Hinzu kommt, dass infolge der gescheiterten/vorgegaukelten Integration, des fast uneingeschränkten Asylrechts, der Aufnahme der wirtschaftlich total zerstörten DDR (1989/90) sowie ihres Bildungssystems, der fehlenden, vom Gesetz auferelegten Verpflichtung vieler Einwanderer die "Deutsche Sprache" lernen zu müssen, der Subkultur der Jugend von heute, der Globalisierung/Amerikaniserung, der Ellenbogenmentalität und der Verstädterung mit Abnahme von Dörfern/Kleinstädten...
In Ländern wie Schweden (9jährige Grundschule, 3jähriges Gymnasium), Frankreich (5jährige Grundschule, 4jährige Mittelschule, 3jähriges Gymnasium) Polen und Japan (jeweils 6jährige Grundschule, 3jährige Mittelschule, 3jährige gymnasiale Oberschule/2-4jähriges Technikum) gibt es keine Probleme und Proteste gegen das jeweilige Bildungssystem. Na ja, in Polen ist die Ungleichheit des Bildungsniveaus in manchen Woiwodschaften eher mit postkommunistischen Wirtschafts- sowie Sozialfolgen verbunden.
Und auch die Reformen des Freiherr von und zu Steins wurden nach dem Sieg über Napoleon bei Leipzig (1814) bezüglich der gesellschaftlichen Gleichberechtigung vernachlässigt. Außerdem war das Niveau der Real- und Hauptschulen noch bis zur Wiedervereinigung höher als heute. Von da an nahm es kontinuierlich ab, die Zahl der Studenten übertraff die Ausbildungsplätze, Gymnasien überfüllten sich. So auch das Gustav-Stresemann-Gymnasium, welches ich 2010 verließ. Seit 2008 wird es ausgeweitet.
5:00 - 5:38 Kein Zweifel an den Worten von Ernst Rösner:
Das Gegliederte Schulsystem ist auch deshalb entstanden, weil die deutschen Könige und Fürsten eine mehrheitlich praktisch-gebildete Volksschicht wollten, damit diese die treuen Arbeiter, Soldaten und vor allem Steuerzahler der deutschen Aristokraten von Gottes Gnaden darstellen. Friedrich der Große (Amtszeit 1740 - 1786) z.B. hatte von Goethe und Schiller kaum Notiz genommen, dafür aber den Agrarstaat Preußen militärisch stark gemacht.
Schlimm, dass die öffentlich rechtlichen Sendeanstalten immer mehr zum Sprachrohr der "political correctness" werden! Diese Multikultipropaganda vom gemeinsamen Lernen ist zum Kotzen. Als würden Hamsa, Youssuf und Belgüzar von irgendwem am Lernen gehindert! Der pöbelnde, gewalttätige und vorbestrafte Erkan ist selber Schuld wenn er nichts bringt! Unser Versäumnis ist höchstens nicht früh genug knallhart durchgegriffen zu haben. Bildung und Integration sind Bringschuld der Migranten!!!
Wir bestehen aus Eltern, Lehrern, Schulleitern usw,... jaja nur das all jene in diesen Fall ETWAS mehr Geld haben,....Zu oft glaube ich das der Feind in Deutschland diese ganze Oberschicht ist,...manoman,....
"Die Politik sorgt schon dafür, dass auch weniger priviligierte eien höheren Bildungsstant erreichen können." Wo bitte tut die Politik etwas dafür, dass nicht priveligierte einen höheren Schulabschluss erreichen können? Jedenfalls nicht hier in Deutschland, Selbst in den USA hat es ein Kind von einem Arbeiter inzwischen leichter, zu studieren, als in Deutschland. Die Politik dient der Elitenförderung. Die Eliten halten sich für berechtigt, mehr Geld und bessere Bildung zu haben.
"Die Politik sorgt schon dafür, dass auch weniger priviligierte eien höheren Bildungsstant erreichen können." Wie denn? Indem die Kommunen arm gemacht werden und die Regierung im GG festgelegt hat,dass der Bund nichts für die Bildung bezahlen darf? Schon Gymnasien sind schlecht ausgestattet, aber Hauptschulen sind in der Ausstattung ganz unten. Was tut denn die Politik für die Bildung, außer das Geld dafür zu kürzen?
Die Politik sorgt schon dafür, dass auch weniger priviligierte eien höheren Bildungsstant erreichen können. Dennoch ist eine Bildungsreform dringent notwendig, doch sollte sie in anderen Bereichen ansetzen.
Meiner Ansicht nach sollte sich das Bildungssysthem an Leistung und nicht am Geldbeutel orientiert sein. Eine Separierung, welche derzeit zu früh statfindet, ist zwar wünschenswert zur förderung individueller Fähigkeiten doch nicht zum schutz von privilegien.
Der 'Kampfruf' dieser lächerlichen Deppen ('Jo, wir schaffen das!') zeigt einmal mehr, wie niveaulos doch die Gegner von Gesamtschulen sind. -> Bob der Baumeister -> Kinderserie!!!!!!!!!!
Tut mir leid, aber mein erster Gedanke war: Stellt diese bourgeoisen Herrenmenschen an die Wand. Dann fiel mir ein, dass ich eigentlich Humanist und entschiedener Gegner der Todesstrafe bin. Aber das menschenverachtende, unwissenschaftliche und impertinente Vorgehen dieser Kreise ist genug, um jeden noch halbwegs sauberen Menschen auf die Palme zu bringen. Diese Leute und ihre politischen Marionetten tragen die Schuld an der sozialen Kälte, die seit ca. 10 Jahren in diesem Land um sich greift.
Die sollten ein Individuelles Schulsystem schaffen, welches dafür sorgt dass die Schüler den Kram verstehen, und nicht über Dinge diskutieren die aufgrund der Inkompetenz unserer Volkszertreter gar nicht möglich sind.
Wir haben seit über sechs Monaten kein Chemie mehr, arbeiten ohne Deutschbücher, weil diese veraltet sind und mit Politikbüchern von 1981/82.
Dafür ne tolle Mensa in der man überteuertes Essen bekommt. - Super!
Förderschule war bin ich jemand geworden (Schulsprecher, Stadtschulsprecher) und habe meinen Abschluss gemacht und bin auch direkt nach meiner Schulzeit in einen beruf gekommen. Unser schul System ist sorry wen ich das sag für den arsch es geht nur um Leistung und nicht mehr darum was für das Kind am besten ist die Interesse der Eltern überwiegen die des Kindes und das ist sicherlich nicht besonders gut für das Kind.
mann wurde gemobbt weil man auf eine förderschule ging als jemand der nicht wert war nur weil am eine förderschule besuchte. Hauptschulen haben einen schlechten ruf aber gehen sie auf eine Förderschule denken sie eine Hauptschule sei der himmel viele eltern deren kinder auf einer Förderschule sind schämen sich dafür aber ich kann sagen damm man das nicht braucht trotz das ich auf einer war bin ich genau so gut wie jeder andere ich habe schwächen aber auch stärken. trotz das ich auf einer.......
bor so was ist die höhe das kotz mich an Leistung Leistung noch mal Leistung!! klasse wer das nicht bring ist raus toll!! das kann doch nicht sein -.-
Ich sollte auf eine Realschule gehen nach der Grundschule ich war in der Grundschule schlimm weil ich damals schon dem Unterricht nicht folgen konnte. meine Mutter entschied gegen den rat meiner Lehrer mich auf eine Förderschule zu bringen (zu meinem glück) es waren harte Jahre weil man nie sagen konnte wo man zur schule ging weil....
Scheuerl du faschistischer Bildungsdieb.du klaust der Mehrheit unserer Kinder die Chance auf eine faire Bildung. Nur weil du - zusammen mit deinen "priviligierten Genossen"- für deine Rente aussorgen willst. Egoistisch. Egozentrisch. Arrogant... Leute wie Scheuerl sind für unsere Gesellschaft einfach nicht wichtig.Sie zerstören die Moral unserer Kinder.Denn Kinder auszugrenzen vom Rest der Gesellschaft fördert den Rechtsdrang.
@stifton Vielleicht hat Dir das noch niemand gesagt, aber zwischen Schwarz und weiss gibt es sehr sehr viele farbliche Abstufungen. Selbstverständlich bin ich für Chancengleichheit. Aber ich bin nicht für Gleichmacherei. Genau dies kommt aber durch eine Einheitsschule. Was ist denn zum Beispiel mit Hochbegabten Kindern oder Kinder intelligenter sind als andere oder die sich mehr anstrengen? Will man die davon abhalten, sich weiterzuentwickeln, nur damit andere besser mitkommen?...
@Warholized ich schließe mich stifton an, und unterstelle dir widerum schwarz-weiß denken. unser veraltetes schuklmodell, dass auf extrinsische trimmung und sortierung bzw. selektion ausgelegt ist, gehört in eine form umgewandelt, in der DIE SCHÜLER entscheiden, welche lernschwerpunkte sie legen. vgl. dazu mal "maslow,intrinsische motivatio,LdL" googlen. dazu: einheitsschule. versuche mal bei umzug ein türkisches kind aus berlin in einem bayerischen gymnasium anzumelden. viel spaß! :> verstehst?
@stifton ...Die Annahme dies schaffe Chancengleichheit ist einfach falsch. Und um es mit Deinen Worten zu sagen, wer Kindern, die etwas leisten, sich anstrengen und lernen wollen so die Chancen verbaut ist nicht nuch ein Riesenarschloch, er nimmt unserem Land auch das wichtigste Kapital und denkt vermutlich auch nur von zwölf bis mittags.
Du musst mindestens zwanzig Semester Soziologie studieren, 'Das Kapital' im Schrank stehen haben und Die Mittelschicht verabscheuen. Mit diesen Eigenschaften spüren die Headhunter vom Staatsfernsehn Dich sehr schnell auf und verpassen Dir diesen Titel.
Die meisten sind doch nur zu arrogant, um zuzugeben, dass IHR Kind nicht hochbegabt ist und dass vielleicht ein sog. "Arbeiterkind" sehr wohl besser sein kann als ein "Vorstandsvorsitzenderkind".
Schade, dass bei einem so wichtigen Thema wieder gehetzt werden muss. Die Debatte wird als Klassenkampf dargestellt, der arme Proletarier gegen den einflussreichen, geldgierigen Kapitalisten...
