Dieu Marche devant Israel MIRACLE DE LA GUERRE DES 6 JOURS יִשְׂרָאֵל.mp4

[Cariboumutant]

Gloire à l'Eternel !

[chemerich]

Miracle de la science plutôt

[Cariboumutant]

@chemerich Ah ? Et c'est la science qui a fait reculer 150 chars face à 3 chars ? ^^

[chemerich]

@Cariboumutant

Si certaines prophéties se réalisent, c'est peut-être parce que les puissants de ce monde s'intéressent à la religion et se servent de leur pouvoir (politique, économique, scientifique) pour réaliser ces prophéties. C'est ce qu'on appelle une prophétie auto-réalisatrice. C'est un peu comme si je disais: Tu vas glisser sur une peau de banane, et que je mette une peau de banane devant tes pieds.

[Cariboumutant]

@chemerich Donc les unités blindés syriennes ont toutes reculé face aux pauvres 3 chars israéliens pour auto réaliser cette prophétie (qui n'en n'est pas une réellement) ? Ca ne tient pas ton raisonnement...... pourquoi se seraient-ils dit : ben on va tous battre en retraite pour accomplir la parole de YHWH ? o.O

[chemerich]

@Cariboumutant

"Donc les unités blindés syriennes ont toutes reculé ..."

Les ordres sont des ordres !

[Cariboumutant]

@chemerich Les Syriens étaient à l'offensive, avaient le meilleur terrain possible et surtout l'écrasante supériorité militaire (150 tanks contre 3) ; tu crois vraiment que le commandement syrien a décidé de battre en retraite avec ces élements, surtout aux vues de leurs objectifs, pour se faire défoncer après ? Ca ne tient vraiment pas militairement.. Tu cherches à nier cet élément parce que tu ne crois pas au miracle, tout en cherchant à l'expliquer d'une manière rationnelle....

[chemerich]

@Cariboumutant

"tu crois vraiment que le commandement syrien a décidé de battre en retraite avec ces élements"

Oui, puisque les soldats doivent obéir aux ordres. Le commandant lui-même a du recevoir des ordres de Damas.

[Cariboumutant]

@chemerich Et donc le gouvernement syrien est à ce point tellement stupide d'avoir attaqué Israel pour battre en retraite juste après alors qu'ils pouvaient avoir des gains territoriaux considérables et la possibilité de jouer le rôle de grande puissance au Proche Orient ? A moins que tu ne croies que les officiels syriens étaient des bisounours ^^ Ca ne tient mais vraiment donc toujours pas.....

[chemerich]

@Cariboumutant

Je ne sais pas ce qu'il s'est passé. Soit les soldats ont reçu l'ordre de battre en retraite, soit ils ont désobéi aux ordres. Mais s'ils avaient désobéi, je pense qu'ils auraient été fusillés.

[Cariboumutant]

@chemerich Ben voilà tu cherches à nier une chose merveilleuse avec une explication rationnelle qui n'est pas logique du tout...... Pourquoi chercher à expliquer ce genre de phénomènes ??? Tout n'est pas explicable par la raison humaine mon cher

[chemerich]

@Cariboumutant

"tu cherches à nier une chose merveilleuse"

Je ne le nie pas forcément. Mais il y a aussi d'autres explications possibles et elles sont très logiques.

"Tout n'est pas explicable par la raison"

Bien sûr que si. Tout n'est pas expliqué, mais tout est explicable.

[shlomorbs]

@chemerich en direct du 19eme siecle !! Cela se nomme positivisme . A lire une flopée de penseurs du 20eme dont Christian de Perthuis, qui montre que les certitudes scientifiques introduites par le positivisme n'ont plus de valeur ouRaymond Aron .scientisme limité à la recherche des faits bruts et en excluant les mystères non reproductibles ,la réalité du "monde extérieur" et qui rejette dans l'inconnaissable les questions de l'origine, de cause et d'effet.

[chemerich]

@shlomorbs

Je n'exclus rien du tout, mais je ne me contente pas de dire que c'est un mystère, parce que ça c'est la porte ouverte à l'arbitraire et à toutes les dérives. Je n' accepte pas qu'il y ait un effet sans cause. D'ailleurs vous prétendez que c'est Dieu la cause (reste à savoir ce qu'est Dieu). Moi, je m’intéresse aussi à d'autres causes possibles. La science, contrairement à la religion, se reconnait faillible. En science, on ne prétends pas connaître la vérité absolue.

[shlomorbs]

@chemerich mais on cherche à imposer une verité relative ! la science est effectivement faillible et nous voyons qu'au fil des decouvertes les verités scientifiques etablies sont rejetées au profit de nouvelles que l'on etablit de la même façon. de plus il est prouvé que la réalité du monde ,les faits non reproductibles , origines et causes echappent à la science donc tout n'est pas explicable par la science de par sa nature même.Il ne faut donc pas en faire une "religion"!

