CON LA DEMOCRAZIA, SIAMO ANDATI A FINIRE COME HA DETTO IL DUCE. IO, L'HO DIFESA PER 40 ANNI, COI DENTI, QUESTA "DEMOCRAZIA". POI, VISTO CHE ESSA E' INCORREGIBILE, SONO DIVENTATO UN GRANDE AMMIRATORE DEL DUCE. E MI COMPORTO IN OSSEQUI AL SUO TESTAMENTO, ALLA SUA ULTIMA INTERVISTA E ALLE TANTE, ANCORA POSSIBILI, FRASI CELEBRI. MA NON MI TROVO PER NIENTE CON I NUOVI FASCISTI, PER NIENTE! ALLORA E' VERO CHI DICE CHE, I FASCISTI ERANO UNA COSA E MUSSOLINI UN ALTRA? michelericciardi.mr@gmail.com
il giorno in cui la gente capirà che prima di giudicare devi conoscere bene una cosa, significa che sono arrivati gli alieni e ci hanno rimpiazzato con cloni dotati di un cervello funzionante.
@lokixxx Il giorno in cui parlerai con qualcuno che ha vissuto in quel periodo capirai cosa vuole dire un regime totalitario, e che è proprio quello che ti spegne il cervello!
Ma si sa, il duce ha sempre ragione, oppure siamo al solito "si stava meglio quando si stava peggio"?
@ZioGastone io ci ho parlato con gente che ci viveva e uno di questi era mio nonno, non erano ne ricchi ne mebri del partito ma mi hanno sempre detto che si stava decisamente meglio (apparte i giorni di guerra proprio quando bombardavano e mancava la roba) c'erano meno furti per strada, la gente lavorave e se lavoravi bene ricevevi gli incentivi per fare di meglio, i lavori pubblici venivano fatti bene e presto, furono bonificate enormi aree e create città.
oggi con la democrazia ? i lavoi publici durano anni , vengono fatti male, costano allo stato uno sproposito e spesso non vengono finiti o peggio li finiscono e li lasciano li inutilizzati. non puoi stare sicuro neanche in casa con tutti i criminali che girano e fanno come gli pare figuriamoci in strada. la pensione ormai te la scordi. le città cadono a pezzi per l'assenza dello stato. il alvoro è sempre di meno e gli analfabeti hanno inizato a aumentare (con il fascismo erano clati)
poi l'elenco può essere allungato di molto ma ci vorrebbero altre 10 pagine. quindi io direi che si stava meglio prima e se ritieni che non sia vero, fammi qualche esempio.
P.S. ricordati che il fascismo non l'ha inventato mussolini, c'era gia ed era violento e senza controllo. mussolini ha preso i fascisti e li ha messi in riga e gli ha dato un controllo rendednoli meno selvaggi. ci sta un video di indro montanelli, dove spiega in parole semplici la cosa, sennò cerca su i libri.
@lokixxx Non facciamo confusione,di Fascismo ce ne' uno, ed e' stato creato e sviluppato da Mussolini e trova il suo principale ideologo in Gentile . Non esisteva un Fascismo prima, ne' e' piu' esistito dopo. Che sia chiaro. Invece di Montanelli, prova a leggere De Felice,oppure ti consiglio il libro "L'identita' Fascista - progetto politico e dottrina del Fascismo" pubblicizzato anche nel video qui sopra.
@lokixxx Stai facendo confusione.Dopo la grande guerra si videro confrontarsi 3 fazioni:i social comunisti,i fascisti ed i liberali, in un clima di guerra civile Lo squadrismo ebbe inizio soltando quando Mussolini riusci' a fare accordi con i contadini e gli agrari nel '20 che gli fornirono i mezzi e uomini,e che insieme anche ad ex arditi,operai e piccola borghesia, formarono gli squadristi.E solo verso il '22 riuscirono progressivamente ad avere la meglio..
@Safra848 esatto formo le squadre fasciste ma le formo usando i fascdisti preesistenti che erano tanti piccoli gruppi che si comportavano ne piu ne meno come i mafiosi che taglieggiano i negozianti. lui li mise in ordine e cerco di controllargli e dirigerli.
@lokixxx La difficolta'di mantenere l'ordine fu'dovuto alla decentrazione del partito,e le violenze squadriste sono da imputare solo ai capi regionali.Proprio per questo nel'26 Mussolini decise di trasformare le squadre in MVSN (milizia di partito istituzionalizzata e controllata centralmente).Ma e' da chiarire una volta per tutte,che il Fascismo e' uno ed e' stato creato da Mussolini.Quindi non capisco di che Fascisti preesistenti parli,visto che non sono mai esistiti.
@Safra848 Certo la colpa è solo dei capi regionali? Ma se è lo stesso Mussolini a servirsi della CEKA, per fare i lavori "sporchi".
E i capi regionali colpevoli delle violenze venivano isolati o premiati da Mussolini? Le "bastonature di stile" consigliate da Italo Balbo, o le azioni di Farinacci non mi pare che vennero condannate dal duce. Il primo diventò prima sottosegretario e governatore della Libia, mentre Farinacci "solo" segretario del PNF: ma il duce non ne sapeva nulla...
@ZioGastone Ma quando la smetterai con queste continue inutili provocazioni che non fanno che ripetere i soliti luoghi comuni,smentiti e superati da un pezzo?Ti ricordo,che durante la rivoluzione le morti fasciste furono di gran lunga superiore a quello degli avversari.Ma da bravo pappagallo quale sei a te non interessa capire la storia...arriviamo dunque ad una conclusione.Questi dibattiti a senso unico iniziano a stancarmi quindi per favore vai sfogare altrove la tua ignoranza.
@Safra848 Quali sarebbero i soliti "luoghi comuni" che ora sono smentiti e superati? Prima di darmi dell'ignorante devi spiegare, altrimenti non risulti molto efficace e il fatto che tu voglia farmi sfogare altrove (vecchio vizio) la dice lunga. Preferivi le "verità" del fascismo, quello vero subìto dagli italiani, non quello teorizzato da Gentile e Mussolini, che poteva sembrare perfetto! Anche il comunismo sulla carta è perfetto, l'applicazione ha lasciato un poco a desiderare...
@ZioGastone Di Fascismo ce ne' uno,ed e' stato creato (non teorizzato) da Mussolini e trova il suo principale ideologo in Gentile.Il resto e' retorica.la tua, l'ennesima.
Io ti ho sempre risposto,citandoti fonti e fatti reali ai quali hai sempre risposto con inutili provocazioni.Voler definire il Fascismo come violento e' un luogo comune privo di qualsiasi logica,ed ignorare volutamente la complessita' del periodo storico-politico e' una realta'che dimostra ancora una volta la tua malafede...
@Safra848 E chi nega la complessità del periodo ecc...ma:
1) è vero o no che un certo Italo Balbo ordinava le "bastonature di stile" ai suoi squadristi (quelli che poi ammazzarono Don Minzoni)? E questo Balbo da comandante della milizia non entrò subito nel governo Mussolini?
2) è vero o no che Farinacci era noto per le sue azioni violente? E nel 25 chi era il segretario del PNF? Naturalmente Mussolini non sapeva, anche quando il 3/1/25 non sconfessò le violenze dello squadrismo...
@ZioGastone 1-Il Fascismo era sostenuto da un consenso popolare unanime.Quindi evidentemente non era cosi'violento e dittatoriale.
2-lo squadrismo va' collocato in un periodo storico di guerra civile.
3-Non e'lo squadrismo che va' condannato,bensi' le azioni dei singoli,guidati dai capi locali
4-lo squadrismo nacque per salvare la patria dal pericolo di un regime bolscevico.I Fascisti salvarono il paese dal terrore rosso(assassini,aggressioni,attentati,assalti alle associazioni reducistiche)
@Safra848 Non ho mai detto che il fascismo sia stato SOLO violenza, ma soprattutto all'inizio questa è stata un mezzo fondamentale per raggiungere e consolidare il potere. Una volta eliminate le fragili garanzie liberal-democratiche, ottenuto il controllo della magistratura, dei mezzi d'informazione ecc... ha potuto allentare l'oppressione o almeno renderla meno evidente, sebbene sempre presente. E d'altra parte il fascismo è stato una dittatura (o sono ancora in malafede?)
@ZioGastone 5-e'un luogo comune dire che la violenza era unilaterale,quando la realta' e'che i morti furono a maggioranza tra le fila fascista.
6-alla violenza,il Fascismo rispose con la violenza.In un contesto storico di guerra civile.L'unica differenza e'che i Fascisti portavano avanti una rivoluzione etica per la liberazione del popolo
7-e'ovvio che tu del Fascismo non fai che prendere l'aspetto materiale.Non riesci a comprendere che il senso del Fascismo e' fondato su saldi principi morali
@Safra848 6) liberazione del popolo da che cosa? Secondo me era più libero prima: poteva almeno scegliere quale giornale leggere...
7,8) Come già detto anche il comunismo "idealmente" è cosa buona e su saldi principi morali: ma nella realtà tutte queste ideologie finiscono in dittature e portino alla rovina i loro paesi
9) non esiste alcuna giustizia in una dittatura e anche se la "dittatura istituzionale" non rientra nelle finalità fasciste, in 22 anni non si è vista altra forma!
@ZioGastone Prima ti lamenti che non ti rispondo,ora che rispondo troppo..deciditi :) Il Fascismo si proponeva di costruire un nuovo modello di civilta'universale,poneva grande importanza nell'educazione proprio per formare una nuova classe dirigente di "italiani nuovi" in grado di portare avanti la rivoluzione totalitaria per arrivare ad una Democrazia corporativa.Il Fascismo sapeva bene che una dittatura poteva essere usata solo come mezzo e mai come fine.E come tale venne usata...
@Safra848 Non mi lamento, è che volevo soprattutto quelle 2 risposte semplici riguardo le bastonature consigliate da Balbo e sulle azioni violente di Farinacci: è vero o no?
@ZioGastone.. per porre fine alla crisi del dopoguerra e dare ordine ad un paese in pieno sfacelo economico e sociale,soltanto come necessario momento di passaggio per arrivare ad uno Stato etico corporativo.E a dimostarzione,gia'negli anni '30 veniva realizzato infatti un 'altro passo verso il sindacalismo nazionale,con la sostituzione della camera dei deputati con la camera dei Fasci e delle corporazioni.E furono proprio questi gli anni di maggior consenso popolare.
@ZioGastone La Costituzione della RSI tutelava "la libertà di parola,di stampa, d'associazione,di culto" intesi come"attributo essenziale della personalità umana e come strumento utile per gli interessi e per lo sviluppo della Nazione"(art.92)Vorrei chiudere ricordandoti che il Fascismo non e' solo la storia degli uomini.Il Fascismo e' il presente ed il futuro.Non siamo qui a ricordare vecchie glorie.Quello che a noi interessa e' l'ideologia Fascista in cui ci riconosciamo pienamente.
@lokixxx Secondo te c'erano norme per la sicurezza sui cantieri? Se i lavori erano fatti male c'era qualche giornalista che poteva pubblicare un'inchiesta?
Mussolini ha fatto eseguire i lavori per via dei fori imperiali, ma non sai quanti palazzi e anche chiese del 500 ha fatto demolire?
Con questo non voglio dire che ora è tutto perfetto, ma quella del fascismo (e di tutti i regimi totalitari di qualsiasi colore) era soprattutto apparenza.
@ZioGastone apparenza?Redistribuzione delle terre, modernizzazione tecnologica dell'agricoltura, aumento della produzione del grano, produzione industriale della nazione moltiplicata, elettrificazione estesa in tutta la penisola, sviluppo dell'industria automobilistica a livello internazionale...nel periodo che va dal '22 al '29 l'Italia raggiunse un tasso di crescita industriale e sviluppo economico mai superato fino agli anni 50.
@Safra848 Si, l'elettrificazione la modernizzazione ecc. in quel ventennio si sono fatte solo grazie al fascismo, gli altri paesi senza il duce erano fermi...Si è visto il nostro livello proprio durante la guerra. Eravamo indietro di 20 anni in tutto! Per la redistribuzione delle terre "li vedo" i fascisti espropriare le terre a latifondisti e piccolo-borghesi per donarli ai contadini. Per vedere come "si stava" cerca come è cambiato il pil degli italiani negli ultimi 150 anni...
@ZioGastone Ma su cosa basi queste tue teorie?la storia dice ben altro.Come scrisse,James Gregor,docente dell'Università di Berkeley"L'Italia sbalordì il mondo, presentando un aumento del 41% della produzione generale globale,superando quella francese(40%),quella tedesca(31%),quella americana(26%),quella inglese(16,5%)". Inoltre proprio in quegli anni il Regime offrì ai lavoratori e alle loro famiglie una serie di proposte sociali,fino ad allora sconosciute sia in Europa,che nel mondo intero
@ZioGastone Inoltre l'Italia aveva una densita' demografica piu'alta tra tutti i paesi europei.Il Regime provo'a tamponare l'emigrazione con un'apposita politica gia'nel'25 istituendo l'Opera Nazionale per la Protezione della Maternità e dell'Infanzia,intraprendendo la “Battaglia del Grano” per migliorare la produzione agricola della penisola,insieme ad un'intenso programma di sviluppo industriale.
@ZioGastone Il Fascismo sviluppo' l'economia dell'Italia nella massima misura possibile all'epoca data anche la scarsita' di materie prime del territorio,e tale sviluppo fu' pari a quello delle nazioni confinanti meglio dotate di risorse.Il fine Fascista era garantire alla Nazione la massima autosufficienza possibile.Un problema che rimase fu comunque il sovrappopolamento,problema che Mussolini cerco' di tamponare garantendo un'adeguato spazio vitale alla popolazione tramite le colonie.
@ZioGastone non c'erano giornalisti ecc si è vero in linea di massima,ma c'era la gente che quei lavori li faceva e c'era le gente che viveva in quei tempi che vedeva quanto duravamno i lavori e come li facevano e quelle persone mi hanno parlato di come li facevano e ti assicuro che erano fatti molto meglio e prima di quelle porcherie che fanno oggi.
avra pure demolito quialche vecchio edificio pericolante e qualche chiesa del cavolo, am ha costruito interi quariteri e intere città
tu puoi pure credre a libri di auitori che suppongono e ipotizzano portando il loro pensiero personale nel testo, ma io credo di più a chi quel periodo lo ha vissuto in prima persona.
@lokixxx Ma secondo te, dal 1945 a oggi in Italia non è stato fatto alcun lavoro? Cerca le immagini delle nostre città com'erano e come si erano già trasformate già nel 1965...
