También es una realidad la lucha de las mujeres indígenas por su reconocimiento para que los “usos y costumbres” no signifiquen violencia y justificación para la subordinación, ejemplo de ello son las mujeres zapatistas y su ley revolucionaria de mujeres.
Asi es, a lo que me refiero es en las poquisimas comunidades que aun no se han cristianizado, es en donde la violencia de genero es poco frecuente, si no es que nula; ya que como bien dices la violencia de genero deriva de un sistema patriarcal, en este caso impuesto por una religion que aparte de incompatible con una buena parte de la ideologia autoctona, ha sido pesimamente interpretada. -saludos-
si, lo relativo a la moral es complicado, mas bien me referia a ciertas ideas y valores que la cultura occidental perdio en su tiempo.
y ejemplos hay muchos como bien dices, nunca se asesinaron niños en tiempos de guerra, a la naturaleza se le tenia un respeto innegable, a los ancianos los estimaba bastante y bueno un largo etc.
Gracias por el link lo checaré. y si soy de Mexico, pero me interesan las culturas antiguas de todo el mundo, hay bastante que aprenderles
@metalgothcat El problema de nuestros pueblos indigenas es que han sido malinterpretados de manera totalmente grosera, recuerdo que vi una vez un libro de historia para niños de mi abuelo, o sea de hace mas de 50 años atras, donde se retrataba a los indigenas y sus creencias y ponian a dos nativos adorando a un jaguar y debajo decian que los infieles en su ignorancia se dejaban comer por el jaguar. Eso es ridiculo!!! Veneraban a los animales por lo que representaban, agilidad,fuerza...
Te puedo dar un ejemplo de la mala interpretacion producto del choque cultural, que derivo en el mito del canibalismo:
Los colonos se impactaron al llegar a las cuidades y encontrar cuerpos de personas depositados en jarrones u ollas de barro (arcilla)
Pues mientras para ellos una olla era unicamente un utensilio de cocina, para los pueblos de aqui, simbolizaba el utero materno, el regreso al vientre de la madre tierra, por ello lo utilizaban con propositos funerarios
@metalgothcat Aunque claro en el caso de Mexico los aztecas y los demas pueblos mesoamericanos si tenian algunas costumbres que eran y son consideradas inmorales como los sacrificios humanos ( q tambien los teniamos aqui en el area andina pero en menor escala) y el canibalismo.
Eso del los sacrificios y canibalismo es una total mentira, no existen pruebas innegables de ello, es un mito basado en las cronicas y relatos de los conquistadores que al momento de compararlas se contradicen mucho entre si.
Existen investigaciones serias acerca de ello y una de ellas apunta que el unico caso de canibalismo que Cortes presencio y relata en sus cronicas fue uno cometido entre sus propios hombres (a falta de alimento)...
Con respecto a los "sacrificios" en culturas de mexico, existe la teoria basada en la interpretacion codices que apunta que los "sacrificados" en realidad eran personas que cometian violaciones a las leyes las cuales dependiendo de su cargo, condicion, gravedad del delito y hasta momento de nacimiento eran condenados a muerte y ajusticiados en ciertas fechas consideradas de renovacion y depuracion. Pero esto se ha interpretado dessde un punto de vista totalmente distinto
@capitansudamerica -Me parecen sensatas tus opiniones en la siempre intrincada cuestión de la conquista de América, por lo que me gustaría intercambiar ideas contigo sobre ese tema o cualquier otro que tenga que ver con la gente que habita este bello y sufrido planeta. Saludos..
@papaguino1 Trato de ser sensato en cuando a mis opiniones, yo también al principio idealizaba a los indígenas.Cuando quieras para mi es un placer compartir ideas sobre un tema tan apasionante como es la humanidad.
@capitansudamerica - Soy un apasionado de la antropología la cual cultivo leyendo, viajando y reflexionando, a sabiendas de que establece fuertes nexos con la sociología, historia, mitología... Vivo en España y en República Dominicana, aunque lo que me interesa es explorar culturas diferentes a la occidental; recientemente he estado en Turquía y Egipto. Conozco varios países americanos y hace años conviví con los indios Waraos del delta del Orinoco.Te comento esto a modo de introducción.Saludos.
mmmta... pues este es un claro ejemplo de como se ha transgredido a traves de los siglos la forma de pensamiento indigena (casualmente esta transgresion ha ido de la mano con la "evangelizacion"), ya que para las comunidades que han conservado sus tradiciones lo mas fiel posible a sus raices prehispanicas, la mujer tiene sus roles establecidos, pero no por ello se le deja de respetar ni se le considera inferior al hombre.
