU, Ostblock, Mao-China, Kuba ... HAHAHAHAHAHA
"50 Jahre Frieden in Europa"
HAHAHAA
Spatzenhirn, ja, im KAPITALISTISCHEN WESTEUROPA; die ja Gott sei Dank, in der NATO organisiert waren, wären es Mord- und Totschlag und eine MASSIVE UNTERDRÜCKUNG der Menschen im Ostblock gab.
Wieso müssen Linken Volldeppen eigentlich immer LÜGEN??
joaquinveyron 1 month ago
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@ResistThEnonsencE "8 Stunden Tag (Wird Verbesser)"
Spatzenhirn, die Reduktion der Arbeitszeit ist alleinig ein ERGBENIS der MARKTWIRTSCHAFT, in der wir leben, die eine PRODUKTIVITÄT generiert, die eine niedrigere Arbeitszeit möglich macht, du Spatzenhirn.
joaquinveyron 1 month ago
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@ResistThEnonsencE "Bildung die vom Geldbeutel der Eltern unabhängig "
Spatzenhirn, das einzige was verrotzt-dumme Linke "geschafft" haben, ist, überall dort wo sie das Sagen haben, die Bildungsstandards so niedrig zu setzen, dass selbst ihr saudummen Blagen die Schule schaffen, mit dem Ergebnis, dass Berlin, Brandenburg, MeckVorPolen die DÜMMSTEN SCHÜLER Ds hat, während, BaWü, BAYERN natürlich die höchste BILDUNGSQUALITÄT vorzuweisen hat.
Next patient please!! :-)
HAHAHA
joaquinveyron 1 month ago
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@ResistThEnonsencE "Demokratie in 2/3 der Welt"
HAHAHAHAHAHA
... der Punkt ist wirklich der Knaller :-) ... wenn man auch bedenkt, dass maximal in 1/3 aller Länder eine Demokratie vorliegt ... und alle DEMOKRATISCHEN Länder natürlich KAPITALISTISCH sind
Wieso sind Linke eigentlich nur so ABGRUNDTIEF SAUDUMM?? :-)
joaquinveyron 1 month ago
Comment removed
irtgu8tg 1 month ago
(Teil 2) "...Das Problem ist: Ich kann nicht voraussetzen, dass die Leute den Begriff in letzterem Sinne verstehen. Und weil ich das weder voraussetzen noch organisieren kann, darf ich ihn nicht verwenden. Seit 1989 sage ich: Wir können mit dem Begriff Kommunismus unsere Ziele nicht erklären."
Ich hoffe, jetzt hat's auch der letzte begriffen...
DiddlMausiHasilein69 2 months ago
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Spinner, genau in WIki steht unter Kommunismus die Ziele
1) "Klassenl" gesell
2) Abschaffung von Privateigentum/Unternehmertum
3) SOzialisierung/Kollektivierung
4) Staatl. Verteilung von sozailist. generiert. BIP
Genau die 4 Punkten führen zum einen dazu, dass ARMUT; STILLSTAND, HUNGERSNÖTE und RÜCKSTÄNDIGKEIT entstehen und dass sich TERROR; MORD; DIKTATUR entstehen, da diese Ziel nur dann umgesetzt werden können, wenn die Freiheit des Einzelnen abgeschafft wird
joaquinveyron 1 month ago
(Teil 1) In diesem Zusammenhang möchte ich Gysi aus einem Interview mit der "Zeit" zitieren: "Unter Kommunismus kann man Verschiedenes verstehen. Stalin, Mao und die Mauer etwa. Oder das, was Marx meinte: eine Gesellschaft ohne Klassenunterschiede, in der Eigentum sozial gerecht verteilt ist und alle weniger arbeiten müssen, die Vision einer in jeder Hinsicht gerechten menschlichen Gesellschaft...
DiddlMausiHasilein69 2 months ago
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@DiddlMausiHa Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Du hast ja KEINE AHNUNG!
joaquinveyron 1 month ago
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An alle, bitte "sharen". Hier habe ich einen Text (es gibt dutzende über diese spezifische Thematik) von Dr. Michael Schmidt-Salomon über den "Pseudokommunismus/Pseudosozialismus" und dem im Kontrast stehenden Kommunismus/Sozialismus aus Marx Begründung, gefunden. Dort wird klar belegt, dass die sogenannten "kommunistischen/sozialistischen" Länder, letzendlich auch nur feudale, reaktionäre "in rot getauchte" Diktaturen waren. Bitte lest es euch ganz durch. > schmidt-salomon de /prol.htm <
TimoDcTheLikelyLad 2 months ago
Man muss schon sehr dumm sein, wenn man die Linkspartei wählt.