Ma se chiedi a qualsiasi muratore, artigiano, meccanico che ha 60-70 anni TUTTI ti diranno che una volta le case, le macchine ecc... erano fatte "meglio", ma però nessuno vorrebbe una casa fatta con i criteri del 1930 o userebbe una topolino per andare al lavoro (al massimo la usa come macchina d'epoca)
@ZioGastone perchè adeso sono piu sicure ma sono fatte peggio, nel senso che sono fatte apposta per durare meno cosi le devi ricomprare. hai mai sentito parlare del consumismo ?
@lokixxx E secondo te la Balilla sarebbe "fatta meglio" di una Punto? Probabilmente non hai mai guidato una Balilla: io si!
Certo che ho sentito parlare di consumismo, e nel ventennio non esisiteva questa "piaga": secondo te gli operai negli anni 20/30 potevano permettersi di cambiare auto ogni 6-8 anni? A quei tempi era già tanto avere una bicicletta!
@ZioGastone fatta meglio ? si di sixcuro, la balilla durava molto di più dei 7-8 anni medi di oggi.
ho anche detto, ma forse non lo hai letto, che oggi le macchine sono fatte più sicure e sono fatte per fartele comprare spesso come tutte le cose. l'unico modo per garantirsi che una persona si ricompri spesso la macchina e fare in modo che quella vecchia non si possa piu usare (perchè da sempre piu difetti man amno che passa il tempo, perchè si inventano dei nuovi criteri
come i vari euro 0-1-2 ecc che alla fine sono differenti tra loro solamente su carta, òle un9iche differenze reali stanno tra gli euro 0 e gli euro 4 e pure li sono minime (parlo delle differenze reali, quelle su carta sono abissali.
ci sono macchine dell'apoca fascista che ancora funzionano con il mortore originale, trovami un amcchina moderna che dopo 20 anni abbia ancora il motore originale (parlo di motore e ovvio che fascie e guarnizioni saranno state cambiate)
@lokixxx Va a Cuba, lì è pieno di auto degli anni '50 e non sono di certo fatte dal "fascismo"! Ma anche in Italia è pieno di vecchie fiat 500, 1100: un mio amico ha una Giulia Spider del 1963 (ASI) che usa tutta l'estate.
Mentre prima di permettermi una nuova auto avevo una vettura usata che ha raggiunto i 19 anni e 240 mila km!
P.S. Hai trovato la "città" di Mussolinia (CT)? Non c'era però il Gabibbo nel ventennio...
@ZioGastone non cercare di rigirare la frittata, io non ho detto che non sono statti fatti lavori da dopo il fascismo, ho solamente detto che più tempo passa e peggio lifanno, costano sempre di più e quasi sempre sono incompleti o finiti e non usati, ma allo stato costtano sempre di più.
durante il primo decennio del fascismo se una "ditta" diceva vi faccio questo alvoro per xxx lire e lo finsco entro il giorno x del mese y dell anno mxxxxx, sta sicuro che non riceva altri soldi se no n quelli apttuiti e il alvoro era finito per quel mese
@lokixxx E se si stava meglio, mi spieghi perché nel periodo 1924-39 sono emigrati 3,5 milioni di italiani? L'emigrazione non è segno di sofferenza per un popolo?
I furti per strada omicidi stupri ecc.. sembravano meno perché era pressoché impossibile darne le notizie. E la stessa cosa che si dice in URSS o in Romania o a Cuba. Anche Stalin ha fatto decine di città e opere pubbliche e con lui "sembrava" non ci fosse criminalità...
@ZioGastone perchè durante la guerra ovviamente c'erano pochissime risorse e la gente aveva il mito della fita facile negli usa. 2° la magior parte di quelli che scappavano dall'italia erano i criminali e quelli che non avevano volgia di lavorare in italia, non ho ndetto tutti ho detto la maggior parte.
poi per uno che riusciva a fare i soldi partiva la diffusione del mito e quindi sempre più gente andava negli usa.
@lokixxx Non so se era "solo" un mito quello dell'America, ma so che per lasciare il proprio paese, la propria gente, attraversare l'oceano per arrivare in un paese nel quale non si capiva nemmeno la lingua, occorreva un grande coraggio che solo LA FAME ti poteva fare avere. Poi è curioso che chi emigrava non aveva voglia di lavorare in Italia, mentre una volta negli USA diventavano volenterosi o gli davano i soldi senza fare nulla?
@ZioGastone perchè in america o lavoravi o ti rimandavano a calci in culo in italia. ci sono gli immigrati che da noi protestano per come vengono trattati e ci stanno degli stronzi che gli danno pure retta, forse non tutti si ricordano che gli immigrati in usa venivano messi in fila e se uscivi dalla fila ti rimandavano via, se non avevi u n documento timbrato via a casa. ogni minima cosa via a casa.
gli unici che non alvoravano erano quelli che non volevano lavorare e si ...
appoggiavano alla mafia che si era ovviamente spostata per perchè li erano sconosciuti e avrebbero avuto il tempo di sistemarsi,cosa che è successa.
nella storia gli immigrati hanno sempre protato delinquenza. non ti dico che non ci sia chi immigra ed è onesto perchè sarebbe mentire, ma se u n intero popolo emigra in massa,si porta dietro i criminali che scappano,la fame e la miseria e questo è terreno fertile per la criminalità. elimina fame e criminali e vedrai che non torneranno.
Inoltre il fascismo è basato su un concetto: supremazia di azione e volontà su teoria e ideologia per raggiungere il fine (potenza del gruppo-stato). Fin dalla presa del potere quindi Mussolini ha limitato sempre più gli aspetti popolari e sociali in funzione di un trasformismo e una connivenza con i poteri forti, prima nemici, come capitale e chiesa, pur di tenere il potere.
La persecuzione di obbiettivi nazionalisti pur nella loro irrealtà e nel disastro ne è infine elemento inscindibile.
@androidrebel Inoltre il Fascismo non si colloca da nessuna parte, e non per mero diletto linguistico, ma perche' il Fascismo e' una terza via, e' unico e semplicemente non puo' essere classificato se non appunto nel Fascismo. ;)
@Safra848 personalmente credo che nelle intenzioni iniziali di Mussolini doveva essere una terza via, ma non lo fu mai nella pratica politica.
Se l'idea di mantenerlo radicato nella piccola borghesia era effettivamente una "terza via" sociale, fra proletariato-intellettuali per la sx e aristocrazia-chiesa-capitale per la dx, nei fatti la piccola borghesia italiana aveva valori legati alla destra, era ed è tuttora in pratica una classe di "wannabe rich".
@Safra848 il concetto di "stato corporativo" poi non è altro che una revisione delle "gilde" delle arti e mestieri e delle rigide classi sociali del medioevo feudale, che permettevano lo spostamento verso altre posizioni solo a pochi "eletti" cooptati dalle elites per meriti speciali (prestazioni eccezionali unite a devozione alla elite medesima).
Il concetto di Duce stesso è una ripresa del Principe machiavellico-feudale. Questa nostalgia storica e l'elitismo sono elementi tipici della destra.
@androidrebel E le corporazioni di fatto nascono proprio per tutelare i lavoratori,ma anche per unire e salvaguarare i diritti di tutti i diversi elementi economici, anche i produttori, per arrivare al benessere collettivo di tutto il popolo italiano.
Ti consiglio a tal proposito di leggere il libro "L'identita' Fascista - progetto politico e dottrina del Fascismo"
La cosa fondamentale che questo video trascura (non per caso) è che il fascismo fin dall'inizio ha posto lo Stato al di sopra del Cittadino, che ne è servitore. Questo è il tratto fondamentale che colloca il fascismo a destra, e che lo rende intrinsecamente non democratico.
Se poi fosse di destra o di sinistra, è in fondo ininfluente dal punto di vista moderno, ma il fatto di essere violentemente contrario alle rivendicazioni sindacali e contadine non credo possa farlo definire di sinistra.
@androidrebel Lo Stato per il Fascismo, e' il cittadino. Quindi quando lo eleva,di fatto non fa' che elevare il cittadino,amplificando la sua energia individuale per il bene collettivo. Concetto arduo da capire ai giorni nostri, purtroppo.Lo Stato, non si divide mai dal popolo. Ma anzi e' il popolo, che con la sua forza lo anima e gli da' corpo. Se non ci capisce questo,e' difficile comprendere la vera essenza dello Stato Etico Corporatico....
@Safra848 non capisco come si possa dire che, per qualsiasi dottrina politica, lo Stato sia il Cittadino. Sono due entità necessariamente differenti, in quanto il cittadino è un essere vivente, è singolo ed è reale, mentre lo stato è un concetto astratto, non vivo, e generato dalla collettività.
Forse intendi dire che il fascismo concepisce Stato e Cittadino come due facce della stessa medaglia, e che questa medaglia è la collettività d'azione dei cittadini. Ma restano due cose diverse.
@androidrebel Lo Stato per il Fascista e'un'organismo etico,ovvero prende forma e coscienza tramite il cittadino"Lo stato del Fascista e'lo Stato la cui esistenza,il cui fondamento,il cui principio di realizzazione e',non al di sopra e al di fuori,ma dentro la stessa anima del cittadino:forma concreta,attiva,positiva del suo effettivo e attuale volere"(G.Gentile)Non ci puo' essere Stato senza il cittadino,ma cittadino inteso non come"singolo"ma come persona consapevole dei suoi reali interessi..
@androidrebel ...e diritti,che non si esauriscono nell'egoismo individuale ma nel bene collettivo.
La concezione del lavoro nell'idea Fascista nasce casomai da Mazzini che affermava la funzione prevalente del lavoro sulla vita sociale.Ma e' proprio nella rivoluzione Fascista che viene esaltato il lavoro in quanto valore essenziale non solo per l'esigenza del singolo ma della collettivita'.
io se c'era Mussolini avei votato lui. quando c' era il fascismo nessuno rubava. ma a pensarci bene il podestà a rubato nel 39 i soldi dei ponti non costruiti. anche il federale a rubato per anni i soldi della befana fasista. il segreterio del fascio a rubato sulle case popolari non costruite. ma si lasciavano porte aperte. mio cugino cosimo comunista senza dio dice che si lasciavano le porte aperte perchè non c' era niente da rubare per la miseria. ma và a ciapà cosimo!
@amilo976 ...la finezza intellettuale del commento dice tutto sul grado di preparzione dello scrivente. Un'ulteriore prova del valore politico inesistente dell'antifascismo.
@CittadinoFascista Per fortuna non ho studiato da fascista come te!! Ribadisco quello che ho scritto!!! FASCISMO MERDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@amilo976 ...ed io cosa ti ho scritto? che sono le tue stesse parole a dare l'esatta portata del valore del tuo intervento e della qualità dei tuoi studi, oltre naturalmente a dare la misura sulla qualità della persona...soprattuto denotano grande acume e finezza d'intelletto!
@CittadinoFascista Non fare il professore con me che non ne hai proprio la stoffa!!! Piuttosto è meglio se vai a studiare bene tutte le schifezze fasciste!!! La prima vergogna sono le leggi razziali!!!!
@amilo976 schifezze?...con argomentazioni "dotte" come quelle che posti chiunque dotato di buon senso e un minimo di studi può insegnarti... e le "leggi razziali", la cosiddetta "prima vergogna",sai cosa sono? ne hai mai letto il testo? ...o ti limiti a ripetere a pappagallo ciò che hai sentito bofonchiare in televisione da altri pappagalli?
...su, avanti, illuminami con altre perle di saggezza!
@CittadinoFascista Se prorpio insisti, legge bavaglio anni 30,omicidio Giacomo Matteotti,abolizione festa 1 maggio, divieto di scioperi nelle fabbriche, desideri che continuo?
@amilo976 perché oggi ai giornali è permessa la pubblicazione di notizie sgradite agli azionisti di maggioranza delle testate,vedi lobby bancaria plutocratica?...Matteotti non lo volle morto Mussolini,leggi l'antifascista Carlo Silvestri,e gli antifascisti subito dopo uccisero il deputato fascista Armando Casalini,al posto del 1 Maggio fu introdotto il 21 aprile,natale di Roma e della Civiltà,divieto di scioperi operai e di serrate padronali per migliorare la produttività nazionale...continuo?
@CittadinoFascista Per prima cosa nessuno al giorno d'oggi ha mai ucciso chi ha pubblicato notizie scomode tranne la malavita(mafia),seconda cosa ad uccidere sono state prima le camicie nere perchè Matteotti aveva scoperto imbrogli elettorali al parlamento, poi per quanto riguarda il divieto di scioperi era giusto per far guadagnare i padroni che guarda caso tutti iscritti al fascio, terzo, umiliazione morale verso le persone orfane( figlio di n.n )scritta sui documenti..continuo?
@amilo976 Mauro DeMauro e Beppe Alfano per fare 2 nomi,uccisi dal braccio armato ufficioso dei governi della repubblica antifascista(la mafia),il caso Matteotti è più complesso e va al di là delle tue chiacchiere(leggi Silvestri),il divieto di serrata impediva ai padroni di fare quel che oggi fa Marchionne,obbligati pure ai contratti collettivi;erano iscritti ai Fasci,operai,contadini, industriali etc. la dicitura figlio di ignoti(N.N)risale a prima del Fascismo e fu usato anche dopo..Continuo?
@CittadinoFascista Silvestri non so chi sia e neanche lo voglio sapere, iscritti al fascio erano opportunisti che sfruttavano la situazione di quei tempi ed ignoranti soggiovati dal fascio, è semplice convincere le classi più povere con le parole ed alcune volte anche con la forza, la dicitura n.n può essere nata anche ai tempi dei Romani ma l'obbligo sulla carta d'identità è stata introdotta dal fascismo, poi se non era per Marchionne la FIAT aveva già chiuso da tempo.
@amilo976 Non sai le cose e non le vuoi conoscere,ma ti metti a sentenziare di "ignoranza" di quei tempi! Fai il predicozzo sugli operai senza sapere nulla sul divieto di sciopero e serrata o sui contratti collettivi voluti dal Fascismo,ma poi te ne esci con Marchionne salvatore della Fiat...te l'ho detto,brilli proprio per acume,finezza intellettuale e conoscenza dei fatti,sei proprio l'emblema esatto della repubblica antifascista...è sempre un piacere discutere con gente del tuo calibro!
sono socialista e titoista e giuro che preferirei,come alleato politico,un fascista che entri nella definizione data dal video ad un comunista.
purtroppo,però,come il comunismo cerca di appropriarsi dell'idea socialista,così l'ideologia neofascista-neonazista(a volte rebrandizzata e rimarchiata col nome di "etnonazionalismo"e "socialismo nazionale")cerca di appropriarsi dell'idea fascista.
sono contento che persone come me in italia ne siamo decine di milioni. molti ani fa abiamo votato mussolini su indicazione dela chiesa. Ora abiamo votato Berlusconi. fra trent'ani voteremo qualcun altro che ci farà sognare perchè non abiamo bisogno deli inteletuali . a noi italiani che siamo la magioranza non abiamo bisogno di discorsi complesi: basta la partita alo stadio, la messa, i programmi della televisione di berlusconi. grazie silvio per aver reso il sonio del duce realtà
@LinoTopol ...se vuoi far lo spiritoso ci sei riuscito, del resto da TOPOLINO che ci si può aspettare se non barzellette e storielle spiritose...certamente non commenti seri, sarebbe troppo!
