"La dictature des bébés" Tout ce qu'on vous cache sur le maternage intensif (ou "proximal")

[Cinedaria]

Je voudrai dire aux maternantes proximale qu'on a pas à juger quelqu'un qui ne veut pas allaiter, qui utilise poussette ou landau et dont le bébé dort dans sa chambre très tôt. Cela ne fait pas forcement de mauvaises mères, l'essentiel c'est qu'il y ait de l'amour et de l'écoute.

Quant aux maternantes traditionnelles, votre jugement et dû à une complète méconnaissance du maternage proximale. Ce n'est pas parce qu'on répond aux besoins de nos enfants qu'ils n'ont pas de limites.

[Cinedaria]

Très jolie vidéo qui reflète les aspects positifs du maternage. Pour commencer Je voudrai dire autant aux maternantes proximales qu'aux maternantes traditionnelles qu'il ne faut juger aucun choix de maternage. L'usage d'insultes et de propos méprisants m'ont choqué de la part de chacun des partis.

[superamel]

@salwafamily: Laisse tomber... Nous, on va pas lui apprendre à s'occuper de son mioche... Et entre ses complexes face à un lit parental et autre joyeusetés de psychorigide... Vaut mieux ne plus répondre ;) j'appelle ça juste un VRAI troll: essayer de faire monter la mayonnaise gratuitement et par méchanceté... Si elle était 'normale' elle s'occuperai de son... euh... Cul? lol

[superamel]

@oiseaublanc: un bon gros LOL. Je suis dans la pseudo case 'maternante' parce que les gens comme vous m'y mette.... Mais je n'ai jamais eu mes enfants 24h/24 sur moi tout le temps... Vous êtes à côté de la plaque, sincèrement.

Et en ce qui concerne l'inceste psy... Un deuxième bon gros LOL. Arrêtez de nous enquiquiner avec votre morale à 5 centimes, mes enfants vont non seulement très bien, mais ils sont psychologiquement stable (Après 27 et 24 mois de cododo haaaaaaaan.)... Les boules hein? ^^

[oiseaublanc2]

Cette citation explique bien pourquoi vous êtes si hystériques lorsqu'on remet en question vos méthodes: "Intensive mothering is the ultimate female Olympics: We are all in powerful competition with each other, in constant danger of being trumped by the mom down the street, or in the magazine we're reading. The competition isn't just over who's a good mother--it's over who's the best. We compete with each other; we compete with ourselves." Susan J. Douglas 

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 et à part des badinter à l'américaine, t'as pas autre chose à faire qu'à nous casser les couilles qu'on n'a pas encore?

[superamel]

Dites les filles, vous êtes sur Lille, non? Si oui, ha lala, j'aimerai beaucoup vous connaitre toutes ^^

[lenacv]

@superamel oui!

[superamel]

@oiseaublanc2 moi, ce qui me traumatise, c'est qu'on nous parle de propagande, alors que désolée hein, les pubeux, c'est pour les poussettes, les portes bébé set autre biberon et lait maternisé qu'il y a une propagande... Le 'maternage' c'est juste s'écouter, et écouter son gamin.

Entre votre frustration des odeurs de lit parental et votre pseudo inquiétude concernant des enfants bien éduqués... Franchement, la plus névrosée ici... Elle est toute trouvée. En espérant que ce rigorisme évolue!

[Salwafamily]

@superamel Nan, mais laisse la, Amel, c'est une psy nevrosée qui croit que ses théories s'appliquent pour de vrai... Que dirait-elle, si en plus elle savait que j'accouchais seule chez moi??? Haaaan, qu'elle appelle la DDASS... C'est vraiment une pôv conne, elle m'a gâché ma semaine!

[oiseaublanc2]

@Salwafamily L'accouchement à domicile est très irresponsable, mets la vie de votre enfant en danger (mais aussi la vôtre) et se base principalement sur des théories de pseudoscience étranges et d'une idéologie naturaliste biaisée en provenance des USA. On voit bien que malgré votre maternage proximal, vous n'êtes pas vraiment préocupée par le bien être de votre enfant, mais plus du vôtre.

[superamel]

@oiseaublanc2 n'empêche que ses accouchements se sont bien passés...T'aurais souhaité le contraire?? Y a plus de chance de finir arnachée sur le dos avec de l’ocytocine dans le bras, une péri et même (wah quelle chance!!) une épisio quand t'arrives à l'hôpital ou la clinique... Mais là on arrive sur un autre débat, ou plutôt deux: la péri et l'épisio...Ou FATALEMENT on ne pourra pas être d'accord. Je note cependant que le lit des parents reste un grand sujet par ici... Un blocage peut être? lol

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 LOLILOL

tu attends quoi? Que je renie ma non-violence pour t'en foutre une dans la gueule?

[oiseaublanc2]

@superamel Il y a des livres sérieux sur "l'inceste psychologique" dans les familles. Il mentionnait le cas de parents dont le sofa du salon est en même temps le lit des parents, ce qui était très malsain.

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 va soigner ton complexe de femme frigide, grosse malade mal baisée!

[superamel]

@oiseaublanc2: ne critiquez pas un mode de vie que vous ne connaissez pas ;) Pour moi, laisser pleurer un bébé dans une cage à barreau, le laisser geindre dans une prison sur roue, c'est le laisser dans sa frustration. Ce n'est pas concevable. C'est comme ça. Moi, je ne viens pas critiquer votre soi disant 'vérité'... Les psys, ils sont bien gentils... Mais ils ne connaissent pas mes gamins ^^ Sinon, ils remballeraient leur orgueil.

[oiseaublanc2]

@superamel Je n'ai pas dit de le laisser pleurer toute la journée, mais vous n'êtes pas obligées de l'avoir sur vous 24 h sur 24. Vous êtes dans des extrêmes, vous n'entendez pas le bon sens et c'est cela qui est préocupant dans votre idéologie.

