El Himno Nacional Español " Adios España Adios

[SquareOne07]

Lo que de verdad ocurre es que hay una manipulación tremenda por parte de políticos y medios de comunicación. Vivo en la provincia de Barcelona y es más la gente que se siente española que la independentista, que suele ser gente joven que sucumbe al adoctrinamiento de políticos que se benefician con estas ideologías.

Visca Catalunya y Viva España!

[84Spanish]

No os hagais mala sangre amigos. En Cataluña y País Vasco hay mucha más gente que se siente española que la que os hacen creer que hay. Sólo teneis que ver los videos de las celebraciones tras la eurocopa y mundial. Otra cosa es que entremos en un debate sobre si España centralizada desde Madrid o mayores autonomías.

Un catalán que se siente muy español.

[rafa85ify]

habria que manifestare para que este mundo y la ente fuerma mejor en vez de por estas cosas,que estaban celebrando que abian ganado la copa y mira como acabaron al final

[1979miguelon]

Piqué si te molesta el himno renuncia a jugar con la seleccion pero no agaches la cabeza cada vez que suene el himno porke faltas al respeto de mucha gente,solo te falta taparte los oidos.

[rickypro01]

Respeto para españaa...al fin y al cabo hablamos castellano y no catalan, euskera o otra cosa por el estilo...desde latino america

[pimientopadron3]

El señor del 0:11 tiene dos cojones como melones.

Con gente así no estariamos todos tan divididos por asuntos absurdos.

[obus12]

Que asco de nacionalistas y independentistas.

¿Para que iran a la copa del Rey ?

[autosjjim]

Visça Catalunya!!! Visça Espanya!!!

[gluisperona]

que se  independince cuanto antes, entonces cuando cataluña sea una nacion separada totalmente de españa, y veamos por la tv3 partidos como barça-mataró, barça-salou. entonces yo dire bye bye messi, adios ibrahimovic, alves etc jajajaja, menuda liga barça-castelldefels. la independencia es una utopia de unos pocos, los politicos ni siquiera se creen lo que dicen, simplemente ese pensamiento les da trabajo y dinerito, yo sería indepedentista de murcia como nacion si eso me diera pasta

[joselbg]

podria alquien con simples palabras explicarme por que cataluña no se considera españa o pretende ser una nacion independiente?? gracias

[pimientopadron3]

@joselbg

Pues quieren independizarse para que el Barça en vez de jugar en la mejor liga del mundo juegue en una liga regional contra el nastic y el sabadel.

Tambien quieren independizarse para estar fuera de la Union Europea, fuera del Euro, Fuera de la Otan y sin relaciones exteriores, quieren tener una alambrada en la frontera y que el rio ebro desemboque en la huerta murciana, destrozar el sector turistico y crear campos de concentración para os charnegos.

Es lo que quieren..

[alexmayer93]

@joselbg el mensaje que te ha contestado es una vision de la situacion. la otra seria, que en cataluña nos sentimos pisoteados, maltratados, y humillados como nacion que somos. si se nos respetara la cultura, lengua y vocacion de nacion españa seria fantastica. como no es asi, lo que nos queda es separarse. si nos llevamos mal juntos, para que forzarlo? cuando dos personas se llevan mal se separan, y las relaciones pueden mejorar. cat y esp serian dos naciones hermanas y todo seria mejor k ahora

[piposierra]

@alexmayer93 ¿pisoteados por qué? Teneis un Estatuto de Autonomía, una lengua reconocida y respetada como co-oficial, instituciones propias, policía propia, representantes en el Parlamento, ministros en el Gobierno, fuerzas políticas influyentes no sólo en Cataluña sino también en Madrid ¿qué más queréis? Hasta os quejáis de que sóis los que más dinero aportáis pero ¿sabes que Cataluña recibe 3100 millones de euros para su financiación?

[alexmayer93]

@piposierra Pues por lo visto no es suficiente. Cuando en la constitución española, como en muchas otras del mundo, se deje de lado lo de "la nación española es única e indivisible" para pasar a algo democrático, como " la nación española está formada por diversas realidades nacionales. En caso de que una de ellas decida de forma democrática la secesión, el Estado español deberá facilitar dicho traspaso".