Vergognatevi fascisti di merda....giustizia sociale?Voi eravate quelli che picchiavano gli operai che scioperavano per migliori diritti, il corporativismo serve solo a creare caste di industriali privilegiati. Siete quelli che sono andati in africa ad usare i gas contro gente innocente, vi siete alleati con un pazzo razzista anti-umano. Avete usato quell'ideologia irrazionale che è il nazionalismo covincere le masse usandola nella vostra guerra inutile!
@TheYuyube Che dire? mai nessuno di questi improvvisati paladini della libertà che tenti un approccio critico in senso costruttivo al tema...al solito vuota retorica antifascista, argomentazioni serie nessuna, ignoranza tanta, in breve un commento che vale tanto quanto le parole di chi lo ha scritto, nulla! Nessuno si domanda come mai tutte le democratiche forze antifasciste delle repubblica, tra ruberie e scandali, senza aver perso alcuna guerra mondiale, abbiano mandato in rovina la nazione.
@CittadinoFascista Già per rispondermi hai sbagliato... tu parli di bene del paese, io parlo del bene della collettività che è ben diverso.Mi spiego io mi baso sui fatti, perchè se andiamo a guardare la filosofia fascista e diciamo "il sogno fascista", sono ancora più inorridito. Hai capito? Tu pensi che io sia anti-mussoliniano, ma io sono sopratutto anti-fascista, sono proprio i valori (patria, tradizionne, famiglia) che trovo sbagliati.
@TheYuyube E se noti sono proprio i valori del fascismo che portano al degrado i sistemi democratici, elevata concentrazione di potere che permette ad alcuni di essere privilegiati e blocca la mobilità tra le classi chi è ricco diventa sempre più ricco e il contrario chi è povero, razzismo e xenofobia, valori cattolici che impongono regole e non permettono la libertà individuale ecc... per me questo sistema democratico è troppo fascista non troppo poco.
@TheYuyube ...è evidente da quel che scrivi che non conosci affatto i principi ideologici del fascismo, come lo è altrettanto il fatto che questo sistema è antifascista e si fonda sulla negazione della dottrina fascista incentrata sullo Stato Etico corporativo. Parli di qualcosa che non conosci affatto ed in modo pappagallescamente acritico...noi su IlCovo forniamo a chiunque gli strumenti culturali per comprendere cosa é il fascismo...informati prima e magari ne discuti dopo, con cognizione!
@CittadinoFascista allora io sono contrario a quei principi, se poi il fascismo è pace, libertà e ugualianza, questo è un altro discorso, allora arriva la mia domanda: come può il fascismo che mi sembra l'esatto opposto di questi valori, attuarli? Perchè da quello che sento dai fascisti che conosco mi sembra che dicano le cose a cui io vado contro, se poi tu mi dici che la libertà si può avere con la dittatura e l'ugualianza con la monarchia, il nazionalismo e il corporativismo....
@TheYuyube ...è evidente che vuoi fare il bastian contrario per partito preso...fai pure. Se e quando vorrai aprire finalmente gli occhi senza discutere con frasi fatte e confrontarti in modo serio su un tema che non conosci affatto, ti ho già scritto dove potrai farlo...ovvero su ILCOVO
P.S. = quello che senti dire dai cosiddetti "fascisti" se ti riferisci ai gruppetti dell'estrema destra col fascismo vero non c'entra un tubo
no no io voglio sentirlo da te!! Voglio poter controbattere! Dai non dirmi che sto usado frasi fatte che lo sappiamo tutti e due che è una cazzata, perchè il 99% del mondo descriverebbe il fascismo come lo descrivo io. Invece mi pare che tu faccia risposte da frasi fatte:io dico cosa è per me il fascismo con prove storiche,e opinioni mie personali, e tu i rispondi " non sai niente, quello non è fascismo!". Adesso dimmi osa vuole il fascismo così posso esprimermi.
@TheYuyube ...se vuoi il riassunto puoi tranquillamente visionare tutti i video che IlCovo ha realizzato sul tema(guarda nel mio canale su video preferiti). Se vuoi esprimerti in modo civile lo puoi fare liberamente su IlCovo, senza alcun limite di spazio ed approfondendo il tema con le fonti che mettiamo a disposizione di tutti. Se vuoi solo polemizzare inutilmente per averla vinta a suon di insulti ti lascio volentieri continuare da solo con la filastrocca dei buoni e dei cattivi, fai tu!
@CittadinoFascista non mi sembra che ti abbia insultato così pesantemente da usare la frase"averla vinta a suon di insulti", cmq andrò a vedere poi ti dirò cosa ne penso ....
...l'inno dell'Italia già prima del fascismo era la "marcia reale",essendo l'Italia una monarchia.Mussolini nel 1922 divenne capo del governo ma il capo dello Stato rimase il re fino allo strappo politico del 1943 tra monarchia e fascismo. Solo con la nascita della Repubblica Sociale Italiana Mussolini divenne provvisoriamente il capo dello Stato e proprio in quel frangente venne rivalutata la figura di Mameli,combattente volontario della Repubblica Romana nel 1849.
...affermazione insulsa e vuota tipica di chi non solo del fascismo non conosce palesemente niente ma non ha capito nemmeno un tubo del video in questione, dunque degna in tutto e per tutto del vuoto ideologico che caratterizza gli appartenenti alla destra-radicale cioè anche di chi gravita anche attorno a SCORZA D'UOVA pardon forza nuova!
Ciò significa che il Fascismo non ha nulla a che vedere,oggi,con i partiti ed i movimenti di estrema destra che,appunto come detto nel video,si appropriano indebitamente del termine "fascismo" alimentando cosi i soliti stereotipi che conosciamo bene.Siate "puristi" del fascismo:non lasciatevi sporcare.
Prendete tutti esempio dalle parole di questo video,e mi rivolgo sopratutto a tutti coloro che si dichiarano oggi "fascisti" e "camerati".Il vero Fascismo è quello Mussoliniano-Gentiliano,quello dei padri fondatori.Il fascismo è il superamento della lotta di classe tra economia liberista e marxismo,è lo Stato Etico Corporativo ed invito tutti ad informarsi,a studiare,a leggere proprio per sconfiggere l'ignoranza e l'ottusità che gira sull'argomento.Il fascismo non è ne destra nè sinistra.
L'Idea fascista è molto confusa. Dicevano di combattere i borghesi e il capitale plutocratico, ma per mantenere il potere e oscurati da un ossessivo anti-bolscevismo si allearono con la Chiesa e gli industriali panciofichisti! Lo spirito rivoluzionario socialista e nazionale trasformato in spirito conservatore e borghese. Tant'è che Mussolini & Co. si pentirono di essersi alleati con la destra reazionaria. Lenin ammirava Mussolini, ma commise tanti errori ed era ostaggio dei Ras.
Finalmente un video che spiega in parole semplici (adatte proprio agli ignoranti sopratutto agli antifascisti) quello che è realmente il fascismo. Complimenti Simonex NOBIS!!
> "I'll tell you honestly what I think of the MVAC. I'm not Slovenian, but also watch the Slovenes and their struggle: MVAC helps us Italians very much ... but among the Slovenes it creates such hatred that in fifty years you will not be able to overcome it. " Italian general Ruggero conversation with the bishop Rožman in the autumn of 1942
...non erano i neofascisti ad attaccare le case del popolo, ne aplicare purghe con olio di ricino, per non parlare dei finanziamenti della borghesia italiana dunque avendone gia avuto un saggio di tali metodologio e coerenza di idee.
Dunque il fascismo sia un movimento che mira solo ed unicamente alla presa del potere tanto l'originale come il nuovo, lupi con pelli da agnelli ecco cosa siete...per non parlare di proletari che combattono altri proletari in nome della romanita...il presente e uno.
prendetelo nel culo da stalin e dalle sue purghe dietro il muro di berlino dove c volevano portare i partigiani che volevano trasformare l'italia in un satellite russo..o in cina dove state bene a casa vostra..
x gli altri invece dissedenti del regime e dell impero vi meritate l imperialismo americano e la sua colonizzazione e gli ebrei a capo delle banche che hanno mandato in rovina l'europa con la carestia..gli americani cosa fanno di diverso da nazisti e stalinisti?
se si riprovasse a creare uno stato tale quale a quello fascista utilizzando un'altro nome molto probabilmente nessuno ( neanche i fricchettoni, neo-comunisti, o persone del genere) si lamenterebbe più..
SALVO POI TRASFORMARSI TRA IL 1924/25 in un vero regime..., vengoono abolite liberta' democratiche e di pensiero (stampa) anche con uso della forza, diventando poi una DITTATURA con leggi RAZZISTE E ANTI SEMITE!!
...purtroppo non ho mai avuto sentore di rivoluzioni fatte in punta di fioretto dove siano tutti contenti, anche se innegabilmente quella avviata dal regime fascista é stata storicamente la meno violenta poiché attuata progressivamente nell'arco di un ventennio, rimanendo incompiuta a causa della sconfitta militare italiana.
sono pienamente d'accordo con il contenuto del video. Forza Nuova per me non lo rappresenta per niente il fascismo, rappresenta l'estrema destra si ma quella degli integralisti cattolici, quella conservatrice antieutanasia antiprogresso. il fascismo avrebeb appoggiato a pieno le ricerche in ambito scientifico tipo quelle sulle staminali ad esempio, il fascismo era rivoluzionario e non conservatore
> "I'll tell you honestly what I think of the MVAC. I'm not Slovenian, but also watch the Slovenes and their struggle: MVAC helps us Italians very much ... but among the Slovenes it creates such hatred that in fifty years you will not be able to overcome it. " Italian general Ruggero conversation with the bishop Rožman in the autumn of 1942
Non solo Forza Nuova,ma l'intero panorama che si definisce di Estrema Destra,Neofascista,ecc.,rappresenta nemmeno lontanamente il vero Fascismo.L'ultimo vero bagliore di Fascismo moderno lo abbiamo visto nel periodo Almirante,poi il nulla più assoluto che persiste ancora oggi e che persisterà forse all'infinito se nessuno di coloro che aderisce ad un partito che vanta ideali Fascisti (solo a parole,per come la vedo io),si informa su quanto di Fascismo hanno i patiti odierni.
Purtroppo invece mostri che il fascismo non lo conosci,avendo unimmagine antistorica stereotipata e falsata da gravi pregiudizi(lo conferma la polemica su Berlusconi,che in realtà è il prodotto della repubblica antifascista).Su IlCovo potresti finalmente conoscere ideologia e prassi del fascismo potendo accedere ad una vasta documentazione ricca di fonti e interpretazioni di specialisti,diversamente la tua critica rimane una polemica politica errata e priva di senso storico.
Mi sembra che negare l'evidenza sia una polemica politica errata e priva di senso storico. Berlusconi era per sottolineare la differenza tra propaganda demagogica ed effettive scelte politiche non paragonavo Berlusconi al fascismo
...beh io la possibilità di ricrederti (naturalmente dopo aver letto documenti e testi storiografici autorevoli) te la offro, ma se per te l'antifascismo é un dogma di fede calato dal cielo e rifiuti la mano che ti tendo non posso farci nulla...quando e se vorrai approfondire in modo serio il tema, su IlCovo troverai la porta aperta.
Non sto dicendo che non visito per principio il sito che mi proponi, anzi.. e davvero non è una fede piovuta dal cielo, ma maturata col tempo...quello che voglio dire è che gli approfondimenti non è che li posso trovare solo su "Il Covo"! se non ho visitato questo sito non posso parlare di fascismo e antifascismo? Siete l'unica fonte attendibile di storia fascista?
L'unica cosa che posso suggerirti é di provare a leggere gli scritti proposti nella sezione "fascismo"de IlCovo,cosa che potrebbe allargare le tue prospettive interpretative riguardo al tema in questione.Inoltre gli stessi responsabili del forum hanno pubblicato un testo sul fascismo che ha riscosso interesse e consensi in ambito accademico internazionale. Insomma su Il Covo troverai la documentazione,gente che sa discutere seriamente e di un certo spessore culturale...poi fai tu!
alcuni comunistelli di sto c... fanno tanto gli intellettuali poi paragonano berlusconi a mussolini dimostrando di non sapere nemmeno la differenza tra liberale e socialista, tra filoamericano e nazionalista, tra capitalismo e corporativismo. ragionano per luoghi comuni. tutto quello che e a destra è sbagliato,è fascismo, il fascismo non era nè di destra nè di sinistra
@LeninGagaFan essendo il fascimo un movimento di tipo nazionalistico non avrebbe mai appoggiato bossi, non avrebbe mai accettato il conflitto d'interesse di berlusconi, quando la crisi economica si fece sentire anche in italia lo stato intervenne a favore dei lavoratori con l'imi ,l'iri, finmeccanica e altri istituti, mentre ora è sotto gli occhi di tutti la situazione, inoltre il fascismo fu l'unico governo italiano che combattè apertamente mafia e massoneria, oggi abbiamo un p2ista e dell'utri
@pantagruelico94 su altre cose ti dò ragione su altre un pò meno non eliminarono la mafia la misero solo sotto il controllo fascista ad es. mussolini ospitò vito genovese!
@LeninGagaFan se proprio dobbiamo parlare della protezione alla mafia... parliamo del proibizionismo americano! la produzione (non il consumo, la produzione...) di alcol in america salì da 190 tonnellate a 290 tonnellate... comunque solo nel periodo fascista la sicilia non era un rifugio sicuro per i gangster americani latitanti... è un dato di fatto...
@pantagruelico94 Si, il fascismo intervenne proprio a favore dei lavoratori, basta ricordare il divieto di sciopero, l'abolizione dei sindacati (tranne quello fascista che tutelava solo gli interessi degli imprenditori).
Il fascismo tutelava talmente i lavoratori che nel 1927 ha abbassato i salari del 20%.