[oiseaublanc2]

Au fait, ou sont les pères de ces enfants? Ont-ils leur mot à dire dans tout ça? Peuvent-ils interférer dans cette relation extrêmement fusionnelle entre la mère et le bébé? Selon les psys, la "préocupation maternelle primaire" est une forme de psychose naturelle, normale les premières semaines. Mais ensuite, le rôle du père est de ramener la mère à la réalité et de permettre à l'enfant de s'ouvrir au monde extérieur. Vous ne pouvez pas les garder dans votre utérus éternellement.

[superamel]

@oiseaublanc2, un bon gros LOLILOL de MDR, ça vous va? ^^ Si on doit 'respecter' vos choix, sachez que vous pouvez respecter les nôtres... Et ne pas faire d'amalgame comme 'inceste & cododo' ou 'pas de poussette & extremiste'... Vos raccourcis sont vraiment bons, j'aime! J'adore! J'adule!

Mais je vous trouve bien aigris ;)

Si vous aviez vécu le 10è de tout ce que l'on vit... Je crois que vous pourriez remballer votre venin ;)

Sur ce...

On ne se connait pas, et je ne le souhaite pas ^^

[oiseaublanc2]

@superamel Je ne suis pas aigrie. Je suis une femme enceinte, je suis très heureuse dans mon couple. Notre maison est remplie de bonheur et de joie et mon mari adore les enfants. Je crois que c'est cela qui est le plus important pour un enfant. Ce que vous faites ne va pas leur épargner tous les problèmes dans la vie. Et oui, j'ai lû pas mal sur la psycho et le lit des parents, avec leur odeurs, n'est pas un endroit pour des enfants. (sauf temporairement si le bébé fait des cauchemars).

[superamel]

@oiseaublanc2 et pour info... Mon lit ne sent pas le sexe ou que sais je (ça a l'air de vous trotter cette histoire de lit hein! dingue!) il sent la lessive et est tout simplement un lit familial avant d'être conjugal...

Ce que VOUS faites ne va pas NON PLUS lui épargner des problèmes dans la vie ;)

Ramener la mère à la réalité... Mais la réalité, elle l'a là, au creux de son bras, quand son bébé, même âgé d'1 an, de 2, tête en la regardant...

Arrêtez d'être catégorique. C'est juste insultant.

[Salwafamily]

@superamel Amel, ma belle, ne perds pas ton temps... Ce doit être une primipare remplie de bon principe à la gomme... ;)

Soyons indulgente...

[Salwafamily]

@oiseaublanc2, votre commentaire à mon intention, m'a juste fait MOURIR de rire...

On ne se connait pas, que je sache ;)

[oiseaublanc2]

@Salwafamily Non on ne se connait pas. Si tu ne veux pas que des gens qui ne te connaissent pas écrivent ici, il ne fallait pas publier ça sur Youtube, accessible à tout le monde. Attendez-vous à des réactions.

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 Non, on ne se connait pas. Je m'attends à des réactions, pas à être jugée ;) Dieu seul juge. Et Dieu sait combien je suis EPANOUIE dans mon couple, ma vie familiale, ma vie maternelle, ma vie féminine. Un jour, il faut ouvrir les yeux et les portes de son coeur... Et ne pas s'arrêter aux dires de pseudo-psy à la khon qui croient détenir la vérité ancestrale ;) Si tu es enceinte, OUVRE TON COEUR A TON BEBE...

Pôv' de lui...

[superamel]

@Salwafamily Tu sais Salwa... Je reste toujours sur cette vérité: Une chatte, on la laisse gérer sa portée. Elles s'en fout de ce que tu peux lui dire... Elle va gérer ses chatons avec son instinct.

Je suis, depuis la naissance du premier, une chatte, une louve, une humaine... Guidée par mon instinct.

Je sais quoi faire des 'conseils' de ce genre... Comme avant, je souris, je dis oui oui... Et je fais... Comme je l'entends ;) Toi, tu me connais ;) et Surtout... Tu connais mes fils ;)

[oiseaublanc2]

@Salwafamily Justement, ce qui fait que plusieurs personnes, dont moi réagissent aussi fortement à ce genre de propagande que vous véhiculée, c'est qu'on s'inquiète pour vos bébés (qui ne sont pas vos possessions ni vos objets en passant). Je pourrais te répondre la même chose "Pôv de lui..." Oui, pauvre enfant, que vous étouffez avec votre obsession fusionnelle, que vous empêchez de se développer normalement.

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 Vous savez, vous n'êtes pas la première, ni la dernière a déversé votre culpabilité non reconnue sur nos pratiques. En 5 ans d'"écoute maternel", j'en ai entendu des vertes et des pas mûres... ;) Comme les votres. Même pire, parfois. Ca m'a toujours fait mourir de rire... J'ai qu'un mot à vous dire, venez voir mes enfants, et vous comprendrez que vous racontez des bêtises plus grosses que vous. Je crois que le manque de maternage durant votre enfance vous a vraiment fait du mal...

[oiseaublanc2]

@Salwafamily Le mot "maternage" est mal utlisé pour décrire vos pratiques étranges, puisqu'une femme peut très bien être maternelle sans porter son bébé sur son dos toute la journée et utiliser une poussette. Il y a toute une idéologie derrière vos pratique, qui provient de mouvements sectaires hippies aux USA (le pays des sectes par excellence) et de psys charlatans. Vous êtes trop naïves. Vous vous croyez n'importe quoi et vous vous faites avoir.

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 Je t'avais dit adieu... Alors fous moi la paix. A part juger, et interpréter des pratiques inconnues... J'ai horreur de la mode américaine. Le portage est péruvien, le cododo est japonais... L'amour maternel est universel, mais a priori, tu ne le connais pas, tu n'ouvres pas les yeux. Tu veux continuer à dire des conneries??? déverse ta méchanceté et ta culpabilité toute seule...