Ich komme auch aus einer >armen< Familie, die von H4 lebt, trotzdem habe ich es auf das Gymnasium geschafft und habe gute Noten. Entweder die Kinder leisten etwas in der Schule und gehen auf das Gymnasium oder sie sind faul und gehen auf die Hauptschule. Das hat mit dem Einkommen der Eltern wenig zu tun
Da wir ja nun das akademische Proletariat sind, darf ich nun mal diesen bourgoisen Abschaum in den Arsch treten und hoffen dass in Zukunft immer mehr akademische Proletarier in höhere Stellungen kommen. Dann könnten wir zukünftig auch endlich mal humane und soziale Zustände in etlichen Bereichen unsere kapitalismuszerfressenen Gesellschaft vermerken.
Die Kinder dieser Eltern werden durch den extremen Leistungsdruck oft gequält. Diese Eltern können und wollen es oft nicht akzeptieren, dass das Kind nur auf die Haupt-/Realschule gehört.
Das führt zu einem Trend, der nach Leistungstests deutlich zeigt, dass ca. 1/4 der Gymnasiasten (aus gehobenen Familien) eigentlich auf die Hauptschule gehören und ca. 1/4 der Hauptschüler (aus unterprivilegierten Familien) das Abitur schaffen könnten... diese Chance jedoch nie bekommen.
Der Soziologe und Elitenforscher (Tenor: Eliten als geschlossene Machtgruppen in die man quasi "hineingeboren" wird) Hartmann hat natürlich seinen eigenen Blickwinkel auf dieses Thema :-)
Der Beitrag ist polemisch, auch wenn er einige richtige und wichtige Streitpunkte anspricht. Das Gymnasium war zu preußischen Zeiten vielleicht eine Eliteanstalt. Heute überwiegt ganz klar der Leistungsgedanke und das Credo "fordern und fördern". Problematisch ist die mangelnde Durchlässigkeit des 3-gliedrigen Schulsystems nach oben und die Korrelation des sozio-ökonomischen Hintergrunds der Eltern mit den Bildungschancen des Kindes. Es bleibt abzuwarten, ob was die Binnendifferenzierung bringt
Meine Eltern sind auch nicht reich und ich gehe trotzdem aufs Gymnasium. Von wegen Klassenkampf - wirklich wohlhabende Bürger machen doch nur ca. 4-5% der Bevölkerung aus, aber fast 40% der Kinder gehen aufs Gymnasium. Außerdem hängt die schulische Leistung nicht nur von den Eltern ab. Natürlich werden Akademiker Kinder schon früh geprägt und bekommen eine größere Unterstützung, weil nunmal einfach mehr Geld da ist, aber trotzdem hängt es immer noch von der Leistungsbereitschaft des Kindes ab.
Soziale Netzwerke und die finanziellen Ressourcen einer begüterten Mittelschicht und elitären Oberschicht beanspruchen heute die Volonté générale, den vermeintlichen "Gemeinwillen eines Volkes". Rousseau sprach aber in diesem Sinne wohl eher von der Summe der Einzelinteressen einer Gruppe (Volonté de tous), die dem demokratischen Gemeinwohl entgegenstehen. genau das letztere repräsentiert die gehobene Mittelschicht aus Bildungsbürger- und Unternehmertum.
Sie wollen ein pädagogisches Regime erhalten, das herkunftsbezogene Unterschiede reproduziert und verfestigt. Sie wollen sich durch elitäre Bildung geadelt sehen und sich gegen den Rest der Bevölkerung abgrenzen.
"Allgemeinbildung" als Alternative für die Kinder, welche nicht in den Genuss elitärer Bildung kommen können. Wir wollen tragende Voraussetzungen für unser demokratisches Gemeinwesen und dazu gehört das Recht auf Bildung. Was wäre denn eine andere Alternative? Eine auf Unwissenheit der Vielen und der elitären Bildung der Wenigen gründende Tyrannei.
Richtig ist, dass unser jetziges Schulsystem sehr viele unqualifizierte junge Menschen in die Arbeitswelt entlässt. Die im Bulimielernen trainierte "Elite" kann zwar eine tolle Reform kippen, Wettbewerbfähigkeit ist aber auch aus diesem Lager langfristig nicht zu erwarten.
Eins ist jedenfalls klar geworden, die Reformgegner wissen nicht was sie gewählt haben. Die Gegner glauben, dass sie gegen linksextreme Schläger und Dealer sowie gegen die Entmündigung von Eltern abgestimmt haben. Ein weiterer Irrglaube ist die Annahme, dass das neue Schulsystem "Leistungsstarke" Schüler ausbremsen sollte.
Adolf hat seinerzeit, die Demokratie demokratisch zur Diktatur wählen lassen! Auch damals wurde von den Wählern der Eigennutz vor das Gemeinwohl gestellt .Ließ du doch mal was! Bevor jetzt gleich wieder ein unqualifiziertes Statement zurück kommt: Ich möchte niemandenen hier eine politische Zugehörigkeit zu schreiben, lediglich auf nachhaltig schlechte Wahlergebnisse hinweisen.
Ja, lies das mal. Besonders der Teil zum "Gesetz zur Behebung der Not von Volk und Reich" oder kurz Ermächtigungsgesetz. Das kennt eigentlich jeder, da braucht es keine literarischen Empfehlungen von dir.
Ich habe lediglich eine andere demokratische Wahl aufgeführ, die ein negatives Wahlergebniss zut Folge hatte. Damals wurde nach der Wahl auch rum gegröllt und gewisse befürwortende Herrschaften haben rumgepöbelt grad so wie du.
Dann vergleiche ich mal. Die Wahl damals hat negative Folgen - also kein Unterschied, damals wurde direkt danach gegröllt - auch kein Unterschied, solche wie du, die nur rumpöbeln gabs damals auch - schon wieder kein Unterschied. Also bis jetzt nur 3 Gemeinsamkeiten. War ja auch igendwie klar oder? Tschaui
@monzinger12 Es ist doch ganz einfach, Jungchen. Du kannst nicht gleichzeitig Demokrat sein und Abstimmungsergebnisse madig machen. Du kannst allenfalls Hitler mit Scheuerl vergleichen – allerdings musst Du dafür gehirnamputiert sein.
Mehr Menschen, die gegen die Vorlage der Bürgerschaft gewählt haben, hätten sich diese Hintergründe anschauen müssen.
Für mich ist das Wahlergebnis ein Weckruf. Einerseits zur Wahlfaulheit der über 50%, die ihren Brief nicht eingesteckt haben, zum anderen zur hinterhältigen Reformverdrossenheit. Was nützt repräsentative Demokratie, wenn Bürger nicht vertrauen können? Dieser Vorschlag war durchdacht und von allen Fraktionen akzeptiert. Wieso dieses Ergebnis?
Jetzt werden sich die "Konservativen" freuen. Das wird zu einer richtigen 2-Klassengesellschaft führen, und irgendwann wird das Proletariat Eure Häuser anzünden !! Und das mit Recht..
@RudiMoericke Was soll dann so ein ekelhafter Satz: "Wir haben ja systematisch in den 80er Jahren ein akademisches Proletariat herangezüchtet, dass für die wissenschaftliche und gehobene, akademische Laufbahn nicht fähig ist."... ? Das sagt ja wohl etwas ganz anderes aus..
Die linksextremen Gleichmacher und Verfechter einer kommunistischen Einheitsschule wurden gestern abgestraft. Ein guter Tag für Hamburg, ein guter Tag für Deutschland.
Warum nicht Gymnasium für alle ab der 1. Klasse. Friedrich Wilhelm von Humbold mit seiner Schulreform vor 200 Jahren mehr Kindern den Zugang zu Wissenschaft und Forschung ermöglichen. Damals konnte aber nicht jeder 13 Jahre zur Schule gehen und dann noch mal min 5 Jahre studieren. Heute könnten wir uns das leisten und wir sollten das auch tun. Durch Ausgrenzung scheinbar leistungsschwacher wird das aber kaum gelingen.
WTF?! "Dass ein Arbeiterkind nachmittags mit einem Kind von einem Vorstandschef"... alleine der Satzteil reicht mir schon, um soviel kotzen zu müssen, wie ich in einem Monat nicht essen kann.
Der 'Kampfruf' dieser lächerlichen Deppen ('Jo, wir schaffen das!') zeigt einmal mehr, wie niveaulos doch die Gegner von Gesamtschulen sind. -> Bob der Baumeister -> Kinderserie!!!!!!!!!!
Nicht das Volk, nur ein kleiner Teil. Die Eltern der benachteiligten Kinder sind nämlich gar nicht zur Wahl gegangen. Deshalb sind diese Kinder nämlich benachteiligt und nicht weil sie dumm sind.
WAS FÜR EINE SCHWACHSINNIGE SENDUNG. NICHT ALLE DENKEN SO WIE DIESE SNOBS. MIR WAR WICHTIG DASS MEINE KIDS AUFS GYM GEHEN, WEIL DIE ALTERNATIVE AUS SCHLÄGERTYPEN UND ASIS BESTEHT UND NICHT WEIL WIR UNS FÜR WAS BESSERES HALTEN. ALSO NIX MIT ELITE UND BLABLA!!!!! SEHR NEGATIVE POLARISIERENDE DUMME SENDUNG!!!
da hast du absolut recht. eklig so eine art der darstellung zumal ich viele kenne die wie ich gg die reform waren, weil es hieß eltern dürfen nicht entscheiden und KEINER von denen ist ein bonzen-snob!!!!!!!!
Jeder hätte 6 Jahre Zeit gehabt, sein Kind so zu unterstützen, dass Zugang zum Qymnasium bekommt. Im Moment kommen extrem viele Kinder auf ein Gymnasium, die es nur mit viel Nachhilfe packen. =>Kinder als Prestigeobjekte.
in meinem fall hat es nix mit prestige zu tun. meine söhne sollten die chance bekommen. laut der grundschullehrer wären sie auf die "faustrechtschule" gekommen. und nun sind sie ohne nachhilfe und pipapo gut in der schule. selbst wenn sie ihr abi nicht schaffen, mir wurscht, hauptsache nicht unter den dealern usw.
Faustrechtschule? Dealer? Bis zur 6. Klasse gibts nur wenig Dealer in den Klassen. Für das Faustrecht gilt das ebenso. Die Grundschule hat in allen belangen einen sehr guten Ruf. (Pisa, Sozialverhalten). 2 Jahre mehr Grundschule wäre schon deshalb ein Segen für die Kinder. Auf Gymnasien werden auch Drogen und Alkohol konsumiert. Schläger gibt es dort auch. Um die Herrausbildung von Schlägern und Dealern zu verhindern wurde die Schulreform ins Leben gerufen.