Per la mafia, "altra favola": il prefetto Mori (che non era fascista) venne richiamato a Roma quando stava risalendo la "piramide" mafiosa che comprendeva pure i fascisti...v Alfredo Cucco.
@ZioGastone l'unica favola qui e' la tua.Vedo che ti ostini a voler commentare fatti di cui non hai coscienza alcuna.Il Fascismo rese impraticabile il controllo mafioso sul territorio grazie anche all'opera di Mori su ordine del Duce.Il ritorno al potere della mafia coincide con lo sbarco dei tuoi salvatori nel '43 e con l'instaurazione della democrazia. Poi ti dice nulla la Carta del Lavoro promulgata nel '27? unica vera riforma per i lavoratori..oggi utopia.
@ZioGastone Siamo alle solite,la storia non la si puo' prendere a "pezzi",quindi per capirla devi inquadrarla nella realta' in cui si colloca,in questo caso non ha senso parlare di riforme sociali ed economiche se com'e'ovvio non conosci le basi dello STATO ETICO CORPORATIVO,senza le quali il resto appare confuso e distorto.Ci fu'un'abbassamento dei salari?si,ma i motivi furono molteplici tra cui una crisi economica mondiale(nel '29).Ti ricordo che in altri paesi ci furono migliaia di morti..
Caro @ZioGastone ho premesso che voler parlare di STATO ETICO CORPORATIVO ignorandone le basi e' inutile perche' tutto le riforme sociali ruotano intorno ad un concetto di civilta' per te incomprensibile.Le tue sono FAVOLE perche' limitare un capolavoro come le riforme economiche e sociali avanzate dal Fascismo, che hanno operato un'autentica rivoluzione in favore dei lavoratori(vacanze pagate,indennità in caso di congedo,indennità in caso di vecchiaia o di morte,feste annue retribuite..
@Safra848 mi pare che però continui a presentare l'idea di Stato Corporativo come una cosa "nell'interesse di tutti", mentre non lo era certo in egual misura per tutti. Si pretendeva dalle classi lavoratrici una subordinazione totale, certo in cambio di alcune tutele, ma obbligandole però anche a un tenore di vita basso e alla rinuncia alle prospettive di miglioramento sociale e di azione politica. Non si capisce come questo non fosse un mettere il cittadino al servizio dello Stato.
@Safra848 non dimentichiamo poi che molte di quelle stesse tutele erano già offerte in molti casi dalle organizzazioni dei lavoratori che si stavano sviluppando prima del Fascismo (di stampo socialista, cattolico, locale, ecc.), e che negli stati europei sviluppati gli stessi diritti venivano sempre più riconosciuti per legge. Altrettanto dicasi per le numerose riforme economiche e sociali, che negli stati più sviluppati del mondo venivano portate avanti nello stesso periodo.
@Safra848 tra l'altro, essendo per quasi tutti gli aspetti l'Italia di allora ancora molto arretrata rispetto alle potenze industriali del mondo, molte delle riforme portate avanti dal fascismo erano già state discusse e impostate dai governi precedenti.
Il fascismo prese il potere nel momento in cui l'Italia per una serie di ragioni aveva già preso slancio per recuperare il terreno rispetto alle altre potenze europee, quindi i successi (relativi) del primo periodo vanno messi in prospettiva.
@Safra848 per ritornare cmq allo Stato Corporativo, non è mai stato un concetto sviluppato pienamente nemmeno in teoria, e di questo molti fascisti infatti erano già coscienti all'epoca.
Non era chiaro come si sarebbero dovute integrare le corporazioni nello stato, come avrebbero conciliato interessi diversi al loro interno, e neanche come lo Stato stesso si sarebbe dovuto coordinare in generale. Nella pratica quelle che sembravano organizzazioni di "autogoverno" divennero invece gerarchiche...
@androidrebel Il corporativismo non e' solo dottrina economica ma soprattutto un modello di civilta',per questo si chiama STATO ETICO CORPORATIVO.Se non si capisce questo,difficilmente si riuscira' a comprendere il concetto di Stato cosi' come concepito dal Fascismo"..un fatto sprirituale e morale,poiche' concreta l'organizazzione politica,giuridica,economica della nazione e tale organizazzione e',nel suo sorgere e nel suo sviluppo, una manifestazione dello spirito"(Dottrina del Fascismo)
@Safra848 ...infatti gli elementi "padronali" e "aristocratici" nelle varie organizzazioni presero di fatto il controllo, e infine tutto lo stato venne governato da una rete verticistica di dirigenti con a capo il Duce che svolgeva le funzioni di un re, o di un dittatore, dovendo decidere come bilanciare tutto il sistema...
Infatti Mussolini si trovò a dover entrare anche in mille questioni di dettaglio anche perché il sistema in sé non funzionava in automatico, e di sicuro non come lui sperava.
@androidrebel Il modello di cittadinanza corporativa e' unitaria,e guarda agli interessi di TUTTA la societa'.Di fatto l'esperienza pratica dell'economia corporativa anche se durata troppo poco per poter obiettivamente dimostrarne i difetti qualcosa la fece eccome ad esempio la Carta del lavoro(definito il documento di maggior rilevanza per la classe operaia d'Italia e del mondo intero)e la Camera dei Fasci e delle corporazioni.
@androidrebel Nel corporativismo l'individualismo viene rigettato e vengono protetti TUTTI coloro che lavorano per il bene collettivo. "Il Fascismo è più che una rivoluzione politica o sociale o economica; è una rivoluzione dello spirito umano.[..] Essa non mortifica l'uomo, ma lo fa uomo al punto che la sua coscienza sente come proprie le esigenze della comunità. (Bottai in “Critica Fascista")" vera utopia ai giorni nostri....
@ZioGastone ...diritto al riposo settimanale,assicurazione maternità solo per citarne alcune)usando "ritagli" di storia a te piu' funzionali,conferma ancora una volta con quanta superficialita' guardi alla storia....
@Safra848 Un passo avanti c'è stato: prima raccontavo favole ora sono diventati "ritagli" di storia. Tagliati lo stipendio del 20% poi vedi quanto è superficiale.
Per il resto mi hai proprio "convinto": si stava meglio quando si stava peggio...
@ZioGastone Per il bene della Patria e della comunita',mi farei detrarre anche il 30% dello stipendio, (ma parlo per ipotesi,visto che oggi guarda un po' non ho nemmeno uno stipendio..) e questa e' la grande differenza tra pensiero Fascista e pensiero individualista "liberale"dei giorni nostri. Ma tu continua pure a pensarla come vuoi...non ho bisogno di convincerti di nulla, vivo benissimo lo stesso.
@lokixxx Negli anni del fascismo gli italiani erano ancora costretti ad emigrare verso USA, Francia ecc. ovvero in questi paesi eravamo visti come ora noi, o meglio voi, vedete gli extracomunitari...
Comunque preferisci pagare anche il 35-45% di tasse (come il sottoscritto che non ruba e che "autonomo" da quando ha 25 anni) oppure a 20 anni vedersi costretto a combattere e morire tra le dune di sabbia o congelato nei Balcani o in Russia per le manie di grandezza di un dittatore?
@ZioGastone letteralmente di fame,quindi al confronto un'abbassamento degli stipendi mi sembra davvero una cosa ragionevole.Sarebbe bene ricordare anche i molti benefici che arrivarono ai lavoratori,tra cui un calo della disoccupazione dell'85%in 5 anni.Lo sciopero venne abolito NON per garantire chissa'quali privilegi ai "padroni"ma per assicurare un'armonia sociale al lavoro,che nell'ottica Fascista e' un diritto-dovere di ogni cittadino e come tale va' tutelato...
@ZioGastone I rappresentanti dei sindacati fascisti invece venivano eletti direttamente dai lavoratori stessi..piu' libero di cosi' non vedo cosa ci possa essere.
bhè anche alcuni fascsistelli di stò c...fanno gli intellettuali poi paragonano il comunismo a chi è solo per la libertà di credere pensare, proffessare e sopratutto di essere contrari a una corrente politica corrotta, che priva la gente della libertà....
@arpeggiodidominante beh ti faccio l'esempio, io adesso nel panorama politico italiano non vedo più i colori e da ex fascistone preferisco nichi vendola a tutta quella marmaglia di centrosinistra e centrodestra che non hanno fatto che chiacchiere, vendola ha attuato importanti cambiamenti sul sociale nella sua regione e l ha dimostrato con i fatti . non con le parole..
..bene vedo che ogni tanto mi ritrovo a parlare con gente intelligente, e sopratutto con gente senza paraocchi...anch'io la penso così. In politica la fazione si è importante, il programma anche, ma ancor più importante è la persona o le persone che rappresentano il partito, se c'è gente che vuole fare in maniera giusta, che faccia pure, che sia di destra o di sinistra...L'importante che sia giusta.
@marramiero828282 Se per questo, moltissimi (tra destroidi e sinistroidi) considerano un certo nanetto di Arcore come ''fascista''...Ma dove andremo a finire!
La vulgata resistenziale vi rende sinonimo di violenza, filo nazismo e razzismo? Vorrei ben vedere, dire che questo non è vero sarebbe come cancellare 20 anni di storia. La mia terra che ha dato i natali a Mussolini era la meno fascistizzata e proprio per questo è disseminata da cippi commemorativi di quasi 600 persone che si opposero alle folli imposizioni del regime e morirono per difendere il buon senso. La viooenza è l'arma prima di chi vuole imporre, andiamo, difendete l'indifendibile
Le rivoluzioni senza violenza non sono mai esistite ed il fascismo fu la meno violenta. Noi additiamo realizzazioni concrete e non propaganda. La democrazia fascista é democrazia totalitaria, non liberale e le rivoluzioni insegnano ai propri cittadini a difendere lo Stato che li rappresenta, fin dall'infanzia. Se vuoi discuterne in modo serio e dettagliato puoi farlo su IlCovo dove potrai consultare un'ampia documentazione al riguardo.
Pensavo già di discuterne in modo serio... non credo affatto nella "democrazia totalitaria", che secondo me non ha nessun senso solo a pronunciarlo. Il fascismo per essere attuato nei termini che dici tu deve per forza fare il lavaggio del cervello alle persone, fin da piccoli. farle credere che è giusto sacrificare la propria vita per ideali che in fondo non gli appartengono... un pugno di morti per sedere al tavolo delle trattative, eccome come il duce considerava gli italiani
Stalin über alles!!
Gerorokanchou 4 weeks ago
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CON LA DEMOCRAZIA, SIAMO ANDATI A FINIRE COME HA DETTO IL DUCE. IO, L'HO DIFESA PER 40 ANNI, COI DENTI, QUESTA "DEMOCRAZIA". POI, VISTO CHE ESSA E' INCORREGIBILE, SONO DIVENTATO UN GRANDE AMMIRATORE DEL DUCE. E MI COMPORTO IN OSSEQUI AL SUO TESTAMENTO, ALLA SUA ULTIMA INTERVISTA E ALLE TANTE, ANCORA POSSIBILI, FRASI CELEBRI. MA NON MI TROVO PER NIENTE CON I NUOVI FASCISTI, PER NIENTE! ALLORA E' VERO CHI DICE CHE, I FASCISTI ERANO UNA COSA E MUSSOLINI UN ALTRA? michelericciardi.mr@gmail.com
michelericciardimr 1 month ago
COMPLIMENTI!..
OrlandoLyon1 1 month ago
il giorno in cui la gente capirà che prima di giudicare devi conoscere bene una cosa, significa che sono arrivati gli alieni e ci hanno rimpiazzato con cloni dotati di un cervello funzionante.
lokixxx 1 month ago
@lokixxx Il giorno in cui parlerai con qualcuno che ha vissuto in quel periodo capirai cosa vuole dire un regime totalitario, e che è proprio quello che ti spegne il cervello!
Ma si sa, il duce ha sempre ragione, oppure siamo al solito "si stava meglio quando si stava peggio"?
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone io ci ho parlato con gente che ci viveva e uno di questi era mio nonno, non erano ne ricchi ne mebri del partito ma mi hanno sempre detto che si stava decisamente meglio (apparte i giorni di guerra proprio quando bombardavano e mancava la roba) c'erano meno furti per strada, la gente lavorave e se lavoravi bene ricevevi gli incentivi per fare di meglio, i lavori pubblici venivano fatti bene e presto, furono bonificate enormi aree e create città.
lokixxx 1 month ago
oggi con la democrazia ? i lavoi publici durano anni , vengono fatti male, costano allo stato uno sproposito e spesso non vengono finiti o peggio li finiscono e li lasciano li inutilizzati. non puoi stare sicuro neanche in casa con tutti i criminali che girano e fanno come gli pare figuriamoci in strada. la pensione ormai te la scordi. le città cadono a pezzi per l'assenza dello stato. il alvoro è sempre di meno e gli analfabeti hanno inizato a aumentare (con il fascismo erano clati)
lokixxx 1 month ago
poi l'elenco può essere allungato di molto ma ci vorrebbero altre 10 pagine. quindi io direi che si stava meglio prima e se ritieni che non sia vero, fammi qualche esempio.
P.S. ricordati che il fascismo non l'ha inventato mussolini, c'era gia ed era violento e senza controllo. mussolini ha preso i fascisti e li ha messi in riga e gli ha dato un controllo rendednoli meno selvaggi. ci sta un video di indro montanelli, dove spiega in parole semplici la cosa, sennò cerca su i libri.
lokixxx 1 month ago
@lokixxx Non facciamo confusione,di Fascismo ce ne' uno, ed e' stato creato e sviluppato da Mussolini e trova il suo principale ideologo in Gentile . Non esisteva un Fascismo prima, ne' e' piu' esistito dopo. Che sia chiaro. Invece di Montanelli, prova a leggere De Felice,oppure ti consiglio il libro "L'identita' Fascista - progetto politico e dottrina del Fascismo" pubblicizzato anche nel video qui sopra.
Safra848 1 month ago
@Safra848 no le squadre fasciste c'erano prima di mussolini, lui le ha solo messe in regola e utilizzate.
lokixxx 1 month ago
@lokixxx Stai facendo confusione.Dopo la grande guerra si videro confrontarsi 3 fazioni:i social comunisti,i fascisti ed i liberali, in un clima di guerra civile Lo squadrismo ebbe inizio soltando quando Mussolini riusci' a fare accordi con i contadini e gli agrari nel '20 che gli fornirono i mezzi e uomini,e che insieme anche ad ex arditi,operai e piccola borghesia, formarono gli squadristi.E solo verso il '22 riuscirono progressivamente ad avere la meglio..
