Redes: ¿Aun creyendo en cosas extrañas? (4 de 6)

[20fenicio]

Creer en fantasías, es el producto de tener una vida aburrida (no lo digo por las religiones, sino por las leyendas urbanas y demás cosas), aunque también puede ser que nos guste imaginar cosas más allá de la realidad, nos entretiene y distrae, pero yo no sé quien será el que cree en leyendas urbanas, yo las oigo para entretenerme pero no porque me lo crea.

[marvinjose22]

in school are teaching lies teaching evolution theory as fact

[sakimire]

OH por dios!! eso explica el porque me siento como me siento cuando no como dulces!! O: soy una adicta!! pense q eran ideas sicoticas mias, ahora ya se porque me desespero cuando no como dulces.. u.u

[xBaphometHx]

@tionoc Y desde cuando la acupuntura es algo "metafísico"?

Yo creo que no hay que ser escéptico total porque si no la ciencia se estancará y no se podrán encontrar respuestas a nada porque creeremos saberlo todo.

[tionoc]

@xBaphometHx La acupuntura es totalmente metafísica, no ha demostrado tener un mecanismo físico de acción, y menos ha demostrado servir para curar nada.

Precisamente al no ser "escéptico total" uno corre el riesgo de creerse cualquier estupidez y rechazar la evidencia científica. El escepticismo, no creo que lo sepas, es la duda sistemática que no acepta afirmaciones sobre la realidad que no tenga pruebas sólidas. No tiene nada que ver con "saberlo todo" ni ninguna tontería así.

[xBaphometHx]

@tionoc Y quién dice que la acupuntura no alivia el dolor? Yo he leído totalmente lo contrario. Que incluso se hicieron estudios científicos y que si que funcionaba.

Igual que los masajes, el shiatsu, etc...

Te crees que todo se curará a base de inyecciones y pastillas? Las medicinas serán muy científicas pero son químicos que alteran el organismo. Y eso está probado científicamente.

[tionoc]

@xBaphometHx El alivio del dolor es un efecto placebo, no tiene nada que ver con la curación de la enfermedad. Dime qué estudios científicos leíste (ya sabes, revista, autores, fecha, páginas).

Lo que yo crea es irrelevante, lo que importa es lo que se puede demostrar. Y si te preocupan los "químicos", siento asustarte, pero todo, absolutamente TODO lo que comes, bebes y respiras son "químicos", y todo, absolutamente TODO altera tu organismo. Lástima.

[xBaphometHx]

@tionoc Entonces la próxima vez que haya una "pandemia global" como la gripe porcina o la del pavo o la del ganso argentino ya puedes ir corriendo a ponerte tu vacuna. Lo dice la ciéncia.

O no?

[xBaphometHx]

@tionoc Y ya que estamos dime la revista, número y artículo adonde desmienten totalmente la acupuntura.

Yo no digo que sea totalmente cierta ni totalmente falsa. Pero para que se desmienta algo se tiene que comprobar totalmente. Ya que no se considera chamanismo ni ninguna historia ridícula de esas.

[tionoc]

@xBaphometHx POco sabes de ciencia. Son ustedes, los proponentes, los que tienen que demostrar que funciona. Es como llegar diciendo que las hadas existen y exigir que te demuestren que no. Se llama "falacia de traslado de la carga de la prueba".

[xBaphometHx]

@tionoc Proponente? A que te refieres con eso?

Fuiste tú el que decías saber como desmentir la acupuntura totalmente.

A falta de pruebas disentí con tu comentario. Y encima tienes la cara dura de decirme que te diga una revista y un artículo adonde apruebe mi postura.

Podrías empezar tú mismo.

[xBaphometHx]

@tionoc De hecho lo que llamas "evidencia científica" es una chorrada. Porque la ciencia no es absoluta en el conocimiento. Y a base de errores se aprende.

[tionoc]

@xBaphometHx "La evidencia científica es una chorrada". Recuérdalo la próxima vez que uses Internet. Esto no funciona a base de magia punsetiana, sino de la ciencia. Si crees que es una chorrada, podrías irte a vivir a una cueva... aunque sea química.

[xBaphometHx]

@tionoc Pregúntale a los científicos de hace 50 años si se esperaban los avances científicos que disponemos ahora.

No lo sabemos todos. Somos imperfectos. Somos seres incompletos que recién estamos aprendiendo como funciona el mundo. No utilices la palabra evidencia si no hay NADA evidente del todo.