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 man muss doch sehr dumm sein , wenn man sowas ohne begründung sagt
juledahl 2 months ago
@juledahl Quatsch.
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 gib mir bitte ein gute begründung
juledahl 2 months ago
@juledahl Nein.
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 das ist wieder mal typisch das irgendwelche dumme Leuten , die überhaupt keine Ahnung von Politik oder irgendwas haben , immer durch unqualifizierte Kommentare auffallen müssen und so etwas dann nicht einmal begründen können.
Von wen hast du denn deine politische "Meinung" ? Mama? Papa? Du solltest dir lieber mal selber eine bilden und dich nicht von irgendwelche minderbemittelten leiten lassen .
juledahl 2 months ago
@juledahl
Naja. Wenn du die Linkspartei wählst kannst du nicht sehr viel von Politik verstanden haben.
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 Das sollst du mir mal bitte erklären , anscheinend hast du nämlich überhaupt kein Wissen über Politik , sonst müsstest du mir das begründen können .
juledahl 2 months ago
@juledahl
OMG. Deine Logik...
Ja, wer Linkspartei wählt ist dumm. Und nein, das verstehst du nicht. Es ist trotzdem so.
So schwer?
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 Wer ist hier dumm frag ich mich , du kannst nicht mal begründen warum es dumm ist die Linkspartei zu wählen , demzufolge hast du überhaupt keine Ahnung für was die Linke überhaupt steht und somit kannst du dir auch kein Urteil erlauben , also geh wieder zurück auf deine Hauptschule lies weiter die Bild und guck dir RTL an
juledahl 2 months ago
@juledahl
Sag mal, du bist nicht nur dumm, sondern auch begriffsstutzig.
Nein, ich kann es nicht begründen. Wie oft noch? Es ist trotzdem so. Liegt doch an dir, dass ich es nicht begründen kann. Dir mangelt es da einfach an Intelligenz. Man kann nicht jedem alles erklären, auch wenn es so ist. Verstanden?
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 HAHAHAH oh mein Gott also du willst mir erzählen das du gegen die Linkspartei bist, aber nicht weißt wieso? Und dann sagst du mir mangelt es an Intelligenz , schon allein wenn man sich deine Videos anguckt , weiß man das du nicht der hellste bist . Das einzige was ich zu schätzen weiß ist, das du für die Piratenpartei bist
juledahl 2 months ago
@juledahl
Falsch. Setzen. Sechs.
Ich bin nicht gegen die Linkspartei. Wer sie wählt ist dumm. Wenn du das nicht verstehst, ist es aber trotzdem so.
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 "Wenn du das nicht verstehst, ist es aber trotzdem so." Ohne begründung kann man es auch nicht verstehen und ich frag mich warum du keine abgeben willst?
Ich denke das liegt daran das du einfach keine Ahnung von Politik hast demnach solltest du lieber politische Videos meiden .
juledahl 2 months ago
@juledahl
Weil du es eh nicht verstehst. lol
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 Ach und das weißt du so schon . Versuch es doch mal mir zu erklären
juledahl 2 months ago
@juledahl
Wegen ihrem Wahlprogramm.
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 und warum sollte ich das nicht verstehen? Was genau stört dich denn an den Wahlprogramm ?
juledahl 2 months ago
@juledahl
Fast alles.
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 ich beende die "Diskussion" mal hier , weil dir anscheinend jegliche Grundlage für eine fehlt
juledahl 2 months ago
@juledahl
Nein. Dir fehlt die Grundlage. Ich will doch gar nichts von dir wissen. Du verlangst doch, dass ich deine Bildungslücken hier schließen soll.
Und das geht leider nicht. Das liegt nicht an mir, sondern dir.
lumberj23 2 months ago
@lumberj23 Mir fehlt die Grundlage ? Wer hat dir eigentlich ins Gehirn geschissen du hast noch nicht einmal irgendetwas gesagt was nur im entferntesten mit Politik zu tun hat . Und ich kenne das Wahlprogramm der Linken und jetzt will ich von dir Beispiele wissen was dich daran stört? Wer hat dir eigentlich deine Meinung aufgezwungen Papa? Du scheinst ja erst 15 Jahre alt zu sein , so wie du dich hier gibst .
juledahl 2 months ago
@juledahl Warum nimmst du dir soviel Zeit für einen kleinen dummen Troll?
