Komolyan kérdezem... Minek néznek meg egy ilyen videót ?? Csak azért, hogy sziddhassák a keresztényeket?? Sok értelme lehet biztosan... Ha ennyire nem érdekel egyes embereket a Hit.. Akkor minek pazarolják arra az idejüket, hogy ilyet nézzenek? Talán mert saját maguk is sem tudják hogy miben higgyenek csak mert az egyik TV műsorban azt látták, hogy Jézus hülyeség...??
A felgyulladt Hitlert sokkal kevesebben látták, mégis történelmi tényként él. Van egy angol bírónak egy kiváló eszmefuttatása, a feltámadás, mint történelmi tény, a bizonyítékok alapján. 1.Elgördült kö. Több, mint 1 tonnás. Ki görgette el? 2.Tény, hogy eltünt a holtest. 3. Örzött volt a sír. El nem lophatták a holtestet. Amúgy a tanítványok összevoltak zavarodva, és szétszéledve. 4.500 tanú. Szavahihetö, tisztes polgárok. Miért hazudtak volna ilyen egetveröt? Semmi hasznuk nem volt belöle.
@Fuchsbaer1 a 4. pont 500 ,azaz ötszáz tanú látta a feltámadott Jézust. Na, nem volt semmi érdekük ezt hazudni, hiszen üldözték, bebörtönözték, kínozták öket ezért a bizonyságért. Kivégezték sokukat. Az apostolok közül csak János halt meg természetes halállal. MI ÈRDEKÜK LETT VOLNA EZT HAZUDNI? Egyértelmü összefüggés van a kultúra, civilizáció, az ország fejlettsége, az ember jogok és a kereszténység között. Nézd meg a buddhista, hindu, muzulmán országokat. Óriási szegénység, lábbal tiprott jog.
@Fuchsbaer1 a kereszténység számlájára csak az irhato fel, hogy visszavetette a tudományt 1200 évvel, ha nincsenek muzulmánok akik megorzik a romai es gorog tudast akkor nem lennenk sehol, a kereszténységnek koszonheto dolgok azok mind 1900 után torténtek, torekvés a vilagbekere humanitarius csoportok, segélyek a raszorultaknak(ajánlom az AGORA cimu filmet, a korai keresztenysegrol szol)
a kérdés nállam nem az hogy léztezett /, hogy feltamadt hanem sokkal inkább az , hogy egyáltalán meghalt-e , ugyanis 3-6 orát toltott a kereszten... irásos dokumentumok vannak arrol, hogy embrek tuleltek akár 3-5 napot isa kereszten, végulis Jézusnak az volt a szándéka, hogy halottnak hidjé/meghaljon és aztán feltámadhasson, mivel csak evvel tudott volna kirivni a korszakra jellemzo csodatévok és tanitok kozul akik majd' minden Jézusi csodatételt ugyancsak elkovettek mar korabban
azt még le szeretném szogezni, tanuk csak az apostolok voltak es a zsidok akik maig csak profetanak vagy csodatévonek esetleg kepzeletbeli figuranak nevezik, senkit nem kerdeztek ki az esettel kapcsolatban, az apostolok akik leirtak a tortenteket meg veletlenul sem egyeztek/egyeztettek a torténtekrol v. esetleg Jezus hattertorteneterol melybol valamiert hianyzik 30 év(ami szerintem folottéb furcsa), nem hazudtak, csak nem tudták mi volt Jézus terve(látsd Judas konyve)
mindenki ugy alakitja ki az istenkepet ahogyan azt az elert fejlodesi foka megengedi a velemenyekbol tulajdonkeppen az tunik ki hogy hol is tart most az illeto agyilag es szellemileg ....elitelni senkit sem szabad esetleg sajnalni miatta ,hogy lerekedt egy bizonyos ponton
Nos a helyzet az, hogy en regebben osszahasonlitottam vallasokat es egyeb nezeteket es arra jutottam, hogy az ateizmus a legvaloszinubb igazsag.
Minden vallast alapjaiban lehet megingatni azzal, ha logikusan, ertelmesen (tenyleg gondolkodva) kozelited meg es nem vak hittel.
Pl. A keresztenyseg Istene, ha O annyira jo, irgalmas stb., miert hagyja hogy a legtobb ember szenvedjen? Miert hagyta a gyerekeket bennegni a lakokocsiban? Az emberiseget is szenvedessel valtotta meg.. Miert?
@Tetsuoha Én épp az ateizmusból tértem át. Annak nincs értelme, hogy te csak atomok halmaza vagy, az érzéseid csak kémiai reakciók, és hogy élsz-meghalsz. Ennek nincs sok értelme. És Isten szépen leírta, mit miért tett. Én sem értettem, és nem is értek sok mindent, de egyet tudok: aki Hozzá menekül, azt Ő megmenti. Ami a szenvedést illeti, erre egyszerű a válasz. Az eredendő bűn. MI EMBEREK HAGYTUK ISTENT FAKÉPNÉL. Senki ne okolja őt ezért. Ő szeret téged és a vérét adta érted a kereszten.
@vattee okkal taláták ki a vallásokat... valoban, ateista szemlélet szerint a világ sivárnak tunhet, élunk/meghalunk, mindennek vége... képzeld csak magad egy varos vezeto képébe ezelott 2-3000 évvel, az emberek nyafognak mindenki csak tobbet akar, akkor jon xy isten, megmondja a tutit, az emberek beijednek/inkabb gondolnak a kovetkezo életukre=>fejethajtanak az uralkodo elott... mindenki "boldog" ...én inkabb az igazságot akarom nem a boldogsagot
Ha jól tudom a történetet, Darwin volt, aki okkal találta ki az evolúciót. Bár mondjuk őt megértem, mert ő egy olyan "keresztény" családban nőtt fel, ahol bűntudat-manipulációt használtak, s nem a bűnöst megmentő Istent mutatták be neki. Úgyhogy Darwin igazából csak egy áldozat, aki egy hamis istenkép elől menekült.
És ezt tovább lehet folytatni: az emberek ma is egy hamis istenkép elől menekülnek.
Mielőtt megtértem, az én agyamban is csak a pedofil papok voltak, no meg az, hogy Isten egy távoli izé, aki kinn ül a világűr tetején és elérhetetlen. Azóta már más a véleményem, hogy megismertem Jézust.
Én azt az Istent hirdetem, aki a legdrágábbat adta értünk. Szerintetek melyik apa lenne az, aki bármiért odaadná a fiát? Nem hogy azokért, akik megvetik őt...
@vattee nem értem miert olyan nagy dolog feláldozni valamit csak azert, hogy ujjaszulessen és megtérjen mellé... végulis a kereszteny vallások szerint Isten, Jézus és a Szentlélek egy és ugyanaz, miert olyan nagy teher meghalnod ha utánna ujjászuletsz? Mi ebben az áldozat?..a pedo papoknak valoban semmi kozuk Istenhez, mégis Istent nem csak a jobbik oldalarol ismerhejuk meg a Bibliában: látsd a rabszolgatartas engedejezese, gyerekek medvék általi meggyilkolása csufolodas miatt(2 kir 2:24).. stb.
@vattee Darwin vallásos ember volt, magyarázatot akart keresni a fajok változatosságára és arra, hogy miert oly hasonloak bizonyos fajok( nemmelesleg tudta mi az a tenyésztés=>az evolucio ékes bizonyitéka) és a galapagos szigeten megfigyelt fajokat megprobalta visszavezetni más állatokhoz amibol kifejlodhedtek, a fajok eredete cimu muvet sokaig nem adta ki, sokat támadták nézeteti, ekkor még mindig vallásos, hite csak akkor rendul meg amikor kislányát kell eltemesse...
@Tetsuoha próbáld meg a kérdéseidre a választ úgy keresni, h a hívő emberek logikájából indulsz ki. Tehát a halál még nem a zárszámadás ideje. Az igazi dolgok azon túl vannak. Minden jó illetve minden rossz nem itt zárul le az ember számára. A szenvedés a bűn mértékegysége. Jézus szenvedésénél a bűnnek a nagyságát a szenvedés nagyságával szemléltette.
A csecsemőhalál nem valamiféle "terv" része (hacsak nem például az abortuszra gondolunk!), hanem törvényszerűség. Függetlenül az ember bűnösségétől, a halál előbb-utóbb mindenkit elér, éppen ezért ezt elsősorban ti ateisták vagytok hajlandóak "büntetésnek" tekinteni, de hát ez érthető is, hiszen számotokra csak egy élet van: itt, a Földön. Aztán, ha meghaltok, velünk együtt jöttök majd a koporsóba. Az élet természetes része az elmúlás, mit nem értesz ezen?
Aki meg nem hiszi azt nem isten bünteti hanem saját magával tol ki, ls isten szeret imád senktis e bánt a bibliába sincs vérontás csak csupa szép és jot kell látni benne. kb ez gschenker állitása...
@petercar88 szeretek vitatkozni hivo emberekkel... még a csak idézgetnek és belekotnek minden szoba is amit irtam... :P néha érdekes dolgokat tudok meg az o vallási képukrol és arrol, hogy jelen esetben mennyire kulonbozik ez a tobbi vallásos emberétol akivel eddig találkoztam... a fiatalabbak elég tanácstalanok, azt sem tudják igazábol mi a hituk, Bibliát nem igazán látnak, idosebbek meg arrol beszelnek, hogy a vallás reményt ad nehéz idokben és csak ez fontos...
AkosGellert mind1 hogy mit mondasz bármit hozol fel mond rá valami valós vagy valotlan kis ellenpéldaféleséget amivel azthiszi mindne el van intézve lásd az egyház nem volt a tudomány ellensége,Fogadd el hogy neki van igaza a vallás és az egyház kifejezettena tudomány melett állt szerette imádta a zsidokat senkit sem bántott szép és jo a parancsolatokat sem irták át.
Az Egyház nem mindig szerette a zsidókat, "imádni" meg végképp nem "imádta", ti. az nálunk egy kicsit mást jelent, mint nálatok. De miért is kellett volna feltétlenül "szeretnie" őket? Mert az uzsoratőkéjükkel túlságosan nagy világi befolyásra tettek szert? És azt miből gondolod, hogy az Egyház által kivitelezett lépés kifejezetten az Egyház érdekeit szolgálta? Szemmel láthatóan nem vagy tisztában sem a középkori történelemmel, sem a társadalmi erőviszonyokkal.
@gschenker nekem, nem avval van bajom,hogy milyen rossz sorsuk van a zsidoknak(bár utobb...), miota vannak mindenki szeretné, hogy felszivodjanak az országukbol(kivétel az utcso 50 év), okkal, számomra csupána az érdekes, hogy az elméletileg szeretetet hirdeto vallások miért fordulnak mégis ellenuk? a pokolban (vallásuk szerint) ugyis megkapják mélto buntetésuket, ne itélkezz, hogy ne itéltess, kár, hogy a Biblia emlitést se tesz pokolrol(csak buntetésrol)...
...AkosGellert ...ha valóban 18 éves vagy akkor némileg megértem a válaszaidat!
Nem baj, ha nem érted! Ha viszont úgy okoskodnál, hogy közben utána nézel dolgoknak akkor talán komolyabban vennének!
" kár, hogy a Biblia említést se tesz pokolrol(csak buntetésrol)..."
Azért ez a mondatod azt sugallja, hogy jelentős hiányosságok vannak a Bibliaismeretedben. Pl. én megkeresném a helyedben a szegény Lázár történetét a gazdag emberrel. Segítség képen a Lukács 16. rész, 20. versnél keresd!
@toMiki2009 nem olvastam gorogul bibliát, és tény a magyar nyelvu a poklot nevén nevezi, de ujabb(Revised) angol forditás,Lukács 16rész.23.: "And in Hades he lifted up his eyes, being in torments, and seeth Abraham afar off, and Lazarus in his bosom" ...ez értheto mivel a Bibliát azután irták miután a pokol már egy valos, kinzo világként élt az emberek szeme elott... igyekszem utánnanézni dolgoknak, de vannak dolgok melyeket bizonyos források tagadnak mások elfogadnak
@AkosGellert A poklot lehet nem használja, de sokkal konkrétabb dolgokat igen. Jézus úgy nevezi: "ahol a tűz ki nem alszik és férgük meg nem hal soha." Magyarul: örök rothadás, lassú égés. A Jelenések könyvében (20. rész) pedig kénköves tüzes tónak nevezi, ahová sátánt fogják dobni ördögeivel együtt, és mindazokkal, akik neve nincs beírva az élet könyvébe. Nem a szavakon kell lovagolni, hanem egy SZENT és IGAZSÁGOS Istennel kell szembenézni. Aki szeret, és mindent megtett, hogy TE ne kerülj oda.