[chemerich]

@shlomorbs

"les verités scientifiques etablies sont rejetées au profit de nouvelles que l'on etablit de la même façon"

La science se remet toujours en question contrairement à la superstition. C'est pour ça que la science progresse!.

"il est prouvé que la réalité du monde, les faits non reproductibles, origines et causes echappent à la science"

Non, ce qui échappe aujourd'hui à la science, sera peut-être expliqué demain.

[chemerich]

@shlomorbs

"tout n'est pas explicable par la science"

En principe la science peut tout expliquer, mais il faudrait sans doute une éternité pour y arriver. Mais est-ce pour autant une raison d'abandonner le progrès et de ne pas chercher à améliorer nos connaissances?.

"Il ne faut donc pas en faire une religion"

La science n'a jamais prétendu détenir toutes les réponses

[shlomorbs]

@chemerich justement certains scientifiques "primaires" pensent qu'un jour la science expliquera tout-les derniers tenants du positivisme-mais aujourd'hui les scientifiques sont clairement remis en question par eux-même (godel aron von neuman etc.) le champ d'action scientifique se limite uniquement à ce qui peut être objectivable donc pas les faits nonreproductibles ni les origines ni les causes ni la réalité du monde par exemple . C'est l'apport de la logique et de la philosophie

[stef75paris]

BAROUKH HASHEM!!

[shlomorbs]

@stef75paris désolé pour ton comm mais je me suis trompé en effacant quatre ou cinq comm super lourds qui etaient à coté remets le si tu veux !!

[repentezvous]

Israël est le "petit village gaulois" entouré d'ennemis qui résiste. Leur potion magique ? La protection divine. Les goyim sincèrent aussi le voit bien.

[TheRrtrr]

la religion est une maladie mentale et tout personne croyant en l'existence d'un être ou des êtres supérieurs sont psychosés, le monothéisme disparaîtra.

Les tribues israélites ont déplacés des peuples il y a de cela plus de 2000 ans . Si l'état Israèl à le droit d'exister, et bien l'empire Inca aussi et les 5 nations aussi. Le problème est la religion et tant qu'elle existera l'espèce humaine sera une espèce socialement primitive.

[shlomorbs]

@TheRrtrr c'est exactement ce que disait (a part les incas et en toute lettre dans les prophetes) certains du temps du roi Achab aux prophetes de leur temps !! Vieux discours trimillenaire ça ne nous rajeunit pas. Comme disait le roi Salomon ya 2500ans : rien de nouveau sous le soleil.

[pawoi]

dans la sunna du prophète de Mohamed (sws) a dit viendra un jour un homme venant d'israël avec de grand pouvoir le faut messie "dajjâl" l'anti-christ régnera un bon moment .. est ce ferra tué par "Issa (sws)" "jésus"

[12000mehdi]

Lol Deutéronome, ce texte concerné le peuple d'Israel de l'époque, ceux qui était pieux et respecter la volonter de DIeu, pas les sionistes d'aujourd'hui qui massacre un peuple, femme enfants, vieillard, qui déplace toute une nation pour s'y installé.

Dieu vous a chassé de la terre d'Israel et vous a fait jurer de jms y revenir en nombre..Bizarre vous respecter vos écrit, sortis de leur contexte que quand ca vous aide a légitimé votre génocide, bande de fos cul !!!

[shlomorbs]

@12000mehdi il n'y eu d'etat independant sur ce confetti QUE juif !! avant 67 personne ne parlait de peuple palestinien. La jordanie est la palestine mandataire et donc peuplée de palestiniens . Quand au "genocide" (6000 morts arabes depuis 67!!) les palestiniens de jordanie ont tuer bien plus de palestiniens le septembre noir qu'Israel depuis 40ans!sans parler de poutine kadhafi assad etc.. enfin Israel il y a 150 ans etait un desert contenant 36 000 personnes dont 6000 arabes!! qui est focu?

[chapo2soleil]

Miracle????tu veux dire ...MERCI les AMERICAINS et leurs armes de destruction massive...!!

[chapo2soleil]

@chapo2soleil israel aussi a ses propres fanatiques et illuminés qui croient aux miracles...et apres vous vous moquez des musulmans....mdrrr

[shlomorbs]

@chapo2soleil ll'univers,les constantes cosmologiques, la vie sont des miracles improbable ,la lune qui stabilise la terre , ainsi que l'homme et même chacun resultat d'une course de milllions de spermatozoides . Toutes choses absolument improbables ainsi que la nature. Toutes choses que tu veux affilier au hasard et que nous affilions a la Volonté de D. Tu n'as pas la preuve du contraire . le Miracle vaut donc le hasard et ce d'un point de vue logique et même plus logique puisque explicatif.

