Contradicciones de la Biblia y fundamentalistas

[Pacifikator1]

Joder... pero el Abraham ese era un troll mínimo... 205 años xDDD

[ELIAZCETA]

Jajajaja, En esta esquinaaaaa y aqui en la otraaaa. Todos con la razon, pero quien con la verdad?....El tiempo lo dira, pero hijoles...que triste es verlos partirse la m. en lugar de enfocarse a "hacer y crear". Pero siendo analiticos y quemando un poco de neuronas. Pienso que GARAITEZIN puede impactar mucho mas que Cristo y las enseñanzas que dejo, el sr. es sabio, muy conocedor...demosle la oportunidad...haber demosle unos años...espero saber muy pronto de >El.

[Sarita41248]

Hola Garaitezin, gracias por escribirme tus amables palabras. Estoy leyendo la Biblia porque busco a Dios. Anoto todas las promesas que Dios nos hace llegar, y tengo anotados los comentarios personales sobre lo que no me parece de Dios. La historia la cuentan los vencedores, y la Biblia es muchas veces un relato histórico. Por eso Jesús dijo: amarás a tu prójimo como a ti mismo y a Dios por sobre todas las cosas. Te imaginás si todo el mundo lo pusiera en práctica? Que Dios te bendiga mucho!.

[Sarita41248]

Puedo comprender este video como una respuesta urticante al fundamentalismo de muchos. Pero cuidado amigos: Dios está presente. Coincido con que la Biblia es una compilación histórica de la narración del mensaje de Dios a los hombres. Los invito a escudriñar las escrituras con la sed de encontrar lo bueno y no lo malo. Lo que es aberrante, y contradictorio, seguramente es obra del hombre. Pero Dios es amor, y Jesús vino a darte un mensaje de misericordia. Entiendo el enojo de muchos.

[GARAITEZIN]

@Sarita41248 Hola: agradezco enormemente tu tono conciliador y mesurado. Y también que no hayas intentado simular que no ves o no entiendes dónde está la contradicción o el problema. Es una actitud honesta. A algunos se nos hace muy difícil creer que un libro pueda contener al mismo tiempo mensajes divinamente inspirados y errores humanos. ¿Cómo distinguir lo uno de lo otro? ¿Cómo entender que Dios no evitara la mezcla?¿Y cómo saber que no ocurre lo mismo con otros libros sagrados?

[edgarblas1]

la biblia es una ridicula farsa , yo puedo escribir mejores fabulas que todas esas estupideces de ese nefasto libro.

[gchr87]

en la narracion de esteban no dice que despues de morir su padre abraham, por orden de Dios emigro a la tierra prometida. dice: (...) despues murio su padre, y Dios trajo a abraham a esta tierra donde uds viven ahora(...)

Sigue sin especificar que sucedio primero...

[GARAITEZIN]

@gchr87 Yo sigo viendo la misma secuencia de acontecimientos en el texto que citas, que por cierto no sé a que traducción pertenece. La Reina Valera dice: "y de allí, muerto su padre, Dios le trasladó a esta tierra". La traducción de la biblia de Jerusalén: "Y después de morir su padre, Dios le hizo emigrar de allí a esta tierra"

[gchr87]

@GARAITEZIN disculpa pero reina valera no es una traduccion fiel, estas entonces traduciendo a tu conveniencia, te aconsejo leer una version mas fiel de acuerdo con la escritura en el idioma original (hebreo y arameo): ed. Jerusalem y nacar colunga. en ella encuentras terminos originales. Recuerda que hay palabras q solo son conectores en el arameo y hebreo, pero q al traducirlos a nuestro idioma adquieren una connotación muy distinta y hace q tergiversen la información.

[classico0220]

Pura Verdad Es una Gran Contradicion

[joselinema]

No se dejen lean Isaias 29-(9-24)las mayorias de las personas tienen el libro o la biblia,pero eso no quiere decir que todos tienen el entendimiento y fueron escojidos por Dios. Recuerde solo los escojidos por Dios entienden su palabra,los que aun no han sido escojido por Dios no entenderan y estaran confundidos.Por eso existen muchas falsas doctrinas porque no entienden. Lea y vera lo que le estoy diciendo de corazon a todos. No dejes que nadie te quite tu luz en este mundo de tinieblas.

[heavy6161]

@joselinema

JA JA JA JA JA

Lo que tu promueves es la doctrina del miedo .. o crees o arderás ..

Estás diciendo que si no aceptas la contradicción como algo que solo los escogidos extrañamente pueden entender ( o mmmhh ¿pasar por alto?)

¿entonces no eres escogido?

JA JA JA JA

Eso solo demuestra que NADA parecido a un Dios escribió un libro de fábulas con tantas contradicciones!

Bien dice por ahí: una lectura y entendimiento completos de la biblia, es el camino más segura al ateísmo.

[Fredy0580]

Que trsiteza y que pena, tambien dice la Biblia mi pueblo perece por falta de conocimiento, y ustedes no son los que descubrieron todo esto, son miles siglos, tratando de aplastarla, quemarla y como ustedes Blasfeman de DIOS, la Nasa solo acomprobado que muchas cosas han sucedido y no se explican como, quien no castigo a su hijo, o porque creen que cae una potencia, se vuelven amadores de si mismos o como Darwin termian pidiendole perdon a DIOS, porque no mirar lo bueno Juan 3/16 Bendiciones.

[hackingunlimited]

@Fredy0580 SIMPLEMENTE,APLICANDO LA NAVAJA DE OKAM...¿QUE ES MÁS FÁCIL? ...¿QUE DIOS EXISTA,O QUE LOS HOMBRES,EN SU MIEDO A LA MUERTE INVENTARAN UNA FÁBULA ESCRITA PARA ASEGURARSE UNA SUPUESTA INMORTALIDAD Y UNA VIDA MEJOR?

[vampirobrm]

jaja que pendejos, en el genesis no queda muy claro quien murio primero o despues, lo que SI QUEDA CLARO es que cuando el papa de abram tenia 70 años los engendro a los tres, (si queremos ser condescendientes dale 5 años de rango, je je) en los hechos se aclara el asunto: no salieron de su arenal hasta que el vejete murio, ora ¿no que la gente no iria a vivir mas de 120 años despues del diluvio? gen 6:3

[eduardoaleman71]

Hechos 7:4 Entonces Abraham salió de Caldea y se fué a vivir a Harán. Después murió su padre, y Dios trajo a Abraham a esta tierra, donde ustedes viven ahora. Versión Dios Habla Hoy. Lo que dice es que ambos acontecimientos: la muerte del padre y la partida a Canaán fueron posteriores a la llegada a Harán, pero no especifica cuál de los dos ocurrió primero. Caso contrario debería decir: murió su padre, y después trajo a Abraham a esta tierra, pero no es así...

[GARAITEZIN]

@eduardoaleman71

Lamentablemente, el texto griego es claro y especifica que Abraham SALIÓ DE HARÁN y de ningún otro lugar. Y lo hace con la palabra "kakeiten", que significa "desde allí", "desde ese lugar" La frase es: "kakeiten metá to apotanein ton patéra auton" que se traduce: DESDE ALLÍ DESPUÉS de morir el padre de él". Por si queda alguna duda, la palabra "metá" significa "después" e indica clarísimamente el orden de los acontecimientos.