[superamel]

@oiseaublanc2 ta façon de juger est violente et sans fondement!! Je ne savais même pas qu'il y avait une case 'maternage' avant d'avoir mon second... (et ouai,j'avais pas internet!) J'ai allaité, porté, et cododoté sans aucune arrière pensée, sans idéologie, puisque j'ai toujours été la seule de ma famille à vivre comme ça... La naïve dans l'histoire en tous les cas, c'est celle qui prend un malin plaisir ici à essayer de nous culpabiliser. Si pour toi Badinter, Rufo & co sont à suivre... ^^

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 Un dernier truc et j'arrête... Vous vous inquiétez pour les enfants maternés? Vous devez avoir une bonne dose de stress inutile en vous... Quel dommage de vous inquiétez pour mes enfants vifs et indépendants... Vous vous créez des angoisses inutiles.

Sur ce, Madame la-psy-détentrice-de-vérité-an­cestrale, à bonne entendeur, ADIEU... (prout alors!)

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 Un dernier truc et j'arrête... Vous vous inquiétez pour les enfants maternés? Vous devez avoir une bonne dose de stress inutile en vous... Quel dommage de vous inquiétez pour mes enfants vifs et indépendants... Vous vous créez des angoisses inutiles.

Sur ce, Madame la-psy-détentrice-de-vérité-an­cestrale, à bonne entendeur, ADIEU... (prout alors!)

[chickinshock]

Et l'enfant, a t il une chance d'être épanoui et bien dans sa peau avec une mère qui le considère comme son bien, sa propriété privée et comme la projection de toutes ses envies réelles et inconscientes?

Les enfants ne sont pas les propriétés exclusives de leurs mères et les mères ont beaucoup d'autres choses à accomplir dans leur vie en dehors de leurs enfants

[lenacv]

@chickinshock je me marre bien! On ne considère pas nos enfants comme nos propriétés exclusives. Le "but" du maternage proximal (hormis le fait d'écouter simplement son instinct) est de leur permettre d'acquérir eux-mêmes leur autonomie, et qu'elle soit ainsi plus solide que si on les pousse à se jeter à l'eau avant qu'ils n'y soient prêt. Mon petit exemple perso: ma fille a 28 mois et est archi ouverte aux autres (elle me dit au revoir avec le sourire et me met facilement à la porte...)

[lenacv]

@chickinshock quant aux mères qui ont d'autres choses à faire, merci de lire les commentaires précédents concernant les activités professionnelles de chacune des mères de cette vidéo.

[s4vendetta]

Et les pères, ils ne portent les bébés?...

[lenacv]

@s4vendetta si si, j'ai pleins de photos, mais là bon ce jour-là on était entre nanas...

[erickatia45]

@ weleanin

quand on fait des bébés on est censé les assumer, donc de critiquer lenacv parce que soit disant elle passe ses 20 minutes de pause à "se fatiguer pour son gosse" est quelque chose de stupide.

ah mais oui il est vrai que de nos jours dans cette société évoluée et dite moderne, il faut faire des enfants mais ces derniers ne doivent surtout pas géner, donner de travail, empiéter sur la séxualité, les loisirs des parents.

euh autant ne pas faire d'enfants

[lenacv]

Et si, si! J'ai des hobbies :))) beaucoup même, je suis une grande curieuse qui mord la vie à pleine dent...

[lenacv]

Oui je suis dans la vidéo et ce sont des amies ou des connaissances qui y sont aussi. Pour ma part je suis voix off au poste de contrôle du métro. Il y a une mère journaliste, une autre qui crée son entreprise, une qui est enseignante... Dans mon cas perso, oui je fais souvent 6 jours par semaine, mais en horaires postés, donc malgré mes 45h/semaine j'arrive parfaitement à avoir une vie remplie et épanouie dans tous les domaines qui m'intéressent.

[lenacv]

Et je ne m'interdis pas de boire de l'alcool. Il est où le problème, pour qu'on nous dise qu'on n'a pas de vie?

[lenacv]

Toutes les mères dans cette vidéo ont un emploi salarié. Donc travailler est absolument compatible avec allaitement jusqu'au sevrage naturel et avec un maternage proximal. Pour ma part, je travaille meme souvent 6 jours par semaine, et ma fille de 2 ans tète toujours. Et j'ai une vie, oh que oui! Très remplie et épanouie par ailleurs :) un job qui me plait, une libido qui se porte comme un charme, et des voyages à l'etranger fréquents

[weleanin]

Qu'est ce que c'est niais !

Ne pas avoir de vie, c'est horrible quand même...

[moricettte]

Je suis très heureuse de trouver ce genre de video :)

effectivement, on en parlais hier avec une amie, et aujourd'hui sur un blog, bcp de gens croient que maternante veut dire baba cool ecolo extremiste et donne des enfants rois........

Bizoos de la part d'un fille qui se maquille, qui trie ses dechet, qui aime manger du nutella (bio) et qui materne <3

et fu*k badinter!!!

[cantor665]

@moricettte

N'insultez pas ceux qui se sont battus pour votre droit de vote, droit de travailler, droit d'avoir un compte en banque...vous vous trompez d'ennemi. On ne se valorise pas en utilisant la maternité. Les enfants ne sont pas A NOUS, ils passent par nous. La nature n'est pas un argument moral non plus, c'est la plus grande tueuse qui soit. On n'est pas meilleure parce qu'on donne le sein.

[bloodyweasel1]

simple question par rapport à l'allaitement prolongé : les mamans qui le pratiquent ne travaillent pas ?

[weleanin]

@bloodyweasel1 Bonne question ...

[lenacv]

@weleanin j'ai répondu au dessus, toutes les mères de cette vidéo ont un emploi salarié, et je dirai même un "vrai" métier, pas juste un truc alimentaire, mais des jobs qu'on aime :)

[weleanin]

@lenacv Quoi ? Infirmière, repasseuse, boniche, maitresse ... A la maison ?? :D

[weleanin]

@lenacv Comme vous avez posté la vidéo je suppose que vous l'avez faite ET que vous connaissez ces femmes, non ?