@vattee a jelenések konyve sokmindenrol ir... pl.azoknak a nemzetsegerol akik megváltásban részesulnek... 144000 ember... tehát a pokolbazsufolodik mindenki más... a pokolban az ember halhatatlan? mert ha igen akkor valoszinuleg sérthetetlen vagy jol gyogyul... de akkor hogyan szenvedhetsz... csak idobe telik mire felul tudsz emelkedni a fájdalmon/szenvedésen és onnantol mar csak az orok élet van...inkább a pokol mint az orok halál.. bár kitudja egy ido utan biztos unalmas...60-90-év és kiderul
@AkosGellert Az a konkrét szám a zsidókra vonatkozik, mivel ők vannak a Bibliában nemzetségként említve. A mai, megtért és újjászületett keresztények száma nincs megnevezve pontosan, de ha továbbolvasod a Jel.7.9-től, akkor láthatod, hogy megszámlálhatatlan sokaságról ír.
Mit is írtunk mi át? Tudsz erre a súlyos vádra konkrét bizonyítékokat is felhozni, vagy csak ellested valakitől ezt az érvet, akinek szintén nincs fogalma a kanonicitás fogalmáról? Ugye még véletlenül sem a levegőbe beszélsz, és konkrét bizonyítékokkal is alá tudod támasztani érvelésedet?
@gschenker mar 3x irtam le, hogy szerintem miéert irták át... és én nem mástol szedem az otleteim... ne a vallásbol indulj ki... minden ateista ugy ateista ahogy akar, erre nincsenek szabályok, ha ateista stilusban kezdeném akkor megkérdezném hiszel e a repulo-spagetti-szornyben(gondolom ismered), ha nem hiszel benne mond meg, hogy miért nem, na ugyanezért nem hiszek semmilyen istenben( persze lehet itt alkalmazni Zeuszt v. Rá-t a lényeg ugyanaz)
"mar 3x irtam le, hogy szerintem miéert irták át..."
Nem azt kérdeztem, hogy SZERINTED miért írták át, mert nem elfogult és szubjektív magánvéleményre voltam kíváncsi. Azt kértem, hogy mutass rá azokra az igepontokra, ahol szerinted a Bibliát "átírták". Emellett persze kértem azt is, hogy indokold meg és bizonyítsd állításodat.
"ha ateista stilusban kezdeném akkor megkérdezném hiszel e a repulo-spagetti-szornyben(gondolom ismered)"
Igen, ismerem. Ez Richard Dawkins hírhedté vált elmélete, ami csak azt hagyja figyelmen kívül, hogy más érvek is szólnak Isten mellett, nem csak az, hogy ősi időktől fogva ezt már a régiek is hirdették. Ezen kívül a repülő spagettiszörny létezésének feltételezése eleve ellentmond az elégséges indoklás elvének, de hát ez logikus, mivel csak egy ember agyszülemény.
-:)) Szia! Tetszik a válaszod! Áldjon meg az Úr Bölcsességgel és Józansággal, hogy mindig meg tudd válaszolni az effajta zagyvaságokat! De ne menj bele nagyon! Nem mindenki igazi kereső! Dicsőítsd az Istent és Ő felmagasztal, és szolgáld Őt mindenkor, mert jó az Úr és örökkévaló az Ö szeretete!
Zsolt 3,4 De te, oh Uram! paizsom vagy nékem, dicsőségem, az, a ki felmagasztalja az én fejemet.
Igazad van, testvér! Az én célom ezekben a vitákban általában csak az, hogy legalább bizonyos részleteket megértessek vitapartneremmel, és ha csak ebben sikerrel járok, nekem már az is elég. Persze igazad van, mert nem mindenki akarja megérteni, amit hall, és nem mindenki "igazi kereső". Nem is fogom túl sokáig húzni ezt a vitát, de amíg tartanak az érvek, addig érdemes kitartani, és nemcsak miatta, hanem mások miatt is, akik majd a filmedet megnézve elolvassák a megjegyzéseket.
Talán ha megpróbálnál odafigyelni azokra az érvekre, amelyeket mi felsorolunk, és nem engednéd el egy laza legyintéssel azokat a füleid mellett, esetleg megérthetnél bennünket. Amíg azonban e szándéknak a nyomát sem látni, addig hiába is mondok neked akármit, az számodra úgyis csak "rizsa" marad. Pedig megpróbálhatnád egyszer azt is, hogy odafigyelsz a nézeteiddel ellentétes érvekre is, de ez azzal a veszéllyel jár, hogy esetleg ledöntöd saját bálványodat a piedesztálról. Sok sikert hozzá!
@gschenker csupán azert beszélek most, a vallások hibájirol, mert ha elkezdeném, azt, hogy Isten márpedig nincs avval nem lehet vitazni, erre az mondhato, hogy márpedig de van!!! sokra nem jutunk vele, senki nem tud felhozni bizonyitékot az igazára, ennek ellenére a mellet, hogy nem hiszek semmilyen Istenben v. csodatételben, a BIbliában leirt Istenség nem egy olyan lény akit én tisztelni tudnék tettei alapján,
"sokra nem jutunk vele, senki nem tud felhozni bizonyitékot az igazára"
Én fel tudok hozni, de vajon te elfogadod-e ezt? Elfogadod-e azt, hogy amit látsz magad körül, sőt önmagad is egy előre meghatározott célból, OKKAL születtél? Ha ezt elfogadod, és nemet mondasz arra az egyébként is zagyva entrópikus feltételezésre, miszerint a világban rend van, semmi sem történik ok nélkül, véletlenül, akkor el kell jutnod előbb-utóbb arra a pontra is, hogy elkezd az oksági láncolatot visszafejteni.
@gschenker vagyis nem tudsz... elfogadod-e? ...ez olyan, hogy te elfogadod -e hogy semmi bizonyiték nincs. hogy bármely isten létezne v. a multban létzezett ... elfogadod... nem...ennyi, én miért lennék megértobb mint te?...zagyva...miért kell fantáziatorténeteket kitalálni, hogy magyarázz vmit. amikor tudomány segitségével magyarázhatoak, a tudomány nem állitja, hogy 100%-ig igyvan minden(ellentétben a vallással) és ha hibázik változtat legjobb tudása szerint, ami a vallásokrol nem mondhato el
Isten? A múltban? A régi pogány vallások (pl. a vikingek asatru vallása) szerint talán, mi azonban nem mossuk össze a szezont a fazonnal, a teremtettet a Teremtővel.
"miért kell fantáziatorténeteket kitalálni, hogy magyarázz vmit. amikor tudomány segitségével magyarázhatoak"
Mert abban a korban, amikor a Biblia írásai megszülettek még egészen más volt az emberek szemléletmódja. Vallástól független tény, hogy a régiek képekben gondolkodtak.
@gschenker miért gondolod, hogy okkal szuletsz? jobban esik ha azt gondolod, hogy nagy tettekre vagy hivatott és nem csak azért élsz mert megszulettél és szaporodással hozzájárulhatsz a fajfentartáshoz, mi lenne ha elfogadnád, hogy az világ nem az ember korul forog, a világ nem értunk jott létre, semmi nem torténik ok nélkul? a csecsemok halála is a terv része? a kis bunzsákok biztos halálukkal hozzájárulnak a nagy terv-hez, kész rohej... szép kis terv... ebbol inkabb nem kérek
Mert ok nélkül semmi sem történik a világon. Nincsenek véletlenek, legfeljebb az ember hajlamos azt hinni, hogy vannak, mert így a dolgokat leegyszerűsítve a tényeket lazán továbbléphet a megértés útján.
"mi lenne ha elfogadnád, hogy az világ nem az ember korul forog, a világ nem értunk jott létre, semmi nem torténik ok nélkul?"
"pl kulonbozo 10 parancsolat katolikusoknal mint mindenki másnál: ne csinálj magadnak faragott képet... "
Ki mondta ezt? Ugyanaz a Tízparancsolatunk, csak másként csoportosítjuk a parancsokat. A bálványimádást tiltó bibliai parancsolatról meg annyit, hogy az soha nem a képek faragását és ábrázolását tiltotta, hanem azok imádását. Ezt annak ténye is bizonyítja, hogy a rigorózus zsidók már a Frigyládát és a Szentek Szentjét is faragott díszekkel látták el.
@gschenker márpedig a keresztények pont ezt teszik, ezeket a faragott képeket imádják, imádkoznak hozzájuk,a protestáns vallások 3, a katolikusok pedig mégtobb személyt(pl szentek) imádnak, az unitárius és zsido valláson kivul senki sincs aki csak Istent imádná, persze te elmondhatod, hogy de Istenhez imádkoznak a Szenteken/Márián/Szentlelken keresztul de a tény ugyanaz marad, Isten homályba vész Krisztus mogott(noha egy és ugyanaz) akkor mégis miert nem az atyához imádkoztok?
"...megkezdodott a zsidok kiuzése/kiirtása europában"
Ezt a vádat most megint mire alapozod? Amellett, hogy időnként Európában valóban voltak antiszemita kitörések, most ezt úgy mondod, mintha a középkorban az Egyház élő haláltábor lett volna.
"te elmondhatod, hogy de Istenhez imádkoznak a Szenteken/Márián/Szentlelken keresztul de a tény ugyanaz marad"
A tény az, hogy fogalmad sincs a mi hitünkről, hitfelfogásunkról, ezért eleve nem is értheted meg tanításaink lényegét. Őszintén sajnálom.
@gschenker a zsidokat nem nézték jo szemmel sehol, Mátyás király kétszeres adot vetett ki rájuk, volt ahol nem torodtek veluk, az inkvizicio bárkit megolt akire parancsot kapott v. aki nem hitt a keresztény katolikus Istenben, olaszországban és spanyolországban ahol a legerosebb volt a vallásos befolyás a mai napig nincsenek zsido kozosségek, a muszlimokat a keresztesek ott irtották ahol találkoztak veluk(feltéve hogy nem voltak tobben v. fegyvertelenek voltak), mindezt a pápa jováhagyásával...
"az inkvizicio bárkit megolt akire parancsot kapott"
Ez megint teljesen téves állítás, és nemcsak azért, mert az inkvizíciós testületeknek - mivel olyan, hogy "Inkvizíció" nem létezett! - nem volt erre megfelelő világi hatalmuk. Az inkvizíciós testületek joghatósága eleve csak a megkereszteltekre terjedt ki, a nem-katolikus zsidókra vagy muszlimokra soha.
Nem ártana, ha ennek egy picit alaposabban is utánanéznél, barátom!
@gschenker a "hitünkről"-t most a katolikus vallásra érted v. az egész kereszténységre? valamikor református voltam(kálvinista), tudom milyen azt hinni, hogy vki segit fentrol, és hogy vigyáz a szeretteinkre, hogy mind egy nagy terv részei vagyunk, hogy a szeretteink a másvilágon boldogak, és hogy ha jo keresztény vagyok akkor megkapom a jutalmam az mikor eljo az ido, a katolikus szenteket tény nem ismerem... ne sajnáld, Isten ugyanazt teszi ha hiszel benne ha nem...
"a "hitünkről"-t most a katolikus vallásra érted v. az egész kereszténységre?"
Az egész kereszténységre, mivel nincs külön katolikus és más kereszténység. Gyülekezetek, amelyek részletkérdésekben mást vallanak, vannak, de lényegileg a kereszténység egy.
"ne sajnáld, Isten ugyanazt teszi ha hiszel benne ha nem."
Melyik Isten? A tiéd vagy a miénk? Mert a tiéd - úgy tudtam legalábbis, hogy te nem hiszel Benne - nem létezik. A miénk ellenben úgy fizet neked, ahogyan te dolgoztál Neki.
@AkosGellert Már bocs, de én keresztény vagyok és Jézuson keresztül az Atyához imádkozok, Ő az egyedüli közbenjáró. A szentekben nem hiszek, de elfogadom, hogy a katolikusok igen. A Szentlélek pedig nem plusz dolog, amit a katolikusok tettek bele a vallásba, ugyanis mikor Jézus megkeresztelkedik a Jordánban, akkor megjelenik neki a Szentlélek és kinyilatkoztat. Tehát a szentháromság abszolút a keresztény hit része: Atya, Fiú és Szentlélek.
@DiorTenshi ezért nehéz monoteista vallásként tekinteni bármely Judeo-Keresztény vallásra... a Zsido és Unitárius valoban monoteista... persze ez a probléma a vallás alapjánál gyokeredzik... a hajdan volt tobbinstenhivo népek sokkál konnyebben áltak át egy másik tobbistenhivo vallásra, ahol meg tudták feleltetni isteneiket az ujjonan jottekkel... de nekem igazábol evvel semmi bajom, nekem magával a vallásosaggal van problémám, ennyi :P
@gschenker a frigyládán valoban voltak diszitések, de a zsidok nem imadkoztak a fraigyládához, az ortodox/katolikus vallásuak azonban a templomokban képekehez és szobrokhoz imádkoznak...
"a frigyládán valoban voltak diszitések, de a zsidok nem imadkoztak a fraigyládához"
A Frigyládához valóban nem imádkoztak, de bizony a főpap évente egyszer bevonult a Templom liturgikus középpontjába, és TÉRDRE BORULVA IMÁDKOZOTT a előtte. Mivel a Frigyládát kerubok díszítik, a főpap pedig e kerubokkal díszített láda előtt borult le, ez a te logikád szerint azt jelenti, hogy a zsidók "imádták" a Frigyládát, holott ez egyáltalán nem így van. És az sem igaz, hogy mi "szobrokhoz" imádkozunk...