[eduardoaleman71]

@GARAITEZIN Gracias por aclarar lo del griego, yo no se leerlo. Igualmente hasta ahora todas las supuestas "contradicciones" que he visto son solo cuestiones de años, lugares y nombres, que en realidad aportan poco o nada al mensaje central de la Biblia, que es una recopilación de textos escritos por muchos hombres distintos a través de miles de años, y por tanto pasible de tales errores, pero bajo la inspiración de Dios, con lo cual el mensaje central es uno solo: Dios nos ama a todos.

[masguapoquetravolta]

no sepor que los cristianos si saben que la biblia tiene errores quieren taparlos y se mienten a ellos mismos, es OBVIO que la biblia no ha servido para nada, seguimos igual de pecadores, que trabajo tan malo hizo jesucristo y para colmo vino a quitarnos un pecado que ni era de nosotros, este dios no sabe perdonar y segun es mucho amor y misericordia

[faraonoc]

claro que solo expuse porque podemos saber que el libro es autentico y que lo escribio Daniel. Pero si quieres te lo doy con lujos de detalles.

[valdemon]

Veo que no pudiste hacer algo tan simple como contestar punto por punto.

"Y solamente hubo un mesias que puso al fin el pecado"

¿Es en serio? Pues parece que fracasó miserablemente,sólo mira a tu alrededor,según tengo entendido,ustedes los religiosos sostienen que son "los últimos tiempos" y que el pecado cubre al mundo;al parecer el supuesto sacrificio no fué suficiente para el sádico YWH.

[faraonoc]

Yo no invente eso, muchos de los eruditos y teologos lo dicen, solo por el simple hecho que las profecias de Jesus predijeron la destruccion de Jerusalen. Eso fue antes del 70 ac.

[faraonoc]

[de que] desde la salida de [la] palabra de restaurar y reedificar a Jerusalén hasta Mesías(Ungido. Heb.: Ma‧schí‧aj; LXXBagster(gr.): Kjri‧stóu; sir.: Meschi‧ja, el Mesías; lat.: Chrí‧stum.) Ahi el texto dice claramente el Ungido que es el Mesias. Y solamente hubo un mesias que puso al fin el pecado, Fue Jesus. Ademas que si haces cuentas no te van a salir, puesto que cuando salio la palabra de restarar Jerusalen fue en el 455ac. Como ya lo explique. Deja de ver paginas Ateas

[faraonoc]

..... Y una razon que ya di, acerca de lo que dice Lucas y la esperada precencia del Mesias en aquel tiempo. Las profecias que se cumplieron en el Mesias, Ademas que en el texto 9:25 Dice para poner fin a la transgresión, y para acabar con el pecado, y para hacer expiación por el error, y para introducir la justicia para tiempos indefinidos, y para imprimir un sello sobre visión y profeta, y para ungir el Santo de los Santos. 25 Y debes saber y tener la perspicacia

[valdemon]

No creo que no entiendas,creo que nada más te haces el loco.

¿Te lo tengo qué repetir?

Bueno, ahí va:

1.-Los manuscritos de Qumrán(de los más antiguos conocidos)no están datados más allá de 250 a.c. pero hay otros datados en 66 d.c,esto es,DESPUÉS DEL ADVENIMIENTO DEL SUPUESTO MESÍAS(no es grito,es para que lo distingas¿ok?).

[valdemon]

2.-Dicho esto,cabe perfectamente la posibilidad de que las supuestas profecías se hayan ajustado DESPUÉS DE LA INSURGENCIA Y MUERTE DE UN CAUDILLO REBELDE LLAMADO YESHUA.

".. porque citas a Marcos, si yo cite de Mateo y Lucas que hablan de esoto?"

No quiero creer que me haces esa pregunta en serio,pero te voy a responder(a cosas específicas,como te he estado pidiendo en vano)

Porque Marcos es el evangelio MÁS ANTIGUO,¿De veras no lo captas?

[faraonoc]

Jajaja... No importa que sea mas viejo, El libro de Mateo se escribio en el ano 41dc. Ya te lo habia dicho, esto fue antes de la destruccion de Jerusalen. En fin ahora con lo de los escritos antiguos del Mar Muerto, deberias darle una buscadita al Wiki bajo Rollos del Mar Muerto y ahi dice que encontraron el tanaj o Viejo Testamento que datan del ano 250ac a 66dc. Y uno de los mas antiguos se encuentra el de Daniel y de Isaias que hablan de la llegada del Mesias.

[valdemon]

¿En serio?

¿De donde sacas eso de que el libro de Mateo se escribiò antes que el evangelio MAS ANTIGUO?

¿Ahora esto se va a un "tu palabra contra la mìa?

Mira nada màs hasta donde te has tenido que desviar con tal de no aceptar un mìsero error de fechas en el cuento de Abraham.

[faraonoc]

... Despues 4 anos mas tarde Tito el hijo de el Emperador Vespasiano, comenzo una campana militar y dejo en ruinas el Templo de Jerusalen, tal y como esta hoy. De hecho se costearon los gastos del Coliseo Romano por tal Evento y eso esta plasmado en las afueras del coliseo en El arco de Tito.  Otra profecia que comprueba la verasidad de la Biblia. Ahora tu me preguntas que de donde saque las 70 semanas? Creo que te di la explicacion y te dije los textos y fechas seglares. de muy buenas fuentes

[valdemon]

Pues crees mal,muchacho.

Ya te he dicho,pero al parecer no lo captas:Tu palabra sola no vale,necesito bibliografía específica,donde pueda yo investigar,un link,un libro,un autor,lo que sea,no basta un "de muy buenas fuentes",como si de un vil chisme de lavadero se tratase

[faraonoc]

Cestio Galo cerco a Jerusalen pero por alguna razon desconocida decidio abandonar la campana militar. Esto dio el cumplimiento de la profecia de Jesus que esta en Luc21:20 Además, cuando vean a Jerusalén cercada de ejércitos acampados, entonces sepan que la desolación de ella se ha acercado. 21 Entonces los que estén en Judea echen a huir a las montañas... Esto realmente sucedio, muchos Judios se hecharon a huir de Jerusalen porque esa fue la senal de la Tribulacion que les aconteceria

[faraonoc]

que datan del 125dc. que son 200 anos antes de constantino del 325dc. Pero por lo que veo eres Necio. Jamas lo vas aceptar, pero tengo otra profecia de Jesus, esto tuvo cumplimiento en el ano 70dc. Jesus en Mateo 22-24 y Lucas 21 habla de que el templo de Jerusalem seria destruido. En juan 1:11 dice que su casa se les dejaria abondonada, porque a el fue y no lo recibieron. Ahora hablemos de Historia seglar, En el ano 66 un Ejercito conducido por Cestio Galo estuvo apunto de destruir a Jerusal

[faraonoc]

en el ano 36ec. Osea 455+490=36ec(redondeandolo) Ahora te pregunto? Si en la Biblia Masoretica que fue cientos de anos escrita antes de Jesus; se hablo de la llegada exacta del Mesias, porque segun el evangelio de Lucas ya lo estaban esperando. Es obvio que conocian de la profecia, y como te repito Daniel tambien es parte de la septuaginta que es una traduccion de la Biblia hebrea al griego koine, a lo menos 200 anos antes de Cristo. Ahora Quien pudo haber manipulado la profecia???