(quand vous m'avez dis "juste au dessus" je suis parti voir dans les pages précédentes hahaha <_<'''')

Enfin bref, je pourrais vous demandez quel est ce métier que vous faites ? (ce sont les 6 jours de travaille qui me gênes XD)

[weleanin]

@lenacv (suite) Je pense qu'y a un juste milieu quoi <_<'

Maternage intensif ou proximal quand on travail 60 heures par semaines je vois pas trop comment quoi. A moins que vous n'ayez rien d'autres que vos enfants et votre travail dans la vie (pas de hobbies quoi)

[lenacv]

@weleanin 60h/semaine, hum, c'est légal ça? :)) Au fait, je n'aime pas trop l'emploi du mot "intensif" qui a une connotation négative, on dirait qu'on est dans l'excès... Alors qu'avec le terme "proximal", on est juste dans l'instinct (enfin l'instinct maternel ou n'importe quel autre terme qui évoque cela... ^^).

En tout cas, au risque de me répéter, ma vie se porte bien. J'aime ma fille, mais mon travail aussi !

[weleanin]

@lenacv 'Pour ma part, je travaille même souvent 6 jours par semaine, et ma fille de 2 ans tète toujours. '

génial que vos patrons vous autorise en tant que femme de ménage à allaiter votre fille en plein travail mais pas sure que tout les boss soient aussi sympa =)

Et vous n'avez répondu à aucune des réflexions, et pire, des questions que j'ai faites...

[lenacv]

@weleanin il me semblait avoir répondu à toutes les questions, à quoi ai-je oublier de répondre? Avez-vous lu toutes mes réponses? D'autant que je ne comprends pas ce commentaire: je ne suis pas femme de ménage, et je n'allaite pas au travail. J'ai 20 minutes de pause par jour, et il me suffit de 5 bonnes minutes pour tirer mon lait... rien à voir avec une sympathie du patron!

[weleanin]

@lenacv "Enfin bref, je pourrais vous demandez quel est ce métier que vous faites ? (ce sont les 6 jours de travaille qui me gênes XD)"

Il me semble n'avoir reçu qu'un seul commentaire de vous, et donc non, je n'ai pas eu la réponse à au moins cette question (enfin, il me semble).

Génial, les 20 minutes que vous avez, vous les passez à vous fatiguer pour votre gosse... Vous n'allaitez pas au travail ? Non mais je comprends pas là... donc vous faites 1 heure de transport pour ...

[erickatia45]

@weleanin

@ weleanin

quand on fait des bébés on est censé les assumer, donc de critiquer lenacv parce que soit disant elle passe ses 20 minutes de pause à "se fatiguer pour son gosse" est quelque chose de stupide.

ah mais oui il est vrai que de nos jours dans cette société évoluée et dite moderne, il faut faire des enfants mais ces derniers ne doivent surtout pas géner, donner de travail, empiéter sur la séxualité, les loisirs des parents.

euh autant ne pas faire d'enfants

[lenacv]

@weleanin j'ai publié beaucoup de commentaires, j'en perds le fil, et on est limité en nombre de caractère alors la discussion est difficile. J'ai répondu que j'étais voix-off au métro. Je ne passe pas mes 20 minutes de pause à tirer mon lait, mais seulement 5 minutes (c'est écrit juste en dessous!), et je n'ai que 10/15 minutes de trajet entre mon travail et mon domicile... mais je ne rentre pas chez moi pour allaiter, non!

[weleanin]

@lenacv ... pour rentrer chez vous pour allaiter votre bébé ? Génial le programme...

[lenacv]

@weleanin je viens de répondre ici en détails, ce sera plus facile pour commenter si besoin: maternage.6mablog.com/post/201­1/02/25/Mon-planning

[weleanin]

@lenacv "Document non trouvé

Le document que vous cherchez n'existe pas."

Argh ! <.<''''

Est ce que c'est votre blog ?

[lenacv]

@weleanin Arrggggh! Youtube est décidément pas cool pour les commentaires! Bref, le blog c'est maternage.6mablog.com, et c'était le dernier article mis en ligne, "Mon planning"...

[weleanin]

@lenacv Ok, je l'avais trouvé en fait, merci.

[erickatia45]

@bloodyweasel1

on peut très bien travailler à plein temps et allaiter, une chose n'empeche pas l'autre

@ weleanin

on peut très bien avoir des loisirs, une libido, une vie sociale et allaiter, materner, porter en écharpe

nul n'est plus ignorant que celui qui pense tout savoir sans jamais avoir expérimenter la chose qu'il critique.

l'inconnu fait peur, il est plus simple de se faire des préjugés dessus, de le rejeter que de l'essayer, le comprendre, l'accepter.

[bloodyweasel1]

@erickatia45

j'ai eu 2 enfants (que j'ai allaités...4 mois, certes, c'est peu...) et honnêtement je ne vois pas comment j'aurais pu le faire en travaillant...surtout à plus de 30 km du domicile...cela étant, si j'avais eu un 3ème enfant, je l'aurais allaité aussi mais pas aussi longtemps que les femmes qui pratiquent le maternage intensif (ne voyez là aucune critique de ma part....) !

[TheJounju]

mme badinter est dans un extreme c'est à dire mettre son bébé à la crèche ne pas l'allaitté et de le voir que le week end si on a le temps..mais vous vo4s etes dans l'autre extreme c'est à dire allaitté jusqu'a pas d'age etre collé à son enfant pas de limite ...dans le premier cas ça fera des enfants en manquent d'amour, rejetté et pas construit psychologiquement et dans le second cas des enfants pas degourdi et très capricieux qui se prendont pour le centre du monde! il y a un juste milieu!!

