tranne poche eccezzioni sono io l'unico vero uomo ed artista di questa merda di paese.io scrivo compongo e leggo musica col cuore pensando a mia moglie e mia figlia,portatemi via dalla mafia di stato.ho offerto il mio materiale al Grillo,ma evidentemente non e' stato all'altezza di capire i miei preziosi dati.mai dare le perle ai porci.
Beppe ma non vedi che non cambia niente, le cose peggiorano di giorno in giorno... questi vogliono la dittatura! Che schifo di politici, spero che un giorno anche noi italiani avremo il nostro "Obama"
spiegazione chiarissima per gli imbecilli che vogliono alleanze con i partiti, come per esempio l'idv. chi non e d'accordo puo andare a fare in culo compreso de magistris e di pietro!!!
Costruiamo insieme un nuovo futuro per tutti, gridiamo quanto siamo stanchi di essere ingannati da una politica ignobilmente disinteressata al nostro benessere, alla nostra "res publica"...Non facciamoci più imbavagliare da questo meccanismo bipolare che è una trappola per topi, che non da alcuna voce alle grandi scommesse che potranno far risorgere quest'ormai prostrato Paese dalle sue ceneri...M5S, sei l'ultima speranza...Ora non puoi tradirci...Siamo in tanti, a contare su di te...
grande grillo noi l'abbiamo fatta una lista nel nostro paese e proprio oggi ci ha informati che il 9 sara nel mio paese ad appoggiarci grande grilloooooooooooo io credo e sono sceso attivamente sul campo proprio dal basso vaffanculoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Si ognuno vale uno e grillo vale per tutti. Tanto che è lui che ha deciso sui nomi da presentare quali presidenti alle regionale (vedi fico in campania). Che furbacchione
il senso è che non conta chi è fisicamente nella regione, poichè tutto verrà deciso tramite il sistema di votazione diretta. poi è ovvio che se vuoi pensare male...
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Si, Grillo lo è, ed è un professionista...Sinceramente mi è passato per la mente che il presidente del consiglio è un mafioso però (documentato), a te è mai passato per la mente?
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e documentato non da satuzza.. da spatuzza si cercano solo delle confefme... un'altra QUARANTINA DI PENTITI sono attendibilissimi ed hanno gia parlato a loro tempo, ovvero nel processo di primo grado a dell'utri, dove è stato condannato a 9 anni di carcere...
Ha un gran senso dell'umorismo (lo invidio per questo) forse è proprio grazie all'umorismo che si trova la forza di andare avanti ma comunque tornando a te non è che perchè è un comico allora è cieco e sordo e non vede i crimini che vengono perpetrati dai nostri non violenti politici.
"cannibalismo ... pratica di mangiare carne umana messa in atto da esseri umani"
"il termine ignoranza indica la mancanza di conoscenza e di qualche particolare sapere"
Visto che "ignori" il significato di "cannibile" e lo usi a sproposito, forse l'ignorante sei tu.
Lo sfondo della tua pagina (opera d'arte o no) neanche l'avevo notato dato che è coperto da tanto nero con "ricamini" di grigio argento e oro: colori tipici delle SS.
1/ La destra è sempre stata piuttosto compatta perchè ha uno o più scopi ben precisi. Di conseguenza le loro legislature durano di più..e non glie ne fotte nulla di tutto quello che succede! Venisse pure un mega tsunami loro vanno fino in fondo!
2/ La sinistra non è in grado di governare, sono idealisti e si fanno la guerra tra loro...da sempre! Il prox governo sara di sinistra e sarà il governo dei 100 gg!
Il voto oggi è solo un inganno per far credere che esiste ancora la democrazia; pensate che se alle prossime elezioni vincerà Bersani con tutto il centro-sinistra le cose andranno meglio? Tutti i candidati alle elezioni sono stati scelti dalle segreterie dei partiti che a loro volte sono braccio esecutivo dei poteri forti (banche, gruppi finanziari, multinazionali, lobby ecc.). Basta che andate ad esaminare le porcate dei governi di centrosinistra quando hanno governato. Svegliaaa!!!!