[valdemon]

¿Te suena a algo el Codex Aleppo?

El códice más antiguo escrito por los masoretas...hacia 930 DC.....¿Por qué dices algo como "biblia masorética",si tal cosa nunca existió?

¿De veras investigas o sólo te quedas con lo que dice tu pastor/ministro o lo que sea?

[faraonoc]

..Daniel 1)redificacion de Jerusalen 7 semanas o 49 anos. 455ac+49=406ac. 2) El ano en el que se presento al Mesias con tanta antelacion 455ac+49+434(o 62 semanas)=29 ec. En ese ano los Judios ya esperaban la llegada del Mesias(lucas 3:1-3,15) y en ese ano fue bautizado el Cristo por Juan para salvacion de pecado. 3)ultima semana- A la mitad de la ultima semana el Cristo fue cortado, muriendo en el ano 33ec. 455ac+49+434+3 1/2(media semana)=33ec. Ahora en la otra media semana se

[faraonoc]

Ahora cuando salio la palabra para edificar Jerusalen? Nehemias 2:1-4 dice: Y en el mes de Nisán, en el año veinte de Artajerjes ...dije al rey: Si al rey de veras le parece bien, y si tu siervo parece bueno ante ti, que me envíes a Judá, a la ciudad de las sepulturas de mis antepasados, para que la reedifique...De modo que pareció bueno ante el rey enviarme. Segun los Historiadores y en wikipedia, el ano 20 del reinado de Artarjerjes fue en 455 ac. Ahora veamos los tres eventos de el ..

[valdemon]

@faraonoc ,¿Estás siquiera poniendo atención a lo que te respondo?

El meollo del asunto es éste: Ha habido manipulación en la biblia desde que fué compilada,por lo tanto no se puede pretender que sea 100% confiable y no haya errores en ella.

Ese es mi argumento,por favor responde directo,y de una vez te lo digo,no vas a apabullarme con el viejo truco de bombardear con datos que ni te pido,ni aclaran un carajo

[faraonoc]

MMM... Por fin quieres o no referencias? Te estoy tratando de explicar, pero veo que te falta un poquitin de humildad, Para aprender deberiamos de ser dociles y captar con atencion lo que se nos dice. Deja sigo con mis referencias y luego las debates, aunque no creo que tengas argumentos. En fin. En la otra media semana se cumplio lo que Se le prometio a abraham que por medio de su decendencia las demas naciones serian salvadas. Sucedio cuando pedro predico a la primer familia Italiana

[valdemon]

Te pedí fuentes imparciales,pero al parecer no sólo tienes mala ortografía,sino pésima comprensión lectora.

Estoy cuestionando la veracidad de la biblia ¿Y me quieres refutar con la misma biblia?

Vamos,hombre...y perdonarás mi francés,pero ¿Por qué me haces pendejearte?

[faraonoc]

Je Vois La Vie En Rose. jaja es lo unico que me se de Frances y es de una cancion de Edit Piaf. jaja... Oh y perdon por mi Ortografia Sr. Nobel de la Literatura y Gramatica. No quize ofender a su excelencia. Oh y claro que te refute con la mismisima Biblia, dandote referencias Historicas tambien de Profecias que se cumplieron. Ahora que me dices de esto? Oh ahora me vas a dar Falacias ad logicam?

[valdemon]

No,pero ya te dije que tu ortografía es señal de lo poco o mucho que lees,y sinceramente me parece que no lees y simplemente haces copy/paste.

[valdemon]

Y sí,me molestan esas fallas en alguien que pretende darme lecciones o siquiera ponerse a debatir como si poseyera la verdad.

[faraonoc]

Bueno te dije Biblia que es sinonimo de libritos, si esque no lo sabias? y si son libritos masoreticos. Pero tambien lo podemos llamar Escrituras Hebreas. Ah y no hago copy & Paste, si no no tuviera tanto error ortografico, escribo como venga y no me detengo a corregir mis errores de ortografia ya que no lo hago por concurso, si no lo que trato es de transmitir un mensaje. No tengo la verdad absoluta pero si la tiene Dios y eso esta en la Biblia. Ahora que me dices de la profecia?

[valdemon]

¿Cómo sabes que la biblia es cierta?

R=Porque es palabra inpirada por dios

¿Cómo sabes que la inspiró dios?

R=Lo dice la biblia

¿Y cómo sabes que es cierto?

R=Porque es palabra inspirada por dios...

Razonamiento circular.

No sirve,viejo.

Y cuando se debate sobre una religión o libro,se debe avalar con fuentes externas y totalmente imparciales.

[faraonoc]

@valdemon Te di las fuentes, Te hable de una fecha "455ac" Donde salio la palabra de restaurar el templo Que fue en el ano 20 del reinado del rey Persa Artarjerjes. Buscalo en el wikipedia. Lo que te dice que el comenzo a reinar en el 474ac, lo cual 20 anos transcurridos te pone en el 455ac. Te imaginas la magnitud que tuvo la profecia? Quien la pudo haber manipulado? ya que segun los Ateos en el concilio de nice se hizo a Jesus Dios. y algunos dicen que fue un Mito. Pero existe el p52

[valdemon]

¿Quien la pudo haber manipulado?

Cualquier cronista,faraonoc.¿Acaso piensas que la crónica iba escribiéndose día a día?

[faraonoc]

@valdemon jaja... Eso es lo Ironico de ti, realmente no sabes mucho verdad? solo te escudas con decirme que alguien la pudo haber manipulado. El evangelio de Lucas y Mateo son de entre los anos 40 segun escritos seglares de la antiguedad. La Cyclopedia de McClintock y Strong declara: Justino Mártir, el autor de la carta a Diogneto (véase Justin Martyr, de Otto, tomo II), Hegesipo, Ireneo, Taciano, Atenágoras, Teófilo, Clemente, Tertuliano y Orígenes confirman la autenticidad del libro

[valdemon]

¿Entonces qué dices?

¿Es imposible que alguien la haya manipulado?

[faraonoc]

Revelacion 22:18 Habla de que le quitara o le pusiera cosas de mas a este rollo, le quitaria su porcion de los arboles de la vida y que le daria mas plagas.

Ahora de acuerdo con la historia seglar y con estas palabras, No creo que haya sufrido cambios en la esencia, aunque esta comprobado como te explique anteriormente, que si ha tenido errores de traduccion y algunas modificaciones para que concuerden con doctrinas falsas, Pero se han corregido por la arqueologia Biblica

[valdemon]

Te repito la pregunta ¿Cual es la relevancia del papiro p52 en todo esto?

Me parece que tu verborrea es sólo una cortina de humo para disimular tu falta de objetividad?digo esto porque ni siquiera contemplas la posibilidad de una manipulación por parte de los jerarcas,o los copistas,como el que de pasadita metió a Jesús en los escritos de Flavio Josefo.