[TheJounju]

on n allaite plus sont enfant à 5 ans les enfants sont fait pour devenir autonome avec leur propre personnalité et heureusement que ce genre de parents sont minauritaire. ce que vous faites c'est de regresser de plus en plus leurs autonomie et de decouvrir le monde par eux même on a pas un bébé pour qu'il soit accrohé à nous mais pour le conduire et l'eduquer vers sa propre vie c'est de l'egoisme ce que vous faites

[chickinshock]

@TheJounju Exactement, on a l'impression que ces femmes considèrent leur enfant comme une béquille, qui compense leurs manques

[cantor665]

@chickinshock

Exact. et elle pensent qu'en allaitant longtemps (et en le faisant savoir partout), elle donnent une image de "bonne mère", c'est d'ailleurs pour cela qu'elles le font. Sinon l'allaitement pourquoi pas, mais ne pensez pas que cela fera des enfants en meilleure santé pour autant. Il suffit de regarder autour de soi, et surtout de lire des études valables (etude Kramer). Il faut un peu sortir de la culture "bouche à oreille"...

[oiseaublanc2]

@cantor665 Effectivement, elles semblent très préocupées par leur image de "bonne mère". Elles me semblent très narcissiques et leur enfant est utilisé comme une poupée. L'allaitement prolongé, quand l'enfant n'est plus vraiment un bébé, de la névrose chez ces mères. Elle n'est plus capable de décrocher. Elle refuse à son enfant le droit de grandir.

[papyrothech]

@chickinshock Je ne vois pas de béquilles! ces femmes portent leur enfant en écharpe!

Il ne saurait s'agir d'une flemme que de renoncer aux artifices de la société de consommation: béquilles, poussettes et cadis. Un être humain qui en porte un autre, qui en nourrit un autre, est devenu une image à scandale, et pourtant c'est ce que l'humain a toujours fait, car c'est ce que nous sommes. Drôle de voir ce que nous nous devons à nous même devenir chose interdite entre toutes.

[chickinshock]

@papyrothech Je pense qu'il est peu judicieux de mettre en exergue des femmes qui ont visiblement d'énormes carences affectives et utilsient leur enfant comme un "gadget/accessoire de mode "pour compenser ces manques

Ces mères, que vont-elles devenir quand l'enfant aura grandi et voudra être autonome? faire une dépression? ou faire des chantages à l'enfant pour qu'il reste toujours près d'elle même au delà d'un age raisonnable?

[oiseaublanc2]

@chickinshock Je ne saurais dire mieux.

[oiseaublanc2]

@chickinshock Tout-à-fait d'accord avec vous.

[oiseaublanc2]

@TheJounju Vous avez bien raison.

[TheJounju]

n importe quoi! ok pour etre maternante et etre à l'ecoute de son bébé ais je ne culpabiliserais pas si je dois le laissé dans son maxi cosy ou dans son parc pndant que je fais autre chose ou de la laissé 1 soirée pour sortir! de plus desolé mais il n'est pas question de tout lui ceder comme de mettre son assiette par terre ou de faire des crises et perso je ne voudrais pas avoir un fils comme le votre il a pas l'air d'etre super autonome ni epanoui on dirait un gros bebe à 7 ans!!

[oiseaublanc2]

@TheJounju Ce sont des "enfants rois" qui vont mener la vie dure à leurs enseignants. Un vrai fléau de notre époque déséquilibrée.

[oummaria85]

the revanche merci les filles on se sent moins seule!!!!!!!!!!!!

[chelra56]

J'ai couvé mon enfant, (j'emploi ce therme, mais le maternage correspondt très bien), et partout où je vais, on me dit que mon enfant est très sociable. Les puer de la PMI, lors de l'activité enfants-mamans, etaient persuadés que c'etait un enfant gardés en collectivité, tellement il est socialbe.. et non, bébé gardé par maman, qui as fait du cododo, porté en echarpe, que j'endormais aux bras... Moi je dit: "vive el maternage"!

[oiseaublanc2]

@chelra56 Tu aimes te vanter hein? Ça t'auto-gratifies? Les gens font souvent des compliments seulement pour être gentils. Mais comment pouvez-vous établir un lien entre le cododo et la socialité? Quelles preuves à l'appui? Vous ne croyez pas que ça peut être causé par autre chose? (le cododo est déconseillé par les pédiatres, et des sites gouvernementaux ,puisque de nombreux bébés meurrent étouffés dans le lit de leurs parents, qui n'est pas adapté pour eux).

[rencontres3]

essai aussi de contact avec un msg bouteille a la mer du genre...

bravo pr cette jubilatoire resistance/replique

vu la petite reponse a la propagande orwellienne de m6

bravo..

on est d'une generation nettement plus "vieille"..

on s'en est tapé des commentaires debiles comme ceux auxquels vous vous heurtez..

maintenant .. genre grand-parents et notre plus jeune de 14 ans..

on a donc des exemples avec bon recul... meme sans l'ecole et avec bcp d'autonomie (presque trop parfois!!!)

SUITE..

[cbea74]

J'en profite pour dire à Stéphanie et aux autres mamans : BRAVO !!!

[cbea74]

J'ai ouvert le bal des commentaires, je ne juge pas celles qui donne le biberon , je l'ai donné à mes aînés mais je n'aime pas qu'on juge l'allaitement long pas des stupidités du genre il ne sera jamais autonome etc ... Les gens sont bourrés de préjugés on le voit pas bien dans la vie en général, et oui on peut allaiter en travaillant ce n'est absolument pas incompatible, mon fils (petit dernier ) va avoir 2 ans et il l'est toujours ! Et pourtant je ne suis pas maternante !

[oiseaublanc2]

@cbea74 Madame, il va falloir que vous vous rendiez à l'évidence que votre enfant grandit, il n'est plus un bébé. Il a 2 ans. On dirait que c'est plus vous que lui qui en a besoin. Décrochez.