@gschenker nem mondta senki ez igy van: "Ne legyenek neked idegen isteneid színem elõtt. Ne készíts magadnak faragott képet vagy bármely alakot arról, ami az égben fönt, a földön alant és a vízben a föld alatt van. Ne borulj le elõttük és ne szolgáld õket, mert én vagyok az Örökkévaló, a te Istened, a féltve õrködõ Isten, aki megemlékszik az atyák bûnérõl a fiakon harmadiziglen és negyediziglen azokon, akik engem gyûlölnek." az ortodox/protestáns ehhez hasonlo, a katolikusban ez hiányzik
Ez a lényeg, és ezt mi is valljuk - a többi csak kiegészítés. Te és a protestánsok általában túl nagy jelentőséget tulajdonítotok az ábrázolás úgymond tilalmának, pedig a Törvény értelmében csak bálványt faragni és imádni tilos, nem mást. Ezt a katolikus tanítások is elítélik.
"az ortodox/protestáns ehhez hasonlo, a katolikusban ez hiányzik"
Nem hiányzik, sőt az ortodoxoknál ott vannak az ikonok. Ismétlem: bálványozni tilos, nem festeni!
@gschenker "Ne készíts magadnak faragott képet vagy bármely alakot arról, ami az égben fönt, a földön alant és a vízben a föld alatt van" csak, hogy én is idézzek, ezt mindeggyik keresztény vallásu megsérti, és nem vagyok protestáns csak jobban ismerem mint a tobbit, számomra minden vallás egyenlo... nem liirni akartam evvel a katolikus vallást...
Nem, ez egyáltalán nincs így! Nálunk is megvan a bálványtilalom, csak éppen teljességgel kivettük az ábrázolás amúgy sem létező tilalmát a Tízparancsolat értelmezéséből, mivel a bálványozás alapja nem a faragott ábra, hanem az az előtti imádat.
"az ortodox/protestáns ehhez hasonlo, a katolikusban ez hiányzik"
Ez sem igaz, mert az ortodoxoknál (ikonok) és a protestánsoknál (pl. ref. kakasok a templomon, evangélikusoknál galambok a síron stb.) is van képábrázolás.
@gschenker "Uradat, Istenedet imádd, és csak neki szolgálj" erre érted, hogy benne van? "az ortodox/protestáns ehhez HASONLO" nem azt mondtam, hogy ok betartják, de legalabb vmi hasonlo az eredetihez amit "Istentol kaptak" és kevesebbet modositottak rajta... de mire kell modositani? mi nem tetszett az eredetiben?
"egyházakrol annyit, hogy ok nem csak azt olvassák ki a Bibliábol amit akarnak, de ugy is változtatnak rajta "
A Katolikus Egyház kétezer éve ugyanazt tanítja, ráadásul a kanonizáció folyamata a IV. században lezárult, ami azt jelenti, hogy az Írásokon eleve semmit nem lehet megváltoztatni.
@gschenker a katolikusok sokáig megolték azt aki azt mondta, hogy a fold nem lapos, aztán enyhitetek rajta majd a XIX. sz.-ban elfogadták. hogy gombolyu, ugyanez vonatkozott azokra akik egyszeruen csak nem fogadták el Istent, II.Pius pápa kinyilatkoztatta, hogy a zsidok bunosok és Isten ellen valoak, megkezdodott a zsidok kiuzése/kiirtása europában, most pedig eggyut olelkeznek zsidoval/muszlimmal pedig mindkettot ellensegenek tartotta 200 évvel ezelottig
"a katolikusok sokáig megolték azt aki azt mondta, hogy a fold nem lapos"
Óriási tévedés, mert a ptolemaioszi világképet cáfoló elméletet is katolikus tudósok dolgozták ki már a XIII. században. Mond neked valamit Albertus Magnus, Roger Bacon és Nicholaus Cusanus bíboros neve? Ők már Kepler előtt cáfolták a ptolemaioszi világképet, aki egyébként maga is magas rangú egyházi személy, kanonok volt. Nem igaz tehát, hogy az Egyház a tudományt emiatt valaha is üldözte volna.
Nem "nyilatkoztatott" ő ki semmit, mivel II. Pius egyike volt a reneszánsz legvilágiasabb pápáinak. Nem is tudom, hogy ezt az "információt" honnan szeded, amikor II. Pius köztudottan nem foglalkozott direkt vallási ügyekkel, csak a reneszánsz művészet patronálása és a török veszély foglalkoztatta.
"a Biblia torténelmi hitelessége tobb ponton megkérdojelezheto"
Na és akkor mi van? Ki mondta azt neked, hogy a Biblia "történelemkönyv"? Miért kellene, hogy a Biblia "történelmileg hiteles" legyen? Bárki is mondta hülyeséget beszélt, mert a Szentírás egészen más célból íródott. Ha történelmet akarsz, olvass Hérodotoszt, Flaviust, Suetoniust vagy Strabót, de a Bibliát nem történelemkönyvnek találták ki.
@gschenker történelemkönyv és regény kozott nincsen koztes ut, vagy valoság vagy kitalácio/fantázia-szulemény, ha nem torténelemkonyv akkor a sok proféta kezét ugyan, hogy irányithatta volna Isnten, vagy szándékosan iratott veluk valotlanságot (biztos azert hogy a hitunket probára tegye -.-), Biblia csak és kizárolag torténelmileg lehet hiteles és ennek hiányában az egész irás értelmét veszti, Biblia az Isten igazságát tartalmazza az o tolmácsolásában a profétákon keresztul...
"történelemkönyv és regény kozott nincsen koztes ut"
Ki beszélt itt "regényről" azokból a korokból, amikor még az írás tudománya csak nagyon keveseknek adatott meg? A Biblia nem történelemkönyv és nem is "regény", hanem Törvény, valamint a Törvény magyarázata, éspedig úgy, ahogyan abban az időben az emberek a történeteket megértették: képi magyarázatokkal. Egy írástudatlan pásztornak hogy magyaráznád el másképpen a világ keletkezését? Ráadásul az akkoriak másként látták a világot, mint ma.
@gschenker a reformácioig a parasztok csak a templomok faragásait látták mikozben halgatták a papok kántálását(persze kivétel ezalol a latin nyelvu országok), a Biblia torvényei és példabeszédei elférnek 50 oldalon, a tobbi akkor csak parasztvakitás, a Biblia legfontosabb részei a példabeszédek, amik koztudottan kitaláciok és fantázialasok, a csodatételek pedig csupán arra szolgálnak, hogy bemutassák az Ur hatalmát,
"ha nem torténelemkonyv akkor a sok proféta kezét ugyan, hogy irányithatta volna Isnten"
Úgy, hogy a próféták tevékenységeiről szóló történetek eleve nem történetírási célokkal születtek, hanem a vallási hagyományok magyarázataként. Az akkori embereket baromira nem az érdekelte, hogy egy adott személy vagy esemény történeti szempontból százszázalékos pontossággal van-e dokumentálva, hiszen akkoriban még a szájhagyományok domináltak. Őket az üzenet lényege érdekelte.
"Biblia csak és kizárolag torténelmileg lehet hiteles és ennek hiányában az egész irás értelmét veszti"
A marxista történelemfelfogás szerint igen, de nem a mi hitünk szerint. Egészében nézd meg, hogy a Tízparancsolat szerinted igaz-e vagy sem, mert az egész Írásnak az a lényege. A Tízparancsolat az emberi szívekbe vésett Törvény, a Pentateuchus és a Biblia pedig ennek csupán írásos foglalata, magyarázata.
@gschenker mért kell ahhoz Biblia, hogy tudd mit lehet és mit nem, normális esetben ezt a szulok és/vagy a kornyezeted ezt megtanitja/belédveri, persze aki az oserdobol ugrik elo kellenek ilyen szabályok de erre a XXI.sz-ban már nincs szukség, a vallást mindig félre lehetett magyarázni, hogy a gyilkolást támogassa muszlim-keresztény eggyaránt, pedig mindkét vallás tiltja azt, a mennybe jutásért elég ugyis eleget imádkozni/hinni renduletlenul bárkirol is legyen szo,
"az ott leirt kép nem éppen egy torodo atyát fest le vélemenyem szerint..."
Ahogy mondtam, mindenki azt olvas ki a Bibliából, ami számára feltűnő. Mi azonban nem szubjektív módon forgatjuk a Szentírást, hanem a kinyilatkoztatás szilárd talaján állva.
@gschenker nemtudom számodra mi számit negativumnak egy személyben/istenségben, de az osszes élolény kiirtása(leszámitva 8 embert+néhány állatot) elég gonosznak tunik, vagy akár 2 város elpusztitása, nem tul kedves egy "szereto atyátol", ilyen alapon Sztálin és Hitler is csak szigoru volt de azért szeretett mindenkit, ezen irásaimmal csak oda akartam eddig kijukadni, hogy Isten ha van is akkor sem az akinek sokan hiszik, mindez a Biblia alapján, persze ezt egy keresztény csak egy...
Mert a magad szempontjai alapján ítélkezel. Viszont mit tennél akkor, ha lenne mondjuk három kocsid és egyik sem működne? Nemde megválnál tőlük, nem igaz? Pontosan ugyanerről szólt Noé története is, bár te ateista emberként ennél nyilván sokkal sötétebben látod a dolgokat, mivel a halálnak, mint az elmúlás természetes emberi megfelelőjének nem látod be a szükségszerűségét. Pedig nyilvánvaló, hogy a tökéletlennek fejlődnie kell, és ez áldozatokkal jár.
@gschenker kocsi? ezek élolények, ilyen alapon bárkit megolhetek mert neki ugyis jobb, akkor miert mondja Isten hogy NE OLJ! mert csak neki lehet? kedves... a halál szukséges az egészségs okoszisztéma fenntartásához, megakadályozza a tulszaporodást, elosegiti az evoluciot a gyege egyedek eltuntetésevel és az eros egyedek táplálásával(ideális esetben) de csak azert "megszabadulni" egy "kozsitol" mert én rosszul épitettem meg...... miert nem javitom meg? foleg mindenhatoként...
@gschenker ...ateista ármánykodásának látja és semmit sem fogad el amit mondok, ahhoz, hogy látsd a fátol az érdot eloszor magtol kell kételyek ébredjenek benned, a vallásod csak azon mulik, hogy a szuleid/tisztelt személy minek nevel/-nek, az egyházakrol annyit, hogy ok nem csak azt olvassák ki a Bibliábol amit akarnak, de ugy is változtatnak rajta ahogy nekik tetszik pl kulonbozo 10 parancsolat katolikusoknal mint mindenki másnál: ne csinálj magadnak faragott képet...
Mindenki ateistának születik, senki sem lesz a bölcsőtől kezdve vallásos. Ezzel együtt köszönöm szépen, de nem kérek a kételyekből, mert volt hozzájuk "szerencsém" bőven ateistaként, mégsem éreztem soha "megváltó" erejüket. A kétely csak cövek, mely a földhöz köti a kétkedőt.
"a vallásod csak azon mulik, hogy a szuleid/tisztelt személy minek nevel/-nek"
Ez megint nem igaz. Az én szüleim kommunisták voltak, és jómagam is felnőtt megtérő vagyok.
@gschenker engem a szuleim gyerekkoromtol vallásra neveltek, rokonaim is mind vallásosak, a kételyek a csodák és a megmagyarázhatatlan torténetek miatt kezdodtek, eloszor még probáltam magyarázni ezeket bármilyen modon, probáltam "tudományosan" megkozeliteni, foldonkivuliekkel kevertem a vallást utolso probálkozásként, de végul(kb 2 éve) már semmiben sem hiszek(beleértve a foldonkivulieket), azért még mindig nagyobb esélyt adok a foldonkivuli isteneknek mint egy láthatatlan illetonek
Gyűlölni Istent nem nagy "kunszt", mert gyűlölni csak azt tudjuk, akit ismerünk, és akinek a létezését elfogadjuk. Ha tehát valaki Őt gyűlöli, már eleve "hisz" benne.
Pat Robertson egy szellemlileg fogyatékos. És ha nem ő, akkor azok, akik elhiszik a baromságait. Döntsetek: a zsidók vagy a buzik okozzák a földrengéseket? LOL.
@toMiki2009 latod mar akkor is voltak okos emberek akik nem halgatták mások kitalacioit... olvass inakbb Vernet ha szereted a sci-fi(akkor meg az volt) vagy Tolkient ha szereted a tundermeseket a Biblia nem a legjobb csak a legtobbet eladott... no meg azok a fránya démonok kár hogy nem lehet oket eltuntetni...o varj Isten mindenhato talán o eltuntethetné oket... de nem teszi..., sot o teremtette oket es barmikor megakadalyozhatna oket, de nem, ezt manapsag bunreszessegek hivjak :))
Isten szabad akaratot adott. nem ő tehet róla, hogy nem hagyjuk munkálkodni a világban,amit nekünk adott. ha hagynánk nem itt tartana a világ. Isten pedig nem erőszakolja magát ránk. Mindaz ami ma a világban van, emberi döntések következménye, nem Isten dönt úgy a gyilkos helyett, hogy ölni fog, nem Isten dönt úgy az emberek helyett, hogy a bukott angyalokat beengedik az életükbe. ezeket mind mi döntjük el.