[shlomorbs]

@chapo2soleil exterieurement il y a toujours des explications qui peuvent permettre a ceux qui refusent de voir de rester aveugle . C'est tout le concept du libre-arbitre. Mais le retour annoncé d'Israel sur sa terre apres 2000 ans ainsi que le refleurissement annoncé de cette terre ainsi que les victoires totalement improbables d'Israel sur les pays arabes etc...restent absolument miraculeux dans les faits

[chticpl3]

pourquoi D.ieu donne toutes les victoires à la petite armée d'Israël et toutes les défaites aux légions musulmanes (8 fois plus nombreuses) du faux prophète mahomet ?

[islam21e]

grâce a l’armé americaine je pense bien que se sont eux vaut dieu

[shlomorbs]

@islam21 tu aurais voulu que D. descende faire un miracle ostensiblement surnaturel ? dans ce cas il n'y aurait plus de libre arbitre . non bien sur .

[islam21e]

@shlomorbs a bon pourquoi dieu a aidé moise a sortir son peuple de pharaon il s’agisse bien d'un miracle divin pourquoi a t'il réagis directement dans se cas de figure ?

n'y avez t'il pas de libre arbitre au temps de moise pbsl

[shlomorbs]

@islam21 la sortie d'Egypte est l'evenement fondateur. Elle imprima la foi dans le coeur des juifs pour l'eternité "génétiquement". Il s'agissais de fonder le peuple-temoin de la toute puissance et de l'implication totale de D. dans son monde. Aujourd'hui pour le final ,l'humanité se determinera avec son libre-arbitre dans sa soumission ou non a la volonté de D. qu'elle le comprenne ou non. Faut-il etre aveugle pour ne pas voir la réalisation de la parole de D. à travers l'histoire de son témoin

[islam21e]

@shlomorbs donc vous affirmé que dieu a agis une seul fois dans tout l'histoire ? êtes vous sur que dieu n'a pas agis a plusieurs reprise ?

même après avoir sortie les hébreux d’Égypte ?

[shlomorbs]

@islam21 non bien sur D. agis en permanence et à tous les niveaux. Il n'y a qu'a voir les miracles continus depuis le retour des éxilés !! mais il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir .D. pour le moment laisse cette possibilité aux hommes. Et ce depuis la destruction du 2eme Temple.Mais nous sommes dans les derniers metres et tout le monde pourra se determiner comme soumis à D. ou à ses fantasmes et cela à travers son peuple témoin.

[islam21e]

@shlomorbs Dieu agis en permanence? donc il n'y à pas de total libre arbitre?

il ne faut pas voir des miracle partout par exemple cela fait combien qu'il na pas eu de prophète chez les juifs?

[shlomorbs]

@islam21 Nous vivons dans un miracle permanent . Le plus grand miracle étant la nature ,masque de l'unité de D. Le 2eme l'aveuglement des nations car Le peuple juif témoin de la toute-puissance et de l'implication de D. dans son monde revele de façon criante dans son histoire même la vérité du message Divin dont il est le dépositaire ses prophèties se sont toutes réalisées , ne reste que le Messie (qui viens pour tous) et la lutte finale pour le mont du Temple entre D. et ses "ennemis".

[islam21e]

@shlomorbs le Messie est déjà venue la c'est le dajal qui arrive et qui va prendre l’apparence du messie beaucoup vont le suivre,

ensuite sera le retour du vrais messie jésus mais malheureusement d'ici la beaucoup seront déjà égarer(trompé) notamment les juifs qui le prendrons pour leur messie mais qui sera un imposteur (aveugle d'un oeil )

[shlomorbs]

@islam21; S'il te plait d'y croire , cela ne changera rien au plan divin qui se deroule sous nos yeux , et cela en accord total avec la Torah ainsi que nos prophètes ; Ce n'est bien sur pas les desirs et fantasmes des ennemis de D. et de son peuple qui changeront quoique ce soit à la maniere dont D. dirige son monde et où il veut amener l'humanité ; Qui vivra verra.Tout le monde finira par venir se battre pour le mont du temple ,contre D. et son peuple témoin comme cela est ecrit dans La Source.

[islam21e]

@shlomorbs j'ai une question a vous posez vous croyez surement au fait que un idolâtre ou polythéiste et condamner a l'enfer ?

[shlomorbs]

@islam21chez nous ,l'"enfer" n'est pas une punition stérile mais bien un processus de réparation . N'y ont droit que ceux qui peuvent etre réparés . le polytheiste ou plus generalement l'idolatre (car on peut etre monotheiste et idolatre) est un cas moins "grave" que l'athée. Au cas par cas D. qui sonde les coeurs juge chacun.