Diese Artikel ist ein Beweis dafür, dass die ARD die GEZ Gebühren nicht verdient! Er ist so wirderlich gefärbt, da kann von neutraler Berichterstattung keine Rede mehr sein. Ekelhaft.
Die Befürworter der Schulreform können natürlich nicht sagen, dass dies ein kampf Schlau und Fleißig gegen Dumm und faul ist. Das würde sich für sie nicht gut anhören, deswegen erfinden sie den kampf "reich gegen arm", was völliger blödsinn ist.
ach und die frau die da bei 4:30 spricht sollte sich schämen. wer so denkt weiß bestimmt nicht mal was wissenschaftlichkeit bedeutet. das ist menschlich ganz unterste schublade. keine wunder dass bei sowas von einem "gucci-protest" oder von den letzen resten des ständestaates gesprochen wird.
der beitrag ist etwas einseitig, aber viele kritikpunkte an wwl bleiben unwiderlegbar. primarschulreform hin oder her (auch wenn ich eher pro schulreform bin) es gibt viele studien mit verschiedensten ergebnissen dazu. solange keiner auf die idee kommt die möglichkeit abitur an einer stadtteilschule wieder auszuhebeln bin ich zufrieden.
dass gymnasien größtenteils die inzucht der eliten fördern ist einfach ein fakt. hier in bayern ist es für ein kind aus niedrigen sozialen verhältnissen bei gleicher qualifikation 6,5 mal schwerer abitur zu machen! vom fachkräftemangel muss ich gar nicht erst erzählen. der wird nicht durch elitenförderung geringer. darüber hinaus hoffe ich dass irgendwann die einsicht kommt dass die gesetzgebungskompetenz im bildungswesen nicht bestand haben darf.
die gesetzgebungskompetenz bei den ländern (sry vergessen)... weil mobilität im heutigen berufsleben immer wichtiger wird und kinder so bei einem schulwechsel extrem benachteiligt werden. mit der selben note mit der man in hessen eine gymnasialempfehlung hätte muss man in bayern auf die hauptschule.
Was anders als eine klare elitäre Abgrenzung ist denn "Wir wollen lernen" sonst? ! Es geht darum, dass Blankenese auch weiterhin unter sich lernen kann und eben die gesell Probleme draußen bleiben - Panorama schafft Aufklräung und obwohl ich nicht aus Hamburg komme, finde ich das juristische Vorgehen gegen die kleine Elternbewegung und ihre Superman-Eule schon bezeichnend - da versuchen wenige Mächtige in das Kostüm "Wir sind das Volk" zu schlüpfen!!!
Dieser Beitrag ist echt enfach nur lächerlich.. So ein Schwachsinn! Die Schulreform ist einfach nur schlecht, das ist alles. Panorama verdreht mal wieder die Wirklichkeit.
Selbst viele Migranteneltern aus Wilhelmsburg sind gegen die Reform. Sie haben nämlich verstanden, dass es ihnen nichts nützt, wenn die Kinder aus Nienstedten zwei Jahre länger zusammen lernen. Dass es ihnen schadet, wenn ihr lernwilliges und begabtes Kind zwei Jahre später auf das Gymnasium (PISA-Gewinner!) kommt und vorher zwei Jahre Ersatzlehrer spielen darf.
Es geht auch nicht um Heiligkeit, sondern um nichts weniger als die Grundlage für unseren Wohlstand. Bildung und Forschung!
@Direktdemokrat: beleg das erst mal. als immigrantenkind aus hamburgs süden kann ich dir gleich sagen dass ich keinen mit migrationshinterfrund kenne der sein kreuz für wwl machen würde (außer vlt noch aygün özkan, aber die hockt ja jetzt in hannover ;-) )
Kommentare von ppinmys oder 2isee zeigt wer einfach keine Ahnung hat. Worum es wirklich geht, ist wie hier schon erwähnt wurde, dass eine 6 Jährige Grundschule den Lernfortschritt behindert und in den 2 extra Jahren in der Grundschule nicht annähernd soviel Wissen vermittelt werden kann wie in den nächsten 2 Jahren der Weiterführenden Schulen, sei es Real, Haupt, Gesamtschule oder Gymnasium.
Schreiend dämlich. Mit Abstand der dümmste Fernsehbeitrag zur Schulreform. In Berlin stellt sich gerade heraus, daß an die Hälfte der Zweitklässler nicht versetzt werden kann, weil die Kinder nach Einführung der sechsjährigen Grundschule nix mehr gelernt haben ... Hurra, Einfalt für alle!
Schreiend dämlich. Mit Abstand der dümmste Fernsehbeitrag zur Schulreform. In Berlin stellt sich gerade heraus, daß an die Hälfte der Zweitklässler nicht versetzt werden kann, weil die Kinder nach Einführung der sechsjährigen Grundschule nix mehr gelernt haben ... Hurra, Einfalt für alle!
Arbeiterkind xD alter komm ma klar weißte überhaupt was du da redest. das klngt für mich fast wie eine theorie die ein herr vor ca 70 jahren aufgestellt hat. solche leute denken das sie gebildet sind :D omg
traurig das die ard ein so einseitigen (und teilweise populistischen) bericht sendet. es gibt nicht nur schwarz und weiß sondern deutlich mehr farben. aber es ist verständlich, das die öffentlcihen medien von der regierung genutz wird um ihre position zu sträken. natürlich ist eine reform nötig aber so wie die jetztige geplant ist, wird sie sachen verschlechtern als verbessern. die schulreform stützt sich auf pseudo studien, die fragwürdig ausgelegt wurden. pädagogisch ist die reform schädlich
Kleines Geheimnis: Es gibt da ein Bundesland, das heißt Niedersachsen, da funktioniert Schule wie folgt-> Grundschule Klasse 1-4, danach Orientierungsstufe 5-6 mit Leistungskursen A1/A2/B1/B2 und nach der 6ten gibt es eine Schulempfehlung und die Eltern entscheiden wohin es geht...
Die Gymnasien werden aber zum großen Teil von Wohlstandskindern eingeommen (es gibt dazu faktische Studien die es beweisen) Eine Gesammtschule könnte zur Umverteilung beitragen...auch die anderen Ideen helfen
wenn man sich diesen muell anhoert, dann weiss man, dass das vorstandskind eher vom arbeiterkind profitieren wird als anders herum. arme kinder des vorstands.
Alleine das Kommentar der sympathischen, jungen Dame, es wäre unser eigenes Verschulden in den 80ern ,,ein akademischen Proletariat '' herangezüchtet zuhaben, welches für eine ,, gehobene akademische Laufbahn gar nicht fähig'' sei, zeigt, was doch für Missstände in den Köpfen unserer Gesellschaft und unserem Bildungssystem herrschen.
Und für solche kackdreiste Propaganda zahlt man auch noch GEZ-Gebühren. Naja, WENN man dumm genug ist, sie zu zahlen. hehe.
Aber mal zum eigentlichen Thema: Es wird hier gerade so dargestellt, als ob man nur auf das Gymnasium käme, wenn man reiche Eltern hat. Das ist natürlich völliger Blödsinn. Es steht jeden Menschen frei, das Gymnasium zu besuchen bzw. sein Abitur nach einem Realschulabschluss nachzuholen(ich z.B. mache das).
Ich möchten allen Kritikern hier dringend davon abraten, die Thematik mit "linke Propaganda" oder "kommunistisches Geschwätz" zu kommentieren und sich nicht weiter Gedanken über diese sehr wichtige Thematik zu machen. Fernab von der Tatsache, dass eine Gesamtschule zwar ein eher "linkes Schulmodell" bedeutet, sollte man eher die Frage nach der Effizienz von Gesamtschulen stellen. Die Forscher Wocken und Lausitz) bestätigen ganz eindeutig, dass Gesamtschulen effizientere Lernorte darstellen!
Wie schön, dass der Kommunismusvorwurf heutzutage wieder ausreicht, um Menschen zu diffamieren und vorallendingen fehlende Argumente ersetzt... ...aheb schon immer geahnt, dass wir von Berlusconien nicht so weit entfernt sind!
Das Verhalten dieser gut betuchten Bürger ist, von Ausnahmen abgesehen, in vielen Fällen schlichtweg "asozial", nicht mehr und nicht weniger! Übertriebener Distinktionswille ist wohl zumeist außerdem ein Zeichen des gesellschaftlichen Niedergangs! Aber fehlender Gemeinsinn ist sämtlichen Eliten in der Geschichte der Menschheit auf Dauer nicht gut bekommen!
Also wenn dir die Berichterstattung von panorama erst jetzt als manipulativ aufstößt kannst du vorher nicht wirklich aufgepasst haben, die berichten IMMER so...
Ganz richtig! Sämtliche EU-Länder mit effizienteren Bildungssystemen haben übrigens eine egalitäre den sozialen Nachteil ausgleichende Schulstruktur und in höhere Staatsausgaben im Bereich Bildung und Schulwesen - selbst Portugal, wenn ich mich recht erinnere, was die relativen Zahlen angeht.
Natürlich impliziert der Bericht eine bestimmte Sicht auf die Dinge, anstatt objektiv zu sein. Das tun Medien entgegen aller Behauptungen aber immer. Schade finde ich, dass hier kaum die ursprünglichen Argumente für eine Reform erklärt wurden.
Was hier so gepostet wird, ist aber auch nicht von schlechten Eltern. Sozialistische Gleichmacherei?? Genetisch vererbte Intelligenz?? Das dreigliedrige Schulsystem hat das Deutsche Reich stark gemacht???
Ein paar Leute denken hier sehr stark in Parolen und veralteten Kategorien.
Also ich vermute, dass wohlhabendere Kinder sich im dreigliedrigen Schulsystem besser durchsetzen können, weil sie von Haus aus bessere Chancen mitbekommen, da deren Eltern in der Regel mehr Zeit, Geld und/oder Wissen investieren können, um sie beim Lernen zu unterstützen. Auch eine Reform kann da keine absolute Chancengleichheit schaffen. Aber vielleicht kann sie dem nah kommen...
Steve - "Das dreigliedrige Schulsystem hat das Deutsche Reich stark gemacht".
Yup - and the trenches worked in WW I, but were idiotic in WWII.
You should read read the latest OECD report. The problem is, that the Germans are now closer to Mexico than to Finland, when you talk about social mobility.
For the life of me, I cant understand why you would better educational chances for "Sozialistische Gleichmacherei?"