@rambomuki Isten teremtett "a salyát képére" mitta vagyunk ilyenek, o teremtett minket bunre hajlamosra, majd amikor megtettuk amit megtiltott megbuntetett minket onnon hibájáért, de kulonbenis, o az egeszet elore látta(o a jovot is látja), jol tudta hogy majd ki kell irtson mindenkit a fold szinén, de nem igazán izgatta, ez neki csupán egy játék a Biblia szerint, mert csupán megvárja, hogy megtorténjen az amit o mar az idok kezdete ota vár, ezért tesz jo keresztényeket ugy probára...
@rambomuki ...,hogy kiirtja az egész családját pedig mivel mindentudo azt is tudja. hogy eztán az illeto elhagyja a vallását vagy sem, azert tesz probára mert neki ez egy játék... mindez a Biblia alapján... nonszensz, az se volt tiszta aki kitalálta... Isten vagy nincs, vagy le se sz*rja a foldet miota Jézus "feltámadt"...bár én személyesen egy koztes utra tippelnék... Isten létezik... de csak az emberek fejében
Miért nem értitek az én beszédemet? Mert nem hallgatjátok az én szómat.
44. Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság....
45. Mivelhogy pedig én igazságot szólok, nem hisztek nékem.
Isten ismeri a fajdalmat... bizonyára... mert meggyilkolta a fiat aki a kereszten azt kerdezte "miert hagytal el Istenem", egy igazi szereto lény aki barmit megtesz, hogy a celjat elérje... kossz de Istenbol akkor sem kérnék ha letezne...
@toMiki2009 O koszonom, de ne fáradj nem érdemlem meg... a pokol tuzén fogok égni az idok végezetéig... ez van, nehez elfogadni, de valahogy kibirom :)) ...elképeszto hogy az emberek nem tudnak kulonbseget tenni a mese és a valoság kozott és ezt nem a videora értem, kár volt kinyitnom a Bibliát, attol lettem ateista :)) ennek már kb 11 éve és hidd el semmi sem valtozott azota, hogy nem hiszek Istenben... persze majd jol megbuntet...
@AkosGellert Ha ezekről az Izraelpárti gyülekezetekről van szó, nem is érdemes hinni nekik. A Hit Gyüli, meg ez a 700-as klub ugyanazt a követ fújják. Ők sosem fogják elmondani neked az igazságot, mert nem is tudhatják. A pokolban meg nem fogsz égni örökké, Éppen ez az, amivel ijesztgetik az embert. Így persze, hogy nem lehet igazából elfogadni Istent, sem megérteni a dolgok valódi magyarázatát.
@sandormatyasgrof Nem talalkoztam meg veluk de nem is igazan érdekelnének, a vallásrol (vallásokrol) alkotott képemen ugysem változtathatnának, nem hiszek a természetfolottiben, ennyi, a leghalványabb mértékben sem, ezenfelul a Bibliában leirt Istenségrol egyebként sem vagyok jo véleménnyel, de ez mar más tészta, Allah sem egy angyal, az indiai istenségek gyakran kifejezetten szeretik a harcokat csakugy mint a gorog és egyiptomi istenek...
@AkosGellert Hát ezeken az oldalakon találkozhatsz velük, a Hit gyülekezet meg a Pat Robertson pártiak hozzászólásai által. De a természetfelettit, úgy mint nem a bibliai istenséget, tudom bizonyítani számtalan cimborámmal együtt, akikkel nagyon régen asztalt táncoltattunk. Mindenféle tárgy mozgott, az asztal felemelkedett magasan a levegőbe és ott úszott. Kéz érintés nélkül is táncolt.
Már megtetted te magad. Ha balra van a szakadék, jobbra pedig az Élet Kertje virul, akkor ki a "hibás" és ki "büntet meg" téged azért, mert balra léptél? Az a te hibád, ha bungie-jumpingolni akarsz és túl lazán kötötted meg a kötelet, nem Istené...
@gschenker nemtom észrevetted e, de a legkevesebb mértékben sem hiszek Istenben v. varázslatban, szerintem ideje lenne az embereknek kinoni a tundérmesékbol... de elég lenne ha az emberek a salyát vallásukat ismernék, a Biblia elég ahhoz, hogy elfordulj a kersztény vallástol( perszre ha nem igazi kereszteny modon olvassuk és nem kedvunk szerint veszunk valamit képletesen vagy szo szerint)
"nemtom észrevetted e, de a legkevesebb mértékben sem hiszek Istenben..."
Őszintén szólva ez elég nyilvánvaló volt, ezért is mondtam neked azt, amit mondtam.
"...v. varázslatban"
Ez meg hogy jön ide? Tudom, a ti ateista értékrendetekben valahol a kettő egy és ugyanaz, mivel szerintetek mindkettő csak ugyanolyan ámítás, de ki kell ábrándítsalak: a kettő között ég és föld a különbség. Hit és mágia két külön dolog.
@gschenker hát nem is tudom... Isten nem láthato, csupán a csodatételeiben(=varázslat) nyilvánul meg az embereknek, ezért a vallás kokemény részének tartom a varázslatot mert kulonben senki nem hinne benne, ez teszi kulonlegessé a vallásokat, a hivei elvárják hogy csodák torténjenek veluk(persze vannak akiknek alacsonyabbak az elvárásaik)
"csupán a csodatételeiben(=varázslat) nyilvánul meg..."
Ez nem igaz. A csodatételek hitünkben csupán kísérő jelenségként, jelekként szolgálnak, de Isten jelenléte egyáltalán nem a csodák által lesz nyilvánvalóvá. A csodák egyébként is csak azok számára van jelentőségük, akik hisznek Istenben.
"kulonben senki nem hinne benne"
Én soha életemben nem láttam egy csodát sem, arról nem is beszélve, hogy mi van azokkal a hitetlen farizeusokkal, akik sok csodát láttak Jézustól, mégsem hittek benne...
"a Biblia elég ahhoz, hogy elfordulj a kersztény vallástol"
Ahhoz, hogy elfordulj a kereszténységtől nem a Biblia kell, hanem gőg, ami a Szentírásba is képes belemagyarázni BÁRMIT. Már vagy 10 éve folytatok ilyen-olyan emberekkel hitvitákat, de egyike volt azoknak, amiket legelőször megtanultam, hogy a Szentírásba az ember bármit képes belemagyarázni, és ez nem túlzás. Még az ateista is tud belőle kiragadni részleteket úgy, mintha a Biblia azt üzenné, hogy "Isten nincs"...
@gschenker a Biblia alapján Isten igenis van, de az ott leirt kép nem éppen egy torodo atyát fest le vélemenyem szerint, a Biblia torténelmi hitelessége tobb ponton megkérdojelezheto, hol másol mások torténelmébol(noe torténete tobb korabbi irásban már fellelheto), hol pedig teljesen uj dolgot talál ki amit csak a Biblia állit(Mozes kivonulása, az egyiptomi torténelem semmit nem ir zsido rbszolgákrol, az egyetlen kapcsolat egy sémi néppel ott torténik amikor azok lovas kocsikon tamadják oket)
"az ott leirt kép nem éppen egy torodo atyát fest le vélemenyem szerint..."
Ahogy mondtam, mindenki azt olvas ki a Bibliából, ami számára feltűnő. Mi azonban nem szubjektív módon forgatjuk a Szentírást, hanem a kinyilatkoztatás szilárd talaján állva.
@AkosGellert Attól nem válltozik meg az életed, ha nem foglalkozol Istennel, hiszen eddig sem tetted. Attól viszont megválltozik ha keresed Őt, de akárhogy is döntesz Ő szeret.
@laneyone1 16 éves kromig hittem Istenben, noha tudtam, hogy ahogy a Biblia leirja nem létezhet, 8 éves koromtol probaltam magyarazni mégis hogyan a létezhet, aztan rajottem, hogy semmi értelme, semmi nem mutat arra, hogy egy mindenhato szukséges ezért nem is keresem, de elobb lennék Budhista v. napimádo mint valamely beteg Ábrahámi vallás hivoje, szoval nalam a keresztenyseg szoba sem johet :P (u.i.2 kir 2:24 a legjobb példa Isten konyoruletessegere :) )
@AkosGellert Ha Istent megtudnád magyarázni, vagy teljes valójában felfogni már nem lenne többé Isten. Gyermekként én is hittem, de mint egy mitoszban, nem ismertem őt, azonban ha az ember visszakapja a hangját nem tudja nem dícsérni azt aki tette.... (és az nem a nap és nem Budha volt)
ui: " mert úgy szerette a világot, hogy az ő fiát adta érte" (te képes lennél minden emberért föláldozni a fiad?)
@laneyone1 miért áldozat a halál ha tudod, hogy 3 nap elteltével feltámadsz és orokké élsz, ez szinjáték nem áldozat, a tomegek elkápráztatása... Isten megmagyarázása alatt a Von Daniken toriát értettem, ez szamomra máig az egyetlen lehetséges magyarázat... de már nem tartom valoszinunek,
@AkosGellert Mer´mért nem. létezhet az alapján? Nagyon is pontosan, logikusan le van írva. A Biblia korrektül megnevez évszámokat, uralkodókat, földrajzi koordinátákat.Valós történelmi eseményeken, embereken alapszik. Nem transzbaeséseken, meditációkon, mint a többi vallás (Mohamed, Buddha és társai). Jèzusról más kortárs írók is írtak, hogy mekkora tömeg vette körül, és csodákat tett. Csodáit többszázan, ezren látták, valamint 500-an a feltámadott Jézust. Ezek tények.
sokat segitett ez a video...... baratnom nagyon beteg mar regota nem gyogyul es egyre roszabb durohamai vannak voltunk orvosnal pszihologusnal be is fektettek 1 honapra tobbszor de nem javul az allapota. imatkozok en is szulei is szuleim is ismerosok csaladtagok mindenki de o maga nem akar imatkozni templomba sem akar eljonni es mindig nindennek csak a rosz oldalat nezi ritkan latom nevetni hogy jokedve legyen es hogy boldog legyen. kerlek segitsetek
Nem test és vér ellen van tusakodásunk hanem szellemben. Ha tudtok böjtöljetek érte és minél többen imádkozzatok érte hogy Isten nyissa meg a lelki szemeit és törje át azt sötétséget ami befeddte az elméjét és a szellemi szemeit hogy lásson. Ámen!
Komolyan kérdezem... Minek néznek meg egy ilyen videót ?? Csak azért, hogy sziddhassák a keresztényeket?? Sok értelme lehet biztosan... Ha ennyire nem érdekel egyes embereket a Hit.. Akkor minek pazarolják arra az idejüket, hogy ilyet nézzenek? Talán mert saját maguk is sem tudják hogy miben higgyenek csak mert az egyik TV műsorban azt látták, hogy Jézus hülyeség...??
blankusz1997 2 months ago
Ennyi ostoba megjegyzést...
Krist0f90 3 months ago
A felgyulladt Hitlert sokkal kevesebben látták, mégis történelmi tényként él. Van egy angol bírónak egy kiváló eszmefuttatása, a feltámadás, mint történelmi tény, a bizonyítékok alapján. 1.Elgördült kö. Több, mint 1 tonnás. Ki görgette el? 2.Tény, hogy eltünt a holtest. 3. Örzött volt a sír. El nem lophatták a holtestet. Amúgy a tanítványok összevoltak zavarodva, és szétszéledve. 4.500 tanú. Szavahihetö, tisztes polgárok. Miért hazudtak volna ilyen egetveröt? Semmi hasznuk nem volt belöle.
Fuchsbaer1 9 months ago
@Fuchsbaer1 a 4. pont 500 ,azaz ötszáz tanú látta a feltámadott Jézust. Na, nem volt semmi érdekük ezt hazudni, hiszen üldözték, bebörtönözték, kínozták öket ezért a bizonyságért. Kivégezték sokukat. Az apostolok közül csak János halt meg természetes halállal. MI ÈRDEKÜK LETT VOLNA EZT HAZUDNI? Egyértelmü összefüggés van a kultúra, civilizáció, az ország fejlettsége, az ember jogok és a kereszténység között. Nézd meg a buddhista, hindu, muzulmán országokat. Óriási szegénység, lábbal tiprott jog.