¿Serías capaz de contestar al punto y,de nuevo,sin tanto dato no pedido?

[faraonoc]

Bueno, te dejo y para serte sincero no muy bien entendi acerca del razonamiento circular, No se a lo que ibas, si fue a que no te conteste tu primer pregunta de que si la Biblia fue manipulada o porque segun le di vueltas al asunto, no se? En fin pero creo que si aclare porque la Biblia es veras, Ademas tengo otra profecia y creeme esta te va encantar, pero esta te la voy a contar cuando regrese de congregarme. Cuidate y no te impacientes jaja....

[faraonoc]

@valdemon Probablemente voy muy rapido pensando que captas lo que escribo, ya que mencione a lo menos 2 veces el P52 que por lo visto no sabias de su existencia. Lo que te dije fue que ya la Biblia(libritos) circulaban por las congregaciones. Ellos sabian de Jesus, profecias cumplidas etc. Y que el 325 La biblia no pudo haber sido manipulada. Captas ahora? bye.

[valdemon]

Falacia Post hoc ergo propter hoc....te lo dejo de tarea.

Saludos!

[faraonoc]

jajaja... Ya deja de mirar tanta pagina de Ateos, que solo te confunden mas, de hecho no aplicastes bien la falacia post hoc ergo propter hoc. Porque lo que te dije no fue una falacia, ni fue algo que ocurrio por la casualidad, este acontecimiento fue predicado 500 anos antes y se cumplio al pie de la letra. De hecho hay muchos acontecimiento que ocurrieron para reconocer el cumplimiento de las profecias en Jesus.

[valdemon]

Jajajaja

"No aplicastes bien la falacia...porque lo que te dije no fue una falacia" Nooo,qué bárbaro,eso es refutar y no fregaderas!.

Mira,paras no perdernos y para que me entiendas voy a decirte mi argumento punto por punto,ok?

1.-Los manuscritos de Qumrán(de los más antiguos conocidos)no están datados más allá de 250 a.c. ¿de acuerdo? pero hay otros datados en 66 d.c,esto es,después del advenimiento del supuesto mesías.

[valdemon]

2.-Dicho esto,cabe perfectamente la posibilidad de que las supuestas profecías se hayan ajustado después de la insurgencia y muerte de un caudillo rebelde llamado Yeshua.

3.-Ya que no se te ocurre alguna razón por la que alguien pudiese alterar unos escritos "sagrados" te daré una;la más común: Poder político.

[valdemon]

4.-Ningún evangelista fué contemporáneo de Jesús,los expertos sitúan el evangelio de Marcos como el más temprano(68-100 d.c.),lo que da un margen extremadamente corto de diferencia con la destrucción del Templo de Jerusalén,luego la autenticidad de la supuesta profecía sobre este hecho no es fiable.

[valdemon]

Esos son mis argumentos

¿Serás capaz de responderlos uno por uno sin desviarte del tema?

Esperemos que sí.

[faraonoc]

MMM.... porque citas a Marcos, si yo cite de Mateo y Lucas que hablan de esoto? Y hay rollos que datan del 250 ac. deberias investigar mas. Ahora hablas del poder Politico y dejame que tienes razon, por cuestiones politicas no quizieron al Cristo los Judios, No era el Judio que ellos querian puesto el Mesias que ellos esperaban, los libraria de Roma y no les quitaria sus privilegios de Sacerdote, ya que el era el Supremo.

[GARAITEZIN]

Para rematar, el libro de Daniel no se redactó en la época babilónica si no en la de los Seléucidas y los Macabeos, en el siglo II antes de Cristo. Numerosos errores en la descripción del tiempo de Babilonia, (como hablar de Darío el medo, un personaje que no existió), pero corrección a la hora de hablar de la época contemporánea del autor, la de Antíoco Epífanes. Además los judíos tienen el libro de Daniel en la sección de "escritos" y no en la de "profetas", pues es tardío.

[GARAITEZIN]

Valdemon, no te dejes liar. Faraonoc te está tratando de embrollar con la "profecía de las 70 semanas" de Daniel. Con esa profecía, arañando datos ambiguos por aquí, fechas erróneas por allá, consiguen llegar a las fechas que quieren. La prueba de que manipulan es que cada grupo cristiano obtiene resultados diferentes de la misma profecía. Una de las manipulaciones consiste en traducir tendenciosamente el texto hebreo מָשִׁיחַ נָגִיד como "el Mesías Principe" .

[valdemon]

Es evidente,compadre,puedo ver perfectamente a través de su verborrea y bombardeo de datos basura,¿Te das cuenta de hasta dónde derivó el intercambio de comentarios? Y todo por tratar de "arreglar" un miserable error de fechas.

Estos apologistas.....

[faraonoc]

Mmm... creo que vamos a redebatir lo redebatido. Lo que dices no es nuevo para acusar falsamente el libro de Daniel. Solamente te voy a decir unas cuantas cosas acerca de la veracidad del libro de Daniel y el que fue el quien lo escribio. Son varias razones, el idioma en el que se escribio. La cronologia del libro, la descripcion que da el escritor ala la vida de aquellos tiempos, La mencion del libro por el propio Jesus. Josefo y sus antiguedades Judias al mencionarlo

[GARAITEZIN]

Sobre este pasaje de Daniel (9:24-27) :

En resumidas cuentas allí no se habla "del mesías", sino de "uno ungido como príncipe". Hay enormes diferencias entre uno y otro término.

Tampoco se habla de que será matado, sino que será quitado y no le quedará nada. Este NO es precisamente un texto profético mesiánico referido al Mashiaj

[GARAITEZIN]

Aquí hay una interpretación judía, por ejemplo: En realidad habla de dos ungidos-reyes:

Considerando que en efecto el primer Templo de Jerusalem fue destruido en el año 586 antes de la era cristiana:

1) Uno, que es el de las siete semanas, y fue cumplida en el año 537 antes de la era cristana en la persona del rey Ciro.

2) Dos, el de las 62 semanas, y fue cumplida en el año 103 antes de la era cristiana en la persona del rey Alejander Yanai, rey de la familia de los macabeos

[GARAITEZIN]

Según el diccionario enciclopédico de la Biblia, de Herder, el primer ungido de la profecía de las 70 semanas, segun opiniones, podría ser o Ciro o el sumo sacerdote Josué, y el segundo ungido de Daniel 9:26 sería el sumo sacerdote Onías III, asesinado el año 171 antes de cristo, es decir en la época anterior a la redacción del libro de Daniel.

[valdemon]

¿Y a qué viene tanto cacareo sobre el mentado p52?No es mas que un pedazo de papiro,un trozo del evangelio de Juan,y lo más antiguo que se ha fechado es 125 dc.

¿Sabes de qué hablas o sólo sigues apelando a absurdos argumentos de antigüedad?

[faraonoc]

cacareo? Es claro que tenemos pruebas los libros no han sido manejados a convenencia, De hecho en revelacion se habla que Roma es la quinta pontencia mundial y segun las profecias seria destruida. Cres que los Romanos iban a tolerar tal cosa? La Biblia se a concervado bien. Si te pones a buscar mis referencias sabrias quien es el historiardor griego Tucídides o Diodoro Sículo. O mas facil compra el libro Christology of the Old Testament por el erudito alemán Ernst Hengstenberg

[valdemon]

¿Acusaste recibo de mi comentario sobre los masoretas?¿Qué hay con eso de que la "biblia masorética" fué escrita cientos de años antes de Jesús?