Safra848 1 month ago
@Safra848 esatto formo le squadre fasciste ma le formo usando i fascdisti preesistenti che erano tanti piccoli gruppi che si comportavano ne piu ne meno come i mafiosi che taglieggiano i negozianti. lui li mise in ordine e cerco di controllargli e dirigerli.
lokixxx 1 month ago
@lokixxx La difficolta'di mantenere l'ordine fu'dovuto alla decentrazione del partito,e le violenze squadriste sono da imputare solo ai capi regionali.Proprio per questo nel'26 Mussolini decise di trasformare le squadre in MVSN (milizia di partito istituzionalizzata e controllata centralmente).Ma e' da chiarire una volta per tutte,che il Fascismo e' uno ed e' stato creato da Mussolini.Quindi non capisco di che Fascisti preesistenti parli,visto che non sono mai esistiti.
Safra848 1 month ago
@Safra848 Certo la colpa è solo dei capi regionali? Ma se è lo stesso Mussolini a servirsi della CEKA, per fare i lavori "sporchi".
E i capi regionali colpevoli delle violenze venivano isolati o premiati da Mussolini? Le "bastonature di stile" consigliate da Italo Balbo, o le azioni di Farinacci non mi pare che vennero condannate dal duce. Il primo diventò prima sottosegretario e governatore della Libia, mentre Farinacci "solo" segretario del PNF: ma il duce non ne sapeva nulla...
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone Ma quando la smetterai con queste continue inutili provocazioni che non fanno che ripetere i soliti luoghi comuni,smentiti e superati da un pezzo?Ti ricordo,che durante la rivoluzione le morti fasciste furono di gran lunga superiore a quello degli avversari.Ma da bravo pappagallo quale sei a te non interessa capire la storia...arriviamo dunque ad una conclusione.Questi dibattiti a senso unico iniziano a stancarmi quindi per favore vai sfogare altrove la tua ignoranza.
Safra848 1 month ago
@Safra848 Quali sarebbero i soliti "luoghi comuni" che ora sono smentiti e superati? Prima di darmi dell'ignorante devi spiegare, altrimenti non risulti molto efficace e il fatto che tu voglia farmi sfogare altrove (vecchio vizio) la dice lunga. Preferivi le "verità" del fascismo, quello vero subìto dagli italiani, non quello teorizzato da Gentile e Mussolini, che poteva sembrare perfetto! Anche il comunismo sulla carta è perfetto, l'applicazione ha lasciato un poco a desiderare...
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone Di Fascismo ce ne' uno,ed e' stato creato (non teorizzato) da Mussolini e trova il suo principale ideologo in Gentile.Il resto e' retorica.la tua, l'ennesima.
Io ti ho sempre risposto,citandoti fonti e fatti reali ai quali hai sempre risposto con inutili provocazioni.Voler definire il Fascismo come violento e' un luogo comune privo di qualsiasi logica,ed ignorare volutamente la complessita' del periodo storico-politico e' una realta'che dimostra ancora una volta la tua malafede...
Safra848 1 month ago
@Safra848 E chi nega la complessità del periodo ecc...ma:
1) è vero o no che un certo Italo Balbo ordinava le "bastonature di stile" ai suoi squadristi (quelli che poi ammazzarono Don Minzoni)? E questo Balbo da comandante della milizia non entrò subito nel governo Mussolini?
2) è vero o no che Farinacci era noto per le sue azioni violente? E nel 25 chi era il segretario del PNF? Naturalmente Mussolini non sapeva, anche quando il 3/1/25 non sconfessò le violenze dello squadrismo...
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone 1-Il Fascismo era sostenuto da un consenso popolare unanime.Quindi evidentemente non era cosi'violento e dittatoriale.
2-lo squadrismo va' collocato in un periodo storico di guerra civile.
3-Non e'lo squadrismo che va' condannato,bensi' le azioni dei singoli,guidati dai capi locali
4-lo squadrismo nacque per salvare la patria dal pericolo di un regime bolscevico.I Fascisti salvarono il paese dal terrore rosso(assassini,aggressioni,attentati,assalti alle associazioni reducistiche)
Safra848 1 month ago
@Safra848 Veramente avevo chiesto solo altre 2 risposte...comunque:
1) Come si manifestava "il consenso popolare e unanime"? Ti ricordo che le ultime elezioni libere sono del 22
2) il biennio rosso era già finito (1920) e non c'era la guerra civile
3) Ma certo, quando manganellavano erano solo "ragazzate"
4) Ho visto come hanno salvato il paese...
5) certo che ci furono rappresaglie ma chi usò sistematicamente la violenza con la benevolenza dei vertici anche quando divenne di governo?
ZioGastone 1 month ago
@Safra848 Non ho mai detto che il fascismo sia stato SOLO violenza, ma soprattutto all'inizio questa è stata un mezzo fondamentale per raggiungere e consolidare il potere. Una volta eliminate le fragili garanzie liberal-democratiche, ottenuto il controllo della magistratura, dei mezzi d'informazione ecc... ha potuto allentare l'oppressione o almeno renderla meno evidente, sebbene sempre presente. E d'altra parte il fascismo è stato una dittatura (o sono ancora in malafede?)
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone 5-e'un luogo comune dire che la violenza era unilaterale,quando la realta' e'che i morti furono a maggioranza tra le fila fascista.
6-alla violenza,il Fascismo rispose con la violenza.In un contesto storico di guerra civile.L'unica differenza e'che i Fascisti portavano avanti una rivoluzione etica per la liberazione del popolo
7-e'ovvio che tu del Fascismo non fai che prendere l'aspetto materiale.Non riesci a comprendere che il senso del Fascismo e' fondato su saldi principi morali
Safra848 1 month ago
@Safra848 6) liberazione del popolo da che cosa? Secondo me era più libero prima: poteva almeno scegliere quale giornale leggere...
7,8) Come già detto anche il comunismo "idealmente" è cosa buona e su saldi principi morali: ma nella realtà tutte queste ideologie finiscono in dittature e portino alla rovina i loro paesi
9) non esiste alcuna giustizia in una dittatura e anche se la "dittatura istituzionale" non rientra nelle finalità fasciste, in 22 anni non si è vista altra forma!
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone Prima ti lamenti che non ti rispondo,ora che rispondo troppo..deciditi :) Il Fascismo si proponeva di costruire un nuovo modello di civilta'universale,poneva grande importanza nell'educazione proprio per formare una nuova classe dirigente di "italiani nuovi" in grado di portare avanti la rivoluzione totalitaria per arrivare ad una Democrazia corporativa.Il Fascismo sapeva bene che una dittatura poteva essere usata solo come mezzo e mai come fine.E come tale venne usata...
Safra848 1 month ago
@Safra848 Non mi lamento, è che volevo soprattutto quelle 2 risposte semplici riguardo le bastonature consigliate da Balbo e sulle azioni violente di Farinacci: è vero o no?
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone.. per porre fine alla crisi del dopoguerra e dare ordine ad un paese in pieno sfacelo economico e sociale,soltanto come necessario momento di passaggio per arrivare ad uno Stato etico corporativo.E a dimostarzione,gia'negli anni '30 veniva realizzato infatti un 'altro passo verso il sindacalismo nazionale,con la sostituzione della camera dei deputati con la camera dei Fasci e delle corporazioni.E furono proprio questi gli anni di maggior consenso popolare.
Safra848 1 month ago
@ZioGastone La Costituzione della RSI tutelava "la libertà di parola,di stampa, d'associazione,di culto" intesi come"attributo essenziale della personalità umana e come strumento utile per gli interessi e per lo sviluppo della Nazione"(art.92)Vorrei chiudere ricordandoti che il Fascismo non e' solo la storia degli uomini.Il Fascismo e' il presente ed il futuro.Non siamo qui a ricordare vecchie glorie.Quello che a noi interessa e' l'ideologia Fascista in cui ci riconosciamo pienamente.
Safra848 1 month ago
@ZioGastone 8-il Fascismo vuole formare un nuovo modello di civilta' nell'etica e disciplina corporativa.
9-Il regime fascista e' un regime di giustizia.la dittatura istituzionale,non rientra nelle finalità ideologiche del Fascismo.
Ora non dire che non ti ho spiegato...ovviamente sempre nel limite dello spazio disponibile.
Safra848 1 month ago
@lokixxx Secondo te c'erano norme per la sicurezza sui cantieri? Se i lavori erano fatti male c'era qualche giornalista che poteva pubblicare un'inchiesta?
Mussolini ha fatto eseguire i lavori per via dei fori imperiali, ma non sai quanti palazzi e anche chiese del 500 ha fatto demolire?
Con questo non voglio dire che ora è tutto perfetto, ma quella del fascismo (e di tutti i regimi totalitari di qualsiasi colore) era soprattutto apparenza.
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone apparenza?Redistribuzione delle terre, modernizzazione tecnologica dell'agricoltura, aumento della produzione del grano, produzione industriale della nazione moltiplicata, elettrificazione estesa in tutta la penisola, sviluppo dell'industria automobilistica a livello internazionale...nel periodo che va dal '22 al '29 l'Italia raggiunse un tasso di crescita industriale e sviluppo economico mai superato fino agli anni 50.
Safra848 1 month ago
@Safra848 Si, l'elettrificazione la modernizzazione ecc. in quel ventennio si sono fatte solo grazie al fascismo, gli altri paesi senza il duce erano fermi...Si è visto il nostro livello proprio durante la guerra. Eravamo indietro di 20 anni in tutto! Per la redistribuzione delle terre "li vedo" i fascisti espropriare le terre a latifondisti e piccolo-borghesi per donarli ai contadini. Per vedere come "si stava" cerca come è cambiato il pil degli italiani negli ultimi 150 anni...
ZioGastone 1 month ago
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Safra848 1 month ago
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Safra848 1 month ago
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@ZioGastone Ma su cosa basi queste tue teorie?la storia dice ben altro.Come scrisse,James Gregor,docente dell'Università di Berkeley"L'Italia sbalordì il mondo, presentando un aumento del 41% della produzione generale globale,superando quella francese(40%),quella tedesca(31%),quella americana(26%),quella inglese(16,5%)". Inoltre proprio in quegli anni il Regime offrì ai lavoratori e alle loro famiglie una serie di proposte sociali,fino ad allora sconosciute sia in Europa,che nel mondo intero
Safra848 1 month ago
@ZioGastone Inoltre l'Italia aveva una densita' demografica piu'alta tra tutti i paesi europei.Il Regime provo'a tamponare l'emigrazione con un'apposita politica gia'nel'25 istituendo l'Opera Nazionale per la Protezione della Maternità e dell'Infanzia,intraprendendo la “Battaglia del Grano” per migliorare la produzione agricola della penisola,insieme ad un'intenso programma di sviluppo industriale.
Safra848 1 month ago
@ZioGastone Il Fascismo sviluppo' l'economia dell'Italia nella massima misura possibile all'epoca data anche la scarsita' di materie prime del territorio,e tale sviluppo fu' pari a quello delle nazioni confinanti meglio dotate di risorse.Il fine Fascista era garantire alla Nazione la massima autosufficienza possibile.Un problema che rimase fu comunque il sovrappopolamento,problema che Mussolini cerco' di tamponare garantendo un'adeguato spazio vitale alla popolazione tramite le colonie.
Safra848 1 month ago
@ZioGastone non c'erano giornalisti ecc si è vero in linea di massima,ma c'era la gente che quei lavori li faceva e c'era le gente che viveva in quei tempi che vedeva quanto duravamno i lavori e come li facevano e quelle persone mi hanno parlato di come li facevano e ti assicuro che erano fatti molto meglio e prima di quelle porcherie che fanno oggi.
avra pure demolito quialche vecchio edificio pericolante e qualche chiesa del cavolo, am ha costruito interi quariteri e intere città
lokixxx 1 month ago
tu puoi pure credre a libri di auitori che suppongono e ipotizzano portando il loro pensiero personale nel testo, ma io credo di più a chi quel periodo lo ha vissuto in prima persona.
lokixxx 1 month ago
@lokixxx Ma secondo te, dal 1945 a oggi in Italia non è stato fatto alcun lavoro? Cerca le immagini delle nostre città com'erano e come si erano già trasformate già nel 1965...
Ma se chiedi a qualsiasi muratore, artigiano, meccanico che ha 60-70 anni TUTTI ti diranno che una volta le case, le macchine ecc... erano fatte "meglio", ma però nessuno vorrebbe una casa fatta con i criteri del 1930 o userebbe una topolino per andare al lavoro (al massimo la usa come macchina d'epoca)
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone perchè adeso sono piu sicure ma sono fatte peggio, nel senso che sono fatte apposta per durare meno cosi le devi ricomprare. hai mai sentito parlare del consumismo ?
lokixxx 1 month ago
@lokixxx E secondo te la Balilla sarebbe "fatta meglio" di una Punto? Probabilmente non hai mai guidato una Balilla: io si!
Certo che ho sentito parlare di consumismo, e nel ventennio non esisiteva questa "piaga": secondo te gli operai negli anni 20/30 potevano permettersi di cambiare auto ogni 6-8 anni? A quei tempi era già tanto avere una bicicletta!
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone fatta meglio ? si di sixcuro, la balilla durava molto di più dei 7-8 anni medi di oggi.
ho anche detto, ma forse non lo hai letto, che oggi le macchine sono fatte più sicure e sono fatte per fartele comprare spesso come tutte le cose. l'unico modo per garantirsi che una persona si ricompri spesso la macchina e fare in modo che quella vecchia non si possa piu usare (perchè da sempre piu difetti man amno che passa il tempo, perchè si inventano dei nuovi criteri
lokixxx 1 month ago
come i vari euro 0-1-2 ecc che alla fine sono differenti tra loro solamente su carta, òle un9iche differenze reali stanno tra gli euro 0 e gli euro 4 e pure li sono minime (parlo delle differenze reali, quelle su carta sono abissali.
ci sono macchine dell'apoca fascista che ancora funzionano con il mortore originale, trovami un amcchina moderna che dopo 20 anni abbia ancora il motore originale (parlo di motore e ovvio che fascie e guarnizioni saranno state cambiate)
lokixxx 1 month ago
giusto quella di qualche vecchio che non la usava mai e l'ha tenuta in garage 26 giorni al mese.
lokixxx 1 month ago
@lokixxx Va a Cuba, lì è pieno di auto degli anni '50 e non sono di certo fatte dal "fascismo"! Ma anche in Italia è pieno di vecchie fiat 500, 1100: un mio amico ha una Giulia Spider del 1963 (ASI) che usa tutta l'estate.
Mentre prima di permettermi una nuova auto avevo una vettura usata che ha raggiunto i 19 anni e 240 mila km!
P.S. Hai trovato la "città" di Mussolinia (CT)? Non c'era però il Gabibbo nel ventennio...