[piposierra]

@alexmayer93 En fin, me parece una reivindicación tan utópica como escasamente fundamentada. Me parece genial que Cataluña se sienta una nación, pero en el actual sistema constitucional resulta imposible que un texto normativo establezca que la Nació catalana pueda decidir por sí misma su pertenencia al Estado Español. Y si lo hace no sólo sería ilegal, sino tambien inconstitucional y contrario a las normas de Derecho Internacional Público.

[alexmayer93]

@piposierra Ese es un ejemplo pequeño. Sabías que el 50% de las lenguas oficiales de Europa tienen menos hablantes que el catalán, que no lo es, por no ser oficial de ningun estado miembro? Por qué Finlandia tiene como oficiales en TODO el estado el finlandés (común para todos) y el lapón (común a una pequeña parte) ? Eso es discriminación. Yo no puedo ser español en lengua catalana, pese a ser parte del estado español. Y sé que España nunca reconocerá su diversidad. Pues solo queda un camino.

[piposierra]

@alexmayer93 Eso no es verdad. España en su Constitución reconoce y protege su diversidad linguistica con lenguas cooficiales en los territorios donde se hablan, como el vasco ,el catalán, el valenciano o el balear, y con lenguas de especial protección como el asturiano, la fala aragonesa o el silbo gomero. Y concretamente en Europa sí se puede usar el catalán, pero los gastos de traducción los paga España y la UE, como sí ocurre con el lapón.

[alexmayer93]

@piposierra Falso, falso y falso. En la UE se puede usar el catalán solo por escrito, debido a su no oficialidad en ningún estado miembro. El maltés, con 400 mil hablantes, sí se puede, igual que otras lenguas minoritarias oficiales en sus estados respectivos, como debe ser. Aquí se concede una cooficialidad que es marginante. Como hablante de catalán no tengo el mismo derecho que como uno de CASTELLANO en ESPAÑA.

[piposierra]

@alexmayer93 El catalán ha sido reconocido como lengua de comunicación con los ciudadanos por las principales instituciones y organismos de la Unión Europea. Vamos, que te puedes dirigr en catalán a Durao Barroso si te da la real gana. Y te repito que el catalán es una lengua española que tiene la protección que le otorga la Constitución y su Estatuo de Autonomía, de acuerdo con el respeto y protección de las realidades lingüisticas que enriquecen nuestra sociedad

[alexmayer93]

@piposierra En Suiza, hay una mayoría francoparlante, además de una minoría italiana y otra alemana. Pues bien, no es como aquí. Allí todas las lenguas son iguales en todos los territorios. Es como si en Madrid fuera oficial el catalán. Allí son todas oficiales (no cooficiales) y con cada territorio una lengua propia, pero todas oficiales.

Por cierto, el balear o el valenciano son parte de la variedad dialectal del catalán o son cosas aparte?

[piposierra]

@alexmayer93 La opción de Suiza es plenamente válida, al igual que lo sería aquí si se cambiara la Constitución y los Estatutos de Autonomía correspondientes. Yo del balear y el valenciano lo único que te puedo asegurar al 100% es que está contemplado en sus respectivos Estatutos como una lengua plenamente diferenciada y normalizada. Los debates sobre variedades dialectales de los Paisos Catalans se lo dejo a los lingüistas-politicos y demás demagogos

[alexmayer93]

@piposierra Venga hombre. Lée mejor los estatutos. En baleares, ni si quiera se usa el término balear. Se habla de lengua oficial catalán. (El pp hace poco quería cambiarlo) y en valencia se dice que la lengua oficial es el valenciano, que es el nombre con el que se llama a la lengua catalana en valencia. Ve a google, facebook, gmail, microsoft, o cualquier sitio oficial. Alguno ofrece servicios en valenciano? Y en cambio todos en catalán. O consulta a un lingüísta.

[piposierra]

@alexmayer93 Vale tienes razón, en el Estatuto de Baleares dice catalán, pero el de Valencia dice valenciano. Y tambien en Cataluña es oficial el aranés. Y google tampoco ofrece servicios en aranés

[alexmayer93]

@piposierra O mejor: aprende catalán/valenciano y verás como te puedes comunicar perfectamente al ser la misma lengua. O habla con la mayoría de valencianos (en catalunya hay muchos) y te dirán que hablan lo mismo que nosotros, los catalanes. Lo que explicas son cuentos chinos.

[piposierra]

@alexmayer93 Eso es como decir que los gallegos y los portugueses se pueden entender perfectamente porque hablan galaicoportugués. O como decir que el croata, el bosnio y el serbio son lo mismo porque vienen del serbo croata.