You are aware, surely, Einstein would now not have a chance.
Seems to me that "Sozialistische Gleichmacherei" was merely used as a disparaging term for equal chances. No argument, just rhetoric...
It is quite annoying that everytime a debate arises concerning social equality, someone comes up with anti-socialist slogans.
I get your point concerning the trenches (neat parallel). Some girl argued before that das dreigliedrige Schulsystem was best today because it was best in the Reich. I do agree it is outdated, I was just criticising her logic.
schmutzigste mittel, persönliche diffamierungen, unterstützung der bildzeitung...und über allem thront verklärtes elitedenken. ich bin sprachlos und erschüttert, wieviele vermeintlicherweise gebildete menschen etwas so rückständiges und kontraproduktives wie eine frühzeitige einteilung in soziale klassen befürworten.
Genau! Intelligenz und Geld haben nichts miteinander zu tun!
Genau deswegen ist die Schulreform Blödsinn, denn in's Gymnasium kommt nicht, wer mehr Geld hat, sondern wer schneller lernen kann und daher andere Förderung braucht als der, der langsamer lernt.
Die Menschen sind so unglaublich dumm-.- Die EINZIGE sinnvolle Reform der verkorkste Koalition wird kritisiert, weil sie sowas wie soziale Gerechtigkeit herstellt und auch leistungsorientiert ist. Die reichen verwöhnten Kinder erlangen soziale Kompetenzen und sind dann dadurch besser nach unten hin offen. Unglaubliche Dummheit!
Sie stellt aber keine soziale Gerechtigkeit her, sondern sie macht mit unseren Kindern so eine Art Tierversuch: alle in einen Käfig sperren, und mal schauen was sich da so entwickelt.
Dabei soll soziale Kompetenz herauskommen? Lachhaft.
@niewiedergruen Ja und? Käfig hin oder her, aber dann könnten gerade diese Generationen mal einen Anschluss nach unten finden. Sehr viele Vorurteile, die diese Leute in dem Video ausspeien, könnten beseitigt werden. Und wenn du sagst, das wäre realitätsfern: In Frankreich bleibt man bis zur 9. Klasse in einer Klasse bevor separiert wird. Die sehr frühe Selektion in Deutschland ist ein Relikt vergangener Zeiten, ihr Zweck von damals besteht heute nicht mehr.
...es den Politikern Deutschlands, ja denen der jeweiligen Bundesländer sehr schwer fehlt den Anforderungen für Bildungsgleichheit nachzukommen.
MrCardinal88 7 months ago 6
Hinzu kommt, dass infolge der gescheiterten/vorgegaukelten Integration, des fast uneingeschränkten Asylrechts, der Aufnahme der wirtschaftlich total zerstörten DDR (1989/90) sowie ihres Bildungssystems, der fehlenden, vom Gesetz auferelegten Verpflichtung vieler Einwanderer die "Deutsche Sprache" lernen zu müssen, der Subkultur der Jugend von heute, der Globalisierung/Amerikaniserung, der Ellenbogenmentalität und der Verstädterung mit Abnahme von Dörfern/Kleinstädten...
MrCardinal88 7 months ago 7
In Ländern wie Schweden (9jährige Grundschule, 3jähriges Gymnasium), Frankreich (5jährige Grundschule, 4jährige Mittelschule, 3jähriges Gymnasium) Polen und Japan (jeweils 6jährige Grundschule, 3jährige Mittelschule, 3jährige gymnasiale Oberschule/2-4jähriges Technikum) gibt es keine Probleme und Proteste gegen das jeweilige Bildungssystem. Na ja, in Polen ist die Ungleichheit des Bildungsniveaus in manchen Woiwodschaften eher mit postkommunistischen Wirtschafts- sowie Sozialfolgen verbunden.
MrCardinal88 7 months ago 7
Und auch die Reformen des Freiherr von und zu Steins wurden nach dem Sieg über Napoleon bei Leipzig (1814) bezüglich der gesellschaftlichen Gleichberechtigung vernachlässigt. Außerdem war das Niveau der Real- und Hauptschulen noch bis zur Wiedervereinigung höher als heute. Von da an nahm es kontinuierlich ab, die Zahl der Studenten übertraff die Ausbildungsplätze, Gymnasien überfüllten sich. So auch das Gustav-Stresemann-Gymnasium, welches ich 2010 verließ. Seit 2008 wird es ausgeweitet.
MrCardinal88 7 months ago 7
5:00 - 5:38 Kein Zweifel an den Worten von Ernst Rösner:
Das Gegliederte Schulsystem ist auch deshalb entstanden, weil die deutschen Könige und Fürsten eine mehrheitlich praktisch-gebildete Volksschicht wollten, damit diese die treuen Arbeiter, Soldaten und vor allem Steuerzahler der deutschen Aristokraten von Gottes Gnaden darstellen. Friedrich der Große (Amtszeit 1740 - 1786) z.B. hatte von Goethe und Schiller kaum Notiz genommen, dafür aber den Agrarstaat Preußen militärisch stark gemacht.
MrCardinal88 7 months ago 7
Schlimm, dass die öffentlich rechtlichen Sendeanstalten immer mehr zum Sprachrohr der "political correctness" werden! Diese Multikultipropaganda vom gemeinsamen Lernen ist zum Kotzen. Als würden Hamsa, Youssuf und Belgüzar von irgendwem am Lernen gehindert! Der pöbelnde, gewalttätige und vorbestrafte Erkan ist selber Schuld wenn er nichts bringt! Unser Versäumnis ist höchstens nicht früh genug knallhart durchgegriffen zu haben. Bildung und Integration sind Bringschuld der Migranten!!!
FuerDemokratie 8 months ago
@FuerDemokratie
dann sind wir ja einer meinung, alle kanacken und schlitzaugen in die züge und
ab nach sibirien.
88 mein freund
XmorphinX 8 months ago
Wir bestehen aus Eltern, Lehrern, Schulleitern usw,... jaja nur das all jene in diesen Fall ETWAS mehr Geld haben,....Zu oft glaube ich das der Feind in Deutschland diese ganze Oberschicht ist,...manoman,....
OpaGandalf0190 9 months ago
Wie armselig Panorama versucht das Schüren von Ängsten anzuprangern und dabei selbst Ängste schürt. Aber für Objektivität zahlt man ja keine GEZ.
Koertoen 9 months ago
híhì_passt_hièr_net_rèîn_aba_îch_bíñ_sò_ëiñsäm_wíll_jëmând_mït_mïâ_schrêîbën
BabyuuDenaeaa50 10 months ago
"Die Politik sorgt schon dafür, dass auch weniger priviligierte eien höheren Bildungsstant erreichen können." Wo bitte tut die Politik etwas dafür, dass nicht priveligierte einen höheren Schulabschluss erreichen können? Jedenfalls nicht hier in Deutschland, Selbst in den USA hat es ein Kind von einem Arbeiter inzwischen leichter, zu studieren, als in Deutschland. Die Politik dient der Elitenförderung. Die Eliten halten sich für berechtigt, mehr Geld und bessere Bildung zu haben.
1Kerzenlicht 11 months ago
This has been flagged as spam show
"Die Politik sorgt schon dafür, dass auch weniger priviligierte eien höheren Bildungsstant erreichen können." Wie denn? Indem die Kommunen arm gemacht werden und die Regierung im GG festgelegt hat,dass der Bund nichts für die Bildung bezahlen darf? Schon Gymnasien sind schlecht ausgestattet, aber Hauptschulen sind in der Ausstattung ganz unten. Was tut denn die Politik für die Bildung, außer das Geld dafür zu kürzen?
1Kerzenlicht 11 months ago
Peinlichstes schwartz weiß denken
Die Politik sorgt schon dafür, dass auch weniger priviligierte eien höheren Bildungsstant erreichen können. Dennoch ist eine Bildungsreform dringent notwendig, doch sollte sie in anderen Bereichen ansetzen.
Meiner Ansicht nach sollte sich das Bildungssysthem an Leistung und nicht am Geldbeutel orientiert sein. Eine Separierung, welche derzeit zu früh statfindet, ist zwar wünschenswert zur förderung individueller Fähigkeiten doch nicht zum schutz von privilegien.
ficken360 11 months ago
Akademisches proletariat? WTF???
MDK775 1 year ago
Und das Kapital einer Weniger herrscht weiter!
MrBeoable 1 year ago
Der 'Kampfruf' dieser lächerlichen Deppen ('Jo, wir schaffen das!') zeigt einmal mehr, wie niveaulos doch die Gegner von Gesamtschulen sind. -> Bob der Baumeister -> Kinderserie!!!!!!!!!!
MrBeoable 1 year ago 2
Tut mir leid, aber mein erster Gedanke war: Stellt diese bourgeoisen Herrenmenschen an die Wand. Dann fiel mir ein, dass ich eigentlich Humanist und entschiedener Gegner der Todesstrafe bin. Aber das menschenverachtende, unwissenschaftliche und impertinente Vorgehen dieser Kreise ist genug, um jeden noch halbwegs sauberen Menschen auf die Palme zu bringen. Diese Leute und ihre politischen Marionetten tragen die Schuld an der sozialen Kälte, die seit ca. 10 Jahren in diesem Land um sich greift.
kraftruebe 1 year ago
Wart mal ab wie die Eltern kotzen, wenn ihre Kinder aus der Oberschicht die Leistung nicht bringen!
Hanorob 1 year ago
tja, wer cdu wählt ist eh längst einen intellektuellen selbstmord gestorben.
hbsler 1 year ago
Zum Glück ist diese gleichmacherische und sozialistische Reform nicht durchgekommen.
receipt22 1 year ago
Ich frag mich wer da überhaupt eine Ahnung hat...
Die sollten ein Individuelles Schulsystem schaffen, welches dafür sorgt dass die Schüler den Kram verstehen, und nicht über Dinge diskutieren die aufgrund der Inkompetenz unserer Volkszertreter gar nicht möglich sind.
Wir haben seit über sechs Monaten kein Chemie mehr, arbeiten ohne Deutschbücher, weil diese veraltet sind und mit Politikbüchern von 1981/82.
Dafür ne tolle Mensa in der man überteuertes Essen bekommt. - Super!
TheSk0rpion 1 year ago
Förderschule war bin ich jemand geworden (Schulsprecher, Stadtschulsprecher) und habe meinen Abschluss gemacht und bin auch direkt nach meiner Schulzeit in einen beruf gekommen. Unser schul System ist sorry wen ich das sag für den arsch es geht nur um Leistung und nicht mehr darum was für das Kind am besten ist die Interesse der Eltern überwiegen die des Kindes und das ist sicherlich nicht besonders gut für das Kind.