Fuchsbaer1 9 months ago
@Fuchsbaer1 a kereszténység számlájára csak az irhato fel, hogy visszavetette a tudományt 1200 évvel, ha nincsenek muzulmánok akik megorzik a romai es gorog tudast akkor nem lennenk sehol, a kereszténységnek koszonheto dolgok azok mind 1900 után torténtek, torekvés a vilagbekere humanitarius csoportok, segélyek a raszorultaknak(ajánlom az AGORA cimu filmet, a korai keresztenysegrol szol)
AkosGellert 9 months ago
a kérdés nállam nem az hogy léztezett /, hogy feltamadt hanem sokkal inkább az , hogy egyáltalán meghalt-e , ugyanis 3-6 orát toltott a kereszten... irásos dokumentumok vannak arrol, hogy embrek tuleltek akár 3-5 napot isa kereszten, végulis Jézusnak az volt a szándéka, hogy halottnak hidjé/meghaljon és aztán feltámadhasson, mivel csak evvel tudott volna kirivni a korszakra jellemzo csodatévok és tanitok kozul akik majd' minden Jézusi csodatételt ugyancsak elkovettek mar korabban
AkosGellert 9 months ago
azt még le szeretném szogezni, tanuk csak az apostolok voltak es a zsidok akik maig csak profetanak vagy csodatévonek esetleg kepzeletbeli figuranak nevezik, senkit nem kerdeztek ki az esettel kapcsolatban, az apostolok akik leirtak a tortenteket meg veletlenul sem egyeztek/egyeztettek a torténtekrol v. esetleg Jezus hattertorteneterol melybol valamiert hianyzik 30 év(ami szerintem folottéb furcsa), nem hazudtak, csak nem tudták mi volt Jézus terve(látsd Judas konyve)
AkosGellert 9 months ago
Miki ha nem hiszel Istenben miért teszel ki ilyen videót?:S
CruChampion 1 year ago
mindenki ugy alakitja ki az istenkepet ahogyan azt az elert fejlodesi foka megengedi a velemenyekbol tulajdonkeppen az tunik ki hogy hol is tart most az illeto agyilag es szellemileg ....elitelni senkit sem szabad esetleg sajnalni miatta ,hogy lerekedt egy bizonyos ponton
balintanna2005 1 year ago
Nos a helyzet az, hogy en regebben osszahasonlitottam vallasokat es egyeb nezeteket es arra jutottam, hogy az ateizmus a legvaloszinubb igazsag.
Minden vallast alapjaiban lehet megingatni azzal, ha logikusan, ertelmesen (tenyleg gondolkodva) kozelited meg es nem vak hittel.
Pl. A keresztenyseg Istene, ha O annyira jo, irgalmas stb., miert hagyja hogy a legtobb ember szenvedjen? Miert hagyta a gyerekeket bennegni a lakokocsiban? Az emberiseget is szenvedessel valtotta meg.. Miert?
Tetsuoha 1 year ago
@Tetsuoha Én épp az ateizmusból tértem át. Annak nincs értelme, hogy te csak atomok halmaza vagy, az érzéseid csak kémiai reakciók, és hogy élsz-meghalsz. Ennek nincs sok értelme. És Isten szépen leírta, mit miért tett. Én sem értettem, és nem is értek sok mindent, de egyet tudok: aki Hozzá menekül, azt Ő megmenti. Ami a szenvedést illeti, erre egyszerű a válasz. Az eredendő bűn. MI EMBEREK HAGYTUK ISTENT FAKÉPNÉL. Senki ne okolja őt ezért. Ő szeret téged és a vérét adta érted a kereszten.
vattee 1 year ago
@vattee okkal taláták ki a vallásokat... valoban, ateista szemlélet szerint a világ sivárnak tunhet, élunk/meghalunk, mindennek vége... képzeld csak magad egy varos vezeto képébe ezelott 2-3000 évvel, az emberek nyafognak mindenki csak tobbet akar, akkor jon xy isten, megmondja a tutit, az emberek beijednek/inkabb gondolnak a kovetkezo életukre=>fejethajtanak az uralkodo elott... mindenki "boldog" ...én inkabb az igazságot akarom nem a boldogsagot
AkosGellert 1 year ago
@AkosGellert
Ha jól tudom a történetet, Darwin volt, aki okkal találta ki az evolúciót. Bár mondjuk őt megértem, mert ő egy olyan "keresztény" családban nőtt fel, ahol bűntudat-manipulációt használtak, s nem a bűnöst megmentő Istent mutatták be neki. Úgyhogy Darwin igazából csak egy áldozat, aki egy hamis istenkép elől menekült.
vattee 1 year ago
És ezt tovább lehet folytatni: az emberek ma is egy hamis istenkép elől menekülnek.
Mielőtt megtértem, az én agyamban is csak a pedofil papok voltak, no meg az, hogy Isten egy távoli izé, aki kinn ül a világűr tetején és elérhetetlen. Azóta már más a véleményem, hogy megismertem Jézust.
Én azt az Istent hirdetem, aki a legdrágábbat adta értünk. Szerintetek melyik apa lenne az, aki bármiért odaadná a fiát? Nem hogy azokért, akik megvetik őt...
Az a szeretet, amit Isten képvisel, példátlan.
vattee 1 year ago
@vattee nem értem miert olyan nagy dolog feláldozni valamit csak azert, hogy ujjaszulessen és megtérjen mellé... végulis a kereszteny vallások szerint Isten, Jézus és a Szentlélek egy és ugyanaz, miert olyan nagy teher meghalnod ha utánna ujjászuletsz? Mi ebben az áldozat?..a pedo papoknak valoban semmi kozuk Istenhez, mégis Istent nem csak a jobbik oldalarol ismerhejuk meg a Bibliában: látsd a rabszolgatartas engedejezese, gyerekek medvék általi meggyilkolása csufolodas miatt(2 kir 2:24).. stb.
AkosGellert 1 year ago
@vattee Darwin vallásos ember volt, magyarázatot akart keresni a fajok változatosságára és arra, hogy miert oly hasonloak bizonyos fajok( nemmelesleg tudta mi az a tenyésztés=>az evolucio ékes bizonyitéka) és a galapagos szigeten megfigyelt fajokat megprobalta visszavezetni más állatokhoz amibol kifejlodhedtek, a fajok eredete cimu muvet sokaig nem adta ki, sokat támadták nézeteti, ekkor még mindig vallásos, hite csak akkor rendul meg amikor kislányát kell eltemesse...
AkosGellert 1 year ago
@Tetsuoha próbáld meg a kérdéseidre a választ úgy keresni, h a hívő emberek logikájából indulsz ki. Tehát a halál még nem a zárszámadás ideje. Az igazi dolgok azon túl vannak. Minden jó illetve minden rossz nem itt zárul le az ember számára. A szenvedés a bűn mértékegysége. Jézus szenvedésénél a bűnnek a nagyságát a szenvedés nagyságával szemléltette.
szepliget 1 year ago
"a csecsemok halála is a terv része?"
A csecsemőhalál nem valamiféle "terv" része (hacsak nem például az abortuszra gondolunk!), hanem törvényszerűség. Függetlenül az ember bűnösségétől, a halál előbb-utóbb mindenkit elér, éppen ezért ezt elsősorban ti ateisták vagytok hajlandóak "büntetésnek" tekinteni, de hát ez érthető is, hiszen számotokra csak egy élet van: itt, a Földön. Aztán, ha meghaltok, velünk együtt jöttök majd a koporsóba. Az élet természetes része az elmúlás, mit nem értesz ezen?
gschenker 1 year ago
Aki meg nem hiszi azt nem isten bünteti hanem saját magával tol ki, ls isten szeret imád senktis e bánt a bibliába sincs vérontás csak csupa szép és jot kell látni benne. kb ez gschenker állitása...
petercar88 1 year ago
@petercar88 szeretek vitatkozni hivo emberekkel... még a csak idézgetnek és belekotnek minden szoba is amit irtam... :P néha érdekes dolgokat tudok meg az o vallási képukrol és arrol, hogy jelen esetben mennyire kulonbozik ez a tobbi vallásos emberétol akivel eddig találkoztam... a fiatalabbak elég tanácstalanok, azt sem tudják igazábol mi a hituk, Bibliát nem igazán látnak, idosebbek meg arrol beszelnek, hogy a vallás reményt ad nehéz idokben és csak ez fontos...
AkosGellert 1 year ago
AkosGellert mind1 hogy mit mondasz bármit hozol fel mond rá valami valós vagy valotlan kis ellenpéldaféleséget amivel azthiszi mindne el van intézve lásd az egyház nem volt a tudomány ellensége,Fogadd el hogy neki van igaza a vallás és az egyház kifejezettena tudomány melett állt szerette imádta a zsidokat senkit sem bántott szép és jo a parancsolatokat sem irták át.
petercar88 1 year ago
"szerette imádta a zsidokat"
Az Egyház nem mindig szerette a zsidókat, "imádni" meg végképp nem "imádta", ti. az nálunk egy kicsit mást jelent, mint nálatok. De miért is kellett volna feltétlenül "szeretnie" őket? Mert az uzsoratőkéjükkel túlságosan nagy világi befolyásra tettek szert? És azt miből gondolod, hogy az Egyház által kivitelezett lépés kifejezetten az Egyház érdekeit szolgálta? Szemmel láthatóan nem vagy tisztában sem a középkori történelemmel, sem a társadalmi erőviszonyokkal.
gschenker 1 year ago
@gschenker nekem, nem avval van bajom,hogy milyen rossz sorsuk van a zsidoknak(bár utobb...), miota vannak mindenki szeretné, hogy felszivodjanak az országukbol(kivétel az utcso 50 év), okkal, számomra csupána az érdekes, hogy az elméletileg szeretetet hirdeto vallások miért fordulnak mégis ellenuk? a pokolban (vallásuk szerint) ugyis megkapják mélto buntetésuket, ne itélkezz, hogy ne itéltess, kár, hogy a Biblia emlitést se tesz pokolrol(csak buntetésrol)...
AkosGellert 1 year ago
...AkosGellert ...ha valóban 18 éves vagy akkor némileg megértem a válaszaidat!
Nem baj, ha nem érted! Ha viszont úgy okoskodnál, hogy közben utána nézel dolgoknak akkor talán komolyabban vennének!
" kár, hogy a Biblia említést se tesz pokolrol(csak buntetésrol)..."
Azért ez a mondatod azt sugallja, hogy jelentős hiányosságok vannak a Bibliaismeretedben. Pl. én megkeresném a helyedben a szegény Lázár történetét a gazdag emberrel. Segítség képen a Lukács 16. rész, 20. versnél keresd!
toMiki2009 1 year ago
@toMiki2009 nem olvastam gorogul bibliát, és tény a magyar nyelvu a poklot nevén nevezi, de ujabb(Revised) angol forditás,Lukács 16rész.23.: "And in Hades he lifted up his eyes, being in torments, and seeth Abraham afar off, and Lazarus in his bosom" ...ez értheto mivel a Bibliát azután irták miután a pokol már egy valos, kinzo világként élt az emberek szeme elott... igyekszem utánnanézni dolgoknak, de vannak dolgok melyeket bizonyos források tagadnak mások elfogadnak
AkosGellert 1 year ago
@AkosGellert A poklot lehet nem használja, de sokkal konkrétabb dolgokat igen. Jézus úgy nevezi: "ahol a tűz ki nem alszik és férgük meg nem hal soha." Magyarul: örök rothadás, lassú égés. A Jelenések könyvében (20. rész) pedig kénköves tüzes tónak nevezi, ahová sátánt fogják dobni ördögeivel együtt, és mindazokkal, akik neve nincs beírva az élet könyvébe. Nem a szavakon kell lovagolni, hanem egy SZENT és IGAZSÁGOS Istennel kell szembenézni. Aki szeret, és mindent megtett, hogy TE ne kerülj oda.
vattee 1 year ago
@vattee a jelenések konyve sokmindenrol ir... pl.azoknak a nemzetsegerol akik megváltásban részesulnek... 144000 ember... tehát a pokolbazsufolodik mindenki más... a pokolban az ember halhatatlan? mert ha igen akkor valoszinuleg sérthetetlen vagy jol gyogyul... de akkor hogyan szenvedhetsz... csak idobe telik mire felul tudsz emelkedni a fájdalmon/szenvedésen és onnantol mar csak az orok élet van...inkább a pokol mint az orok halál.. bár kitudja egy ido utan biztos unalmas...60-90-év és kiderul
AkosGellert 1 year ago
@AkosGellert Az a konkrét szám a zsidókra vonatkozik, mivel ők vannak a Bibliában nemzetségként említve. A mai, megtért és újjászületett keresztények száma nincs megnevezve pontosan, de ha továbbolvasod a Jel.7.9-től, akkor láthatod, hogy megszámlálhatatlan sokaságról ír.
DiorTenshi 11 months ago
"a parancsolatokat sem irták át. "
Mit is írtunk mi át? Tudsz erre a súlyos vádra konkrét bizonyítékokat is felhozni, vagy csak ellested valakitől ezt az érvet, akinek szintén nincs fogalma a kanonicitás fogalmáról? Ugye még véletlenül sem a levegőbe beszélsz, és konkrét bizonyítékokkal is alá tudod támasztani érvelésedet?
gschenker 1 year ago
@gschenker mar 3x irtam le, hogy szerintem miéert irták át... és én nem mástol szedem az otleteim... ne a vallásbol indulj ki... minden ateista ugy ateista ahogy akar, erre nincsenek szabályok, ha ateista stilusban kezdeném akkor megkérdezném hiszel e a repulo-spagetti-szornyben(gondolom ismered), ha nem hiszel benne mond meg, hogy miért nem, na ugyanezért nem hiszek semmilyen istenben( persze lehet itt alkalmazni Zeuszt v. Rá-t a lényeg ugyanaz)
AkosGellert 1 year ago
"mar 3x irtam le, hogy szerintem miéert irták át..."