[alexmayer93]

@piposierra Voy a ir poniendo fin a esta conversación, porque cuando uno ha sido tan manipulado que cae en la absurdidad se requiere de un gran esfuerzo para sacar del pozo a ese alguien, y no tengo ni ganas ni tiempo.

Contesta, si no es mucho pedir, una pregunta: sabes catalán, balear o valenciano? Cómo explicas que en baleares sí diga catalán y en valencia no? que pasa, que en baleares sí se habla catalán y en valencia no?

[piposierra]

@alexmayer93 ok pon fin a lo que quieras, ni se catalán ni valenciano ni aranés. Soy asturiano y tampoco lo hablo bien . No se donde nos hemos perdido, pero la discusión no es de filología sino de política. La cuestión es que la nación de los paisos catalans parte de una lengua común y en base a eso y al supuesto maltrato de los Estados que os oprimen pedís la independencia. Y lo que digo es que teneis un Estatuo de Autonomia que vosotros mismos habeis votado y que no habla de eso

[alexmayer93]

@piposierra Tengo muchos amigos valencianos. Cuando hacemos coña de cómo hacen una forma verbal concreta, cómo dicen una palabra, o como pronuncian un artículo, es un cambio de lengua? Él no ha estudiado catalán. Yo no he estudiado valenciano. En que coño nos entendemos? Y no me digas que es como el castellano y el italiano, porque yo no me entendería con un italiano. Con un valenciano no tengo absolutamente ningún problema para entenderme. De verdad que llega un punto que cansais.

[piposierra]

@alexmayer93 Ok ¿y porque os entendais sois todos una nacion?. Partamos de que hablais todos catalán, ¿es lo mismo ser de Cerdeña que de Sabadell? ¿Quién es la nació catalana? ¿En base a que título jurídico tiene derecho a la autodeterminación?

[alexmayer93]

@piposierra La autodeterminación debería estar legislada. Deberíamos poder escoger cuales van a ser nuestras fronteras, igual que muchas constituciones del mundo ya reconocen. Las naciones deben decidir. Lo que a mi no me puede decir mi constitución es que formo parte de la "única e indisoluble nación española". Pues no. Será indisoluble hasta que nosotros queramos, solo faltaría.

[piposierra]

@alexmayer93 La autodeterminación ya está regulada en el Derecho Internacional y sólo se admite para pueblos sometidos a dominación colonial. El único caso de declaración unilateral de autodeterminación que la ONU ha reconocido, y por intereses políticos que poco tiene que ver con la legalidad, es el de Kosovo. Abjasia y Osetia del Sur hicieron mas o menos lo mismo que Kosovo y sólo Rusia les reconoce. Así que la cosa está chunga si quereis "marcharos" de España.

[alexmayer93]

@piposierra Además, en Europa se reconoce el catalán como oficial de Cat, Bal y Val. Las universidades de Valencia imparten filología catalana, y están totalmente en contra de inventarse una lengua. En clase de catalán, recuerdo alguna clase de diferencias de catalanes: si se neutraliza aquello, tal palabra y tal verbo. Y ya. La inmensa mayoría de los casos es igual. Y LO MÁS IMPORTANTE SOMOS LOS HABLANTES, Y LOS HABLANTES NOS ENTENDEMOS TAN BIEN COMO UN MANCHEGO Y UN CANARIO.

[piposierra]

@alexmayer93 Los hablantes del castellano tambien nos entendemos entre nosotros, póngase un argentino con un mexicano o un español ¿y qué? ¿son todos iguales por eso? ¿es lo mismo ser valenciano que catalán? ¿de verdad un tío de castellón se siente catalán?

[alexmayer93]

@piposierra Empiezo por decirte que una nación, y una identidad nacional no va a conformarse nunca con un "estatuto de autonomía". Suena hasta ridículo. De todas formas, nosotros votamos uno, y nos lo afeitan en el constitucional. No se respeta la voluntad democrática de un pueblo.

Que en valencia se hable catalán, no significa que sean catalunya ni mucho menos. Valencia es Valencia y Cat es Cat. Yo no estoy a favor de los Paises catalanes, y la mayoría de independentistas tampoco.