Sorry für die Rechtschreibung
Nietzsche304 1 year ago
mann wurde gemobbt weil man auf eine förderschule ging als jemand der nicht wert war nur weil am eine förderschule besuchte. Hauptschulen haben einen schlechten ruf aber gehen sie auf eine Förderschule denken sie eine Hauptschule sei der himmel viele eltern deren kinder auf einer Förderschule sind schämen sich dafür aber ich kann sagen damm man das nicht braucht trotz das ich auf einer war bin ich genau so gut wie jeder andere ich habe schwächen aber auch stärken. trotz das ich auf einer.......
Nietzsche304 1 year ago
bor so was ist die höhe das kotz mich an Leistung Leistung noch mal Leistung!! klasse wer das nicht bring ist raus toll!! das kann doch nicht sein -.-
Ich sollte auf eine Realschule gehen nach der Grundschule ich war in der Grundschule schlimm weil ich damals schon dem Unterricht nicht folgen konnte. meine Mutter entschied gegen den rat meiner Lehrer mich auf eine Förderschule zu bringen (zu meinem glück) es waren harte Jahre weil man nie sagen konnte wo man zur schule ging weil....
Nietzsche304 1 year ago
Mein Sohn kommt bald aus der Grundschule. Auch da gibt es eine Schule, die verlangt von den Eltern ihre Berufe einzutragen.
r0ll1ng3r 1 year ago
"ein akademisches Proletariat gezüchtet, dass für die wissenschaftliche Laufbahn gar nicht fähig ist"
Unfassbar, da fehlen mir echt die Worte.
Die Kinder solcher Eltern können einem mindestens genauso Leid tun wie die HartzIV Kinder.
Will mir gar nicht ausmalen was solche Eltern mit ihrem Kind anstellen, wenn sie feststellen, dass es für das Gymnasium nicht schlau genug ist.
Aber als akademischer Proletarier bin ich ja sowieso zu dumm um hier mitzureden.
dafoe23 1 year ago 3
den film einfach mal dem guido schicken...
2641985 1 year ago
Scheuerl du faschistischer Bildungsdieb.du klaust der Mehrheit unserer Kinder die Chance auf eine faire Bildung. Nur weil du - zusammen mit deinen "priviligierten Genossen"- für deine Rente aussorgen willst. Egoistisch. Egozentrisch. Arrogant... Leute wie Scheuerl sind für unsere Gesellschaft einfach nicht wichtig.Sie zerstören die Moral unserer Kinder.Denn Kinder auszugrenzen vom Rest der Gesellschaft fördert den Rechtsdrang.
Josua81 1 year ago
Ist die ARD nun auch linksradikal?
Warholized 1 year ago
@Warholized
was ist an einheitlicher bildung linksradikal
entweder man ist für chancengleichheit
oder man ist ein riesena****loch das
stifton 1 year ago
@stifton Vielleicht hat Dir das noch niemand gesagt, aber zwischen Schwarz und weiss gibt es sehr sehr viele farbliche Abstufungen. Selbstverständlich bin ich für Chancengleichheit. Aber ich bin nicht für Gleichmacherei. Genau dies kommt aber durch eine Einheitsschule. Was ist denn zum Beispiel mit Hochbegabten Kindern oder Kinder intelligenter sind als andere oder die sich mehr anstrengen? Will man die davon abhalten, sich weiterzuentwickeln, nur damit andere besser mitkommen?...
Warholized 1 year ago
@Warholized ich schließe mich stifton an, und unterstelle dir widerum schwarz-weiß denken. unser veraltetes schuklmodell, dass auf extrinsische trimmung und sortierung bzw. selektion ausgelegt ist, gehört in eine form umgewandelt, in der DIE SCHÜLER entscheiden, welche lernschwerpunkte sie legen. vgl. dazu mal "maslow,intrinsische motivatio,LdL" googlen. dazu: einheitsschule. versuche mal bei umzug ein türkisches kind aus berlin in einem bayerischen gymnasium anzumelden. viel spaß! :> verstehst?
Ronsn0815 1 year ago
@stifton ...Die Annahme dies schaffe Chancengleichheit ist einfach falsch. Und um es mit Deinen Worten zu sagen, wer Kindern, die etwas leisten, sich anstrengen und lernen wollen so die Chancen verbaut ist nicht nuch ein Riesenarschloch, er nimmt unserem Land auch das wichtigste Kapital und denkt vermutlich auch nur von zwölf bis mittags.
Warholized 1 year ago
Wie wird man denn ,,Elitenforscher"?
ProfessorZaroff 1 year ago 4
@ProfessorZaroff
Du musst mindestens zwanzig Semester Soziologie studieren, 'Das Kapital' im Schrank stehen haben und Die Mittelschicht verabscheuen. Mit diesen Eigenschaften spüren die Headhunter vom Staatsfernsehn Dich sehr schnell auf und verpassen Dir diesen Titel.
cmoeha 1 year ago 5
@cmoeha LOL ... und vovon lebt man, wenn man so lange studiert?
ProfessorZaroff 1 year ago 2
Mit Klassenkampf hat das gar nichts zu tun. Diese art von "Schulreform" hat das US-Schulsystem gruendlich ruiniert.
ProfessorZaroff 1 year ago
Die meisten sind doch nur zu arrogant, um zuzugeben, dass IHR Kind nicht hochbegabt ist und dass vielleicht ein sog. "Arbeiterkind" sehr wohl besser sein kann als ein "Vorstandsvorsitzenderkind".
LordTyranus1000 1 year ago
Schade, dass bei einem so wichtigen Thema wieder gehetzt werden muss. Die Debatte wird als Klassenkampf dargestellt, der arme Proletarier gegen den einflussreichen, geldgierigen Kapitalisten...
Ich komme auch aus einer >armen< Familie, die von H4 lebt, trotzdem habe ich es auf das Gymnasium geschafft und habe gute Noten. Entweder die Kinder leisten etwas in der Schule und gehen auf das Gymnasium oder sie sind faul und gehen auf die Hauptschule. Das hat mit dem Einkommen der Eltern wenig zu tun
GCSakeco 1 year ago
Da wir ja nun das akademische Proletariat sind, darf ich nun mal diesen bourgoisen Abschaum in den Arsch treten und hoffen dass in Zukunft immer mehr akademische Proletarier in höhere Stellungen kommen. Dann könnten wir zukünftig auch endlich mal humane und soziale Zustände in etlichen Bereichen unsere kapitalismuszerfressenen Gesellschaft vermerken.
JamesYngwie 1 year ago 3
This has been flagged as spam show
wir haben ein Problem mit vielen asozialen Eliten.
das passt zu Sky du Mont.
dshiflo 1 year ago
wir haben ein Problem mit vielen asozialen Eliten.
dshiflo 1 year ago
Die Kinder dieser Eltern werden durch den extremen Leistungsdruck oft gequält. Diese Eltern können und wollen es oft nicht akzeptieren, dass das Kind nur auf die Haupt-/Realschule gehört.
Das führt zu einem Trend, der nach Leistungstests deutlich zeigt, dass ca. 1/4 der Gymnasiasten (aus gehobenen Familien) eigentlich auf die Hauptschule gehören und ca. 1/4 der Hauptschüler (aus unterprivilegierten Familien) das Abitur schaffen könnten... diese Chance jedoch nie bekommen.
Egal wo.. arme Kinder
DerSamsa 1 year ago 18
Der Soziologe und Elitenforscher (Tenor: Eliten als geschlossene Machtgruppen in die man quasi "hineingeboren" wird) Hartmann hat natürlich seinen eigenen Blickwinkel auf dieses Thema :-)
uglyslacker 1 year ago
Der Beitrag ist polemisch, auch wenn er einige richtige und wichtige Streitpunkte anspricht. Das Gymnasium war zu preußischen Zeiten vielleicht eine Eliteanstalt. Heute überwiegt ganz klar der Leistungsgedanke und das Credo "fordern und fördern". Problematisch ist die mangelnde Durchlässigkeit des 3-gliedrigen Schulsystems nach oben und die Korrelation des sozio-ökonomischen Hintergrunds der Eltern mit den Bildungschancen des Kindes. Es bleibt abzuwarten, ob was die Binnendifferenzierung bringt
uglyslacker 1 year ago
Meine Eltern sind auch nicht reich und ich gehe trotzdem aufs Gymnasium. Von wegen Klassenkampf - wirklich wohlhabende Bürger machen doch nur ca. 4-5% der Bevölkerung aus, aber fast 40% der Kinder gehen aufs Gymnasium. Außerdem hängt die schulische Leistung nicht nur von den Eltern ab. Natürlich werden Akademiker Kinder schon früh geprägt und bekommen eine größere Unterstützung, weil nunmal einfach mehr Geld da ist, aber trotzdem hängt es immer noch von der Leistungsbereitschaft des Kindes ab.
MrsKimChanel 1 year ago 2
Ich möchte ja nicht das böse Wort "Klassenkampf" in den Mund nehmen,aber....
shurednichso 1 year ago
Soziale Netzwerke und die finanziellen Ressourcen einer begüterten Mittelschicht und elitären Oberschicht beanspruchen heute die Volonté générale, den vermeintlichen "Gemeinwillen eines Volkes". Rousseau sprach aber in diesem Sinne wohl eher von der Summe der Einzelinteressen einer Gruppe (Volonté de tous), die dem demokratischen Gemeinwohl entgegenstehen. genau das letztere repräsentiert die gehobene Mittelschicht aus Bildungsbürger- und Unternehmertum.
TheMaywald 1 year ago 3
Sie wollen ein pädagogisches Regime erhalten, das herkunftsbezogene Unterschiede reproduziert und verfestigt. Sie wollen sich durch elitäre Bildung geadelt sehen und sich gegen den Rest der Bevölkerung abgrenzen.
Maywald (Schorndorf)
TheMaywald 1 year ago 4
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
@RudiMoericke
"Allgemeinbildung" als Alternative für die Kinder, welche nicht in den Genuss elitärer Bildung kommen können. Wir wollen tragende Voraussetzungen für unser demokratisches Gemeinwesen und dazu gehört das Recht auf Bildung. Was wäre denn eine andere Alternative? Eine auf Unwissenheit der Vielen und der elitären Bildung der Wenigen gründende Tyrannei.