No me trates como un esoterista ya que yo soy pro-ciencia. A lo mejor a la cueva te debes ir tú ya que eres totalmente escéptico, allí podrás creer lo que se te antoje.

[tionoc]

@xBaphometHx Nunca dije que nadie lo sepa todo. La ciencia dispone de conocimientos, el esoterismo no. Pero si vas a echar rollo y cambiar de tema mil veces sin pruebas científicas, tú mismo aclaras que prefieres creer a saber. Muy tu asunto. La acupuntura no ha demostrado curar nada, y eso no lo vas a cambiar con tu berrinche ni atacándome.

[xBaphometHx]

@tionoc Ya dije que no es esotérico. Ni yo lo soy.

El que atacó primero con lo de la cueva fuiste tú. Yo estoy bien tranquilo.

[xBaphometHx]

@tionoc Y volvemos otra vez a lo de los químicos como ataque personal.

Si tan inteligente eres sabrás que muchas "medicinas" han sido la causa de muchas muertes. Y no debido a la mala administración precisamente.

Las medicinas utilizadas para tratar las depresiones sólo son "estabilizadores" que lo único que hacen es intervenir químicamente en el cerebro haciendo segregar sustancias como la dopaminas, endorfinas...etc que naturalmente el cerebro no hubiese segregado a tal cantidad.

[xBaphometHx]

@tionoc Y la informática es una creación del hombre. No es algo por descubrir.

[tionoc]

@xBaphometHx Ay, por Tutatis, la informática depende de todo lo que sí descubrió la ciencia y nunca descubrió el esoterismo tradicional milenario idiota: electrónica, electricidad, materiales (todos ellos químicos, qué horror), etc. El hombre no puede crear sin conocimiento previo, no digas barbaridades.

[xBaphometHx]

@tionoc La informática es un medio para comunicarse con otras personas y es un medio para trabajar, ocio, etc.

Para nosotros es un gran avance. Pero a gran escala símplemente es un descubrimiento de humanos que viven en un minúsculo planeta flotando alrededor de una estrella.

Creer en la ciéncia no significa ser antropocéntrico como lo eres tú.

Si te consideras inteligente deberías estar abierto a nueva información y no creer que todo está hecho y que sabemos como.

[xBaphometHx]

@tionoc *Flotando no. Orbitando. Errata mia.

[xBaphometHx]

@tionoc Por lo tanto esa reacción que provoca en el cuerpo es algo anti natural que a largo plazo puede provocar adicción. (Si! Como las drogas, que usan los mismos químicos incluso)

Y al final sobre la meditación no dijiste nada eh?

Ahí te dejé bien callado.

Saludos.

[tionoc]

@xBaphometHx O sea, pruebas no tienes. Crees que la meditación, el yoga y la acupuntura funcionan... por cosa de fe. Y si te piden pruebas, te cabreas. Como la gente creía en las brujas y se molestaban con quien decía que no había pruebas.

Ése es el nivel de los creyentes, y es lo que quiero destacar. A ti no te voy a convencer, porque tienes bien fija tu religión y tu odio al hereje. Que aproveche. Quien te lea entenderá.

[xBaphometHx]

@tionoc Soy ateo. Por si no lo notaste. Ahora desviando la conversación inventándote mis creencias tampoco conseguirás nada.

Como dice Punset al final de este documental. Si afirmas algo, demuéstralo.

Yo fui imparcial. Tú dijiste saber la verdad desde un principio sin dar pruebas. Si, es una actitud déspota. Como la de los creyentes.

Saludos.

[xBaphometHx]

@tionoc Por cierto. Te lo digo sin ira ni rencor. Eres ridículo.

[xBaphometHx]

@tionoc Ah, se me olvidaba. Yo creo que cuando alguien va a un masajista experto, que conozca también la acupuntura, no espera a un curandero ni milagros esotéricos.

También es una ciéncia y se ha de estudiar para ser fisioterapeuta.

[nunatack18]

Pero no cabe duda que sobre la meditación, ciertas culturas saben desde hace siglos, todo los beneficios de disciplinas como el yoga. E incluso fue durante un tiempo fue una superstición. pero siglos despues se corrobora con la "ciencia oficial". Como la teoría de punset en el libro de viaje a la felicidad, "la felicidad esta en la sala de espera de la felicidad" y esto lo han venido diciendo miles de artistas a través de los tiempos.