¿Error u omisión dolosa?

[faraonoc]

Si fue un Error quise hablar de los rollos del mar muerto, que datan de mas de 200 anos de Jesus. No me duele aclarar cuando cometo errores, perdon. En fin pero creo que hice claro mi punto acerca de la profecia.

[valdemon]

Noen realidad,pero tengo una duda: ¿En qué te basas para la conversión semanas/años de dichas profecías?

Sería interesante saberlo,además de tu respuesta a mi qrgumento del razonamiento circular.

Saludos y espero tus respuestas.

[faraonoc]

Lo cual da un total de 490 anos. Hay 70semanas que han sido determinadas sobre tu pueblo, para poner fin a la transgresión, y para acabar con el pecado, y para hacer expiación por el error..., y para ungir el Santo de los Santos. Y debes saber y tener la perspicacia [de que] desde la salida de [la] palabra de restaurar y reedificar a Jerusalén hasta Mesías [el] Caudillo, habrá siete semanas, también sesenta y dos semanas. Ella volverá y será realmente reedificada...

[faraonoc]

Daniel con 200 anos de antelacion predijo que Grecia seria la super potencia que venceria a Persia. Daniel 11:2-4 Gabriel le dice a Daniel:¡Mira! habrá tres reyes se pondrán de pie Persia, y el cuarto acumulará más grandes riquezas que todos ...Y se levantará contra el reino de Grecia.

Y un rey poderoso pondrá de pie y gobernará con dominio extenso... Y su reino será quebrantado y será dividido hacia los cuatro vientos de los cielos, pero no a su posteridad....

Alejandro Magno

[valdemon]

Sé lo que supuestamente significan las bestias,al igual que las partes de la estatua que vió el rey en sueños,pero vuelvo a señalarlo: Habiendo sido supuestamente lanzada la profecía durante la dominación babilónica, y habiendo sucedido el auge y caída de dichos imperios siglos antes de que el cristianismo siquiera existiera,¿No sería posible que los cronistas bíblicos acomodaran los hechos a las profecías?

[faraonoc]

jaja... concurso Inter Iglesias. Es una un chiste o un sarcasmo? Bueno el hecho es de que conoces y no socabadamente. Recuerda que el libro de Daniel se encontro en los rollos del Mar Muerto y esto son antes de Jesus Cristo. ademas que la mismisima septuaginta fue escrita en la Libreria de Alejandria en la epoca de la Disnastia Ptolomeica. Asi que hablamos cientos de anos antes del Cristianismo. Esto sucedio durante el Helenismo. Ahora veo que no entiendes bien esto.

[valdemon]

Ahora veo que no tomas en cuenta el concilio de Nicea,del cual,te guste o no,procede la escritura que conoces,escribes como si estuvieras 100% seguro de lo que hablas.

Pues bien,a tu adorada biblia le han metido mano incontables personas,la mayoría por interés propio,recuerda que en épocas antiguas la educación no estaba al alcance de todos.

[faraonoc]

Siempre te vas por la tangente o como dicen Los Ateos falacia Ad hominiem. En fin Yo te estoy hablando de los rollos del mar Muerto que fueron escritos antes de que Cristo naciera. Te hablo de un libro en particular "Daniel". El concilio de nicea fue en el 325 d.c. Ahi fue recopilada las copias de Manuescritos que andaban de Iglesias por Iglesia. Te hablo de la Biblia Griega ya que la Biblia Hebrea, tenemos la septuaginta y despues cientos de anos Los escritos masoreticos del mar muerto

[faraonoc]

>>>seguire explicando. Cuando Alejandro despues de conquistar todo el mundo antiguo murio. Su reino se dividio en 4 reinos. Confirmando con exactitud lo que estaba escrito en la Biblia. Ahora segun Josefo y las antiguedades Judias, Un motivo por el que Alejandro no saqueo a Jerusalen, fue porque los sacerdotes le mostraron las escrituras de Daniel, Eso comprueba aun mas la veracidad de la Biblia.

[valdemon]

Bueno,¿Pero qué parte de "fué escrito después de que pasaran los hechos" no entiendes?

[faraonoc]

Ahora otra falacia, Nosotros no estamos hablando de la educacion que pudieron o no puedieron tener en la antiguedad, estamos hablando de las escrituras y su autenticidad. Sabes que es el P 52? Es un manuescrito del ano 125, asi que no me vengas con el concilio de Nicea, porque como te digo, que ahi fue donde se recopilaron pero no se escribieron. Ya que antes de eso hay escritos seglares donde se habla del Cristianismo y la circulacion del los libros y cartas, llamados hoy Nuevo testamento

[valdemon]

Ok,y de toda esa información(de la que pareces pensar que no necesita más respaldo que tu palabra,ya que no das referencias)¿Qué intentas sacar?¿Que hay errores en la biblia o que es perfecta?

El problema aquí es que estás descartando por completo la manipulación que pudiera haber tenido un libro tan disperso y copiado como lo es la biblia.

[faraonoc]

Esto es lo interesante del asunto Valdemon, yo como tu por un momento llegue a pensar lo mismo, pero te voy a demostrar lo contrario con la pura Biblia. Te estoy hablando de los Textos originales y muy antiguos, esto ya lo he escrito muchas veces y te lo voy a compartir a ti. Te dices conocedor de el libro de Daniel, pues te voy a decir lo que esta escrito en Daniel 9:24,25 Daniel habla de la llegada del Mesias, lo que son un total de 70 semanas, pero no semanas literales sino de anos

[faraonoc]

jajaja.... Hay Dios mio, ahora si que me dio risa. Ahora resulta que yo no entiendo, acaso tu estuvistes ahi? Sabes yo me hice montones de preguntas, que obvio son logicas, pero gracias a que otras personas antes que yo, ya se las habian preguntado y gracias al celo por la palabra de esas personas, Conocemos la autenticidad de la Biblia. Ahora tu todo lo que escribes es copy & paste de paginas Ateas, que solo estan llena de mentrias y razonamientos torcidos.

[faraonoc]

3)..... una mano a que seas arrojado entero al Gehena. Y sabes lo que hizo este hombre? Se corto los Testiculos. jajaja.... Jesus hablaba afigurativamente, que si algo que te estaba haciendo tropezar que lo cortaras, el no hablaba de hacerte dano fisicamente. Pero en fin, verdad que si se necesita interpretacion???? Oh y lo del video, yo no acomode nada, la Biblia habla por si sola y de ves en cuando hay que aplicar el sentido comun. No hay ninguna contradiccion, ya lo explique

[valdemon]

En algo tan serio como la automutilación por supuesto que hay que usar el sentido común,eso no se discute,pero acabas de decir que sí hay errores de traducción,¿Entonces?¿No puede ser "error humano"?