Nem azt kérdeztem, hogy SZERINTED miért írták át, mert nem elfogult és szubjektív magánvéleményre voltam kíváncsi. Azt kértem, hogy mutass rá azokra az igepontokra, ahol szerinted a Bibliát "átírták". Emellett persze kértem azt is, hogy indokold meg és bizonyítsd állításodat.
gschenker 1 year ago
"ha ateista stilusban kezdeném akkor megkérdezném hiszel e a repulo-spagetti-szornyben(gondolom ismered)"
Igen, ismerem. Ez Richard Dawkins hírhedté vált elmélete, ami csak azt hagyja figyelmen kívül, hogy más érvek is szólnak Isten mellett, nem csak az, hogy ősi időktől fogva ezt már a régiek is hirdették. Ezen kívül a repülő spagettiszörny létezésének feltételezése eleve ellentmond az elégséges indoklás elvének, de hát ez logikus, mivel csak egy ember agyszülemény.
gschenker 1 year ago
@gschenker
-:)) Szia! Tetszik a válaszod! Áldjon meg az Úr Bölcsességgel és Józansággal, hogy mindig meg tudd válaszolni az effajta zagyvaságokat! De ne menj bele nagyon! Nem mindenki igazi kereső! Dicsőítsd az Istent és Ő felmagasztal, és szolgáld Őt mindenkor, mert jó az Úr és örökkévaló az Ö szeretete!
Zsolt 3,4 De te, oh Uram! paizsom vagy nékem, dicsőségem, az, a ki felmagasztalja az én fejemet.
toMiki2009 1 year ago
Igazad van, testvér! Az én célom ezekben a vitákban általában csak az, hogy legalább bizonyos részleteket megértessek vitapartneremmel, és ha csak ebben sikerrel járok, nekem már az is elég. Persze igazad van, mert nem mindenki akarja megérteni, amit hall, és nem mindenki "igazi kereső". Nem is fogom túl sokáig húzni ezt a vitát, de amíg tartanak az érvek, addig érdemes kitartani, és nemcsak miatta, hanem mások miatt is, akik majd a filmedet megnézve elolvassák a megjegyzéseket.
gschenker 1 year ago
Talán ha megpróbálnál odafigyelni azokra az érvekre, amelyeket mi felsorolunk, és nem engednéd el egy laza legyintéssel azokat a füleid mellett, esetleg megérthetnél bennünket. Amíg azonban e szándéknak a nyomát sem látni, addig hiába is mondok neked akármit, az számodra úgyis csak "rizsa" marad. Pedig megpróbálhatnád egyszer azt is, hogy odafigyelsz a nézeteiddel ellentétes érvekre is, de ez azzal a veszéllyel jár, hogy esetleg ledöntöd saját bálványodat a piedesztálról. Sok sikert hozzá!
gschenker 1 year ago
@gschenker csupán azert beszélek most, a vallások hibájirol, mert ha elkezdeném, azt, hogy Isten márpedig nincs avval nem lehet vitazni, erre az mondhato, hogy márpedig de van!!! sokra nem jutunk vele, senki nem tud felhozni bizonyitékot az igazára, ennek ellenére a mellet, hogy nem hiszek semmilyen Istenben v. csodatételben, a BIbliában leirt Istenség nem egy olyan lény akit én tisztelni tudnék tettei alapján,
AkosGellert 1 year ago
"sokra nem jutunk vele, senki nem tud felhozni bizonyitékot az igazára"
Én fel tudok hozni, de vajon te elfogadod-e ezt? Elfogadod-e azt, hogy amit látsz magad körül, sőt önmagad is egy előre meghatározott célból, OKKAL születtél? Ha ezt elfogadod, és nemet mondasz arra az egyébként is zagyva entrópikus feltételezésre, miszerint a világban rend van, semmi sem történik ok nélkül, véletlenül, akkor el kell jutnod előbb-utóbb arra a pontra is, hogy elkezd az oksági láncolatot visszafejteni.
gschenker 1 year ago
@gschenker vagyis nem tudsz... elfogadod-e? ...ez olyan, hogy te elfogadod -e hogy semmi bizonyiték nincs. hogy bármely isten létezne v. a multban létzezett ... elfogadod... nem...ennyi, én miért lennék megértobb mint te?...zagyva...miért kell fantáziatorténeteket kitalálni, hogy magyarázz vmit. amikor tudomány segitségével magyarázhatoak, a tudomány nem állitja, hogy 100%-ig igyvan minden(ellentétben a vallással) és ha hibázik változtat legjobb tudása szerint, ami a vallásokrol nem mondhato el
AkosGellert 1 year ago
"bármely isten létezne v. a multban létzezett"
Isten? A múltban? A régi pogány vallások (pl. a vikingek asatru vallása) szerint talán, mi azonban nem mossuk össze a szezont a fazonnal, a teremtettet a Teremtővel.
"miért kell fantáziatorténeteket kitalálni, hogy magyarázz vmit. amikor tudomány segitségével magyarázhatoak"
Mert abban a korban, amikor a Biblia írásai megszülettek még egészen más volt az emberek szemléletmódja. Vallástól független tény, hogy a régiek képekben gondolkodtak.
gschenker 1 year ago
@gschenker miért gondolod, hogy okkal szuletsz? jobban esik ha azt gondolod, hogy nagy tettekre vagy hivatott és nem csak azért élsz mert megszulettél és szaporodással hozzájárulhatsz a fajfentartáshoz, mi lenne ha elfogadnád, hogy az világ nem az ember korul forog, a világ nem értunk jott létre, semmi nem torténik ok nélkul? a csecsemok halála is a terv része? a kis bunzsákok biztos halálukkal hozzájárulnak a nagy terv-hez, kész rohej... szép kis terv... ebbol inkabb nem kérek
AkosGellert 1 year ago
This has been flagged as spam show
"miért gondolod, hogy okkal szuletsz?"
Mert ok nélkül semmi sem történik a világon. Nincsenek véletlenek, legfeljebb az ember hajlamos azt hinni, hogy vannak, mert így a dolgokat leegyszerűsítve a tényeket lazán továbbléphet a megértés útján.
"mi lenne ha elfogadnád, hogy az világ nem az ember korul forog, a világ nem értunk jott létre, semmi nem torténik ok nélkul?"
gschenker 1 year ago
"pl kulonbozo 10 parancsolat katolikusoknal mint mindenki másnál: ne csinálj magadnak faragott képet... "
Ki mondta ezt? Ugyanaz a Tízparancsolatunk, csak másként csoportosítjuk a parancsokat. A bálványimádást tiltó bibliai parancsolatról meg annyit, hogy az soha nem a képek faragását és ábrázolását tiltotta, hanem azok imádását. Ezt annak ténye is bizonyítja, hogy a rigorózus zsidók már a Frigyládát és a Szentek Szentjét is faragott díszekkel látták el.
gschenker 1 year ago
@gschenker márpedig a keresztények pont ezt teszik, ezeket a faragott képeket imádják, imádkoznak hozzájuk,a protestáns vallások 3, a katolikusok pedig mégtobb személyt(pl szentek) imádnak, az unitárius és zsido valláson kivul senki sincs aki csak Istent imádná, persze te elmondhatod, hogy de Istenhez imádkoznak a Szenteken/Márián/Szentlelken keresztul de a tény ugyanaz marad, Isten homályba vész Krisztus mogott(noha egy és ugyanaz) akkor mégis miert nem az atyához imádkoztok?
AkosGellert 1 year ago
"...megkezdodott a zsidok kiuzése/kiirtása europában"
Ezt a vádat most megint mire alapozod? Amellett, hogy időnként Európában valóban voltak antiszemita kitörések, most ezt úgy mondod, mintha a középkorban az Egyház élő haláltábor lett volna.
"te elmondhatod, hogy de Istenhez imádkoznak a Szenteken/Márián/Szentlelken keresztul de a tény ugyanaz marad"
A tény az, hogy fogalmad sincs a mi hitünkről, hitfelfogásunkról, ezért eleve nem is értheted meg tanításaink lényegét. Őszintén sajnálom.
gschenker 1 year ago
@gschenker a zsidokat nem nézték jo szemmel sehol, Mátyás király kétszeres adot vetett ki rájuk, volt ahol nem torodtek veluk, az inkvizicio bárkit megolt akire parancsot kapott v. aki nem hitt a keresztény katolikus Istenben, olaszországban és spanyolországban ahol a legerosebb volt a vallásos befolyás a mai napig nincsenek zsido kozosségek, a muszlimokat a keresztesek ott irtották ahol találkoztak veluk(feltéve hogy nem voltak tobben v. fegyvertelenek voltak), mindezt a pápa jováhagyásával...
AkosGellert 1 year ago
"a zsidokat nem nézték jo szemmel sehol"
Így van, és ennek oka volt.
"az inkvizicio bárkit megolt akire parancsot kapott"
Ez megint teljesen téves állítás, és nemcsak azért, mert az inkvizíciós testületeknek - mivel olyan, hogy "Inkvizíció" nem létezett! - nem volt erre megfelelő világi hatalmuk. Az inkvizíciós testületek joghatósága eleve csak a megkereszteltekre terjedt ki, a nem-katolikus zsidókra vagy muszlimokra soha.
Nem ártana, ha ennek egy picit alaposabban is utánanéznél, barátom!
gschenker 1 year ago
@gschenker a "hitünkről"-t most a katolikus vallásra érted v. az egész kereszténységre? valamikor református voltam(kálvinista), tudom milyen azt hinni, hogy vki segit fentrol, és hogy vigyáz a szeretteinkre, hogy mind egy nagy terv részei vagyunk, hogy a szeretteink a másvilágon boldogak, és hogy ha jo keresztény vagyok akkor megkapom a jutalmam az mikor eljo az ido, a katolikus szenteket tény nem ismerem... ne sajnáld, Isten ugyanazt teszi ha hiszel benne ha nem...
AkosGellert 1 year ago
"a "hitünkről"-t most a katolikus vallásra érted v. az egész kereszténységre?"
Az egész kereszténységre, mivel nincs külön katolikus és más kereszténység. Gyülekezetek, amelyek részletkérdésekben mást vallanak, vannak, de lényegileg a kereszténység egy.
"ne sajnáld, Isten ugyanazt teszi ha hiszel benne ha nem."
Melyik Isten? A tiéd vagy a miénk? Mert a tiéd - úgy tudtam legalábbis, hogy te nem hiszel Benne - nem létezik. A miénk ellenben úgy fizet neked, ahogyan te dolgoztál Neki.
gschenker 1 year ago
@AkosGellert Már bocs, de én keresztény vagyok és Jézuson keresztül az Atyához imádkozok, Ő az egyedüli közbenjáró. A szentekben nem hiszek, de elfogadom, hogy a katolikusok igen. A Szentlélek pedig nem plusz dolog, amit a katolikusok tettek bele a vallásba, ugyanis mikor Jézus megkeresztelkedik a Jordánban, akkor megjelenik neki a Szentlélek és kinyilatkoztat. Tehát a szentháromság abszolút a keresztény hit része: Atya, Fiú és Szentlélek.
DiorTenshi 11 months ago
@DiorTenshi ezért nehéz monoteista vallásként tekinteni bármely Judeo-Keresztény vallásra... a Zsido és Unitárius valoban monoteista... persze ez a probléma a vallás alapjánál gyokeredzik... a hajdan volt tobbinstenhivo népek sokkál konnyebben áltak át egy másik tobbistenhivo vallásra, ahol meg tudták feleltetni isteneiket az ujjonan jottekkel... de nekem igazábol evvel semmi bajom, nekem magával a vallásosaggal van problémám, ennyi :P
AkosGellert 11 months ago
@gschenker a frigyládán valoban voltak diszitések, de a zsidok nem imadkoztak a fraigyládához, az ortodox/katolikus vallásuak azonban a templomokban képekehez és szobrokhoz imádkoznak...
AkosGellert 1 year ago
"a frigyládán valoban voltak diszitések, de a zsidok nem imadkoztak a fraigyládához"
A Frigyládához valóban nem imádkoztak, de bizony a főpap évente egyszer bevonult a Templom liturgikus középpontjába, és TÉRDRE BORULVA IMÁDKOZOTT a előtte. Mivel a Frigyládát kerubok díszítik, a főpap pedig e kerubokkal díszített láda előtt borult le, ez a te logikád szerint azt jelenti, hogy a zsidók "imádták" a Frigyládát, holott ez egyáltalán nem így van. És az sem igaz, hogy mi "szobrokhoz" imádkozunk...
gschenker 1 year ago
@gschenker nem mondta senki ez igy van: "Ne legyenek neked idegen isteneid színem elõtt. Ne készíts magadnak faragott képet vagy bármely alakot arról, ami az égben fönt, a földön alant és a vízben a föld alatt van. Ne borulj le elõttük és ne szolgáld õket, mert én vagyok az Örökkévaló, a te Istened, a féltve õrködõ Isten, aki megemlékszik az atyák bûnérõl a fiakon harmadiziglen és negyediziglen azokon, akik engem gyûlölnek." az ortodox/protestáns ehhez hasonlo, a katolikusban ez hiányzik
AkosGellert 1 year ago
This has been flagged as spam show
"Ne legyenek neked idegen isteneid színem elõtt."