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone non cercare di rigirare la frittata, io non ho detto che non sono statti fatti lavori da dopo il fascismo, ho solamente detto che più tempo passa e peggio lifanno, costano sempre di più e quasi sempre sono incompleti o finiti e non usati, ma allo stato costtano sempre di più.
lokixxx 1 month ago
durante il primo decennio del fascismo se una "ditta" diceva vi faccio questo alvoro per xxx lire e lo finsco entro il giorno x del mese y dell anno mxxxxx, sta sicuro che non riceva altri soldi se no n quelli apttuiti e il alvoro era finito per quel mese
lokixxx 1 month ago
@lokixxx certo! E se la "ditta" non finiva quel lavoro a xxx lire tu lo venivi a sapere subito...
Ad es. cercati Mussolinia in provincia di Catania. La prima pietra l'ha posata proprio Mussolini nel 1924, va a vedere che "metropoli" c'é ora...
ZioGastone 1 month ago
@lokixxx E se si stava meglio, mi spieghi perché nel periodo 1924-39 sono emigrati 3,5 milioni di italiani? L'emigrazione non è segno di sofferenza per un popolo?
I furti per strada omicidi stupri ecc.. sembravano meno perché era pressoché impossibile darne le notizie. E la stessa cosa che si dice in URSS o in Romania o a Cuba. Anche Stalin ha fatto decine di città e opere pubbliche e con lui "sembrava" non ci fosse criminalità...
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone perchè durante la guerra ovviamente c'erano pochissime risorse e la gente aveva il mito della fita facile negli usa. 2° la magior parte di quelli che scappavano dall'italia erano i criminali e quelli che non avevano volgia di lavorare in italia, non ho ndetto tutti ho detto la maggior parte.
poi per uno che riusciva a fare i soldi partiva la diffusione del mito e quindi sempre più gente andava negli usa.
lokixxx 1 month ago
@lokixxx Non so se era "solo" un mito quello dell'America, ma so che per lasciare il proprio paese, la propria gente, attraversare l'oceano per arrivare in un paese nel quale non si capiva nemmeno la lingua, occorreva un grande coraggio che solo LA FAME ti poteva fare avere. Poi è curioso che chi emigrava non aveva voglia di lavorare in Italia, mentre una volta negli USA diventavano volenterosi o gli davano i soldi senza fare nulla?
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone perchè in america o lavoravi o ti rimandavano a calci in culo in italia. ci sono gli immigrati che da noi protestano per come vengono trattati e ci stanno degli stronzi che gli danno pure retta, forse non tutti si ricordano che gli immigrati in usa venivano messi in fila e se uscivi dalla fila ti rimandavano via, se non avevi u n documento timbrato via a casa. ogni minima cosa via a casa.
gli unici che non alvoravano erano quelli che non volevano lavorare e si ...
lokixxx 1 month ago
appoggiavano alla mafia che si era ovviamente spostata per perchè li erano sconosciuti e avrebbero avuto il tempo di sistemarsi,cosa che è successa.
nella storia gli immigrati hanno sempre protato delinquenza. non ti dico che non ci sia chi immigra ed è onesto perchè sarebbe mentire, ma se u n intero popolo emigra in massa,si porta dietro i criminali che scappano,la fame e la miseria e questo è terreno fertile per la criminalità. elimina fame e criminali e vedrai che non torneranno.
lokixxx 1 month ago
Inoltre il fascismo è basato su un concetto: supremazia di azione e volontà su teoria e ideologia per raggiungere il fine (potenza del gruppo-stato). Fin dalla presa del potere quindi Mussolini ha limitato sempre più gli aspetti popolari e sociali in funzione di un trasformismo e una connivenza con i poteri forti, prima nemici, come capitale e chiesa, pur di tenere il potere.
La persecuzione di obbiettivi nazionalisti pur nella loro irrealtà e nel disastro ne è infine elemento inscindibile.
androidrebel 2 months ago
@androidrebel Inoltre il Fascismo non si colloca da nessuna parte, e non per mero diletto linguistico, ma perche' il Fascismo e' una terza via, e' unico e semplicemente non puo' essere classificato se non appunto nel Fascismo. ;)
Safra848 1 month ago
@Safra848 personalmente credo che nelle intenzioni iniziali di Mussolini doveva essere una terza via, ma non lo fu mai nella pratica politica.
Se l'idea di mantenerlo radicato nella piccola borghesia era effettivamente una "terza via" sociale, fra proletariato-intellettuali per la sx e aristocrazia-chiesa-capitale per la dx, nei fatti la piccola borghesia italiana aveva valori legati alla destra, era ed è tuttora in pratica una classe di "wannabe rich".
I
androidrebel 1 month ago
@Safra848 il concetto di "stato corporativo" poi non è altro che una revisione delle "gilde" delle arti e mestieri e delle rigide classi sociali del medioevo feudale, che permettevano lo spostamento verso altre posizioni solo a pochi "eletti" cooptati dalle elites per meriti speciali (prestazioni eccezionali unite a devozione alla elite medesima).
Il concetto di Duce stesso è una ripresa del Principe machiavellico-feudale. Questa nostalgia storica e l'elitismo sono elementi tipici della destra.
androidrebel 1 month ago
@androidrebel E le corporazioni di fatto nascono proprio per tutelare i lavoratori,ma anche per unire e salvaguarare i diritti di tutti i diversi elementi economici, anche i produttori, per arrivare al benessere collettivo di tutto il popolo italiano.
Ti consiglio a tal proposito di leggere il libro "L'identita' Fascista - progetto politico e dottrina del Fascismo"
Safra848 1 month ago
La cosa fondamentale che questo video trascura (non per caso) è che il fascismo fin dall'inizio ha posto lo Stato al di sopra del Cittadino, che ne è servitore. Questo è il tratto fondamentale che colloca il fascismo a destra, e che lo rende intrinsecamente non democratico.
Se poi fosse di destra o di sinistra, è in fondo ininfluente dal punto di vista moderno, ma il fatto di essere violentemente contrario alle rivendicazioni sindacali e contadine non credo possa farlo definire di sinistra.
androidrebel 2 months ago
@androidrebel Lo Stato per il Fascismo, e' il cittadino. Quindi quando lo eleva,di fatto non fa' che elevare il cittadino,amplificando la sua energia individuale per il bene collettivo. Concetto arduo da capire ai giorni nostri, purtroppo.Lo Stato, non si divide mai dal popolo. Ma anzi e' il popolo, che con la sua forza lo anima e gli da' corpo. Se non ci capisce questo,e' difficile comprendere la vera essenza dello Stato Etico Corporatico....
Safra848 1 month ago
@Safra848 non capisco come si possa dire che, per qualsiasi dottrina politica, lo Stato sia il Cittadino. Sono due entità necessariamente differenti, in quanto il cittadino è un essere vivente, è singolo ed è reale, mentre lo stato è un concetto astratto, non vivo, e generato dalla collettività.
Forse intendi dire che il fascismo concepisce Stato e Cittadino come due facce della stessa medaglia, e che questa medaglia è la collettività d'azione dei cittadini. Ma restano due cose diverse.
androidrebel 1 month ago
@androidrebel Lo Stato per il Fascista e'un'organismo etico,ovvero prende forma e coscienza tramite il cittadino"Lo stato del Fascista e'lo Stato la cui esistenza,il cui fondamento,il cui principio di realizzazione e',non al di sopra e al di fuori,ma dentro la stessa anima del cittadino:forma concreta,attiva,positiva del suo effettivo e attuale volere"(G.Gentile)Non ci puo' essere Stato senza il cittadino,ma cittadino inteso non come"singolo"ma come persona consapevole dei suoi reali interessi..
Safra848 1 month ago
@androidrebel ...e diritti,che non si esauriscono nell'egoismo individuale ma nel bene collettivo.
La concezione del lavoro nell'idea Fascista nasce casomai da Mazzini che affermava la funzione prevalente del lavoro sulla vita sociale.Ma e' proprio nella rivoluzione Fascista che viene esaltato il lavoro in quanto valore essenziale non solo per l'esigenza del singolo ma della collettivita'.
Safra848 1 month ago
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io se c'era Mussolini avei votato lui. quando c' era il fascismo nessuno rubava. ma a pensarci bene il podestà a rubato nel 39 i soldi dei ponti non costruiti. anche il federale a rubato per anni i soldi della befana fasista. il segreterio del fascio a rubato sulle case popolari non costruite. ma si lasciavano porte aperte. mio cugino cosimo comunista senza dio dice che si lasciavano le porte aperte perchè non c' era niente da rubare per la miseria. ma và a ciapà cosimo!
ermanniii 2 months ago
Occhio, "sé" pronome si scrive con l'accento. Se no irrobustite lo stereotipo del fascista ignorante, e noi cerchiamo di non esserelo vero?
angoloangoli 3 months ago
Fascismo merda!!!!!!!
amilo976 3 months ago
@amilo976 ...la finezza intellettuale del commento dice tutto sul grado di preparzione dello scrivente. Un'ulteriore prova del valore politico inesistente dell'antifascismo.
CittadinoFascista 3 months ago
@CittadinoFascista Per fortuna non ho studiato da fascista come te!! Ribadisco quello che ho scritto!!! FASCISMO MERDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
amilo976 3 months ago
@amilo976 ...ed io cosa ti ho scritto? che sono le tue stesse parole a dare l'esatta portata del valore del tuo intervento e della qualità dei tuoi studi, oltre naturalmente a dare la misura sulla qualità della persona...soprattuto denotano grande acume e finezza d'intelletto!
CittadinoFascista 3 months ago
@CittadinoFascista Non fare il professore con me che non ne hai proprio la stoffa!!! Piuttosto è meglio se vai a studiare bene tutte le schifezze fasciste!!! La prima vergogna sono le leggi razziali!!!!
amilo976 3 months ago
@amilo976 schifezze?...con argomentazioni "dotte" come quelle che posti chiunque dotato di buon senso e un minimo di studi può insegnarti... e le "leggi razziali", la cosiddetta "prima vergogna",sai cosa sono? ne hai mai letto il testo? ...o ti limiti a ripetere a pappagallo ciò che hai sentito bofonchiare in televisione da altri pappagalli?
...su, avanti, illuminami con altre perle di saggezza!
CittadinoFascista 3 months ago
@CittadinoFascista Se prorpio insisti, legge bavaglio anni 30,omicidio Giacomo Matteotti,abolizione festa 1 maggio, divieto di scioperi nelle fabbriche, desideri che continuo?
amilo976 3 months ago
@amilo976 perché oggi ai giornali è permessa la pubblicazione di notizie sgradite agli azionisti di maggioranza delle testate,vedi lobby bancaria plutocratica?...Matteotti non lo volle morto Mussolini,leggi l'antifascista Carlo Silvestri,e gli antifascisti subito dopo uccisero il deputato fascista Armando Casalini,al posto del 1 Maggio fu introdotto il 21 aprile,natale di Roma e della Civiltà,divieto di scioperi operai e di serrate padronali per migliorare la produttività nazionale...continuo?
CittadinoFascista 3 months ago
@CittadinoFascista Per prima cosa nessuno al giorno d'oggi ha mai ucciso chi ha pubblicato notizie scomode tranne la malavita(mafia),seconda cosa ad uccidere sono state prima le camicie nere perchè Matteotti aveva scoperto imbrogli elettorali al parlamento, poi per quanto riguarda il divieto di scioperi era giusto per far guadagnare i padroni che guarda caso tutti iscritti al fascio, terzo, umiliazione morale verso le persone orfane( figlio di n.n )scritta sui documenti..continuo?
amilo976 3 months ago
@amilo976 Mauro DeMauro e Beppe Alfano per fare 2 nomi,uccisi dal braccio armato ufficioso dei governi della repubblica antifascista(la mafia),il caso Matteotti è più complesso e va al di là delle tue chiacchiere(leggi Silvestri),il divieto di serrata impediva ai padroni di fare quel che oggi fa Marchionne,obbligati pure ai contratti collettivi;erano iscritti ai Fasci,operai,contadini, industriali etc. la dicitura figlio di ignoti(N.N)risale a prima del Fascismo e fu usato anche dopo..Continuo?
CittadinoFascista 3 months ago
@CittadinoFascista Silvestri non so chi sia e neanche lo voglio sapere, iscritti al fascio erano opportunisti che sfruttavano la situazione di quei tempi ed ignoranti soggiovati dal fascio, è semplice convincere le classi più povere con le parole ed alcune volte anche con la forza, la dicitura n.n può essere nata anche ai tempi dei Romani ma l'obbligo sulla carta d'identità è stata introdotta dal fascismo, poi se non era per Marchionne la FIAT aveva già chiuso da tempo.
amilo976 3 months ago
@amilo976 Non sai le cose e non le vuoi conoscere,ma ti metti a sentenziare di "ignoranza" di quei tempi! Fai il predicozzo sugli operai senza sapere nulla sul divieto di sciopero e serrata o sui contratti collettivi voluti dal Fascismo,ma poi te ne esci con Marchionne salvatore della Fiat...te l'ho detto,brilli proprio per acume,finezza intellettuale e conoscenza dei fatti,sei proprio l'emblema esatto della repubblica antifascista...è sempre un piacere discutere con gente del tuo calibro!
CittadinoFascista 3 months ago
@CittadinoFascista Tu che ne sai della FIAT? Comunque ti ringrazio per avermi dato dell'antifascista è la verità!!
amilo976 3 months ago
sono socialista e titoista e giuro che preferirei,come alleato politico,un fascista che entri nella definizione data dal video ad un comunista.
purtroppo,però,come il comunismo cerca di appropriarsi dell'idea socialista,così l'ideologia neofascista-neonazista(a volte rebrandizzata e rimarchiata col nome di "etnonazionalismo"e "socialismo nazionale")cerca di appropriarsi dell'idea fascista.
valeagathon 6 months ago
Ma quante cazzate spara questo tipo qui????
il fascismo è l'unico sistema che per risultare coercitivo al massimo non ha bisogno di chiamarsi democrazia.
MrFrAnKy910 6 months ago
raga solo poche parole....
per un italia migliore forza fascio torna a regnare per noi!!!!!!
alexdragon2001 7 months ago
@DixonPhano
ma TACI non hai capito un cazzo,il fascismo è DIVERSO DAL NAZISMO lo volete capire?