[piposierra]

@alexmayer93 Bueno, ya quisieran en Palestina , el Sáhara Occidental o en Kurdistán tener un Estatuo de Autonomía. Esos sí que son pueblos oprimidos. El único motivo por el que "afeitaron" una parte (pequeña) del Estatut es que no se ajusta a la Constitución, no por una aversión a Catalunya ni a los catalanes.

[alexmayer93]

@piposierra Y no, un mexicano es mexicano y un castellones es de castellon. El de castellón se siente de Castellón. Igual que el de oviedo se siente asturiano, pero también puede sentirse español. La idea es la misma. Alguien de Alicante o Perpiñan puede sentirse de una nación mas grande llamada paises catalanes. No los defiendo, pero esa es la idea. Y cerdaña no está incluida, por favor.

Y para acabar solo digo que cataluña o cuallquier nacion de españa deberia poder escoger.

[piposierra]

@alexmayer93 No se, la Cerdaña y el Rosellon son históricamente Catalunya. Y en Alguer, Cerdeña se habla catalán (por aquello de la dominacion aragonesa). Yo no me opongo a que se os considere nación en la Constitución y el catalán sea oficial en toda España pero ¿de verdad quieres hacerme creer que la cosa se iba a quedar ahí? Seguro que no

[alexmayer93]

@piposierra Silo el alguer, no cerdeña entera. Y si, habria muchisima mas paz politica si el estado me reconociera mi lengua y mi nacion como validas dentro de la "españolidad". Y, logicamente, no se puede hacer nada unilateralmente. Yo no quiero ponernos mas importancia de la que tenemos... pero una independencia, no afectaria la economia (un poquito) europea? si la ¿decima? ¿la doce? nacion mas rica del mundo pierda un 20% del pib, ademas de la inseguridad de un pais nuevo que usa el eeuro

[piposierra]

@alexmayer93 Yo creo que la paz política no se conseguiría ni siquiera así. Pasaría algo parecido a lo de Bélgica, que está patas arriba por culpa de la lucha lingüitica y política de los de habla francesa y los de habla neerlandesa. Al final todos queremos vivir bien y en paz ¿de verdad crees que sería mejor que Catalunya se metiera en el berenjenal de independizarse? Tengo a los catalanes por gente muy lista y no creo que los que mandan allí piensen realmente mucho de lo que dicen.

[alexmayer93]

@piposierra La cuestión es que es posible. Y el cambio de moneda no se puede hacer de un día para otro. Habría incertidumbre, y eso haría caer la bolsa catalana y española. Una secesión pacífica convierte a la antigua España en dos estados. Eso de que España estaría dentro de por sí no lo tengo tan claro. Y Catalunya tiene un PIB per cápita más alto que el de España, por lo que la UE no debería tener nada en contra. Y, si la independencia es pacífica y democrática, España ha de reconocernos.

[piposierra]

@alexmayer93 No es posible la secesion si no se cambia la Constitución porque los referendum vinculantes sólo puede convocarlos el Gobierno, y aunque lo convocara, no sería constitucional por la indisolubilidad de la Nación. Consulta el artíuclo 49 del Tratado de la UE que dice que si un Estado quiere entrar a la UE el acuerdo de adhesion se someterá a la ratificación de TODOS los demás Estados . España claro que seguiría siendo parte de la UE por ser el mismo Estado que antes, y se negaría

[alexmayer93]

@piposierra Pues vaya. Me estás diciendo que un estado democrático observa un movimiento independentista. se comprueba su calado, y se ve que ahí pasa algo. La gente quiere la independencia pacífica. Se ha de hacer por acuerdos, nunca unilateralmente, y con colaboración de España (porque es lo que quiere el pueblo catalán). Entonces, ¿cómo podría negarse España? Si es la voluntad del pueblo catalán, España de aceptar y colaborar, y por supuesto no tener rabietas posteriores.

[alexmayer93]

@piposierra Vi una entrevista en no se donde de un tío sueco que había vivido la independencia de Noruega (imágenes antiguas). Le preguntaban: ¿y como les dejasteis independizarse? y la respuesta fue: era lo que ellos querían. Algo tan lógico para un sueco le parece imposible a un español. Distintas mentalidades. Los ingleses escriben que si Escocia quiere la independencia el estado colaborará mientras que los españoles escriben que España "es la única e indisoluble nación."