@metalgothcat Una cosa es que la mujer ocupe un lugar en la comunidad, y otra muy distinta las condiciones de opresión que se expresan en maltrato físico y simbólico. Las relaciones de poder en las comunidades indígenas son una realidad, así como también en nuestras sociedades. La violencia de género es una expresión del sistema patriarcal y una manifestación de dichas relaciones .
@metalgothcat El tema es polemico con respeecto a si los indigenas si o no eran machistas o no. Aca en Peru sabemos que las mujeres indigenas durante la etapa pre colonial a pesar de la cierta desigualdad que existia en cuanto a genero no sufrian de la condicion opresiva que se dio a partir de la conquista y evangelizacion.Las mujeres tomaban un papel activo dentro de las sociedades andinas en muchos casos de igual a igual q los hombres.El machismo actual en los andes provendria de españa...
Asi es, pues una cultura donde la dualidad es el centro de su cosmogonia, la opresion y el machismo no encajan, puesto que esto atentaria contra sus principios mas basicos.
Pero esto ha sido tan manipulado, que desde la "conquista", historiadors se han esmerado en hacer ver a los nativos de toda america como unos barbaros, descivilizados, atroces y sanguinarios, esto para justificar las acciones cometidas por los invasores; siendo esta la historia que nos han hecho creer.
@metalgothcat Sin idealizar a los indigenas porque tambien estariamos cayendo en un error,( verlos como especie de angeles, toda bondad), la educacion actual en nuestros paises latinoamericanos los retrata desde un punto de vista occidental, cuando lo mas probable es que los imperios Azteca e Inca con todas sus contradicciones hayan tenido mas legitimidad que los gobiernos mexicano y peruano actuales.
Escucha a este sujero como habla /watch?v=XAyjjPtaRR0
@metalgothcat por otra parte es cierto, el machismo, al menos como se lo conocia y conoce en occidente. no existia. Aunque ojo ahora se sabe gracias a los estudios de etnohistoria que habia ciertas desigualdades en la dualidad. Siempre uno de ellos tendria mas relevancia. Revalorar a nuestros pueblos indigenas y volver a una relacion mas horizontal de generos es una tarea pendiente para las nuevas generaciones.
claro, pero viendolo de manera objetiva, las civilizaciones antiguas americanas tenian una alta moral, comparada con la existente gran parte del viejo continente (igual en esa epoca). Obviamente no eran la perfeccion andante, pues no por nada tuvieron rivalidades propias y con otros pueblos.
lo que yo se que es que en ciertos "rubros" alguno de los 2 entes duales tenia mas importancia que otro, pero como dije antes, estas diferencias no eran motivo de discriminacion.
@metalgothcat No soy de los que ponen absolutos, porque si nos metemos en lo que es la moral y las comparaciones de esta,caemos en un mar de conceptos y no llegariamos a un acuerdo. Acepto que comparadas con Europa las sociedades indigenas tenian una forma de actuar que desde el punto de vista actual parece ser mas etica que las de las sociedades europeas de su tiempo. Hay varios ejemplos de esto, por ejemplo la reciprocidad aunque asimetrica y desigual era la norma, entre todos.Nunca se ...
@metalgothcat asesinaba niños en las guerras o batallas mientras que los españoles lo hacian sin escrupulos. entre otras cosas mas. Pero explotacion del hombre por el hombre hubo. Como bien lo has dicho tuvieron rivalidades. Aunque claro discriminacion en sí, no se encuentra en esa dualidad.
También es una realidad la lucha de las mujeres indígenas por su reconocimiento para que los “usos y costumbres” no signifiquen violencia y justificación para la subordinación, ejemplo de ello son las mujeres zapatistas y su ley revolucionaria de mujeres.
The18101984 7 months ago
@The18101984
Asi es, a lo que me refiero es en las poquisimas comunidades que aun no se han cristianizado, es en donde la violencia de genero es poco frecuente, si no es que nula; ya que como bien dices la violencia de genero deriva de un sistema patriarcal, en este caso impuesto por una religion que aparte de incompatible con una buena parte de la ideologia autoctona, ha sido pesimamente interpretada. -saludos-
metalgothcat 7 months ago
@metalgothcat Por cierto si te interesa el tema de las gobernantes indigenas en el antiguo Peru, puedes buscar en el internet a las capullanas
Te dejo un link
e l c o m e r c i o . p e / e d i c i o n i m p r e s a / h t m l / 2 0 0 8 - 1 1 - 2 5 / l a - h i s t o r i a - c a p u l l a n a s . h t m l
Tu eres de Mexico... verdad?
capitansudamerica 6 months ago
@capitansudamerica
si, lo relativo a la moral es complicado, mas bien me referia a ciertas ideas y valores que la cultura occidental perdio en su tiempo.
y ejemplos hay muchos como bien dices, nunca se asesinaron niños en tiempos de guerra, a la naturaleza se le tenia un respeto innegable, a los ancianos los estimaba bastante y bueno un largo etc.