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 et toi, va faire une psychothérapie... ça va pas bien dans ta tête... et relis les conseils de l'OMS... ;)

[superamel]

pour info, le cododo, j'ai fait pour les 2... Echarpe, surtout pour le second... Allaitement, 51 mois en tout... Et de l'amour, de l'amour, de l'amour! Franchement, je ne suis pas parfaite... Mais je sais que je fais de mon mieux avec ma façon de voir tout ça ^^

bonne soirée!!

[oiseaublanc2]

@superamel Le cododo est déconseillé par de nombreux pédiatres, et sur des sites gouvernementaux (gouvernement canadien entre autres), car de nombreux bébés sont morts étouffés dans le lit de leurs parents, qui n'est pas adaptés pour eux. Cela augemente aussi le risque de syndrome du bébé mort-né. En plus de ruiner votre vie de couple et d'avoir une certaine dimension d'inceste psychologique (le lit des parents). Vous êtes devenues l'esclave de votre enfant, sera-t-il plus heureux dans la vie?

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 Qui d'autres?

Vous êtes allé vivre en dehors de nos frontières chauvines? Vous êtes allé voir en Afrique? En Asie?

Et puis, très sincérement... vous ne faites l'amour QUE dans votre lit? Je plains la monotonie de votre vie sexuelle!!!!!! C'est bizarre, pour vous le lit familiale est le lit parental... DONC POUR TOUT LE MONDE CE DEVRAIT ETRE LE CAS???? vous êtes bien intolérant!

Ensuite, expliquez moi, comment je suis l'esclave de MES enfants (3 dans mon lit :p)

[superamel]

@Salwafamily arrête, si tu lui dis que les 3 enfants sont dans ton lit, il va nous faire un malaise MDR

[Salwafamily]

@superamel Il peut... ^^ Il arrêterait de nous casser les pieds... Tu crois que c'est un descendant de Rufo qui pense que les seins de la mère n'appartiennent qu'au papa??? ça l'arrangerait bien, remarque :p

[superamel]

@Salwafamily ouai, il y a quand même de l'idée dans ce qu'il dit hein... Nous sommes des esclââââââves! Sache le! Il a la parole divine! méloul.

En attendant, même mon nouvel ami est partant pour le cododo, l'allaitement long, le portage en écharpe... Il a 40 ans, n'a pas encore d'enfant 'naturel'... Et en plus il est d'accord avec moi :) Il doit être malade, non? ^^

[Salwafamily]

@superamel Merdoum alors, si même l'ancienne génération se mette au maternage... De la part d'un homme alors... On n'est vraiment pas sorti de l'auberge :p

[superamel]

bravo, bravo, bravo! Et puis encore bravo...

et puis merci! j'avais l'impression qu'on allait ENCORE passer pour des débiles avec le reportage monté à la Badinter... Et là, vous avez tout résumé...

Chapeau mesdames, vous avez dit tout haut ce qu'on pense tout bas ^^

[ClintOhYeah]

Moi je suis assez partagé, je n'ai pas d'avis fixe, je suis donc ouvert à tout argument alors SVP ne répondez pas violemment à ce commentaire...

Je pense effectivement que l'allaitement c'est une bonne solution, saine et naturel... ensuite, le porté en écharpe... bah c'est un choix, et c'est plutôt bien... le bémol, c'est surtout pour dormir dans le lit des parents... selon moi, dormir avec ses parents, c'est pas l'idéal pour l'éducation du bout de choux... (a suivre, com trop long)

[ClintOhYeah]

@ClintOhYeah (suite...) et effectivement, il risque d'y avoir un problème de socialisation, et d' "enfant roi"

[oiseaublanc2]

@ClintOhYeah Le cododo est une pratique extrémiste. Ces pauvres femmes se sont fait laver le cerveau par des charlatans. Et cela est fortement déconseillé par des médecins et des gouvernements de nombreux pays, à cause de mortalités par étouffement (le lit des parents n'est pas adapté pour un bébé). Sans compter le fait d'élever un enfant-roi, de ruiner la vie de couple, etc.

[Sohoti]

Hey bonjour à toutes, moi je n'ai que 22 ans (pas de bébé) mais je trouve ça très intéressant ce côté proximité enfant-parent, je pense que l'écharpe c'est effectivement très bien, qu'on allaite si on veut/peut, et personnellement je préfère que l'enfant dorme dans sa propre chambre.

[oiseaublanc2]

@Sohoti Les premiers moins, il peut dormir dans la chambre des parents, mais DANS SON PROPRE LIT. Un vrai lit de bébé conçu pour lui, sécuritaire et dans les normes. Informez-vous sur le site du gouvernement canadien.

[Salwafamily]

J'ai pas lu tous les commentaires... parce que... pfiou, ça va on en entend assez tous les jours. Je voulais juste dire à Stéphanie la maman du reportage : BRAVO. J'avais vu avec horreur l'émission truquée de M6, et je me disais : mais pourquoi avoir accepté d'avoir tourné un tel merdier? Bravo pour votre revanche. A diffuser... à tous les concons qui ont pris l'émission de M6 au pied de la lettre!!!!!

[stefmaxabi]

@Salwafamily

Bonjour, je suis la Stéphanie en question. Cette vidéo, on l'a un peu improvisée. Pourquoi avoir tourné dans M6 ? Parce que l'appel à témoignage était vraiment intéressant et respectueux, comme le tournage d'ailleurs. Oui, j'y ai cru. L'idée était de montrer sans a priori, loin des clichés. Et oui, je travaille aussi, de 9h à 15h. Abigaïl n'a jamais eu une goutte de LA, Maxim non plus. Et nous avons une poussette, mais elle sert peu ou comme caddie pour aller au parc ! lol!