[pawoi]

Dieu a sauver les gens d’Israël de nombreux de fois .. mais certain d'entre eux on était ingrat ..est ce sont permis des chose que Dieu ne vous autorisent même pas

[hadarper22]

Ce ke je vois, c ke les Arabes essayent de jeter les juifs à la mer depuis 48 (mem s'il y a la paix ac certains pays) et Israel existe tjs. Alors c tres con de dire ke les Arabes ont gagné! Bref on s en fout, Israel existe et est Terre juive, c l essentiel! Vive Israel!

[shlomorbs]

@thefrencalgeria2 que les musulmans gagnent toutes leurs guerres comme ils ont "gagné" la guerre des 6 six jours !!! tu peux dire amen.

[xavierob]

@thefrencalgeria2 je vois vraiment pas le rapport...bien sûr les arabes sont des saints à côté des israéliens, tout le monde sait bien qu'ils s'efforcent de faire fleurir la paix à travers le monde, qui en douterait une seule seconde...

[shlomorbs]

@thefrencalgeria2 comme tu le dis en 67 sans armes (ou presque) et en 6 jours non seulement Israel gagne la guerre contre les pays arabes surarmés par les russes ,mais en plus il y a encore des gens qui n'y voient pas la main de D. quel miracle !! en 2006 comment les nations qualifient la punition bien méritée (et ils auraient mérité bien plus !)du hezbollah ? de guerre perdue !! Que les arabes gagnent toutes leurs guerres comme ils ont gagné celle la , et dis amen!!

[paco257fr]

quel délire!!!!! et en 1974 pas de miracle?......l'ignorance engendre l'illusion.....il n y a plus de guerres saintes......réveillez vous mon cher......ce type de discours est insignifiant.....

[shlomorbs]

@paco257fr  la guerre de Kippour , quel miracle plus grand après 1967 ? attaqués le jour où la majorité du pays prie et jeune , nous perdons la guerre reelement et.... au bord du gouffre , par un fait extraordinaire , les armées arabes reculent alors qu'elles avaient pris le pays , et ... nous finissons par gagner !!! quel miracle !! et je ne parle pas des 39 scuds irakiens en 90 qui detruisent des immeubles entiers sans faire de morts !!!!

[danith92]

HAHAHA J'ADORE COMMENT LES GENS ILS ont du mal a accepter que la realiter est devant leur yeux!!! Hashem est avec nous !!!!

[shlomorbs]

@thefrencalgeria2 oui et ce fut la 2eme fois !! Il faut etre aveugle ou kafir pour ne pas y voir la volonté de D. !!

ou a t'on vu les arabes se plier de bonne grace a un appel a la paix en situation de vaincre ?

quand on dit Israel a perdu la guerre des 6 jours qui veut-on faire rire ou qui veut-on faire pleurer ?

peut-on aller a ce point contre la realité ?

[shlomorbs]

@thefrencalgeria2 tout le monde voudrait perdre une guerre comme Israel celle des Six jours !!!

le departement d'etat americain a publié un compte rendu disant qu'il n'y avait pas de lecon strategique a tirer de cette guerre parce qu'elle n'avait pas "suivi un deroulement naturel " !!

[xavierob]

@thefrencalgeria2: Je suis né de parents humains, mais c'est Dieu qui donne et reprend la vie, donc je lui dois la vie. Au sujet du péché impardonnable, tu te trompes, le seul péché c'est le péché contre le Saint Esprit (quand on blasphème contre le St Esprit, ou quand on s'émerveille devant qqchse fait par Dieu mais qu'on refuse d'admettre que c'est l'oeuvre de Dieu/son Esprit). Pourquoi auriez-vous la bonne version, alors qu'on enseigne l'inverse dans tout le reste du monde? CQFD

[xavierob]

@thefrencalgeria2: Je suis né de parents humains, mais c'est Dieu qui donne et reprend la vie, donc je lui dois la vie. Au sujet du péché impardonnable, tu te trompes, le seul péché c'est le péché contre le Saint Esprit (quand on blasphème contre le St Esprit, ou quand on s'émerveille devant qqchse fait par Dieu mais qu'on refuse d'admettre que c'est l'oeuvre de Dieu/son Esprit). Pourquoi auriez-vous la bonne version, alors qu'on enseigne l'inverse dans tout le reste du monde? CQFD

[xavierob]

Gloire à Dieu!! Que je suis fier et honoré d'être enfant de Dieu! A tous ceux qui veulent attaquer Son peuple, Israël, retenez bien ceci:"Voici, il ne sommeille ni ne dort, celui qui garde Israël".(Psaumes 121:4). Quand vous vous attaquez à Israël, ce n'est pas à ce pays que vous vous attaquez mais à Dieu!

Tiens bon Israël, tu souffres mais le Seigneur, ton Dieu, te garde!