Gracias por el link lo checaré. y si soy de Mexico, pero me interesan las culturas antiguas de todo el mundo, hay bastante que aprenderles
metalgothcat 6 months ago
@metalgothcat El problema de nuestros pueblos indigenas es que han sido malinterpretados de manera totalmente grosera, recuerdo que vi una vez un libro de historia para niños de mi abuelo, o sea de hace mas de 50 años atras, donde se retrataba a los indigenas y sus creencias y ponian a dos nativos adorando a un jaguar y debajo decian que los infieles en su ignorancia se dejaban comer por el jaguar. Eso es ridiculo!!! Veneraban a los animales por lo que representaban, agilidad,fuerza...
capitansudamerica 6 months ago
@capitansudamerica
Te puedo dar un ejemplo de la mala interpretacion producto del choque cultural, que derivo en el mito del canibalismo:
Los colonos se impactaron al llegar a las cuidades y encontrar cuerpos de personas depositados en jarrones u ollas de barro (arcilla)
Pues mientras para ellos una olla era unicamente un utensilio de cocina, para los pueblos de aqui, simbolizaba el utero materno, el regreso al vientre de la madre tierra, por ello lo utilizaban con propositos funerarios
metalgothcat 6 months ago
@metalgothcat Aunque claro en el caso de Mexico los aztecas y los demas pueblos mesoamericanos si tenian algunas costumbres que eran y son consideradas inmorales como los sacrificios humanos ( q tambien los teniamos aqui en el area andina pero en menor escala) y el canibalismo.
capitansudamerica 6 months ago
@capitansudamerica
Eso del los sacrificios y canibalismo es una total mentira, no existen pruebas innegables de ello, es un mito basado en las cronicas y relatos de los conquistadores que al momento de compararlas se contradicen mucho entre si.
Existen investigaciones serias acerca de ello y una de ellas apunta que el unico caso de canibalismo que Cortes presencio y relata en sus cronicas fue uno cometido entre sus propios hombres (a falta de alimento)...
metalgothcat 6 months ago
@capitansudamerica
Con respecto a los "sacrificios" en culturas de mexico, existe la teoria basada en la interpretacion codices que apunta que los "sacrificados" en realidad eran personas que cometian violaciones a las leyes las cuales dependiendo de su cargo, condicion, gravedad del delito y hasta momento de nacimiento eran condenados a muerte y ajusticiados en ciertas fechas consideradas de renovacion y depuracion. Pero esto se ha interpretado dessde un punto de vista totalmente distinto
metalgothcat 6 months ago
@capitansudamerica -Me parecen sensatas tus opiniones en la siempre intrincada cuestión de la conquista de América, por lo que me gustaría intercambiar ideas contigo sobre ese tema o cualquier otro que tenga que ver con la gente que habita este bello y sufrido planeta. Saludos..
papaguino1 2 months ago
Comment removed
manolito295 2 months ago
@papaguino1 negro de mierda que haces aqui???devolve lo que te robaste ladron !!!!
manolito295 2 months ago
@papaguino1 Trato de ser sensato en cuando a mis opiniones, yo también al principio idealizaba a los indígenas.Cuando quieras para mi es un placer compartir ideas sobre un tema tan apasionante como es la humanidad.
capitansudamerica 2 months ago
@capitansudamerica - Soy un apasionado de la antropología la cual cultivo leyendo, viajando y reflexionando, a sabiendas de que establece fuertes nexos con la sociología, historia, mitología... Vivo en España y en República Dominicana, aunque lo que me interesa es explorar culturas diferentes a la occidental; recientemente he estado en Turquía y Egipto. Conozco varios países americanos y hace años conviví con los indios Waraos del delta del Orinoco.Te comento esto a modo de introducción.Saludos.
papaguino1 2 months ago
@papaguino1 no quieres apasionarte con mi chorizo negro de mierda???
volve a la selva de donde nunca debiste de haber salido !!!!! los monos lloran por ti !!!!