Sucede que la simple asociación de las palabras "biblia" y "error" incomodan a los creyente,así que se sienten obligados a torcer significados incluso en algo tan trivial como un cálculo equivocado.

[valdemon]

Y sí hay contradicción,trivial,si quieres,pero la hay,y eso no puedes arreglarlo de ninguna forma.

El lector neutral no está obligado a buscar palabras que no están ahí,sólo por mantener la ilusión de que tal libro es "perfecto"

Y no,no hablamos ni leemos hebreo antiguo,de todas maneras no hay una "biblia" original,sino manuscritos separados,los cuales,aunque no quieras reconocerlo,han sido elegidos por jerarcas,de modo que no puedes estar seguro al 100% de su contenido.

[faraonoc]

Un lector Neutral? jajaja.... casi estoy seguro que no entiendes mucho de la Biblia y que eres de las personas que se dejan llevar por las demas. En fin me gustaria que me dieras buenos argumentos para dejar de creer en lo que creo y para eso me debes de demostrar que sabas mas que yo, y eso que no se la gran cosa para otras personas que conosco.

[valdemon]

Menos "jajaja" y más argumentos,por favor.

¿Argumentación para dejar de creer en lo que crees? Bueno,pues ahí la tienes,tu creencia de que el libraco de marras es "perfecto" es errónea.

¿Probarte que sé más que tú? Para comenzar es "conozco" y no "conosco",desde ahí ya estás jodido y demuestra tu escasa lectura.

[valdemon]

Otra prueba es que en lugar de rebatirme con tu sapiencia,te limitaste a soltar un "jajaja" y una retahíla de ad hominem...si es que sabes lo que significa.

¿Llenaste o te guiso un huevo?

Y ni siquiera intentes justificar tu pésima ortografía,eso no tiene excusa alguna en alguien que se dice conocedor y "leído".

[faraonoc]

2 Timo 3:15,16 Toda escrituda es inspirada por Dios. Ahora como te dije la otra ves, Nosotros cometemos errores por nuestra imperfeccion, poreso las escrituras han sido mal traducidas por atra ves de los siglos, pero Gracias a Jehova se han conservado copias muy antigas a las cuales nos permite ver cuales fueron los errores que han hecho a traves del tiempo y luego reajustarlos. Asi de simple lo es. Ahora de que error de calculo hablas? Ya te demostre lo contrario.

[valdemon]

No me has demostrado otra cosa más que cumples punto por punto lo que dice el video.

Yo hago especulaciones,sí,pero ¿Acaso a tí te consta todo lo que dice la escritura?

Y por muy "antigas" que sean tales copias,no dejan de ser manuscritos humanos,y la biblia con todo y sus errores se ha aceptado por siglos como palabra divina e inspirada por su dios.

Si hay errores en la escritura¿Por qué tu dios no avisó antes?¿Es otro de sus jueguitos?

[valdemon]

Esa es una de las cosas más cagantes y convenencieras del cristianismo: "Si algo bueno pasa,es gracias a dios,porque nada ocurre si no es su voluntad" pero si las cosas no te salen"es tu culpa,dios sabe por qué hace las cosas"

El dios de la guerra de los israelitas tiene el trasero bien cubierto,¿no?

[faraonoc]

Valdemon: No necesitas hablar tanta groserias para desviarte del tema. Al decir que El Dios Israelita tiene ____ cubierto; muestra lo inmaduro que eres y la falta de conocimiento de las escrituras y de Historia antigua. Lo que demostraron esos hallasgos arqueologicos es que la Biblia es veras, y que los acontecimientos que esta en ella realmente pasaron. Jamas hay parcialidad en ellos porque de hecho esas Naciones castigaron a los Israelitas por desobedientes

[valdemon]

¿Qué hallazgos arqueológicos,faraonoc?

¿Serías tan amable de enumerarlos? Con fuentes verificables,si es posible,y lo más importante:imparciales,de modo que la Atalaya no cuenta,ni ninguna otra publicación salida de la Watchtower,por favor.

Y no te escandalices,si tu dios existe,dudo que le afecte el que se mencionen sus divinas posaderas.

[faraonoc]

Ahora te voy a hablar del libro de Daniel. este libro se escribio durante el exhiliode Israel en Babilonia y parte durante la destruccion de Babilonia de los medos y Persas. En Daniel 8: Daniel vio una vision en la que habia un carnero y macho Cabrio que peliaron, despues de eso vino Gabriel y le explico la vision en Dan8:20 Le dijo: El carnero que tú viste que poseía los dos cuernos [representa a] los reyes de Media y Persia. 21 Y el macho cabrío peludo [representa] al rey de Grecia

[valdemon]

No te molestes,el libro de Daniel me lo sé de pe a pa,no en vano gané un concurso inter-iglesias sobre ese libro a los 12 años.

[faraonoc]

...quizo transmitir el escritor inspirado. Es poreso que tenemos que ver el contexto de cada texto y tambien en ocaciones utilizar la historia para poder obtener el verdadero contenido de esas palabras. Ahora te voy a contar lo que le sucedio a un Padre de la Iglesia llamado Origenes. Este senor tenia problemas con las mujeres y hay unas palabras de Jesus que dicen: que si tu mano te hace tropezar cortatela, y si tu otra mano tambien cortatela, mas vale que entres en el reino de Dios sin una

[faraonoc]

porque yo tengo una hermana pero solo nombre a mis hermanos, Ahora tampoco especifico cual fue el mas grande y quien el mas chico; ni menciona que hayamos nacido el mismo dia como trillizos verdad? Solo que en el libro de los hechos se nos arroja luz para saber la edad de Tare cuando tubo a Abraham.

[valdemon]

No haces más que confirmar lo que dice el video....

Shame on you,faraonoc

Shame on you.

[faraonoc]

Primeramente te voy a decir algo valdemon, tu no hablas el antiguo hebreo al igual que yo verdad? Bueno asi que debemos usar Biblias que fueron traducidas de copias que fueron copias de copias de los originales y que a travez de los anos se fueron fuzionando. Poreso las primeras Biblias que se escribieron tenian muchos errores, pero con la Ciencia Biblica se han corregido esos errores, gracias a descubrimientos. Ahora si tu no hablas el idioma es dificil que entiendas al 100% lo que te ....

[faraonoc]

...ademas, sin soberbia te quiero decir que cualquier pregunta que tengas, te la voy aclarar, si quieres escoje la que quieras de las 101 contradicciones de la Biblia, de la cual hasta han hecho videos.

[PoEtALiGJeRo]

Sin el Espiritu Santo de guia la biblia sera entendida solo de forma intelectual bless

[faraonoc]

Acaso en la antiguiedad, no pudieron haber modificado estos textos a convenencia? Muchos de los profetas ni siquiera entendia lo que escribian, solo que con el paso del tiempo, los que vivieron y viven las profesias lo entendieron. Jesus les dejo una pregunta sin responder. Cuando les dijo porque al Ungido se le llama hijo de David cuando David por medio del espiritu santo le dijo mi Senor(sal 110) Son cosas que con el tiempo se fueron aclarando y aun asi faltan profesias por cumplirse. bye

[valdemon]

Ah!

¿Entonces AHÍ sí pudo haber mano negra,no?