[tionoc]

@nunatack18 Qué bonitas cosas dices. No son verdad, claro, la ciencia "oficial" (o sea, la ciencia de verdad, la que usa el método científico) no corrobora ninguna de las afirmaciones delirantes del yoga. Ni ninguna de las tonterías de autoayuda blanducha y sin bases que vende el gurú Punset. Si me equivoco, puedes dar las referencias científicas a tus afirmaciones, claro.

[xBaphometHx]

@tionoc No confundas los libros de autoayuda con la meditación y relajación.

El yoga y demás disciplinas orientales de meditación hace que usemos más parte de nuestro cerebro como bien aquí explican. Es el arte de la concentración.

Nuestro cerebro va ligado a todo nuestro cuerpo. Y en especial a algo muy importante que es el ritmo cardiaco.

Si no aprendemos a relajarnos y concentrarnos cuando es debido podemos padecer graves depresiones que conducen (no sé si lo sabes) a infartos.

[tionoc]

@xBaphometHx ¿Dónde están los estudios que demuestran que lo que dides no es autoayuda sino conocimiento?

[xBaphometHx]

@tionoc Es conocimiento porque el concepto de la autoayuda es algo moderno.

Y tanto el yoga como las demás artes se basan en conocimientos estudiados desde hace siglos o milenios.

En artes marciales se enseñan también los puntos vitales. Y no sólo son el hígado, corazón, cabeza....Son puntos mucho más específicos.

Si quieres vé a una clase de Hapkido y que de demuestren si es verdad o no.

[jorgedechiquimula]

debemos de divulgar el escepticismo ante una sociedad llena de falacias, contradicciones y estupideses

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Estoy de acuerdo en la extinción radical de el fundamentalismo islámico por ejemplo, pues jode la vida de millones de personas por algo que no existe..pero qué hay de malo en que alguien crea en los ovnis, si además es algo científico, la vida en otros planetas o el desarrollo de objetos voladores superavanzados por parte de gobiernos desconocidos por el resto de civilizaciones, tampoco veo mal que alguien sea cristiano siempre sin ser radical

[jorgedechiquimula]

el cristianismo simplemente es una forma de opresion, que se basa la ignorancia del misticismo y en dogmas impuestos.

lo peor es que los religiosos siguen su politica de adoctrinamiento desde niño, en lugar de enseñarles a pensar por si mismo.

hacen campañas para evangelizar a la gente, y dicen que su religion es la unica verdadera. acaso no ves que con ese grito de guerra se ha derramado mucha sangre y violvencia??. en el credo catolico dicen que su biblia es la unica verdadera

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Toda mi familia es cristiana y nunca me han inculcado nada me han puesto por delante lo que hay si quiero serlo o no y punto, no lo soy y no se le da la más mínima importancia, pues no la tiene...pero vamos que no me gusta ni el fundamentalismo religioso que supedita y jode vidas ni la intolerancia radical hacia la religión que llevan personas como tú.

[jorgedechiquimula]

acepto tu crìtica. no me gustarìa pensar que has mal interpretado mi comentario, porque hay religiosos buenos.

pero... por que merece tanto respeto especial la religiòn??? alguien aquì me puede explicar eso???.... la religiòn goza de un raro respeto que la protege de la crìtica. sin embargo, la religiòn està basada en supersticiòn, no merece mas respeto que el horoscopo.

y aùn asi,los tarotistas no andan amenzando con infiernos ni andan haciendo campañas para adoctrinar niños

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Claro, si estoy de acuerdo contigo, es decir, la religión es el opio del pueblo, y como tal droga lleva un precio: incultura, dogma, engaño propio y ajeno, supeditación de valores más importantes y años y años de escaso avance científico en el mundo entero por su culpa, y lo peor los fundamentalismos, que así está el mundo. Aunque creo que el Budismo si ha aportado mucho a la cultura, sobre todo a la filosofía y no se imparte desde el dogma. Un saludo.

[jcbPainkiller]

@jorgedechiquimula

Totalmente de acuerdo contigo. Debería sacarse la teología de las universidades; es como hubiera una licenciatura en astrología o alquimia.

[mrMACHINAX]

@jorgedechiquimula

La guerra y la violencia se produce por conflictos eminentemente economicos. La misma naturaleza del hombre y su deseo de poder son los agentes creadores de la violencia. Si esto no fuese cierto, entonces porque sociedades escepticas como la de la union sovietica y la primera republica francesa, ejercieron la violencia sin necesidad de fundamentos religiosos?

La religión es un yugo, pero no es la causa universal de la violencia y la guerra.