[Salwafamily]

@stefmaxabi Je me doutais que de telles émissions soient en effet un mauvais tournage, et remixage. Rien qu'au titre du reportage d'ailleurs ;)

J'ai vite compris le but des émissions de M6 et Cie, et je ne réponds plus aux commentaires sur mon blog de journaliste qui veulent de façon "neutre" que je m'exprime sur le co-sleeping... Ah ah ah...

Je suis aussi de celles qu'on catalogue "maternante"... Je ne me considère que mère. Je n'ai pas de poussette :p et même pas de lit pour mon 17 mois qui

[Salwafamily]

Je continue... ;)

Qui partage mon lit (même pas en side-bed, Oh! L'horreur!) depuis sa naissance.

J'ai bien ri dans le reportage, quand la journaliste parlait de "pas d'antibio, mais du LM pour les rhumes!" (euh... des antibios pour un nez qui coule???? ah ah ah)...

Et les gamins qui s'amusent dans la salle de bain... je me suis dit que si elle était venue chez moi, elle se serait arrachée les cheveux...

Je ne fais plus confiance aux journalistes depuis que j'ai fait des stages avec eux... ;)

[oiseaublanc2]

@Salwafamily Sera-t-il plus heureux dans la vie? Pas nécessairement. Vous vous attardez à des détails "techniques" (poussette ou pas?). Être un bon parent c'est plus que cela. Cela dépend de vos personnalités, de votre équilibre mental, de votre situation familiale, votre relation avec votre conjoint, etc. Il n'y a pas de recette magique.

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 ah ah ah... ma relation avec mon conjoint : j'ai trois enfants, vous pensez qu'ils viennent comment, les enfants? En jouant à la marelle?????????? Non, je demande, au cas où... Il faut vraiment allez suivre un cours de déculapbilisation, ou de maternité, mon grand ;) La femme n'est pas la propriété de l'homme, l'enfant n'est pas celui de sa mère. La famille est un tissu relationnel... NUANCE! Et d'ailleurs, j'ai l'impression d'être bien plus heureuse que vous...

[Eclipsiia]

il faut pas trop materner, plus tard l'enfant aura des difficultés a se detacher de la mère.

[Salwafamily]

@Eclipsiia : moé moé moé... t'as pas été trop aimé, toi, à priori... c'est quoi se détacher???????????? A quel âge? A 3 mois? Faut qu'il apprenne à faire son biberon seul, peut être bien...

[oiseaublanc2]

@Salwafamily Tu sais bien que ce n'est pas cela dont il s'agissait. Tu déformes les propos des autres. C'est malhonnête.

[Salwafamily]

@oiseaublanc2 Il n'y a rien de malhonnête de reformer des idées déformées par Badinter et Rufo et Cie ;)

[lenacv]

@Eclipsiia eh non, il est archi prouvé que c'est tout à fait le contraire. Un enfant materné prend son autonomie seul et donc avec beaucoup plus d'assurance car il est prêt au moment opportun.

[oiseaublanc2]

@lenacv Il y a maternage et maternage... Les enfants ont besoin d'amour, pas d'être étouffés par des mères qui se servent de lui comme béquille. Qu'est-ce que l'amour au fond? Comment aimer de la bonne façon? Vous ne trouverez pas de réponses toutes faites dans un manuel de maternité ni à la Ligue de la Lèche.

[TheJounju]

@Eclipsiia je suis d'accord avec toi, certaine exageres désolé mais je crois pas que d'avoir son enfant toujours dans les bras et l'allaitté jusqu'a 3 ans soit une bonne solution de tout lui permettre non plus, sinon pourquoi dans les ecoles maternelles les instits etablissent des règles et l'enfant est puni si il ne les respectent pas? un bébé doit etre eduqué pour devenir independant passe un certain age, le maternage intensif fait des enfants capricieux et dependant i enfin cest pas le mien

[oiseaublanc2]

@Eclipsiia Ce n'est pas le fait de materner le problème, tout enfant a besoin d'amour. Le problème c'est de maternet MAL, en se basant sur des "modes", véhiculées par des charlatans de la maternité en tout genre et qui n'ont pas de fondement scientifique et qui semblent plus répondre à un besoin de la mère que de l'enfant.

[lenacv]

@AymiLieee merci de ne pas tout mélanger. Cette vidéo a pour seul et unique but de montrer le VRAI visage des mères qui choisissent le maternage, de montrer les raisons qui nous poussent à faire ce choix, de montrer qu'on est des filles parfaitement équilibrées et loin d'être des détraquées malades mentales. C'est une réponse au(x) reportage(s) râté(s) nous montrant sous un faux jour. Materner, porter, allaiter, respecter les besoins de son enfant, ce n'est pas synonyme d'extrêmistes pour autant

[AymiLieee]

Chacune fait ce qu elle veut cbea74 je vois pas pourquoi le livre de mme Badinter serait à jetter. Moi je n allaite pas mes enfants et je ne le regrette pas, et surtout je ne porte pas mes enfants en écharpe! Ah mais je ne dois pas etre une mere d aujourd hui

[lenacv]

@AymiLieee l'allaitement et le portage sont la norme depuis que le monde existe.

Et il est bien regrettable qu'il faille le rappeler, comme si l'allaitement et le portage était une simple "mode" actuelle. Non, c'est juste normal, tout comme manger avec la bouche, déféquer, uriner, faire l'amour, être enceinte et porter un bébé dans son utérus... mais un jour, on ne fera les bébés qu'in vitro avec gestation en couveuse, et ça deviendra normal...