[piposierra]

@alexmayer93 No puedes comparar a Cataluña con Escocia porque Cataluña nunca ha sido un Reino independiente. El Reino de Escocia fue independiente hasta 1707, fecha en la que se firmó el Acta de Unión con Inglaterra, para crear el Reino de Gran Bretaña, pero siendo una entidad jurídica distinta. Y tampoco se puede comparar a Cataluña con Noruega, que fue Reino independiente junto a Dinamarca hasta 1814.

[alexmayer93]

@piposierra Berenguer IV se casó con peronella, hija del rey de aragon. hasta entonces, cat fue independiente politicamente. Desde entonces estuvo en la corona de aragon, aunque con instituciones (generalitat, consell de cent, etc) propias, ademas de lengua, moneda y leyes propias tambien. Con el casamiento de Fernando de Aragón e Isabel de Castilla, Cat pasa a ser parte de la corona de españa, pero seguia con su independencia administrativa. No es hasta 1714 que se eliminan los fueros catalanes

[piposierra]

@alexmayer93 Vamos a ver. Los Decretos de Nueva Planta fueron una represalia por apoyar a los Austrias ¡que eran la dinastía Española! ¿Que os quitaron los fueros? De acuerdo, eso es impepinable pero tambien lo es que a día de hoy tenéis el Derecho Foral más vivo y desarrollado de todo el Estado, ¡si hasta tenéis un Codigo Civil propio!

[alexmayer93]

@piposierra Por eso en Escocia el movimiento independentista no crece como la espuma, a diferencia de Catalunya. Es algo que no se va a parar, a no ser que España reconozca la diversidad cultural y lingüística interna, haga un pacto de financiación justo y se abandone la idea de España una grande y libre. Cada vez que nos llaman nazi-onalistas por defender lo que es nuestro, más y más gente se unen a la que parece la única salida posible a nuestras aspiraciones.

[piposierra]

@alexmayer93 Y en Escocia sí que hay nacionalismo, y mucho. Y si alguien os compara con los nazis es que no tiene ni idea, porque no creo que propongais el exterminio de los no catalanes; por cierto lo de España: una grande y libre se quedó atrás hace tiempo ya. Ya te digo que yo personalmente no me opongo a ampliar el reconocimiento, que ya hay, de la diversidad pero me temo que no nos llevaría a mejorar sino a todo lo contrario Por cierto ¿ cómo sería una financiación justa?

[alexmayer93]

@piposierra Una financiación justa sería aquella que requeriera de cat sus recursos cuando fueran necesarios a comunidades menos desarrolladas, no como ahora, que se dan sistemáticamente. Luego encima soportamos que en las estadísticas se diga que en cat es donde mas se tarda para ir al medico, hay menos trenes por cabeza, etc. No pido mejores servicios, pero ya que somos la comunidad que mas aporta al pib almenos unos servicios como el resto.

[piposierra]

@alexmayer93 ¡ Pero si podeis hacer lo que querais con más de la mitad de lo que recaudais de impuestos en Cataluña! . Se estima que Cataluña recibe, en proporcion, cinco puntos por encima de la media. Si no teneis unos servicios como el resto es porque deberçiais cambiar el Govern

[palohan]

@alexmayer93 yo creo que uno de los mayores problemas que tenemos son las comunidades autnomas y el despilfarro estupido que conlleva.y siendo realistas,va a ser muy dificil el quitarnoslas de encima porque en cataluña y pais vasco se montaria una gorda.

la solucion seria quizas un sistema como los landers alemanes,pero los nacionalistas catalanes lo rechazarian porque no podrian hacer mas nacion

en definitiva que deberiamos olvidarnos de nacionalismos y dedicarnos a intentar prosperar

[alexmayer93]

@piposierra Sólo hay una variante que altere el número de independentistas: la tolerancia del resto de España hacia Catalunya. Por tanto, que Cat acabe independiente (o en su variante con un independentismo del 75% y sus consecuencias para la paz social) o bien que acabe acomodándose dentro de un estado español plural y federal. No hay más opciones. Está claro que tal y como estamos no hay nadie contento. Alguien debe ceder, o la convivencia rebentará.

Se acerca 2014. 300 años de submisión.

[piposierra]

@alexmayer93 300 años de sumisión porque estabáis en el bando que perdió una guerra de Sucesión a la Corona Española ¿no?. Una parte del Reino se levanta porque apoya a la dinastía de los Austrias en vez de los Borbones y x arte de magia se convierte en manifestación dl rechazo a lo español, cuando precisamente es l rechazo a 1 dinastía extranjera que ocupa el trono sin tener realemnte derecho. Primero fuisteis Hispania, luego Marca Hispánica, despues Corona de Aragón ¿ dónde ves la sumisión?