Si en esos detalles hay error o dolo por parte de quienes hicieron las transcripciones¿Por qué no en todo el resto de las escrituras?

[faraonoc]

jaja... que no entiendes tu tampoco? No hay error en ninguna parte y creo que ya lo explique en repetidas ocaciones en mis primeros comentarios. Lee bien....

[valdemon]

No,has estado haciendo apologías e "interpretaciones",además de suposiciones muy personales.

Todo tu "argumento" se reduca a que no puedes siquiera plantearte la posibilidad de que tal libro no sea de inspiración "divina"

[faraonoc]

mmm... lee bien y luego me planteas lo que no entendistes, solo estas diciendo cosas sin fundamentos. Ya les deje saber que Tare no enjendro a Abraham cuando tenia 70, si no que dice que cuando tenia 70 anos Tare empezo a tener hijos y menciona a Abraham y a sus hermanos, lo cual jamas especifica el orden, poreso deducimos que Tare tenia 130 anos cuando lo ejendro. Mas claro ni el agua.

[valdemon]

Lo que no entiendo es por qué decir que engendró a Abraham a los 70 años,cuando en "realidad" lo engendró hasta 60 años después.

No dice "Taré empezó a engendrar...."sino "engendró"...así..tal cual.

¿Por qué entenderlo de otra manera que no sea la escrita?

¿Serías tan amable de iluminar las tinieblas de mi ignorancia?

[faraonoc]

25 Y después de engendrar a Taré, Nacor continuó viviendo ciento diecinueve años. Entretanto, llegó a ser padre de hijos e hijas.

26 Y Taré siguió viviendo setenta años, después de lo cual llegó a ser padre de Abrán, Nacor y Harán.

Ahi dice que despues llego a ser padre.

Tengo 3 hermanos y yo soy el mayor. Mi papa despues de los 22 llego a ser Padre de Cesar, Oscar y Bryan. Ahi no especifica, ni quien fue el primero ni quien el segundo o si? tampoco dice que si tubo hijas o si?

[valdemon]

"después de lo cual llegó a ser padre de Abrán, Nacor y Harán."

¿Es en serio?¿Hay alguna versión(que desde que las hay diferentes,ya vamos mal)que lo ponga de esa manera?¿"DESPUÉS DE LO CUAL...."?

Es evidente que haces hasta malabares para que las cifras cuadren,eso no fué lo que pregunté,mi duda fué la siguiente:Si el libro es infalible y de inspiración divina,¿Por qué estarle buscando interpretación a algo tan trivial como eso?

[faraonoc]

Tare Tuvo sus primeros hijos a los setenta años. A Abrahán se le menciona en primer lugar, pero parece que se debió a que fue el más conocido de los hijos de Taré, pero no el primogénito. Cuando Taré murió, a los doscientos cinco años, Abrahán solo tenía setenta y cinco, de modo que su padre tenía ciento treinta años cuando él nació. (Gé 11:26, 32; 12:4.) Sara era medio hermana de Abrahán, posiblemente hija de otra esposa de Taré. (Gé 20:12.)

[GARAITEZIN]

No sé muy bien por que das esa explicación, por que todo sale ya en el vídeo. Tu justificación es la típica de la apologética fundamentalista, y no tiene ningún sentido a menos que las palabras de la biblia se puedan retorcer y estirar como el chicle o la plastilina, para sortear dificultades.

[faraonoc]

Me gustaria que analizaras tu mismo esto que te voy a decir. Los Judios siempre se caracterizaron por ser fieles a sus creencias, aunque si hubo el tiempo en que ellos mismo tomaban las escrituras a sus convenencia, Pero un nino Judio a la edad de 8 anos ya se sabia algunos salmos de memoria. Ahora dime tu esto? Tu crees que si ellos sabiendo esto, no lo hubieran torcido desde tiempos a tras? No hay contradiccion en nada, solo que debes buscar bien y pedir entendimiento. Sin prejuicios

[GARAITEZIN]

Resulta que los judíos pueden esquivar y apañar ese problema con este pasaje, por que no están obligados a creer que Abrahám partió después de la muerte de Taré. Ellos dicen que se marchó años antes de su muerte. Los cristianos fundamentalistas no podéis, por que estáis atados a la interpretación de Esteban, en el capítulo 7 del libro de los hechos.

[faraonoc]

No Garaitezin sigues sin entender, el jamas salio antes ni despues, Abraham salio cuando su padre murio a los 205. Habraham tenia 75 anos. Su padre enjendro a Abraham a los 135. Porque en la biblia jamas dice que cuando tubo 70 anos Tare enjendro a Abraham. Si no que cuando tenia 70 empezo a enjendrar a sus hijos, Haran Abraham, Nacor. Jamas espicifica el orden ni que Abraham haya sido el primero. Poreso se deduce que si salio a los 205 de la muerte de Tare cuando el tenia 75. es 135

[faraonoc]

ups escribi mal. Se deduce que Abraham nacio cuando su papa tenia 135. Porque salio a los 75 anos de edad cuando su padre murio a los 205. osea 205-75=135 edad de tare cuando ejendro a Abraham asi de sencillo.

[GARAITEZIN]

Has hecho mal la resta: 205-75=130 y no 135. Pero dá igual, por que la manipulación y la ridiculez de pensar que Abraham nació 60 años mas tarde que cuando dice la biblia que nació, no os la creéis ni vosotros.

[GARAITEZIN]

¿Por qué has sacado a colación a los judíos y que ellos no torcieron la escritura, si te estoy diciendo que ellos aceptan que Abrahám nació cuando dice la Biblia, es decir, a los setenta años de Taré? Ellos no necesitan esa ridiculez de hacer que la biblia diga que Abraham nació cuando su padre tenía 130 años. Eso lo hacéis solo los cristianos fundamentalistas para que encaje con el Nuevo Testamento, pero es absolutamente ridículo y contradice el texto totalmente.

[faraonoc]

Es mas para que lo entiendas mas facil. Gene11:26 dice que engendro a abraham cuando tenia 70 anos, Jamas dice que abraham fue el primogenito y tampoco explica en el orden que nacieron o que fueran trillizos. Si salio de la casa de su padre, cuando su padre murio a los 205. 205-75(edad de abraham cuando murio su padre) = 135( La edad que tuvo que tener Tare(Jaran) cuando enjendro a abraham. Donde esta la contradiccion? Acaso tubo que pasar 3500 anos para que tu lo descubrieras?

[faraonoc]

jaja... si tienes razon me confundi, me hice bolas jaja.... pero ya te lo habia explicado que tenia 130 anos cuando el engendro a abraham, ademas porque no creer que nacio 60 anos despues? Vivio 205 anos despues del todo.

[PoEtALiGJeRo]

haciendo calculos 60 años d viaje o hasta q abram llegue a canaa o donde Esteban estaba . abrahm salio a los 75 y su papa tenia 145 cuando abram Dios traslado osea recien llego Abram su papa murio a los 205.

[faraonoc]

muy buena tu respuesta, hay gente con prejuicios que ni siquiera se toma la molestia de leer el contexto y confunde a los demas con su mal entendimiento. La biblia jamas se contradice porque viene de Dios.