Ez a lényeg, és ezt mi is valljuk - a többi csak kiegészítés. Te és a protestánsok általában túl nagy jelentőséget tulajdonítotok az ábrázolás úgymond tilalmának, pedig a Törvény értelmében csak bálványt faragni és imádni tilos, nem mást. Ezt a katolikus tanítások is elítélik.
"az ortodox/protestáns ehhez hasonlo, a katolikusban ez hiányzik"
Nem hiányzik, sőt az ortodoxoknál ott vannak az ikonok. Ismétlem: bálványozni tilos, nem festeni!
gschenker 1 year ago
@gschenker "Ne készíts magadnak faragott képet vagy bármely alakot arról, ami az égben fönt, a földön alant és a vízben a föld alatt van" csak, hogy én is idézzek, ezt mindeggyik keresztény vallásu megsérti, és nem vagyok protestáns csak jobban ismerem mint a tobbit, számomra minden vallás egyenlo... nem liirni akartam evvel a katolikus vallást...
AkosGellert 1 year ago
"nem mondta senki ez igy van"
Nem, ez egyáltalán nincs így! Nálunk is megvan a bálványtilalom, csak éppen teljességgel kivettük az ábrázolás amúgy sem létező tilalmát a Tízparancsolat értelmezéséből, mivel a bálványozás alapja nem a faragott ábra, hanem az az előtti imádat.
"az ortodox/protestáns ehhez hasonlo, a katolikusban ez hiányzik"
Ez sem igaz, mert az ortodoxoknál (ikonok) és a protestánsoknál (pl. ref. kakasok a templomon, evangélikusoknál galambok a síron stb.) is van képábrázolás.
gschenker 1 year ago
@gschenker "Uradat, Istenedet imádd, és csak neki szolgálj" erre érted, hogy benne van? "az ortodox/protestáns ehhez HASONLO" nem azt mondtam, hogy ok betartják, de legalabb vmi hasonlo az eredetihez amit "Istentol kaptak" és kevesebbet modositottak rajta... de mire kell modositani? mi nem tetszett az eredetiben?
AkosGellert 1 year ago
"egyházakrol annyit, hogy ok nem csak azt olvassák ki a Bibliábol amit akarnak, de ugy is változtatnak rajta "
A Katolikus Egyház kétezer éve ugyanazt tanítja, ráadásul a kanonizáció folyamata a IV. században lezárult, ami azt jelenti, hogy az Írásokon eleve semmit nem lehet megváltoztatni.
gschenker 1 year ago
@gschenker a katolikusok sokáig megolték azt aki azt mondta, hogy a fold nem lapos, aztán enyhitetek rajta majd a XIX. sz.-ban elfogadták. hogy gombolyu, ugyanez vonatkozott azokra akik egyszeruen csak nem fogadták el Istent, II.Pius pápa kinyilatkoztatta, hogy a zsidok bunosok és Isten ellen valoak, megkezdodott a zsidok kiuzése/kiirtása europában, most pedig eggyut olelkeznek zsidoval/muszlimmal pedig mindkettot ellensegenek tartotta 200 évvel ezelottig
AkosGellert 1 year ago
"a katolikusok sokáig megolték azt aki azt mondta, hogy a fold nem lapos"
Óriási tévedés, mert a ptolemaioszi világképet cáfoló elméletet is katolikus tudósok dolgozták ki már a XIII. században. Mond neked valamit Albertus Magnus, Roger Bacon és Nicholaus Cusanus bíboros neve? Ők már Kepler előtt cáfolták a ptolemaioszi világképet, aki egyébként maga is magas rangú egyházi személy, kanonok volt. Nem igaz tehát, hogy az Egyház a tudományt emiatt valaha is üldözte volna.
gschenker 1 year ago
"II.Pius pápa kinyilatkoztatta..."
Nem "nyilatkoztatott" ő ki semmit, mivel II. Pius egyike volt a reneszánsz legvilágiasabb pápáinak. Nem is tudom, hogy ezt az "információt" honnan szeded, amikor II. Pius köztudottan nem foglalkozott direkt vallási ügyekkel, csak a reneszánsz művészet patronálása és a török veszély foglalkoztatta.
gschenker 1 year ago
@gschenker bocs valoban nem II. hanem V.Pius volt és csupán a pápai állambol tiltotta ki oket,
AkosGellert 1 year ago
"a Biblia torténelmi hitelessége tobb ponton megkérdojelezheto"
Na és akkor mi van? Ki mondta azt neked, hogy a Biblia "történelemkönyv"? Miért kellene, hogy a Biblia "történelmileg hiteles" legyen? Bárki is mondta hülyeséget beszélt, mert a Szentírás egészen más célból íródott. Ha történelmet akarsz, olvass Hérodotoszt, Flaviust, Suetoniust vagy Strabót, de a Bibliát nem történelemkönyvnek találták ki.
gschenker 1 year ago
@gschenker történelemkönyv és regény kozott nincsen koztes ut, vagy valoság vagy kitalácio/fantázia-szulemény, ha nem torténelemkonyv akkor a sok proféta kezét ugyan, hogy irányithatta volna Isnten, vagy szándékosan iratott veluk valotlanságot (biztos azert hogy a hitunket probára tegye -.-), Biblia csak és kizárolag torténelmileg lehet hiteles és ennek hiányában az egész irás értelmét veszti, Biblia az Isten igazságát tartalmazza az o tolmácsolásában a profétákon keresztul...
AkosGellert 1 year ago
"történelemkönyv és regény kozott nincsen koztes ut"
Ki beszélt itt "regényről" azokból a korokból, amikor még az írás tudománya csak nagyon keveseknek adatott meg? A Biblia nem történelemkönyv és nem is "regény", hanem Törvény, valamint a Törvény magyarázata, éspedig úgy, ahogyan abban az időben az emberek a történeteket megértették: képi magyarázatokkal. Egy írástudatlan pásztornak hogy magyaráznád el másképpen a világ keletkezését? Ráadásul az akkoriak másként látták a világot, mint ma.
gschenker 1 year ago
@gschenker a reformácioig a parasztok csak a templomok faragásait látták mikozben halgatták a papok kántálását(persze kivétel ezalol a latin nyelvu országok), a Biblia torvényei és példabeszédei elférnek 50 oldalon, a tobbi akkor csak parasztvakitás, a Biblia legfontosabb részei a példabeszédek, amik koztudottan kitaláciok és fantázialasok, a csodatételek pedig csupán arra szolgálnak, hogy bemutassák az Ur hatalmát,
AkosGellert 1 year ago
"ha nem torténelemkonyv akkor a sok proféta kezét ugyan, hogy irányithatta volna Isnten"
Úgy, hogy a próféták tevékenységeiről szóló történetek eleve nem történetírási célokkal születtek, hanem a vallási hagyományok magyarázataként. Az akkori embereket baromira nem az érdekelte, hogy egy adott személy vagy esemény történeti szempontból százszázalékos pontossággal van-e dokumentálva, hiszen akkoriban még a szájhagyományok domináltak. Őket az üzenet lényege érdekelte.
gschenker 1 year ago
This has been flagged as spam show
"Biblia csak és kizárolag torténelmileg lehet hiteles és ennek hiányában az egész irás értelmét veszti"
A marxista történelemfelfogás szerint igen, de nem a mi hitünk szerint. Egészében nézd meg, hogy a Tízparancsolat szerinted igaz-e vagy sem, mert az egész Írásnak az a lényege. A Tízparancsolat az emberi szívekbe vésett Törvény, a Pentateuchus és a Biblia pedig ennek csupán írásos foglalata, magyarázata.
gschenker 1 year ago
@gschenker mért kell ahhoz Biblia, hogy tudd mit lehet és mit nem, normális esetben ezt a szulok és/vagy a kornyezeted ezt megtanitja/belédveri, persze aki az oserdobol ugrik elo kellenek ilyen szabályok de erre a XXI.sz-ban már nincs szukség, a vallást mindig félre lehetett magyarázni, hogy a gyilkolást támogassa muszlim-keresztény eggyaránt, pedig mindkét vallás tiltja azt, a mennybe jutásért elég ugyis eleget imádkozni/hinni renduletlenul bárkirol is legyen szo,
AkosGellert 1 year ago
This has been flagged as spam show
"az ott leirt kép nem éppen egy torodo atyát fest le vélemenyem szerint..."
Ahogy mondtam, mindenki azt olvas ki a Bibliából, ami számára feltűnő. Mi azonban nem szubjektív módon forgatjuk a Szentírást, hanem a kinyilatkoztatás szilárd talaján állva.
gschenker 1 year ago
@gschenker nemtudom számodra mi számit negativumnak egy személyben/istenségben, de az osszes élolény kiirtása(leszámitva 8 embert+néhány állatot) elég gonosznak tunik, vagy akár 2 város elpusztitása, nem tul kedves egy "szereto atyátol", ilyen alapon Sztálin és Hitler is csak szigoru volt de azért szeretett mindenkit, ezen irásaimmal csak oda akartam eddig kijukadni, hogy Isten ha van is akkor sem az akinek sokan hiszik, mindez a Biblia alapján, persze ezt egy keresztény csak egy...
AkosGellert 1 year ago
"néhány állatot) elég gonosznak tuni"
Mert a magad szempontjai alapján ítélkezel. Viszont mit tennél akkor, ha lenne mondjuk három kocsid és egyik sem működne? Nemde megválnál tőlük, nem igaz? Pontosan ugyanerről szólt Noé története is, bár te ateista emberként ennél nyilván sokkal sötétebben látod a dolgokat, mivel a halálnak, mint az elmúlás természetes emberi megfelelőjének nem látod be a szükségszerűségét. Pedig nyilvánvaló, hogy a tökéletlennek fejlődnie kell, és ez áldozatokkal jár.
gschenker 1 year ago
@gschenker kocsi? ezek élolények, ilyen alapon bárkit megolhetek mert neki ugyis jobb, akkor miert mondja Isten hogy NE OLJ! mert csak neki lehet? kedves... a halál szukséges az egészségs okoszisztéma fenntartásához, megakadályozza a tulszaporodást, elosegiti az evoluciot a gyege egyedek eltuntetésevel és az eros egyedek táplálásával(ideális esetben) de csak azert "megszabadulni" egy "kozsitol" mert én rosszul épitettem meg...... miert nem javitom meg? foleg mindenhatoként...
AkosGellert 1 year ago
@gschenker ...ateista ármánykodásának látja és semmit sem fogad el amit mondok, ahhoz, hogy látsd a fátol az érdot eloszor magtol kell kételyek ébredjenek benned, a vallásod csak azon mulik, hogy a szuleid/tisztelt személy minek nevel/-nek, az egyházakrol annyit, hogy ok nem csak azt olvassák ki a Bibliábol amit akarnak, de ugy is változtatnak rajta ahogy nekik tetszik pl kulonbozo 10 parancsolat katolikusoknal mint mindenki másnál: ne csinálj magadnak faragott képet...
AkosGellert 1 year ago
"eloszor magtol kell kételyek ébredjenek benned"
Mindenki ateistának születik, senki sem lesz a bölcsőtől kezdve vallásos. Ezzel együtt köszönöm szépen, de nem kérek a kételyekből, mert volt hozzájuk "szerencsém" bőven ateistaként, mégsem éreztem soha "megváltó" erejüket. A kétely csak cövek, mely a földhöz köti a kétkedőt.
"a vallásod csak azon mulik, hogy a szuleid/tisztelt személy minek nevel/-nek"
Ez megint nem igaz. Az én szüleim kommunisták voltak, és jómagam is felnőtt megtérő vagyok.
gschenker 1 year ago
@gschenker engem a szuleim gyerekkoromtol vallásra neveltek, rokonaim is mind vallásosak, a kételyek a csodák és a megmagyarázhatatlan torténetek miatt kezdodtek, eloszor még probáltam magyarázni ezeket bármilyen modon, probáltam "tudományosan" megkozeliteni, foldonkivuliekkel kevertem a vallást utolso probálkozásként, de végul(kb 2 éve) már semmiben sem hiszek(beleértve a foldonkivulieket), azért még mindig nagyobb esélyt adok a foldonkivuli isteneknek mint egy láthatatlan illetonek
AkosGellert 1 year ago
Gyűlölni Istent nem nagy "kunszt", mert gyűlölni csak azt tudjuk, akit ismerünk, és akinek a létezését elfogadjuk. Ha tehát valaki Őt gyűlöli, már eleve "hisz" benne.
gschenker 1 year ago
Pat Robertson egy szellemlileg fogyatékos. És ha nem ő, akkor azok, akik elhiszik a baromságait. Döntsetek: a zsidók vagy a buzik okozzák a földrengéseket? LOL.
kcarnivore 1 year ago
Kedves barta, imadkozni fogok a baratnodert h meg gyogyuljon es h hinni tudjon.....te a hited sose veszicsd el es meg latod az Ur josagos es segit.