FlauschigeFeder 2 months ago
@FlauschigeFeder Es sind Ferien und am Mittag habe ich nichts anderes zu tun.^^
juledahl 2 months ago
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@lumberj23 Nun, in erster Linie im Sinne eines Ordoliberalismus:
- freie Märkte
- dennoch staatliche Ordnungspolitik,
- privates Eigentum/Unternehmertum
- Wettbewerb
Welcher Punkt davon verschafft dir Verständnisschwierigkeiten?
joaquinveyron 2 months ago
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Ich würde auf Marx, Engels und Lenin verweisen, aber bitte dann schauen wir uns eben noch einmal wiki an. Dorthat der Kommunismus, wie ich schon sagte, die folg. Begriffsinhalte:
1) Klassenl. G
2) Abschaffung von Privateigentum an Produktionsmitteln/Unternehmertum
3) Sozialisieurng/Kollektiivierung der Wirtschaft (was sich schon aus 2 ableitet)
4) Gleiche Verteilung des BIP (was sich aus 1 ableitet)
Und auf diesem Blödsinn basieren ALLE KOMMUNISTSCHEN SCHEISSHÄUSER dieser Welt
joaquinveyron 2 months ago
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@juledahl Hallöle, LINKES SPATZENHIRN, freuts du dich auch so wie ich darüber, dass nun STUTTGART 21 gebaut wird? :-) :-)
HHahahahahahah HAHAHAHAH ... wie fühlt IHR LINKES GESOCKS EUCH eigentlich, nachdem ihr 100 Mal UMSONST auf die Strasse gegangen seid?`? :-)
HAHAHAOHAOIAHOIHA
der 27.11.2011 war ein guter Tag für die DEMOKRATIE!!!
joaquinveyron 2 months ago
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@juledahl Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Du hast ja KEINE AHNUNG!
joaquinveyron 2 months ago
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@juledahl Spinner, in jedem KOMMUNISTISCHEN SCHEISSHAUS kam es zu MASSIVEN HUNGERNÖTEN:
- Stalins ZWANGSkollektivisierung der Landwirtschaft hat aus der Ukraine, das an Böden reichste Land der Welt, ein LEICHENTUCH gemacht: 15 Mio. Hungertote alleine 1932/3
- Maos Great Leap Forward hatte zu 45 Mio. Hungerstoten geführt
- im gesamten Ostblock war MANGELwirtschaft die Regel
- in Nordkorea VERHUNGERTEN in den 90ern minimal 4 MILLIONEN!!!
Du hast ja KEINE AHNUNG!
joaquinveyron 2 months ago
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@lumberj23 Spinner, genau in WIki steht unter Kommunismus die Ziele
1) "Klassenl" gesell
2) Abschaffung von Privateigentum/Unternehmertum
3) SOzialisierung/Kollektivierung
4) Staatl. Verteilung von sozailist. generiert. BIP
Und genau die 4 Punkten führen zum einen dazu, dass ARMUT; STILLSTAND, HUNGERSNÖTE und RÜCKSTÄNDIGKEIT enttstehen und dass sich TERROR; MORD; DIKTATUR entstehen, da diese Ziel nur dann umgesetzt werden können, wenn die Freiheit des Individuums abgeschafft wird.
joaquinveyron 2 months ago
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@juledahl "wenn dir schon zum vorwerfen nichts mehr einfällt."
Wenn ihm sonst nichst mehr einfällt??
Also abgesehen davon, dass linke Politik immer und überall zu ARMUT, SOZIALER MISERE, DIKTATUR, UNFREIHEIT, BESPITZELUNG, TERROR führt/geführt hat ...nein, abgesehen davon ... NICHTS :-)
joaquinveyron 2 months ago
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Spinner, wie gesagt, Bühne frei für dich gehirnamputierten Linken, zur Beantwortung der Fragen:
1) Was haben linke/Kommunisten jemals GUTES in der Welt erreicht? Welches Problem haben sie jemals eff. gelöst?
2) Nenne mir ein kommun. Land, das nicht ein ABSOLUTES SCHEISSHAUS war!
3) Lege dar, wie Kommunismus ohne ZWANG und DIKTATUR möglich sei und wie er für WOHLSTAND und FREIHEIT sorgen kann??
Ja, ich weiß, dass sind aber auch Fragen ... wie: "suche die Ecke in einem runden Zimmer!" :-)
joaquinveyron 2 months ago
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@juledahl Spinner, nur dass die in keinster Weise der Realität entspricht: Spinner überall dort wo MARKTORIENTIERTE, FREIE Systeme installiert wurden, haben die Mensschen sowol FREIHEIT als auch WOHLSTAND genoßen: USA, WestEU vs. Ostblock, China heute vs Mao-China, SKorea vs. NKorea, USA vs SU..