[PoEtALiGJeRo]

hechos 7 :4 entonces salio de la tierra de los caldeos y habito en Haran; y de alli, muerto su padre, Dios le traslado a esta tierra, en la cual vosotros habitais ahora. Version reina valera dond esta la contradiccion? hahaha

[deivyt25]

estudiaste la biblia?

[tekujtli]

Estupenda revision de las contradicciones de la Biblia, pues los cristianos y los catolicos sostienen que no hay contradicciones, lo cual es evidente, 101 contradicciones existen ¿Porque? por que la Biblia es un relato MOTOLOGICO.

[Gustavo2222222]

NUNCA, NUNCA, NUNCA menciona que Abram haya sido el primero en nacer.

[GARAITEZIN]

He borrado tu otro comentario sin querer, y no puedo recuperarlo. Lo siento. En cuanto a lo que la Biblia menciona o no menciona, y la forma en que se fuerza el sentido de las palabras, queda perfectamente claro en el vídeo. Saludos

[thefacker01]

que tonterias ases en video, que ganas con esto, poner en duda nuestra religion??? aser que la gente dude de la palabra de dios, que dude de la iglesia catolica, ke pretendes ganar, no seas torpe deverias pensar en cosas mas interesantes en lugar de estar asiendo esto, sin ofender deverias arrepentirte estas a tiempo

[GARAITEZIN]

Debe ser maravilloso mirar a la gente desde un pedestal, sabiendo que tienes a Dios de tu parte. Debe ser maravilloso haber determinado y establecido sin lugar a dudas que la Biblia es la Palabra de Dios, a pesar de no saber casi escribir. Gracias por haber intentado salvarme. Seguro que ahora ya tienes una localidad en primera fila en el Cielo.

[deivyt25]

dale las gracias, porque el siervo de Dios quiso cambiar tu camino, ahora depende de ti...por cierto nunca dijiste con que fin haces esto!!!

[GARAITEZIN]

Uno de los fines con los que hago esto es averiguar si vosotros, los siervos de Dios, tenéis algo de honestidad y de honradez, ya que no tenéis ni pizca de humildad.

[deivyt25]

nosotros no tenemos humildad? quien sos?? sos alguien?? no sos nadie, no tenes fundamento validos, no tenes ni la minima experiencia para hablar de este tema, te inventas supociones que ni vos podes creer y que ni siquiera vos podes afirmar con total seguridad, te basas en una mentira, todo lo que decis no dice nada. si me queres criticar hacelo me da igual, pero no digas que no tenog

[deivyt25]

humildad, porque entonces te equivocas, ademas si vamos al caso, si la biblia es erronea y no tenemos que hacerle caso(como vos decis tratas de decir)....entonces viva la pepa! matemos, violemos, robemos,hagamos de este mundo un mundo de porqueria!!.

[GARAITEZIN]

En la misma Biblia podrás encontrar buenos ejemplos de matanzas, saqueos y genocidio. Por cierto que si nuestra ética y nuestro comportamiento dependen de la veracidad de un libro escrito en la antigüedad, entonces si que vamos apañados.

[deivyt25]

buee!! para vos es un "libro nada mas" pero para mi no lo es. es una enseñanza que me llevara a la salvacion, mi camino. Y no es que me baso solo en el "libro" nada mas, yo miro todo y oigo todo (lo que puedo) y de acuerdo a ello actuo... la verdad no tiene motivo que te siga hablando, deberia pero sos muy insensato. lastima. amen decis? jajaja que risa me das un mente tan debil.

[GARAITEZIN]

Siempre tanta dulzura y amabilidad de los cristianos. Tienen una paciencia increíble. Siempre siguiendo lo que dice el evangelio de Mateo en 5:22 : "Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego."

[deivyt25]

decime con una mano en el corazon y siendo honesto, ¿estudiaste la biblia?

[PoEtALiGJeRo]

io tmb tenia estas dudas pero es q fue por epocas, el antiguo testamento narra las luchas d israel por encontrar su patria, asi tmb hay historias aisladas d personas pecadoras y sus finales.

[deivyt25]

para mi que tu fin es que nos alejemos de lo bueno....lastima,

[GARAITEZIN]

¡Amén!

[PoEtALiGJeRo]

excelente comentario es cierto muxos confundimos el ser hijos d Dios, es servir xq la mejor riqueza es la espiritual no la material, deber servir a los demas es parecido al rol del lider q se preocupa por los demas.

[Eloradordelaverdad2]

En aquella época era común tener hijos a edades muy avanzadas todavía.

[EnmerkardeEridu]

El vídeo demuestra como mucho que la Bib. de Jerusalén" se contradice. El texto original dice que Téraj vivió 70 años y a continuación tuvo 3 hijos. No dice que tuviera a los 3 en el mismo año, sino después de cumplir 70. Sería un problema si afirmara que Abrán fue el primero en nacer, pero tampoco lo dice. Se le menciona el primero porque es el protagonista del relato, pero

[EnmerkardeEridu]

...pero unos renglones después se dice que su hermano Harán se casó, tuvo un hijo y murió antes de que Abrán se casara, así que parece probable que fuese el mayor.

Coincido en que a primera vista uno puede entender que Téraj tuvo a Abrán a los 70, pero honestamente, el texto original en hebreo no dice eso. Y al comparar fechas, como bien hace el autor de este vídeo, se ve que esa no es la interpretación correcta.

Y eso que no soy fundamentalista...

[GARAITEZIN]

El texto dice lo mismo en la Biblia de Jerusalén y en todas la biblias. No es difícil de entender ni de interpretar, a menos que haya un motivo interesado. Los judíos lo interpretan tal cual se lee, puesto que no están esclavizados por la interpretación de Hechos 7:4, que es problema de los cristianos, y único motivo de que tuerzan tanto las palabras y digan que Abraham nació ¡¡ 60 años mas tarde!! Donde dice digo, digo Diego..

[matiasxzlg]

facilemte puede haber tenido ahabraham a los 135. por este motivo. Dios es perfecto talvez estos no sean fundamentos para ti.

Dios es perfecto y no dice porque si las cosas.

[matiasxzlg]

de mi punto de vista, genesis 11:26 que a los 70 años engendro a abram, pero si te fijas no solo dice abram, dice a nachor y haran.

nuestros tiempos no son los de Dios, segun el razonamiento humano, es dificil en ese entonces que una mujer tuviera tres hijos en un año, es mas, si tuviera trillisos, moriria, ya que no existian las tecnologias de hoy. una mujer sufria con tener un hijo los dolores imagina con tres. y en ese tiempo. los tuvo separados y tiempos diferentes a mi parecer.

[dohkocs2008]

la unica palabra de Dios es la de el mismo no la de unos escritos hechos por el hombre en la cual no hay ninguna comprobacion de q el tuvo intervencion

[dohkocs2008]

interesante, la iglesia siempre manipulando la informacion a su conveniencia

[princesitadejg]

LA BIBLIA ES PALABRA DE DIOS

[GARAITEZIN]

¿Puedes demostrarlo? Aquí tienes una buena oportunidad de hacerlo. Explícame esta contradicción del vídeo, a ver si me convences.