TheMaywald 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
Richtig ist, dass unser jetziges Schulsystem sehr viele unqualifizierte junge Menschen in die Arbeitswelt entlässt. Die im Bulimielernen trainierte "Elite" kann zwar eine tolle Reform kippen, Wettbewerbfähigkeit ist aber auch aus diesem Lager langfristig nicht zu erwarten.
monzinger12 1 year ago 2
Eins ist jedenfalls klar geworden, die Reformgegner wissen nicht was sie gewählt haben. Die Gegner glauben, dass sie gegen linksextreme Schläger und Dealer sowie gegen die Entmündigung von Eltern abgestimmt haben. Ein weiterer Irrglaube ist die Annahme, dass das neue Schulsystem "Leistungsstarke" Schüler ausbremsen sollte.
monzinger12 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
@RudiMoericke @RudiMoericke
Adolf hat seinerzeit, die Demokratie demokratisch zur Diktatur wählen lassen! Auch damals wurde von den Wählern der Eigennutz vor das Gemeinwohl gestellt .Ließ du doch mal was! Bevor jetzt gleich wieder ein unqualifiziertes Statement zurück kommt: Ich möchte niemandenen hier eine politische Zugehörigkeit zu schreiben, lediglich auf nachhaltig schlechte Wahlergebnisse hinweisen.
monzinger12 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
@RudiMoericke
Das ist historisch belegt! Lies doch mal was.
monzinger12 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
Ja, lies das mal. Besonders der Teil zum "Gesetz zur Behebung der Not von Volk und Reich" oder kurz Ermächtigungsgesetz. Das kennt eigentlich jeder, da braucht es keine literarischen Empfehlungen von dir.
monzinger12 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
@RudiMoericke
Ich habe lediglich eine andere demokratische Wahl aufgeführ, die ein negatives Wahlergebniss zut Folge hatte. Damals wurde nach der Wahl auch rum gegröllt und gewisse befürwortende Herrschaften haben rumgepöbelt grad so wie du.
monzinger12 1 year ago
@RudiMoericke
Dann vergleiche ich mal. Die Wahl damals hat negative Folgen - also kein Unterschied, damals wurde direkt danach gegröllt - auch kein Unterschied, solche wie du, die nur rumpöbeln gabs damals auch - schon wieder kein Unterschied. Also bis jetzt nur 3 Gemeinsamkeiten. War ja auch igendwie klar oder? Tschaui
monzinger12 1 year ago
@monzinger12 Es ist doch ganz einfach, Jungchen. Du kannst nicht gleichzeitig Demokrat sein und Abstimmungsergebnisse madig machen. Du kannst allenfalls Hitler mit Scheuerl vergleichen – allerdings musst Du dafür gehirnamputiert sein.
RudiMoericke 1 year ago
Friede den Hütten, Krieg den Palästen!
LittleBrohter 1 year ago
14.442 Aufrufe.
Mehr Menschen, die gegen die Vorlage der Bürgerschaft gewählt haben, hätten sich diese Hintergründe anschauen müssen.
Für mich ist das Wahlergebnis ein Weckruf. Einerseits zur Wahlfaulheit der über 50%, die ihren Brief nicht eingesteckt haben, zum anderen zur hinterhältigen Reformverdrossenheit. Was nützt repräsentative Demokratie, wenn Bürger nicht vertrauen können? Dieser Vorschlag war durchdacht und von allen Fraktionen akzeptiert. Wieso dieses Ergebnis?
Markenmensch 1 year ago
@Markenmensch
Innerhalb der CDU waren viele gegen die Reform, ebenso wurde die Volksinitiative von mehreren Mitgliedern der CDU, SPD und Grünen unterstützt.
Außerdem war die Wahlbeteiligung von 40% sehr hoch für einen Volksentscheid. Normal ist die Beteiligung bei Volksentscheiden wesentlich geringer.
sarang230 1 year ago
@sarang230
Ich messe diesen Volksentscheid nicht an anderen, da dieser sehr starke Aufmerksamkeit bekam - selbst überregional.
Markenmensch 1 year ago
Jetzt werden sich die "Konservativen" freuen. Das wird zu einer richtigen 2-Klassengesellschaft führen, und irgendwann wird das Proletariat Eure Häuser anzünden !! Und das mit Recht..
morenore 1 year ago
@morenore
Dadurch stellst du dich auf die gleiche ignorante Stufe.
Markenmensch 1 year ago
@Markenmensch Vielleicht, aber irgendwie fällt es mir schwer anders zu sein bei den Worten, die diese dumme Ursel da in den Mund nimmt...
morenore 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
@RudiMoericke Was soll dann so ein ekelhafter Satz: "Wir haben ja systematisch in den 80er Jahren ein akademisches Proletariat herangezüchtet, dass für die wissenschaftliche und gehobene, akademische Laufbahn nicht fähig ist."... ? Das sagt ja wohl etwas ganz anderes aus..
morenore 1 year ago
Comment removed
RudiMoericke 1 year ago
Pfeffersäcke!! Versnobte Hanseaten, immer schön unter sich bleiben! und nennt sich weltoffen und liberal! Ha!!
evabaush 1 year ago
Die linksextremen Gleichmacher und Verfechter einer kommunistischen Einheitsschule wurden gestern abgestraft. Ein guter Tag für Hamburg, ein guter Tag für Deutschland.
WahrheitUeberIslam 1 year ago
Warum nicht Gymnasium für alle ab der 1. Klasse. Friedrich Wilhelm von Humbold mit seiner Schulreform vor 200 Jahren mehr Kindern den Zugang zu Wissenschaft und Forschung ermöglichen. Damals konnte aber nicht jeder 13 Jahre zur Schule gehen und dann noch mal min 5 Jahre studieren. Heute könnten wir uns das leisten und wir sollten das auch tun. Durch Ausgrenzung scheinbar leistungsschwacher wird das aber kaum gelingen.
monzinger12 1 year ago
WTF?! "Dass ein Arbeiterkind nachmittags mit einem Kind von einem Vorstandschef"... alleine der Satzteil reicht mir schon, um soviel kotzen zu müssen, wie ich in einem Monat nicht essen kann.
vortex3k 1 year ago 48
@vortex3k
Die leute die in der reportage vorkommen und sowas sagen sind schauspieler
sarang230 1 year ago
...........akademisches Proletariat...............
von so viel Überheblichkeit wird mir schlecht, was ist sie denn für eine???
Sissi, die Kaiserin, oder was?
armes Deutschland.
freunddernacht1211 1 year ago
...........akademisches Proletariat...............
von so viel Überheblichkeit wird mir schlecht, was ist sie denn für eine???
Sissi, die Kaiserin, oder was?
armes Deutschland.
freunddernacht1211 1 year ago
@vortex3k
Der 'Kampfruf' dieser lächerlichen Deppen ('Jo, wir schaffen das!') zeigt einmal mehr, wie niveaulos doch die Gegner von Gesamtschulen sind. -> Bob der Baumeister -> Kinderserie!!!!!!!!!!
MrBeoable 1 year ago 3
Das Volk hat entschieden ! Primarschule gestoppt !
Nicht Reich hat über Arm triumphiert, sondern Klug über Dumm.
Ohhh, wie ist das schön!
sarang230 1 year ago
@sarang230
Nicht das Volk, nur ein kleiner Teil. Die Eltern der benachteiligten Kinder sind nämlich gar nicht zur Wahl gegangen. Deshalb sind diese Kinder nämlich benachteiligt und nicht weil sie dumm sind.
monzinger12 1 year ago
@monzinger12
Und jetzt sag wir, warum die nicht zur Wahl gegangen sind?
sarang230 1 year ago
@sarang230
Viele Eltern durften nicht wählen, da sie keine Wahlberechtigung besitzen.
Chemtrailhasser 1 year ago
@sarang230
Weil die sich nicht für ihre oder andere Kinder interessieren. Und genau
das ist der Grund für die Schulreform gewesen. Dass auch inteligente Kinder
aus sozial schwachen Familien weiterkommen können und weniger inteligente Kinder aus sozial starken Familien, nicht aus Prestigegründen auf den
Gymnasien überfordert werden. Die Gymnasien, die ich kenne, sind voll mit Kindern, die nicht unbedingt wegen ihres hohen Geistes dort sind.
monzinger12 1 year ago 2
@monzinger12
aha, wenn sie zu schlechte noten haben gehen sie halt ab.
Kein Grund den unterricht generell abzubremsen, und die leistungsstarken beim lernen zu behindern.
sarang230 1 year ago
@monzinger12
Sindl also die Eltern dumm?
handelskammer100 1 year ago
@sarang230
Es ist kein Sieg von Klug über Dumm, sondern ein Sieg der Seite mit mehr Vitamin B.
SCNR
LadyChokney 1 year ago
@LadyChokney Es ist das Ergebnis einer Volksabstimmung, mit dem nun ausgerechnet die Volksbeflissensten hadern. Das ist peinlich.
RudiMoericke 1 year ago
@RudiMoericke
Ich weiß, dass das eine Volksabstimmung war.
LadyChokney 1 year ago
@LadyChokney
auf jeden fall ist es aber kein sieg "reich über arm".
sarang230 1 year ago
omg, was für ein dummdreister verdummender beitrag. dafür zahl ich nicht
gummikasper 1 year ago
WAS FÜR EINE SCHWACHSINNIGE SENDUNG. NICHT ALLE DENKEN SO WIE DIESE SNOBS. MIR WAR WICHTIG DASS MEINE KIDS AUFS GYM GEHEN, WEIL DIE ALTERNATIVE AUS SCHLÄGERTYPEN UND ASIS BESTEHT UND NICHT WEIL WIR UNS FÜR WAS BESSERES HALTEN. ALSO NIX MIT ELITE UND BLABLA!!!!! SEHR NEGATIVE POLARISIERENDE DUMME SENDUNG!!!
venuslady1 1 year ago
Also ich bin FÜR die Schulreform und vieles in diesem PANORAMA-Beitrag ist sicherlich richtig.
Aber dieser ist so dermaßen populistisch, einseitig und subjektiv dargestellt...das geht garnicht.
Auf der Elite rumhacken fürs Strippenziehen usw - schön und gut.
Aber dann selber so einen Beitrag bringen, der genauso populistisch ist - irgendwo verlogen.