manolito295 2 months ago
mmmta... pues este es un claro ejemplo de como se ha transgredido a traves de los siglos la forma de pensamiento indigena (casualmente esta transgresion ha ido de la mano con la "evangelizacion"), ya que para las comunidades que han conservado sus tradiciones lo mas fiel posible a sus raices prehispanicas, la mujer tiene sus roles establecidos, pero no por ello se le deja de respetar ni se le considera inferior al hombre.
metalgothcat 8 months ago
@metalgothcat Una cosa es que la mujer ocupe un lugar en la comunidad, y otra muy distinta las condiciones de opresión que se expresan en maltrato físico y simbólico. Las relaciones de poder en las comunidades indígenas son una realidad, así como también en nuestras sociedades. La violencia de género es una expresión del sistema patriarcal y una manifestación de dichas relaciones .
The18101984 7 months ago
@metalgothcat El tema es polemico con respeecto a si los indigenas si o no eran machistas o no. Aca en Peru sabemos que las mujeres indigenas durante la etapa pre colonial a pesar de la cierta desigualdad que existia en cuanto a genero no sufrian de la condicion opresiva que se dio a partir de la conquista y evangelizacion.Las mujeres tomaban un papel activo dentro de las sociedades andinas en muchos casos de igual a igual q los hombres.El machismo actual en los andes provendria de españa...
capitansudamerica 7 months ago
@capitansudamerica
Asi es, pues una cultura donde la dualidad es el centro de su cosmogonia, la opresion y el machismo no encajan, puesto que esto atentaria contra sus principios mas basicos.
Pero esto ha sido tan manipulado, que desde la "conquista", historiadors se han esmerado en hacer ver a los nativos de toda america como unos barbaros, descivilizados, atroces y sanguinarios, esto para justificar las acciones cometidas por los invasores; siendo esta la historia que nos han hecho creer.
metalgothcat 7 months ago
@metalgothcat Sin idealizar a los indigenas porque tambien estariamos cayendo en un error,( verlos como especie de angeles, toda bondad), la educacion actual en nuestros paises latinoamericanos los retrata desde un punto de vista occidental, cuando lo mas probable es que los imperios Azteca e Inca con todas sus contradicciones hayan tenido mas legitimidad que los gobiernos mexicano y peruano actuales.
Escucha a este sujero como habla /watch?v=XAyjjPtaRR0
capitansudamerica 7 months ago
@capitansudamerica
noooo... y ese hombre que se cree portador de la verdad absoluta?
Por personas como el, los nuestros no se interesan por sus raices... que pena
metalgothcat 6 months ago
@metalgothcat por otra parte es cierto, el machismo, al menos como se lo conocia y conoce en occidente. no existia. Aunque ojo ahora se sabe gracias a los estudios de etnohistoria que habia ciertas desigualdades en la dualidad. Siempre uno de ellos tendria mas relevancia. Revalorar a nuestros pueblos indigenas y volver a una relacion mas horizontal de generos es una tarea pendiente para las nuevas generaciones.
capitansudamerica 7 months ago
@capitansudamerica
claro, pero viendolo de manera objetiva, las civilizaciones antiguas americanas tenian una alta moral, comparada con la existente gran parte del viejo continente (igual en esa epoca). Obviamente no eran la perfeccion andante, pues no por nada tuvieron rivalidades propias y con otros pueblos.
lo que yo se que es que en ciertos "rubros" alguno de los 2 entes duales tenia mas importancia que otro, pero como dije antes, estas diferencias no eran motivo de discriminacion.
saludos
metalgothcat 6 months ago
@metalgothcat No soy de los que ponen absolutos, porque si nos metemos en lo que es la moral y las comparaciones de esta,caemos en un mar de conceptos y no llegariamos a un acuerdo. Acepto que comparadas con Europa las sociedades indigenas tenian una forma de actuar que desde el punto de vista actual parece ser mas etica que las de las sociedades europeas de su tiempo. Hay varios ejemplos de esto, por ejemplo la reciprocidad aunque asimetrica y desigual era la norma, entre todos.Nunca se ...
capitansudamerica 6 months ago
@metalgothcat asesinaba niños en las guerras o batallas mientras que los españoles lo hacian sin escrupulos. entre otras cosas mas. Pero explotacion del hombre por el hombre hubo. Como bien lo has dicho tuvieron rivalidades. Aunque claro discriminacion en sí, no se encuentra en esa dualidad.
capitansudamerica 6 months ago
ahi sale mi mamá!!! jajajaja k bien!! te kiero mami! k buen video!!
almarouzz 8 months ago
jajaja ahi sale mi abuelita
youep3 1 year ago