ItalianTerror150 8 months ago
sono contento che persone come me in italia ne siamo decine di milioni. molti ani fa abiamo votato mussolini su indicazione dela chiesa. Ora abiamo votato Berlusconi. fra trent'ani voteremo qualcun altro che ci farà sognare perchè non abiamo bisogno deli inteletuali . a noi italiani che siamo la magioranza non abiamo bisogno di discorsi complesi: basta la partita alo stadio, la messa, i programmi della televisione di berlusconi. grazie silvio per aver reso il sonio del duce realtà
LinoTopol 8 months ago
@LinoTopol ...se vuoi far lo spiritoso ci sei riuscito, del resto da TOPOLINO che ci si può aspettare se non barzellette e storielle spiritose...certamente non commenti seri, sarebbe troppo!
CittadinoFascista 8 months ago
CHI è QUI IL COGLIONE COMUNISTA NEGRO BATARDO MUSULMANO DA BRUCIARE??
luca9089 8 months ago
Vergognatevi fascisti di merda....giustizia sociale?Voi eravate quelli che picchiavano gli operai che scioperavano per migliori diritti, il corporativismo serve solo a creare caste di industriali privilegiati. Siete quelli che sono andati in africa ad usare i gas contro gente innocente, vi siete alleati con un pazzo razzista anti-umano. Avete usato quell'ideologia irrazionale che è il nazionalismo covincere le masse usandola nella vostra guerra inutile!
TheYuyube 10 months ago
@TheYuyube Che dire? mai nessuno di questi improvvisati paladini della libertà che tenti un approccio critico in senso costruttivo al tema...al solito vuota retorica antifascista, argomentazioni serie nessuna, ignoranza tanta, in breve un commento che vale tanto quanto le parole di chi lo ha scritto, nulla! Nessuno si domanda come mai tutte le democratiche forze antifasciste delle repubblica, tra ruberie e scandali, senza aver perso alcuna guerra mondiale, abbiano mandato in rovina la nazione.
CittadinoFascista 10 months ago
@CittadinoFascista Già per rispondermi hai sbagliato... tu parli di bene del paese, io parlo del bene della collettività che è ben diverso.Mi spiego io mi baso sui fatti, perchè se andiamo a guardare la filosofia fascista e diciamo "il sogno fascista", sono ancora più inorridito. Hai capito? Tu pensi che io sia anti-mussoliniano, ma io sono sopratutto anti-fascista, sono proprio i valori (patria, tradizionne, famiglia) che trovo sbagliati.
TheYuyube 10 months ago
@TheYuyube E se noti sono proprio i valori del fascismo che portano al degrado i sistemi democratici, elevata concentrazione di potere che permette ad alcuni di essere privilegiati e blocca la mobilità tra le classi chi è ricco diventa sempre più ricco e il contrario chi è povero, razzismo e xenofobia, valori cattolici che impongono regole e non permettono la libertà individuale ecc... per me questo sistema democratico è troppo fascista non troppo poco.
TheYuyube 10 months ago
@TheYuyube ...è evidente da quel che scrivi che non conosci affatto i principi ideologici del fascismo, come lo è altrettanto il fatto che questo sistema è antifascista e si fonda sulla negazione della dottrina fascista incentrata sullo Stato Etico corporativo. Parli di qualcosa che non conosci affatto ed in modo pappagallescamente acritico...noi su IlCovo forniamo a chiunque gli strumenti culturali per comprendere cosa é il fascismo...informati prima e magari ne discuti dopo, con cognizione!
CittadinoFascista 10 months ago
@CittadinoFascista allora io sono contrario a quei principi, se poi il fascismo è pace, libertà e ugualianza, questo è un altro discorso, allora arriva la mia domanda: come può il fascismo che mi sembra l'esatto opposto di questi valori, attuarli? Perchè da quello che sento dai fascisti che conosco mi sembra che dicano le cose a cui io vado contro, se poi tu mi dici che la libertà si può avere con la dittatura e l'ugualianza con la monarchia, il nazionalismo e il corporativismo....
TheYuyube 10 months ago
@TheYuyube ...è evidente che vuoi fare il bastian contrario per partito preso...fai pure. Se e quando vorrai aprire finalmente gli occhi senza discutere con frasi fatte e confrontarti in modo serio su un tema che non conosci affatto, ti ho già scritto dove potrai farlo...ovvero su ILCOVO
P.S. = quello che senti dire dai cosiddetti "fascisti" se ti riferisci ai gruppetti dell'estrema destra col fascismo vero non c'entra un tubo
CittadinoFascista 10 months ago
no no io voglio sentirlo da te!! Voglio poter controbattere! Dai non dirmi che sto usado frasi fatte che lo sappiamo tutti e due che è una cazzata, perchè il 99% del mondo descriverebbe il fascismo come lo descrivo io. Invece mi pare che tu faccia risposte da frasi fatte:io dico cosa è per me il fascismo con prove storiche,e opinioni mie personali, e tu i rispondi " non sai niente, quello non è fascismo!". Adesso dimmi osa vuole il fascismo così posso esprimermi.
TheYuyube 10 months ago
@TheYuyube ...se vuoi il riassunto puoi tranquillamente visionare tutti i video che IlCovo ha realizzato sul tema(guarda nel mio canale su video preferiti). Se vuoi esprimerti in modo civile lo puoi fare liberamente su IlCovo, senza alcun limite di spazio ed approfondendo il tema con le fonti che mettiamo a disposizione di tutti. Se vuoi solo polemizzare inutilmente per averla vinta a suon di insulti ti lascio volentieri continuare da solo con la filastrocca dei buoni e dei cattivi, fai tu!
CittadinoFascista 10 months ago
@CittadinoFascista non mi sembra che ti abbia insultato così pesantemente da usare la frase"averla vinta a suon di insulti", cmq andrò a vedere poi ti dirò cosa ne penso ....
TheYuyube 10 months ago
Da notare che durante il fascimo l'inno d'italia era LA MARCIA REALE.
Articolo23italia 1 year ago
@Articolo23italia
...l'inno dell'Italia già prima del fascismo era la "marcia reale",essendo l'Italia una monarchia.Mussolini nel 1922 divenne capo del governo ma il capo dello Stato rimase il re fino allo strappo politico del 1943 tra monarchia e fascismo. Solo con la nascita della Repubblica Sociale Italiana Mussolini divenne provvisoriamente il capo dello Stato e proprio in quel frangente venne rivalutata la figura di Mameli,combattente volontario della Repubblica Romana nel 1849.
CittadinoFascista 1 year ago
@CittadinoFascista
Ovvio!
Articolo23italia 1 year ago
Comunque era una canzone molto conosciuta, diffusa e cantata.
GeneraleValo 11 months ago
E OGGI I CONTINUATORI SIAMO SOLO NOI ! FORZA NUOVA !
gerardodellasala91 1 year ago
...affermazione insulsa e vuota tipica di chi non solo del fascismo non conosce palesemente niente ma non ha capito nemmeno un tubo del video in questione, dunque degna in tutto e per tutto del vuoto ideologico che caratterizza gli appartenenti alla destra-radicale cioè anche di chi gravita anche attorno a SCORZA D'UOVA pardon forza nuova!
CittadinoFascista 1 year ago
Ciò significa che il Fascismo non ha nulla a che vedere,oggi,con i partiti ed i movimenti di estrema destra che,appunto come detto nel video,si appropriano indebitamente del termine "fascismo" alimentando cosi i soliti stereotipi che conosciamo bene.Siate "puristi" del fascismo:non lasciatevi sporcare.
MyMoralizzatore 1 year ago
Prendete tutti esempio dalle parole di questo video,e mi rivolgo sopratutto a tutti coloro che si dichiarano oggi "fascisti" e "camerati".Il vero Fascismo è quello Mussoliniano-Gentiliano,quello dei padri fondatori.Il fascismo è il superamento della lotta di classe tra economia liberista e marxismo,è lo Stato Etico Corporativo ed invito tutti ad informarsi,a studiare,a leggere proprio per sconfiggere l'ignoranza e l'ottusità che gira sull'argomento.Il fascismo non è ne destra nè sinistra.
MyMoralizzatore 1 year ago
L'Idea fascista è molto confusa. Dicevano di combattere i borghesi e il capitale plutocratico, ma per mantenere il potere e oscurati da un ossessivo anti-bolscevismo si allearono con la Chiesa e gli industriali panciofichisti! Lo spirito rivoluzionario socialista e nazionale trasformato in spirito conservatore e borghese. Tant'è che Mussolini & Co. si pentirono di essersi alleati con la destra reazionaria. Lenin ammirava Mussolini, ma commise tanti errori ed era ostaggio dei Ras.
Frankieboy85it 1 year ago
Video stupendo complimenti!
BurnBabylonCB 1 year ago
DUCE = GRANDE PERSONA
robertomazola1980 1 year ago
DUCE = GRANDE PERSONA
robertomazola1980 1 year ago
Finalmente un video che spiega in parole semplici (adatte proprio agli ignoranti sopratutto agli antifascisti) quello che è realmente il fascismo. Complimenti Simonex NOBIS!!
DarkShadowSergio 1 year ago
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Saturday, July 17, 2010
BELOGARDIZEM
> "I'll tell you honestly what I think of the MVAC. I'm not Slovenian, but also watch the Slovenes and their struggle: MVAC helps us Italians very much ... but among the Slovenes it creates such hatred that in fifty years you will not be able to overcome it. " Italian general Ruggero conversation with the bishop Rožman in the autumn of 1942
avlesbeluskes 1 year ago
...non erano i neofascisti ad attaccare le case del popolo, ne aplicare purghe con olio di ricino, per non parlare dei finanziamenti della borghesia italiana dunque avendone gia avuto un saggio di tali metodologio e coerenza di idee.
Dunque il fascismo sia un movimento che mira solo ed unicamente alla presa del potere tanto l'originale come il nuovo, lupi con pelli da agnelli ecco cosa siete...per non parlare di proletari che combattono altri proletari in nome della romanita...il presente e uno.
vashtbk89 1 year ago
prendetelo nel culo da stalin e dalle sue purghe dietro il muro di berlino dove c volevano portare i partigiani che volevano trasformare l'italia in un satellite russo..o in cina dove state bene a casa vostra..
x gli altri invece dissedenti del regime e dell impero vi meritate l imperialismo americano e la sua colonizzazione e gli ebrei a capo delle banche che hanno mandato in rovina l'europa con la carestia..gli americani cosa fanno di diverso da nazisti e stalinisti?
marco23464 1 year ago
secondo me il video spara un bel po' di cazzate. E' troppo superificiale
ziaid 1 year ago
se si riprovasse a creare uno stato tale quale a quello fascista utilizzando un'altro nome molto probabilmente nessuno ( neanche i fricchettoni, neo-comunisti, o persone del genere) si lamenterebbe più..
PitaRnR 2 years ago
SALVO POI TRASFORMARSI TRA IL 1924/25 in un vero regime..., vengoono abolite liberta' democratiche e di pensiero (stampa) anche con uso della forza, diventando poi una DITTATURA con leggi RAZZISTE E ANTI SEMITE!!
icecrash77 2 years ago
...purtroppo non ho mai avuto sentore di rivoluzioni fatte in punta di fioretto dove siano tutti contenti, anche se innegabilmente quella avviata dal regime fascista é stata storicamente la meno violenta poiché attuata progressivamente nell'arco di un ventennio, rimanendo incompiuta a causa della sconfitta militare italiana.
CittadinoFascista 2 years ago
sono pienamente d'accordo con il contenuto del video. Forza Nuova per me non lo rappresenta per niente il fascismo, rappresenta l'estrema destra si ma quella degli integralisti cattolici, quella conservatrice antieutanasia antiprogresso. il fascismo avrebeb appoggiato a pieno le ricerche in ambito scientifico tipo quelle sulle staminali ad esempio, il fascismo era rivoluzionario e non conservatore
marramiero828282 2 years ago 19
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@marramiero828282 Saturday, July 17, 2010
BELOGARDIZEM
> "I'll tell you honestly what I think of the MVAC. I'm not Slovenian, but also watch the Slovenes and their struggle: MVAC helps us Italians very much ... but among the Slovenes it creates such hatred that in fifty years you will not be able to overcome it. " Italian general Ruggero conversation with the bishop Rožman in the autumn of 1942
avlesbeluskes 1 year ago
@marramiero828282
Non solo Forza Nuova,ma l'intero panorama che si definisce di Estrema Destra,Neofascista,ecc.,rappresenta nemmeno lontanamente il vero Fascismo.L'ultimo vero bagliore di Fascismo moderno lo abbiamo visto nel periodo Almirante,poi il nulla più assoluto che persiste ancora oggi e che persisterà forse all'infinito se nessuno di coloro che aderisce ad un partito che vanta ideali Fascisti (solo a parole,per come la vedo io),si informa su quanto di Fascismo hanno i patiti odierni.
Deathss81 5 months ago
Purtroppo invece mostri che il fascismo non lo conosci,avendo unimmagine antistorica stereotipata e falsata da gravi pregiudizi(lo conferma la polemica su Berlusconi,che in realtà è il prodotto della repubblica antifascista).Su IlCovo potresti finalmente conoscere ideologia e prassi del fascismo potendo accedere ad una vasta documentazione ricca di fonti e interpretazioni di specialisti,diversamente la tua critica rimane una polemica politica errata e priva di senso storico.
CittadinoFascista 2 years ago
Mi sembra che negare l'evidenza sia una polemica politica errata e priva di senso storico. Berlusconi era per sottolineare la differenza tra propaganda demagogica ed effettive scelte politiche non paragonavo Berlusconi al fascismo
bel160884 2 years ago
...beh io la possibilità di ricrederti (naturalmente dopo aver letto documenti e testi storiografici autorevoli) te la offro, ma se per te l'antifascismo é un dogma di fede calato dal cielo e rifiuti la mano che ti tendo non posso farci nulla...quando e se vorrai approfondire in modo serio il tema, su IlCovo troverai la porta aperta.
CittadinoFascista 2 years ago
Non sto dicendo che non visito per principio il sito che mi proponi, anzi.. e davvero non è una fede piovuta dal cielo, ma maturata col tempo...quello che voglio dire è che gli approfondimenti non è che li posso trovare solo su "Il Covo"! se non ho visitato questo sito non posso parlare di fascismo e antifascismo? Siete l'unica fonte attendibile di storia fascista?
bel160884 2 years ago
L'unica cosa che posso suggerirti é di provare a leggere gli scritti proposti nella sezione "fascismo"de IlCovo,cosa che potrebbe allargare le tue prospettive interpretative riguardo al tema in questione.Inoltre gli stessi responsabili del forum hanno pubblicato un testo sul fascismo che ha riscosso interesse e consensi in ambito accademico internazionale. Insomma su Il Covo troverai la documentazione,gente che sa discutere seriamente e di un certo spessore culturale...poi fai tu!