Whoot22 1 year ago
@Whoot22
da hast du absolut recht. eklig so eine art der darstellung zumal ich viele kenne die wie ich gg die reform waren, weil es hieß eltern dürfen nicht entscheiden und KEINER von denen ist ein bonzen-snob!!!!!!!!
venuslady1 1 year ago
@venuslady1
Jeder hätte 6 Jahre Zeit gehabt, sein Kind so zu unterstützen, dass Zugang zum Qymnasium bekommt. Im Moment kommen extrem viele Kinder auf ein Gymnasium, die es nur mit viel Nachhilfe packen. =>Kinder als Prestigeobjekte.
monzinger12 1 year ago
@monzinger12
in meinem fall hat es nix mit prestige zu tun. meine söhne sollten die chance bekommen. laut der grundschullehrer wären sie auf die "faustrechtschule" gekommen. und nun sind sie ohne nachhilfe und pipapo gut in der schule. selbst wenn sie ihr abi nicht schaffen, mir wurscht, hauptsache nicht unter den dealern usw.
venuslady1 1 year ago
@venuslady1
Faustrechtschule? Dealer? Bis zur 6. Klasse gibts nur wenig Dealer in den Klassen. Für das Faustrecht gilt das ebenso. Die Grundschule hat in allen belangen einen sehr guten Ruf. (Pisa, Sozialverhalten). 2 Jahre mehr Grundschule wäre schon deshalb ein Segen für die Kinder. Auf Gymnasien werden auch Drogen und Alkohol konsumiert. Schläger gibt es dort auch. Um die Herrausbildung von Schlägern und Dealern zu verhindern wurde die Schulreform ins Leben gerufen.
monzinger12 1 year ago
@monzinger12
tja, dann kennen sie die gesamtschule bei uns um die ecke nicht ;-)
venuslady1 1 year ago
Diese Artikel ist ein Beweis dafür, dass die ARD die GEZ Gebühren nicht verdient! Er ist so wirderlich gefärbt, da kann von neutraler Berichterstattung keine Rede mehr sein. Ekelhaft.
alsterpirat 1 year ago
Die Befürworter der Schulreform können natürlich nicht sagen, dass dies ein kampf Schlau und Fleißig gegen Dumm und faul ist. Das würde sich für sie nicht gut anhören, deswegen erfinden sie den kampf "reich gegen arm", was völliger blödsinn ist.
sarang230 1 year ago
ach und die frau die da bei 4:30 spricht sollte sich schämen. wer so denkt weiß bestimmt nicht mal was wissenschaftlichkeit bedeutet. das ist menschlich ganz unterste schublade. keine wunder dass bei sowas von einem "gucci-protest" oder von den letzen resten des ständestaates gesprochen wird.
flashingpumkin 1 year ago
der beitrag ist etwas einseitig, aber viele kritikpunkte an wwl bleiben unwiderlegbar. primarschulreform hin oder her (auch wenn ich eher pro schulreform bin) es gibt viele studien mit verschiedensten ergebnissen dazu. solange keiner auf die idee kommt die möglichkeit abitur an einer stadtteilschule wieder auszuhebeln bin ich zufrieden.
flashingpumkin 1 year ago
dass gymnasien größtenteils die inzucht der eliten fördern ist einfach ein fakt. hier in bayern ist es für ein kind aus niedrigen sozialen verhältnissen bei gleicher qualifikation 6,5 mal schwerer abitur zu machen! vom fachkräftemangel muss ich gar nicht erst erzählen. der wird nicht durch elitenförderung geringer. darüber hinaus hoffe ich dass irgendwann die einsicht kommt dass die gesetzgebungskompetenz im bildungswesen nicht bestand haben darf.
flashingpumkin 1 year ago
die gesetzgebungskompetenz bei den ländern (sry vergessen)... weil mobilität im heutigen berufsleben immer wichtiger wird und kinder so bei einem schulwechsel extrem benachteiligt werden. mit der selben note mit der man in hessen eine gymnasialempfehlung hätte muss man in bayern auf die hauptschule.
flashingpumkin 1 year ago
Was anders als eine klare elitäre Abgrenzung ist denn "Wir wollen lernen" sonst? ! Es geht darum, dass Blankenese auch weiterhin unter sich lernen kann und eben die gesell Probleme draußen bleiben - Panorama schafft Aufklräung und obwohl ich nicht aus Hamburg komme, finde ich das juristische Vorgehen gegen die kleine Elternbewegung und ihre Superman-Eule schon bezeichnend - da versuchen wenige Mächtige in das Kostüm "Wir sind das Volk" zu schlüpfen!!!
AnObserver2010 1 year ago
@AnObserver2010 "… da versuchen wenige Mächtige in das Kostüm "Wir sind das Volk" zu schlüpfen"?
Hör mal, ich habe Verständnis für Leute mit Rechenschwäche – aber nicht für die, die Chancengleichheit in Form von Arithmasthenie für alle fordern.
susheedo 1 year ago
Wer nach 4 Jahren Grundschule kaum richtig lesen und schreiben kann wird dies auch nicht in 6 Jahren hinbekommen.
.
donnbernd 1 year ago
Dieser Beitrag ist echt enfach nur lächerlich.. So ein Schwachsinn! Die Schulreform ist einfach nur schlecht, das ist alles. Panorama verdreht mal wieder die Wirklichkeit.
adagandu 1 year ago
Selbst viele Migranteneltern aus Wilhelmsburg sind gegen die Reform. Sie haben nämlich verstanden, dass es ihnen nichts nützt, wenn die Kinder aus Nienstedten zwei Jahre länger zusammen lernen. Dass es ihnen schadet, wenn ihr lernwilliges und begabtes Kind zwei Jahre später auf das Gymnasium (PISA-Gewinner!) kommt und vorher zwei Jahre Ersatzlehrer spielen darf.
Es geht auch nicht um Heiligkeit, sondern um nichts weniger als die Grundlage für unseren Wohlstand. Bildung und Forschung!
Direktdemokrat 1 year ago
@Direktdemokrat: beleg das erst mal. als immigrantenkind aus hamburgs süden kann ich dir gleich sagen dass ich keinen mit migrationshinterfrund kenne der sein kreuz für wwl machen würde (außer vlt noch aygün özkan, aber die hockt ja jetzt in hannover ;-) )
flashingpumkin 1 year ago
Was für widerliche Snobs am Anfang des Beitrags.
happytom82 1 year ago 2
Kommentare von ppinmys oder 2isee zeigt wer einfach keine Ahnung hat. Worum es wirklich geht, ist wie hier schon erwähnt wurde, dass eine 6 Jährige Grundschule den Lernfortschritt behindert und in den 2 extra Jahren in der Grundschule nicht annähernd soviel Wissen vermittelt werden kann wie in den nächsten 2 Jahren der Weiterführenden Schulen, sei es Real, Haupt, Gesamtschule oder Gymnasium.
omegagerman 1 year ago
This has been flagged as spam show
Schreiend dämlich. Mit Abstand der dümmste Fernsehbeitrag zur Schulreform. In Berlin stellt sich gerade heraus, daß an die Hälfte der Zweitklässler nicht versetzt werden kann, weil die Kinder nach Einführung der sechsjährigen Grundschule nix mehr gelernt haben ... Hurra, Einfalt für alle!
susheedo 1 year ago
Schreiend dämlich. Mit Abstand der dümmste Fernsehbeitrag zur Schulreform. In Berlin stellt sich gerade heraus, daß an die Hälfte der Zweitklässler nicht versetzt werden kann, weil die Kinder nach Einführung der sechsjährigen Grundschule nix mehr gelernt haben ... Hurra, Einfalt für alle!
susheedo 1 year ago
Für alle die noch nicht wissen was Sie wählen sollen beim Volksentscheid zur Schulreform. Arbeiterkinder stürmt die Paläste ....
sterni1971 1 year ago
Arbeiterkind xD alter komm ma klar weißte überhaupt was du da redest. das klngt für mich fast wie eine theorie die ein herr vor ca 70 jahren aufgestellt hat. solche leute denken das sie gebildet sind :D omg
xDennNiex 1 year ago
traurig das die ard ein so einseitigen (und teilweise populistischen) bericht sendet. es gibt nicht nur schwarz und weiß sondern deutlich mehr farben. aber es ist verständlich, das die öffentlcihen medien von der regierung genutz wird um ihre position zu sträken. natürlich ist eine reform nötig aber so wie die jetztige geplant ist, wird sie sachen verschlechtern als verbessern. die schulreform stützt sich auf pseudo studien, die fragwürdig ausgelegt wurden. pädagogisch ist die reform schädlich
LordJoon88 1 year ago
.....Walther Bescheuert.........
unfasslich,unfasslich
Haselini100 1 year ago
scheiß WALTER SCHOLLER !!!!!
Ladysivas 1 year ago
@Ladysivas
Sie meinen das Eis? Schöller?
handelskammer100 1 year ago
poah eyy halt die fresse der da so hässlich schreit JOO wir schaffen das hahahahahahahhahaha
Ladysivas 1 year ago
Recht einseitige Berichterstattung. Da fehlt doch etwas Neutralität.
femaleforester 1 year ago
This has been flagged as spam show
hab für die schulreform demonstriert ;)
croladyjulja 1 year ago
hab für die schulreform demonstriert ;)
croladyjulja 1 year ago
Kleines Geheimnis: Es gibt da ein Bundesland, das heißt Niedersachsen, da funktioniert Schule wie folgt-> Grundschule Klasse 1-4, danach Orientierungsstufe 5-6 mit Leistungskursen A1/A2/B1/B2 und nach der 6ten gibt es eine Schulempfehlung und die Eltern entscheiden wohin es geht...
Die Gymnasien werden aber zum großen Teil von Wohlstandskindern eingeommen (es gibt dazu faktische Studien die es beweisen) Eine Gesammtschule könnte zur Umverteilung beitragen...auch die anderen Ideen helfen
YangShengVT 1 year ago
Wie die Medien Neue Schulreform vs Alte Schulreform zu einen Kamp zwischen Arm und Reich machen. Das ist natürlich völliger Schwachsinn.
Hier geht es um Förderung guter Schüler gegen Benachteiligung guter Schüler
sarang230 1 year ago
Polemik und Neid gehen in Unisono. süss
charlottehh 1 year ago
wenn man sich diesen muell anhoert, dann weiss man, dass das vorstandskind eher vom arbeiterkind profitieren wird als anders herum. arme kinder des vorstands.
mdinka 1 year ago
akademisches proletariat krass
mdinka 1 year ago
Alleine das Kommentar der sympathischen, jungen Dame, es wäre unser eigenes Verschulden in den 80ern ,,ein akademischen Proletariat '' herangezüchtet zuhaben, welches für eine ,, gehobene akademische Laufbahn gar nicht fähig'' sei, zeigt, was doch für Missstände in den Köpfen unserer Gesellschaft und unserem Bildungssystem herrschen.