[alexmayer93]

@piposierra La sumisión es a partir de 1714, con el decreto de nuevo planta del primero borbón (una dinastia muy española, claro, porque como era nieto de luis XIV....)

Hispania era una organizacion romana. Ahora no me diras que ahi eso era españa. Te recuerdo además que la provincia mas grande de hispania era tarraco, con capital en tarragona...

[piposierra]

@alexmayer93 Pues eso, Barcelona la fundan los romanos dentro de Hispania, sometida como el resto de la Península al Derecho romano, después pasa a dominio de los visigodos como el resto , después es invadida por los árabes y reconquistada por cristianos, como el resto, Hasta ahí ¿en qué se diferencia de Zaragoza por ejemplo?. Luego, pasa a formar parte del Reino de Aragón y un Rey de Aragón, de sangre catalana, unifica en la persona de su nieto el Reino de las Españas.

[palohan]

@alexmayer93 yo me atrvo a decir que fue la entrada de los borbones algo calamitoso.

en españa estamos otgullosos de nuestra diversidad y la riquisima historia de nuestras regiones.entendemos perfectamente las particularidades de cada uno y sus fueros,etc. y llega un gabacho a cambiarnoslo todo y a ahcer como hizo su abuelito en franica.la gente se ralla y nos tiramos ciento y pico de años mosqueados y enfadados entre nosotros

solucion:nuestro rey fue un gañan que ha llegado la jora de olvidar

[alexmayer93]

@piposierra que usa el euro sin saber si va a entrar en la ue o que, sus bancos, emrpesas... caeria la bolsa de barcelona, la de madrid y habria ecos en la europea. a nadie le interesa una independencia unilateral, y no debe hacerse nunca. Y, si se hacen referéndums, y gana un ¿60%? con el sí, quién nos va a negar nada?

[piposierra]

@alexmayer93 Eso de que usaría el euro lo dudo, porque como Estado independiente tendríais que tener vuestra propia moneda. Y dudo que España permitiera que entrarais en la UE, básicamente porque mantendría que no sois un Estado y si España se niega daría igual que el resto os aceptara porque para que entre un nuevo miembro en la UE tiene que haber unamimidad. ¿Y quien convocaría el referendum? ¿Esquerra? ¿CIU? ¿Quién sos esos para hacerlo?

[TheIBERIA77]

yo soy todo lo contrario a la derecha española, pero no os equivoqueis amo a españa. es mi pais y me repugna la gente que la putea, ala viva españa y los españoles.

[ipagrumregnum]

lo gracioso es que para el sabino arana, los catalanes eran igual de maketos que un andaluz, de hecho les tenía el mismo desprecio,lol

[miguelmogue]

VIVA ESPAÑA ,orgulloso de ser español , me encanta la bandera de mi pais y la seleccion Española . SER ESPAÑOL NO ES LO MISMO QUE SER UN FACHA.

PD:que borricos son celebrandolo titulos ,que piensen en el resto de catalanes a la hora de partir cosas los putos ultras de los cojones ,buscarse un empleo niñatos

[miguelmogue]

somos naciones de Europa dicen ? jajajajajajaj pateticos los independentistass estos .....que sepais que si se independizais(cosa que no va a pasar) quedais fuera de la union europea y no teneis los requisitos pa entra.

PD:sois pateticos

[roxercita]

Se festeja la copa del rey porque es un titulo mas, como si se llama la copa del paquito el chocolatero.

[gh45544]

q wapa la pitada jajaj independentzia para kataluya y euskal heria

[hipermejor]

PAN Y CIRCO......y lo malo es que son los obreros quienes mantienen a estos millonarios......LO DIGO por los futbolistas y el rey...VIVA LA REPUBLICA

[gomeztroica]

Nacionalistas españoles catalanes y vascos son lo mismo FACHAS....

[elcamaradadinamitero]

Manifestarse por culpa del paro seria mejor.......

[asturiasminera]

si ganan las 2 que le faltan, prenden fuego a Barcelona......Barcelona CAMPEON

[adolfoastur]

No se oye nada....PARA LO QUE HAY QUE OIR....