CittadinoFascista 2 years ago
alcuni comunistelli di sto c... fanno tanto gli intellettuali poi paragonano berlusconi a mussolini dimostrando di non sapere nemmeno la differenza tra liberale e socialista, tra filoamericano e nazionalista, tra capitalismo e corporativismo. ragionano per luoghi comuni. tutto quello che e a destra è sbagliato,è fascismo, il fascismo non era nè di destra nè di sinistra
marramiero828282 2 years ago 34
@marramiero828282 spiegamele queste differenze
LeninGagaFan 1 year ago
@LeninGagaFan essendo il fascimo un movimento di tipo nazionalistico non avrebbe mai appoggiato bossi, non avrebbe mai accettato il conflitto d'interesse di berlusconi, quando la crisi economica si fece sentire anche in italia lo stato intervenne a favore dei lavoratori con l'imi ,l'iri, finmeccanica e altri istituti, mentre ora è sotto gli occhi di tutti la situazione, inoltre il fascismo fu l'unico governo italiano che combattè apertamente mafia e massoneria, oggi abbiamo un p2ista e dell'utri
pantagruelico94 1 year ago 3
@pantagruelico94 su altre cose ti dò ragione su altre un pò meno non eliminarono la mafia la misero solo sotto il controllo fascista ad es. mussolini ospitò vito genovese!
LeninGagaFan 1 year ago
@LeninGagaFan se proprio dobbiamo parlare della protezione alla mafia... parliamo del proibizionismo americano! la produzione (non il consumo, la produzione...) di alcol in america salì da 190 tonnellate a 290 tonnellate... comunque solo nel periodo fascista la sicilia non era un rifugio sicuro per i gangster americani latitanti... è un dato di fatto...
pantagruelico94 1 year ago
@pantagruelico94 non vedo cosa c'entri la questione americana con quella italiana
è un dato di fatto che mussolini diede rifugio a vito genovese
LeninGagaFan 1 year ago
@pantagruelico94 Si, il fascismo intervenne proprio a favore dei lavoratori, basta ricordare il divieto di sciopero, l'abolizione dei sindacati (tranne quello fascista che tutelava solo gli interessi degli imprenditori).
Il fascismo tutelava talmente i lavoratori che nel 1927 ha abbassato i salari del 20%.
Per la mafia, "altra favola": il prefetto Mori (che non era fascista) venne richiamato a Roma quando stava risalendo la "piramide" mafiosa che comprendeva pure i fascisti...v Alfredo Cucco.
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone l'unica favola qui e' la tua.Vedo che ti ostini a voler commentare fatti di cui non hai coscienza alcuna.Il Fascismo rese impraticabile il controllo mafioso sul territorio grazie anche all'opera di Mori su ordine del Duce.Il ritorno al potere della mafia coincide con lo sbarco dei tuoi salvatori nel '43 e con l'instaurazione della democrazia. Poi ti dice nulla la Carta del Lavoro promulgata nel '27? unica vera riforma per i lavoratori..oggi utopia.
Safra848 1 month ago
@Safra848 Visto che dici che racconto favole dimmi quale fatto che ho scritto sarebbe falso.
- E' vero o no che il fascismo abolì il diritto di sciopero?
- E' vero o no che l'unico sindacato riconosciuto era quello fascista?
- E' vero o no che nel 1927 abbassò per ben 2 volte i salari del 10% (tra l'altro ci fu un altro taglio dall'8% al 25% nel 1929)
Vediamo chi racconta favole...
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone Siamo alle solite,la storia non la si puo' prendere a "pezzi",quindi per capirla devi inquadrarla nella realta' in cui si colloca,in questo caso non ha senso parlare di riforme sociali ed economiche se com'e'ovvio non conosci le basi dello STATO ETICO CORPORATIVO,senza le quali il resto appare confuso e distorto.Ci fu'un'abbassamento dei salari?si,ma i motivi furono molteplici tra cui una crisi economica mondiale(nel '29).Ti ricordo che in altri paesi ci furono migliaia di morti..
Safra848 1 month ago
@Safra848 Allora quello che ho scritto sono fatti veri, NON FAVOLE: vediamo le "giustificazioni".
-Appunto, la crisi economica mondiale era del 1929, ma la riduzione dei salari che ti dicevo è del 1927
-Se anche oggi in Italia abbassasimo i salari del 30-40% avremmo il calo della disoccupazione: però prova a mantenere una famiglia con 600€/mese
E se alle prossime elezioni se c'é SOLO la lista dei candidati di proposti da Bertinotti, tu sei liberissimo di scegliere i tuoi rappresentanti, no?
ZioGastone 1 month ago
Caro @ZioGastone ho premesso che voler parlare di STATO ETICO CORPORATIVO ignorandone le basi e' inutile perche' tutto le riforme sociali ruotano intorno ad un concetto di civilta' per te incomprensibile.Le tue sono FAVOLE perche' limitare un capolavoro come le riforme economiche e sociali avanzate dal Fascismo, che hanno operato un'autentica rivoluzione in favore dei lavoratori(vacanze pagate,indennità in caso di congedo,indennità in caso di vecchiaia o di morte,feste annue retribuite..
Safra848 1 month ago
@Safra848 mi pare che però continui a presentare l'idea di Stato Corporativo come una cosa "nell'interesse di tutti", mentre non lo era certo in egual misura per tutti. Si pretendeva dalle classi lavoratrici una subordinazione totale, certo in cambio di alcune tutele, ma obbligandole però anche a un tenore di vita basso e alla rinuncia alle prospettive di miglioramento sociale e di azione politica. Non si capisce come questo non fosse un mettere il cittadino al servizio dello Stato.
androidrebel 1 month ago
@Safra848 non dimentichiamo poi che molte di quelle stesse tutele erano già offerte in molti casi dalle organizzazioni dei lavoratori che si stavano sviluppando prima del Fascismo (di stampo socialista, cattolico, locale, ecc.), e che negli stati europei sviluppati gli stessi diritti venivano sempre più riconosciuti per legge. Altrettanto dicasi per le numerose riforme economiche e sociali, che negli stati più sviluppati del mondo venivano portate avanti nello stesso periodo.
androidrebel 1 month ago
@Safra848 tra l'altro, essendo per quasi tutti gli aspetti l'Italia di allora ancora molto arretrata rispetto alle potenze industriali del mondo, molte delle riforme portate avanti dal fascismo erano già state discusse e impostate dai governi precedenti.
Il fascismo prese il potere nel momento in cui l'Italia per una serie di ragioni aveva già preso slancio per recuperare il terreno rispetto alle altre potenze europee, quindi i successi (relativi) del primo periodo vanno messi in prospettiva.
androidrebel 1 month ago
@Safra848 per ritornare cmq allo Stato Corporativo, non è mai stato un concetto sviluppato pienamente nemmeno in teoria, e di questo molti fascisti infatti erano già coscienti all'epoca.
Non era chiaro come si sarebbero dovute integrare le corporazioni nello stato, come avrebbero conciliato interessi diversi al loro interno, e neanche come lo Stato stesso si sarebbe dovuto coordinare in generale. Nella pratica quelle che sembravano organizzazioni di "autogoverno" divennero invece gerarchiche...
androidrebel 1 month ago
@androidrebel Il corporativismo non e' solo dottrina economica ma soprattutto un modello di civilta',per questo si chiama STATO ETICO CORPORATIVO.Se non si capisce questo,difficilmente si riuscira' a comprendere il concetto di Stato cosi' come concepito dal Fascismo"..un fatto sprirituale e morale,poiche' concreta l'organizazzione politica,giuridica,economica della nazione e tale organizazzione e',nel suo sorgere e nel suo sviluppo, una manifestazione dello spirito"(Dottrina del Fascismo)
Safra848 1 month ago
@Safra848 ...infatti gli elementi "padronali" e "aristocratici" nelle varie organizzazioni presero di fatto il controllo, e infine tutto lo stato venne governato da una rete verticistica di dirigenti con a capo il Duce che svolgeva le funzioni di un re, o di un dittatore, dovendo decidere come bilanciare tutto il sistema...
Infatti Mussolini si trovò a dover entrare anche in mille questioni di dettaglio anche perché il sistema in sé non funzionava in automatico, e di sicuro non come lui sperava.
androidrebel 1 month ago
@androidrebel Il modello di cittadinanza corporativa e' unitaria,e guarda agli interessi di TUTTA la societa'.Di fatto l'esperienza pratica dell'economia corporativa anche se durata troppo poco per poter obiettivamente dimostrarne i difetti qualcosa la fece eccome ad esempio la Carta del lavoro(definito il documento di maggior rilevanza per la classe operaia d'Italia e del mondo intero)e la Camera dei Fasci e delle corporazioni.
Safra848 1 month ago
@androidrebel Nel corporativismo l'individualismo viene rigettato e vengono protetti TUTTI coloro che lavorano per il bene collettivo. "Il Fascismo è più che una rivoluzione politica o sociale o economica; è una rivoluzione dello spirito umano.[..] Essa non mortifica l'uomo, ma lo fa uomo al punto che la sua coscienza sente come proprie le esigenze della comunità. (Bottai in “Critica Fascista")" vera utopia ai giorni nostri....
Safra848 1 month ago
@ZioGastone ...diritto al riposo settimanale,assicurazione maternità solo per citarne alcune)usando "ritagli" di storia a te piu' funzionali,conferma ancora una volta con quanta superficialita' guardi alla storia....
Safra848 1 month ago
@Safra848 Un passo avanti c'è stato: prima raccontavo favole ora sono diventati "ritagli" di storia. Tagliati lo stipendio del 20% poi vedi quanto è superficiale.
Per il resto mi hai proprio "convinto": si stava meglio quando si stava peggio...
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone Per il bene della Patria e della comunita',mi farei detrarre anche il 30% dello stipendio, (ma parlo per ipotesi,visto che oggi guarda un po' non ho nemmeno uno stipendio..) e questa e' la grande differenza tra pensiero Fascista e pensiero individualista "liberale"dei giorni nostri. Ma tu continua pure a pensarla come vuoi...non ho bisogno di convincerti di nulla, vivo benissimo lo stesso.
Safra848 1 month ago
@ZioGastone perchè oggi senza il suo governo stiamo bene, tutto va bene le tasse sono quasi a zero ecc
forse tu che rubi o sei figlio di papà non te ne accorgi, ma prova a campare pagando tutte le tasse e lavorando onestamente.
lokixxx 1 month ago
@lokixxx Negli anni del fascismo gli italiani erano ancora costretti ad emigrare verso USA, Francia ecc. ovvero in questi paesi eravamo visti come ora noi, o meglio voi, vedete gli extracomunitari...
Comunque preferisci pagare anche il 35-45% di tasse (come il sottoscritto che non ruba e che "autonomo" da quando ha 25 anni) oppure a 20 anni vedersi costretto a combattere e morire tra le dune di sabbia o congelato nei Balcani o in Russia per le manie di grandezza di un dittatore?
ZioGastone 1 month ago
@ZioGastone letteralmente di fame,quindi al confronto un'abbassamento degli stipendi mi sembra davvero una cosa ragionevole.Sarebbe bene ricordare anche i molti benefici che arrivarono ai lavoratori,tra cui un calo della disoccupazione dell'85%in 5 anni.Lo sciopero venne abolito NON per garantire chissa'quali privilegi ai "padroni"ma per assicurare un'armonia sociale al lavoro,che nell'ottica Fascista e' un diritto-dovere di ogni cittadino e come tale va' tutelato...
Safra848 1 month ago
@ZioGastone I rappresentanti dei sindacati fascisti invece venivano eletti direttamente dai lavoratori stessi..piu' libero di cosi' non vedo cosa ci possa essere.
Safra848 1 month ago
@marramiero828282 il fascismo era puramente di stampo destrorso hegeliano
LeninGagaFan 1 year ago
bhè anche alcuni fascsistelli di stò c...fanno gli intellettuali poi paragonano il comunismo a chi è solo per la libertà di credere pensare, proffessare e sopratutto di essere contrari a una corrente politica corrotta, che priva la gente della libertà....
arpeggiodidominante 1 year ago
@arpeggiodidominante beh ti faccio l'esempio, io adesso nel panorama politico italiano non vedo più i colori e da ex fascistone preferisco nichi vendola a tutta quella marmaglia di centrosinistra e centrodestra che non hanno fatto che chiacchiere, vendola ha attuato importanti cambiamenti sul sociale nella sua regione e l ha dimostrato con i fatti . non con le parole..
marramiero828282 1 year ago
..bene vedo che ogni tanto mi ritrovo a parlare con gente intelligente, e sopratutto con gente senza paraocchi...anch'io la penso così. In politica la fazione si è importante, il programma anche, ma ancor più importante è la persona o le persone che rappresentano il partito, se c'è gente che vuole fare in maniera giusta, che faccia pure, che sia di destra o di sinistra...L'importante che sia giusta.
arpeggiodidominante 1 year ago
@marramiero828282 Se per questo, moltissimi (tra destroidi e sinistroidi) considerano un certo nanetto di Arcore come ''fascista''...Ma dove andremo a finire!
LaZdiZorro 1 year ago
@marramiero828282 grande commento x questi comunistelli di merda!!
2Miotti 11 months ago
La vulgata resistenziale vi rende sinonimo di violenza, filo nazismo e razzismo? Vorrei ben vedere, dire che questo non è vero sarebbe come cancellare 20 anni di storia. La mia terra che ha dato i natali a Mussolini era la meno fascistizzata e proprio per questo è disseminata da cippi commemorativi di quasi 600 persone che si opposero alle folli imposizioni del regime e morirono per difendere il buon senso. La viooenza è l'arma prima di chi vuole imporre, andiamo, difendete l'indifendibile
bel160884 2 years ago
Le rivoluzioni senza violenza non sono mai esistite ed il fascismo fu la meno violenta. Noi additiamo realizzazioni concrete e non propaganda. La democrazia fascista é democrazia totalitaria, non liberale e le rivoluzioni insegnano ai propri cittadini a difendere lo Stato che li rappresenta, fin dall'infanzia. Se vuoi discuterne in modo serio e dettagliato puoi farlo su IlCovo dove potrai consultare un'ampia documentazione al riguardo.
CittadinoFascista 2 years ago
Pensavo già di discuterne in modo serio... non credo affatto nella "democrazia totalitaria", che secondo me non ha nessun senso solo a pronunciarlo. Il fascismo per essere attuato nei termini che dici tu deve per forza fare il lavaggio del cervello alle persone, fin da piccoli. farle credere che è giusto sacrificare la propria vita per ideali che in fondo non gli appartengono... un pugno di morti per sedere al tavolo delle trattative, eccome come il duce considerava gli italiani
bel160884