Traurig.
PauleFlow 1 year ago 12
@PauleFlow der Terminus "akademisches Proletariat" ist original CDU Jargon aus Zeiten Helmut Kohls.
uglyslacker 1 year ago
Wirklich besorgniserregend ist die Berichterstattung der "neutralen" öffentlich rechtlichen Medien.
Sender, die durch jeden Steuerzahler finanziert werden, sollten nicht eine eindeutige Position in einer politischen Debatte beziehen (dürfen).
Ausserdem: Nicht jeder Befürworter des Gymnasiums ist wohlhabend, adlig oder "höhergestellt".
Solche Propaganda ist lächerlich!
Wissenheiten 1 year ago
Und für solche kackdreiste Propaganda zahlt man auch noch GEZ-Gebühren. Naja, WENN man dumm genug ist, sie zu zahlen. hehe.
Aber mal zum eigentlichen Thema: Es wird hier gerade so dargestellt, als ob man nur auf das Gymnasium käme, wenn man reiche Eltern hat. Das ist natürlich völliger Blödsinn. Es steht jeden Menschen frei, das Gymnasium zu besuchen bzw. sein Abitur nach einem Realschulabschluss nachzuholen(ich z.B. mache das).
multilachs 1 year ago
nunfühl mich irgendwie allein..:( will einer mit mir schreiben hab auch bilder und so
SchwerinzDavina 1 year ago
Asoziales Pack zusammen mit dem Anwalt Walter Scheuerl
jemjemde 1 year ago
Ich möchten allen Kritikern hier dringend davon abraten, die Thematik mit "linke Propaganda" oder "kommunistisches Geschwätz" zu kommentieren und sich nicht weiter Gedanken über diese sehr wichtige Thematik zu machen. Fernab von der Tatsache, dass eine Gesamtschule zwar ein eher "linkes Schulmodell" bedeutet, sollte man eher die Frage nach der Effizienz von Gesamtschulen stellen. Die Forscher Wocken und Lausitz) bestätigen ganz eindeutig, dass Gesamtschulen effizientere Lernorte darstellen!
JustSebon 1 year ago
Wie schön, dass der Kommunismusvorwurf heutzutage wieder ausreicht, um Menschen zu diffamieren und vorallendingen fehlende Argumente ersetzt... ...aheb schon immer geahnt, dass wir von Berlusconien nicht so weit entfernt sind!
XEpikurX 1 year ago
Das Verhalten dieser gut betuchten Bürger ist, von Ausnahmen abgesehen, in vielen Fällen schlichtweg "asozial", nicht mehr und nicht weniger! Übertriebener Distinktionswille ist wohl zumeist außerdem ein Zeichen des gesellschaftlichen Niedergangs! Aber fehlender Gemeinsinn ist sämtlichen Eliten in der Geschichte der Menschheit auf Dauer nicht gut bekommen!
XEpikurX 1 year ago
Ich bin erschreckt, wenn ich mir angucke, was die ARD doch für linke Propaganda macht.
Helenopel 1 year ago
@Helenopel
Ähm, nein.
Mudjin 1 year ago
armes deutschland !
DPMDogma 1 year ago
panorama ist für mich gestorben
das ist sehr manipulativ berichtet
cherubimu 1 year ago
Also wenn dir die Berichterstattung von panorama erst jetzt als manipulativ aufstößt kannst du vorher nicht wirklich aufgepasst haben, die berichten IMMER so...
08JCameron 1 year ago
@08JCameron ich hab kein tv - liegt wohl daran :-)
cherubimu 1 year ago
@cherubimu Keine Sorge, verpasst nix ^^
08JCameron 1 year ago
allen Kindern die gleichen Möglichkeiten!
Echt peinlich wie ein Teil unserer Mitbürger so Menschenverachtent sein kann! Ich wusste schon immer das Sch****e oben schwimmt!
2iseee 1 year ago 2
Bitte lesen sie die Forschungen von Wocken, Schumann und Lausitz.
Empirische Befunde sprechen FÜR Gesamtschulen.
Pro Gesamtschulen!
JustSebon 1 year ago 2
@JustSebon
Ganz richtig! Sämtliche EU-Länder mit effizienteren Bildungssystemen haben übrigens eine egalitäre den sozialen Nachteil ausgleichende Schulstruktur und in höhere Staatsausgaben im Bereich Bildung und Schulwesen - selbst Portugal, wenn ich mich recht erinnere, was die relativen Zahlen angeht.
XEpikurX 1 year ago
Natürlich impliziert der Bericht eine bestimmte Sicht auf die Dinge, anstatt objektiv zu sein. Das tun Medien entgegen aller Behauptungen aber immer. Schade finde ich, dass hier kaum die ursprünglichen Argumente für eine Reform erklärt wurden.
Was hier so gepostet wird, ist aber auch nicht von schlechten Eltern. Sozialistische Gleichmacherei?? Genetisch vererbte Intelligenz?? Das dreigliedrige Schulsystem hat das Deutsche Reich stark gemacht???
StevWil87 1 year ago 2
Ein paar Leute denken hier sehr stark in Parolen und veralteten Kategorien.
Also ich vermute, dass wohlhabendere Kinder sich im dreigliedrigen Schulsystem besser durchsetzen können, weil sie von Haus aus bessere Chancen mitbekommen, da deren Eltern in der Regel mehr Zeit, Geld und/oder Wissen investieren können, um sie beim Lernen zu unterstützen. Auch eine Reform kann da keine absolute Chancengleichheit schaffen. Aber vielleicht kann sie dem nah kommen...
StevWil87 1 year ago
...indem sie Talente fördert und Lernschwächen ausgleicht. Sowas stelle ich mir zumindest unter "Bildung" vor.
StevWil87 1 year ago
This has been flagged as spam show
Steve - "Das dreigliedrige Schulsystem hat das Deutsche Reich stark gemacht".
Yup - and the trenches worked in WW I, but were idiotic in WWII.
You should read read the latest OECD report. The problem is, that the Germans are now closer to Mexico than to Finland, when you talk about social mobility.
For the life of me, I cant understand why you would better educational chances for "Sozialistische Gleichmacherei?"
You are aware, surely, Einstein would now not have a chance.
victor190779 1 year ago
@victor
Seems to me that "Sozialistische Gleichmacherei" was merely used as a disparaging term for equal chances. No argument, just rhetoric...
It is quite annoying that everytime a debate arises concerning social equality, someone comes up with anti-socialist slogans.
I get your point concerning the trenches (neat parallel). Some girl argued before that das dreigliedrige Schulsystem was best today because it was best in the Reich. I do agree it is outdated, I was just criticising her logic.
StevWil87 1 year ago
Da tropft der linke Neidgeifer...
RobinRenitent 1 year ago
Ich gehe aufs Gymnasium und komme aus der Schicht der Geringverdiener
(liegt wohl daran das ich in Berlin wohne wo Eltern selbst entscheiden wo sie ihr Kind hinschicken).
Ich habe keinerlei Probleme und mache gerade mein Abitur.
Über die Hälfte in meiner Klasse sind Migrantenkinder und die haben mehr Ahnung als die paar Elite-Kinder auf der Schule.
Bei denen fällt mir wirklich auf wie sehr denen der Bezug zur Realität fehlt -_-
IDOCTRON 1 year ago 2
schmutzigste mittel, persönliche diffamierungen, unterstützung der bildzeitung...und über allem thront verklärtes elitedenken. ich bin sprachlos und erschüttert, wieviele vermeintlicherweise gebildete menschen etwas so rückständiges und kontraproduktives wie eine frühzeitige einteilung in soziale klassen befürworten.
godimpaled 1 year ago 3
Ich habe das Gefühl, das es sich her primär um die Un-kultur der Neureichen geht.
Meine Erfahrung ist, das die richtige, traditionelle. Elite - bin selber da geboren - nie sowas sagen, geschweige denken, würde.
victor190779 1 year ago
Wow. Unglaublich. Ich freu mich schon wenn Deutschland wegen solchen zusammen bricht.
kingdomatthi 1 year ago
Deutschland überrascht mich immer wieder. Die Fraktionen aller Couleur haben in Hamburg der Primarschule zugestimmt.
-> d.h. 6 Jahre Grundschule
Abschaffung des Büchergeldes wurde ebenfalls beschlossen.
Jetzt müssen sie nur noch gegen besagte Bewegung "wir wollen lernen" stand halten.
Viel Glück Hamburg!
GHFaust 1 year ago
Brecht Ihnen die Knie! Ist ja nicht auszuhalten sowas.
sca04245 1 year ago 7
Die tun so, als hätte Intelligenz irgendwas mit Geld zu tun!
ahojky0410 1 year ago
Genau! Intelligenz und Geld haben nichts miteinander zu tun!
Genau deswegen ist die Schulreform Blödsinn, denn in's Gymnasium kommt nicht, wer mehr Geld hat, sondern wer schneller lernen kann und daher andere Förderung braucht als der, der langsamer lernt.
niewiedergruen 1 year ago
NAZIS
DenizliCalcio 1 year ago 3
Die Menschen sind so unglaublich dumm-.- Die EINZIGE sinnvolle Reform der verkorkste Koalition wird kritisiert, weil sie sowas wie soziale Gerechtigkeit herstellt und auch leistungsorientiert ist. Die reichen verwöhnten Kinder erlangen soziale Kompetenzen und sind dann dadurch besser nach unten hin offen. Unglaubliche Dummheit!
DirtyHunter3 1 year ago
Sie stellt aber keine soziale Gerechtigkeit her, sondern sie macht mit unseren Kindern so eine Art Tierversuch: alle in einen Käfig sperren, und mal schauen was sich da so entwickelt.
Dabei soll soziale Kompetenz herauskommen? Lachhaft.
niewiedergruen 1 year ago
@niewiedergruen Ja und? Käfig hin oder her, aber dann könnten gerade diese Generationen mal einen Anschluss nach unten finden. Sehr viele Vorurteile, die diese Leute in dem Video ausspeien, könnten beseitigt werden. Und wenn du sagst, das wäre realitätsfern: In Frankreich bleibt man bis zur 9. Klasse in einer Klasse bevor separiert wird. Die sehr frühe Selektion in Deutschland ist ein Relikt vergangener Zeiten, ihr Zweck von damals besteht heute nicht mehr.
DirtyHunter3 1 year ago 5