Andycuky89 1 year ago
@toMiki2009 latod mar akkor is voltak okos emberek akik nem halgatták mások kitalacioit... olvass inakbb Vernet ha szereted a sci-fi(akkor meg az volt) vagy Tolkient ha szereted a tundermeseket a Biblia nem a legjobb csak a legtobbet eladott... no meg azok a fránya démonok kár hogy nem lehet oket eltuntetni...o varj Isten mindenhato talán o eltuntethetné oket... de nem teszi..., sot o teremtette oket es barmikor megakadalyozhatna oket, de nem, ezt manapsag bunreszessegek hivjak :))
AkosGellert 1 year ago
@AkosGellert
Isten szabad akaratot adott. nem ő tehet róla, hogy nem hagyjuk munkálkodni a világban,amit nekünk adott. ha hagynánk nem itt tartana a világ. Isten pedig nem erőszakolja magát ránk. Mindaz ami ma a világban van, emberi döntések következménye, nem Isten dönt úgy a gyilkos helyett, hogy ölni fog, nem Isten dönt úgy az emberek helyett, hogy a bukott angyalokat beengedik az életükbe. ezeket mind mi döntjük el.
rambomuki 1 year ago
@rambomuki Isten teremtett "a salyát képére" mitta vagyunk ilyenek, o teremtett minket bunre hajlamosra, majd amikor megtettuk amit megtiltott megbuntetett minket onnon hibájáért, de kulonbenis, o az egeszet elore látta(o a jovot is látja), jol tudta hogy majd ki kell irtson mindenkit a fold szinén, de nem igazán izgatta, ez neki csupán egy játék a Biblia szerint, mert csupán megvárja, hogy megtorténjen az amit o mar az idok kezdete ota vár, ezért tesz jo keresztényeket ugy probára...
AkosGellert 1 year ago
@rambomuki ...,hogy kiirtja az egész családját pedig mivel mindentudo azt is tudja. hogy eztán az illeto elhagyja a vallását vagy sem, azert tesz probára mert neki ez egy játék... mindez a Biblia alapján... nonszensz, az se volt tiszta aki kitalálta... Isten vagy nincs, vagy le se sz*rja a foldet miota Jézus "feltámadt"...bár én személyesen egy koztes utra tippelnék... Isten létezik... de csak az emberek fejében
AkosGellert 1 year ago
Jn 8: 43.
Miért nem értitek az én beszédemet? Mert nem hallgatjátok az én szómat.
44. Ti az ördög atyától valók vagytok, és a ti atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni. Az emberölő volt kezdettől fogva, és nem állott meg az igazságban, mert nincsen ő benne igazság....
45. Mivelhogy pedig én igazságot szólok, nem hisztek nékem.
toMiki2009 1 year ago
Kedves @AkosGellert
Nem Ő büntet meg!
Te szolgáltatod ki magadat a sötétség démonainak! Lk 11,35 Meglásd azért, hogy a világosság, mely te benned van, sötétség ne legyen.
toMiki2009 1 year ago
Isten ismeri a fajdalmat... bizonyára... mert meggyilkolta a fiat aki a kereszten azt kerdezte "miert hagytal el Istenem", egy igazi szereto lény aki barmit megtesz, hogy a celjat elérje... kossz de Istenbol akkor sem kérnék ha letezne...
AkosGellert 1 year ago
AkosGellert! Örülök hogy leírtad a véleményed! Ebből kiderül hogy csak a lényeget nem érted!
:))
Bízzunk benne hogy egyszer majd felnyílik a szemed. Imádkozunk érted!
toMiki2009 1 year ago
@toMiki2009 O koszonom, de ne fáradj nem érdemlem meg... a pokol tuzén fogok égni az idok végezetéig... ez van, nehez elfogadni, de valahogy kibirom :)) ...elképeszto hogy az emberek nem tudnak kulonbseget tenni a mese és a valoság kozott és ezt nem a videora értem, kár volt kinyitnom a Bibliát, attol lettem ateista :)) ennek már kb 11 éve és hidd el semmi sem valtozott azota, hogy nem hiszek Istenben... persze majd jol megbuntet...
AkosGellert 1 year ago 2
@AkosGellert Ha ezekről az Izraelpárti gyülekezetekről van szó, nem is érdemes hinni nekik. A Hit Gyüli, meg ez a 700-as klub ugyanazt a követ fújják. Ők sosem fogják elmondani neked az igazságot, mert nem is tudhatják. A pokolban meg nem fogsz égni örökké, Éppen ez az, amivel ijesztgetik az embert. Így persze, hogy nem lehet igazából elfogadni Istent, sem megérteni a dolgok valódi magyarázatát.
sandormatyasgrof 1 year ago
@sandormatyasgrof Nem talalkoztam meg veluk de nem is igazan érdekelnének, a vallásrol (vallásokrol) alkotott képemen ugysem változtathatnának, nem hiszek a természetfolottiben, ennyi, a leghalványabb mértékben sem, ezenfelul a Bibliában leirt Istenségrol egyebként sem vagyok jo véleménnyel, de ez mar más tészta, Allah sem egy angyal, az indiai istenségek gyakran kifejezetten szeretik a harcokat csakugy mint a gorog és egyiptomi istenek...
AkosGellert 1 year ago
@AkosGellert Hát ezeken az oldalakon találkozhatsz velük, a Hit gyülekezet meg a Pat Robertson pártiak hozzászólásai által. De a természetfelettit, úgy mint nem a bibliai istenséget, tudom bizonyítani számtalan cimborámmal együtt, akikkel nagyon régen asztalt táncoltattunk. Mindenféle tárgy mozgott, az asztal felemelkedett magasan a levegőbe és ott úszott. Kéz érintés nélkül is táncolt.
sandormatyasgrof 1 year ago
"persze majd jol megbuntet..."
Már megtetted te magad. Ha balra van a szakadék, jobbra pedig az Élet Kertje virul, akkor ki a "hibás" és ki "büntet meg" téged azért, mert balra léptél? Az a te hibád, ha bungie-jumpingolni akarsz és túl lazán kötötted meg a kötelet, nem Istené...
gschenker 1 year ago
@gschenker nemtom észrevetted e, de a legkevesebb mértékben sem hiszek Istenben v. varázslatban, szerintem ideje lenne az embereknek kinoni a tundérmesékbol... de elég lenne ha az emberek a salyát vallásukat ismernék, a Biblia elég ahhoz, hogy elfordulj a kersztény vallástol( perszre ha nem igazi kereszteny modon olvassuk és nem kedvunk szerint veszunk valamit képletesen vagy szo szerint)
AkosGellert 1 year ago
"nemtom észrevetted e, de a legkevesebb mértékben sem hiszek Istenben..."
Őszintén szólva ez elég nyilvánvaló volt, ezért is mondtam neked azt, amit mondtam.
"...v. varázslatban"
Ez meg hogy jön ide? Tudom, a ti ateista értékrendetekben valahol a kettő egy és ugyanaz, mivel szerintetek mindkettő csak ugyanolyan ámítás, de ki kell ábrándítsalak: a kettő között ég és föld a különbség. Hit és mágia két külön dolog.
gschenker 1 year ago
@gschenker hát nem is tudom... Isten nem láthato, csupán a csodatételeiben(=varázslat) nyilvánul meg az embereknek, ezért a vallás kokemény részének tartom a varázslatot mert kulonben senki nem hinne benne, ez teszi kulonlegessé a vallásokat, a hivei elvárják hogy csodák torténjenek veluk(persze vannak akiknek alacsonyabbak az elvárásaik)
AkosGellert 1 year ago
"csupán a csodatételeiben(=varázslat) nyilvánul meg..."
Ez nem igaz. A csodatételek hitünkben csupán kísérő jelenségként, jelekként szolgálnak, de Isten jelenléte egyáltalán nem a csodák által lesz nyilvánvalóvá. A csodák egyébként is csak azok számára van jelentőségük, akik hisznek Istenben.
"kulonben senki nem hinne benne"
Én soha életemben nem láttam egy csodát sem, arról nem is beszélve, hogy mi van azokkal a hitetlen farizeusokkal, akik sok csodát láttak Jézustól, mégsem hittek benne...
gschenker 1 year ago
This has been flagged as spam show
"a Biblia elég ahhoz, hogy elfordulj a kersztény vallástol"
Ahhoz, hogy elfordulj a kereszténységtől nem a Biblia kell, hanem gőg, ami a Szentírásba is képes belemagyarázni BÁRMIT. Már vagy 10 éve folytatok ilyen-olyan emberekkel hitvitákat, de egyike volt azoknak, amiket legelőször megtanultam, hogy a Szentírásba az ember bármit képes belemagyarázni, és ez nem túlzás. Még az ateista is tud belőle kiragadni részleteket úgy, mintha a Biblia azt üzenné, hogy "Isten nincs"...
gschenker 1 year ago
@gschenker a Biblia alapján Isten igenis van, de az ott leirt kép nem éppen egy torodo atyát fest le vélemenyem szerint, a Biblia torténelmi hitelessége tobb ponton megkérdojelezheto, hol másol mások torténelmébol(noe torténete tobb korabbi irásban már fellelheto), hol pedig teljesen uj dolgot talál ki amit csak a Biblia állit(Mozes kivonulása, az egyiptomi torténelem semmit nem ir zsido rbszolgákrol, az egyetlen kapcsolat egy sémi néppel ott torténik amikor azok lovas kocsikon tamadják oket)
AkosGellert 1 year ago
This has been flagged as spam show
"az ott leirt kép nem éppen egy torodo atyát fest le vélemenyem szerint..."
Ahogy mondtam, mindenki azt olvas ki a Bibliából, ami számára feltűnő. Mi azonban nem szubjektív módon forgatjuk a Szentírást, hanem a kinyilatkoztatás szilárd talaján állva.
gschenker 1 year ago
@AkosGellert Attól nem válltozik meg az életed, ha nem foglalkozol Istennel, hiszen eddig sem tetted. Attól viszont megválltozik ha keresed Őt, de akárhogy is döntesz Ő szeret.
laneyone1 1 year ago
@laneyone1 16 éves kromig hittem Istenben, noha tudtam, hogy ahogy a Biblia leirja nem létezhet, 8 éves koromtol probaltam magyarazni mégis hogyan a létezhet, aztan rajottem, hogy semmi értelme, semmi nem mutat arra, hogy egy mindenhato szukséges ezért nem is keresem, de elobb lennék Budhista v. napimádo mint valamely beteg Ábrahámi vallás hivoje, szoval nalam a keresztenyseg szoba sem johet :P (u.i.2 kir 2:24 a legjobb példa Isten konyoruletessegere :) )
AkosGellert 1 year ago
@AkosGellert Ha Istent megtudnád magyarázni, vagy teljes valójában felfogni már nem lenne többé Isten. Gyermekként én is hittem, de mint egy mitoszban, nem ismertem őt, azonban ha az ember visszakapja a hangját nem tudja nem dícsérni azt aki tette.... (és az nem a nap és nem Budha volt)
ui: " mert úgy szerette a világot, hogy az ő fiát adta érte" (te képes lennél minden emberért föláldozni a fiad?)
De nem vitatkozni akarok :)
laneyone1 1 year ago
@laneyone1 miért áldozat a halál ha tudod, hogy 3 nap elteltével feltámadsz és orokké élsz, ez szinjáték nem áldozat, a tomegek elkápráztatása... Isten megmagyarázása alatt a Von Daniken toriát értettem, ez szamomra máig az egyetlen lehetséges magyarázat... de már nem tartom valoszinunek,
AkosGellert 1 year ago
@AkosGellert Mer´mért nem. létezhet az alapján? Nagyon is pontosan, logikusan le van írva. A Biblia korrektül megnevez évszámokat, uralkodókat, földrajzi koordinátákat.Valós történelmi eseményeken, embereken alapszik. Nem transzbaeséseken, meditációkon, mint a többi vallás (Mohamed, Buddha és társai). Jèzusról más kortárs írók is írtak, hogy mekkora tömeg vette körül, és csodákat tett. Csodáit többszázan, ezren látták, valamint 500-an a feltámadott Jézust. Ezek tények.
Fuchsbaer1 9 months ago
Comment removed
mamarina1000 10 months ago
sokat segitett ez a video...... baratnom nagyon beteg mar regota nem gyogyul es egyre roszabb durohamai vannak voltunk orvosnal pszihologusnal be is fektettek 1 honapra tobbszor de nem javul az allapota. imatkozok en is szulei is szuleim is ismerosok csaladtagok mindenki de o maga nem akar imatkozni templomba sem akar eljonni es mindig nindennek csak a rosz oldalat nezi ritkan latom nevetni hogy jokedve legyen es hogy boldog legyen. kerlek segitsetek
bartha020203 2 years ago
Nem test és vér ellen van tusakodásunk hanem szellemben. Ha tudtok böjtöljetek érte és minél többen imádkozzatok érte hogy Isten nyissa meg a lelki szemeit és törje át azt sötétséget ami befeddte az elméjét és a szellemi szemeit hogy lásson. Ámen!
fenyasotetben 2 years ago
jó :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdddd
dEsoxed 2 years ago
=) szép torténet!!
TheKanibalBoss 2 years ago 3