Spinner, der Wohlstand, den du auch in D genießt, basiert auf dem Wettbewerb des freien MArktes (der in D eh nicht so frei ist).
joaquinveyron 2 months ago
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@lumberj23 "hast du eigentlich mal einmal auf das gehört, was die linkspartei im programm hat"
Jep, genau die saudumme geistige Rotze, die in jedem sozialistischem Programm steht und das immer und überall zu ARMUT, RÜCKSTÄNDIGKEIT, BÜROPKRATIE; DIKTATUR; UNFREIHEIT etc. geführt hat und immer führen wird.
joaquinveyron 2 months ago
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@lumberj23 Spinner, genau in WIki steht unter Kommunismus die Ziele
1) "Klassenl" gesell
2) Abschaffung von Privateigentum/Unternehmertum
3) SOzialisierung/Kollektivierung
4) Staatl. Verteilung von sozailist. generiert. BIP
Und genau die 4 Punkten führen zum einen dazu, dass ARMUT; STILLSTAND, HUNGERSNÖTE und RÜCKSTÄNDIGKEIT enttstehen und dass sich TERROR; MORD; DIKTATUR entstehen, da diese Ziel nur dann umgesetzt werden können, wenn die Freiheit des Individuums abgeschafft wird.
joaquinveyron 2 months ago
Es gab NIE Kommunismus! Wir brauchen eine neue Kom/Soz Bewegung, die auch KLAR Antistalinistisch, Anitleninistisch und Antimaoistisch ETC ist ! UDSSR, DDR, China, Nordkorea, Kambodscha etc sind/waren PSEUDO"Kommunismen" (Monarchien/Faschismen/Monopolkapitalismen in roter Montur)! Kommunismus ist Gleicheit und echte Gleicheit ist wenn jeder individuell sein kann und die Freiheiten jedem gleich gebühren! SCHÄMT EUCH IHR SOZIALDARWINISTEN (FASCHISTEN, MONARCHISTEN, PSEUDOKOMMUNISTEN, KAPITALISTEN)!
TimoDcTheLikelyLad 2 months ago
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@TimoDcTheLikelyLad These fat ugly FUCKs Kim ISung Ill and Kim Jong Ill are DEAD!!
Finally!
My sincere gratitude goes to our American friends. Thanks to them, the South Koreans enjoy capitalist FREEDOM and PROSPERITY, while thier NKorean compatriots have to suffer endlessly in COMMUNIST CONCENTRATION CAMP/SHITHOLE.
May Kim Jong Il/Sung Il BURN in HELL, where they belong!
Only a dead commie is a good commie!
joaquinveyron 2 months ago
Demokratie ist lediglich eine Durchagsform der bürgerlichen Gesellschaft. Besitz und Macht gehören abgeschafft, indem die Warenform überwunden wird. Dazu braucht es keinen "Mensch neuen Typus", sondern logisches Denken und ein Überwinden der (Existenz-)Angst, die wir durch die warenförmige Gesellschaft (inkl. Arbeit, Geld) selbst erschaffen.
Was schlesienTV als Vision beschreibt kann sich dann daraus eher entwickeln, als aus einem "demokratischen Sozialismus" al`a Gysi/Wagenknecht
Ameisenwelle 2 months ago
Gysi erklärt für mich sehr anschaulich, warum "demokratischer Sozialismus" gerade nichts Erstrebenswertes ist. Er basiert weiter auf der Vorstellung von "abstraktem, wertmäßigen Reichtum". Das ist also nichts anderes als "Kapitalismus mit rotem Parteibuch". Die Machtstrukturen der Besitzenden und die Warenform sollen erhalten bleiben. Schönen Dank auch! Demokratie war schon ihrem Ursprung nach eine Herrschaftsform der Besitzenden (an Sklaven, Ländereien).
Ameisenwelle 2 months ago
Politisch ist Kommunismus generell nichts anderes als Faschismus oder Nationalsozialismus. Das zeigt sich beim Blick in die Geschichte.
Wirtschaftlich kann Kommunismus gar nicht Funktionieren, und spätestens mit der sozialen Marktwirtschaft wurde er vollends überflüssig.
Trotzdem ist die Hemschwelle zum Bolschewismus (ich verwende das Wort, weil das so schön abwertend klingt) viel zu gering, wie man an den traurigen Kommentaren von den Spinnern unter mir sehen kann.
Schlesier96 3 months ago
Solche Aussagen wie sie unser lieber Gregor hier tätigt, hat er zu DDR nicht gemacht. Nein, damals war unser Gregor Stasi-IM und verpfiff als "Anwalt" lieber seine Mandanten, mit "demokratischem Sozialismus" hatte der sowieso noch nie was am Hut, aber das verkauft sich heute halt nach den Millionen von Toten irgendwie besser. Ach ja, wo sind eigentlich die SED-Milliarden, Gregor? Hast du die etwa an die Armen verteilt?
Ilsimeone 3 months ago