[AymiLieee]

@lenacv Et alors? La norme fait que l on doit tous faire pareil? Si j ai pas envie d avoir mes enfants dans le lit conjugal mais dans leurs chambres dans leur univers de bébé ça fait de moi une mauvaise mere? Si je prefere que mon fils marche et saute dans la poussette quand il est fatigué ça fait quoi? Et si je veux pas allaiter et encore moins jusqu à 7 ans? Je vois pas le rapport avec les bébés in vitro et au passage c est une superbe avancée. Mais je crois que tu mélanges un peu tout en fait

[lenacv]

@AymiLieee où ai-je parlé de bonnes/mauvaises mères? Je n'ai fait que parler de norme, et contester le fait que le maternage proximal n'est pas une mode, ce n'est pas propre aux "mères d'aujourd'hui", c'est plutôt le contraire. Quant aux bébés in vitro, je trouve ça superbe... lorsque l'on a des problèmes pour concevoir un enfant. Mais le jour où ça deviendra le mode de procréation normal pour tout le monde, il y aura un sacré problème dans la société... on devient des machines dans ce monde!

[stefmaxabi]

@AymiLieee Personne n'a dit que si on ne fait pas ces choix, on est une mauvaise mère. C'est plutôt le contraire : parce que nous faisons ces choix, on est déséquilibrées, dépressives, nos enfants sont nos médicaments, on fuit la relation de couple... C'est contre cela que nous nous insurgeons !!

[oiseaublanc2]

@stefmaxabi Pourtant c'est bien vrai.

[oiseaublanc2]

@AymiLieee T'inquiètes pas, t'es très bien comme cela.

[bettydaria]

@lenacv in vitro je vous rapelle que c'est juste la fecondation aprés tu le porte ton enfant et la loi encadre bien le systéme c'est que pour les couples avec des difficultés prouver ( 2 ans d'attente avant le debut du moindre examen chez la plus part des gynecologues ! ) donc merci d'arrêter de dnigré celle qui ont pas le choix ! vous voulez qu'on respecte votre choix peu compatible avce une vie professionelle ok alors respecté aussi le choix ou les obligation des autres !

[lenacv]

@bettydaria merci de relire ce que j'ai écrit. Une des mères filmées ici (et qui est une amie) est passée par là, je n'ai rien contre la FIV.

Quant à la vie professionnelle, je suis bien placée pour dire que c'est possible, j'ai repris le travail à temps plein 3 mois (souvent 45 h par semaine), et ma fille de 19 mois n'a jamais reçu une goutte de lait artificiel et on n'a pas de poussette...

[MissLittleFroggy]

@lenacv je confirme aussi la totale compatibilité entre ce mode de maternage avec une vie professionnelle. J'ai repris mon travail à temps plein aux 5 mois de ma fille, elle en a 10 actuellement et pas une goutte de lait artificiel et elle s'en porte à merveille comme moi! Dans ce mode de maternage, la mère et l'enfant sont épanouis car à l'écoute des besoins de chacun et le père n'est pas en reste ;-), surtout quand il porte sa fille dans l'écharpe...

[oiseaublanc2]

@lenacv Pourquoi pas de poussette? Vous êtes une extrémiste madame.

[cbea74]

@bettydaria que d'agressivité dans certains commentaires d'internautes, lenacv n'a rien dit de méchant mais bon comme je le dis souvent les propos sont souvent mal interprétés sur le net . Dur de faire passer son avis quand on est derrière un écran de pc ...

[oiseaublanc2]

@lenacv Encore le cliché du rejet total de la médecine, de la science, de l'évolution. Ce n'est pas gentil pour les femmes qui ont dû avoir reccours aux techniques de fertilités pour avoir un enfant.

[stefmaxabi]

@AymiLieee On peut tout à fait être un autre type de maman. Ce n'est pas là l'important. L'important est d'être à l'écoute de l'enfant. De ses besoins. Et de ne pas exiger des choses qui sont incompatibles avec son stade de développement (demander à un enfant de rester à table à 2-3 ans jusqu'à ce que tout le monde est fini est absurde, par exemple) Apprendre à un enfant des limites en le tapant est incohérent... Le maternage, ce n'ets pas un kit "allaitement, portage, couches lavables, cododo"

[oiseaublanc2]

@stefmaxabi Je suis contre les tapes aussi, mais j'aime bien les méthodes de Super Nanny. Il faut éduquer un enfant. Si vous ne le faites pas, les enseignants devront le faire à votre place, et ils souffriront d'épuisement devant cette lourde tâche, à cause des lacunes à la maison. L'enfant-roi, qui a tous les droits, qui ne respecte rien, aura aussi des problèmes de concentration d'apprentissage à l'école. Et là, on lui prescrira des drogues fortes. Société malade!

[stefmaxabi]

@AymiLieee On peut materner sans prendre le "kit" complet ! Materner, c'est surtout êtreà l'écoute de ses enfants et de leurs besoins. Petit à petit, on en arrive à de nouvelles pratiques qui font sens, c'est tout. On peut materner sans cododoter, mais si tu appliques la règle 5-10-15 minutes en laissant pleurer bébé pour qu'il s'endorme seul, il faut savoir que le stress occasionné détruit des neurones, on le sait aujourd'hui. Une fois que tu le sais, t'as plus envie de le faire. Tu évolues...

[mainsou]

Des enfants tout simplement aimés !!!

J'avais vu le reportage de M6 et j'avais été étonné par les commentaires comme par exemple au moment où le petit Maxime rugit dans la salle de Bain et est donc catalogué comme étant turbulent ! Je ne suis pas une maman "maternante" mais mon fils rugit et je ne dis rien ;-)) Encore heureux !

Bravo aux mamans !

[oiseaublanc2]

@mainsou Mais qu'est-ce qu'aimer vraiment? Donner un encadrement et de la discipline à un enfant, pour l'outiller pour la vie en société, ce n'est pas l'aimer?

[cbea74]

En voyant cette vidéo, je me dis c'est juste du bon sens.Bravo à toutes ces mamans !!

Et un message pour Mme Badinter, votre bouquin est à mettre à la poubelle, vous n'avez manifestement rien compris aux femmes d'aujourd'hui !!

[oiseaublanc2]

@cbea74 Vous n'avez rien compris au bouquin de Mme Badinter non plus.