Se Grillo o qualcuno del suo movimento si candidasse non ti so dire se sbaglieremmo a votarli. Bisogna esaminare bene cosa è scritto nel loro programma e poi verificare se una volta eletti lo mettono in pratica veramente. Sicuramente, invece, sbaglieremmo a votare per i soliti partiti di destra, centro e sinistra. Perchè i fatti passati dimostrano che tutte le volte che hanno governato hanno fatto soprattutto gli interessi dei poteri forti e dei cittadini più benestanti.
ok, nel mio intervento intendevo soltanto dire che per fare le rivoluzioni oggi, per noi, sarebbe molto più semplice. Non è necessaria la violenza (come a quei tempi) perché siamo tutti liberi, è necessaria un po' d'intelligenza per capire quando si è dato un voto sbagliato per non ripeterlo, ma soprattutto molti dovrebbero fare il sacrificio di abbandonare propri benefici clientelari in cambio del voto e votare qualcuno che sia almeno onesto.
Il problema è che oggi non siamo veramente liberi di scegliere con il voto; chiunque tu voti è stato messo li dai poteri forti (che controllano le segreterie dei partiti). Il 99% delle volte le persone oneste non riescono a fare carriera politica. Quei pochi politici onesti non c'è la fanno contro la maggioranza dei colleghi corrotti. E' verissimo; anche noi italiani contribuiamo alla perpetuazione di questo sistema attraverso i voti clientelari.
Troppa gente scambia ancora oggi il voto in cambio di favori. La rivoluzione sarebbe proprio quella di votare persone oneste e tutto andrebe meglio ...lo so, utopia: manca lo spirito come quello di G.B.P. che ha citato Grillo.
qualcuno una volta disse:" ISTRUITEVI PERCHE' ABBIAMO BISGNO DELLA VOSTRA INTELLIGENZA".Ecco io credo che fino ad oggi ci sia mancata quella discussione per far nascere pensieri nuovi,quello che purtroppo la TV manipolata non vuole.per questo guardo al blog e internet con una nutrita speranza...
Un altro sogno ancora? E io ci sto! ma vediamo anche di svegliarci almeno per qualche attimo, poi magari ci addormenteremo di nuovo, pronti per un altro sogno.
Utopistica la tua idea Beppe...... ma iosono un utopista e ti appoggerò in questa tua utopia....le idee sono fatte dagli uomini e per essere uomini bisogna essere schietti corretti sinceri leali.... credo non mi deluderai.
Io non ci credo. Mi laureo e me ne vado dal paese sperando ke le mie conoscenze culturali valgano qualcosa. Spendere la propria vita per ki?? Per coetanei o "fratelli minori" ke sono contenti di poter avere 2-3 cellulari e ke hanno il sogno di poter comprare il suv?
ADDIO PAESE DI PUTTANIERI! Io voglio vivere la mia vita ORA, non FORSE in futuro.
NOTIZIA: il clero professa la parola dell'anticristo. E, tutto questo è DIMOSTRABILE!!!
Vedi una cosa, alterando la parola di Michele, agisci da antimichele.
Ma, alterando quella diCristo, agisci da anticristo. Ovvio, no!?
Quindi, visto che il clero ha alterato e censurato la parola di Cristo, è logico che sta professando la parola dell'anticristo! E i cristiani, lo venerano.
Capito perchè la civiltà cristiana va di male in peggio? I cristiani seguono la parola dell'anticristo.
Esperimento interessante, ma è una UTOPIA. FALLIRA', così come sono falliti il comunismo, la rivoluzione francese, e tutti i movimenti che sono partiti dal BASSO, perché la massa è IGNORANTE e non è in grado di AUTOGOVERNARSI. Ha bisogno di sentire uno SLOGAN per scegliere chi votare, non di una argomentazione logica coerente. La riprova è che gli attori politici di maggiore successo sono quelli che hanno una spiccata componente populista, da Di Pietro a Berlusconi, da Grillo a Bossi.
Non so esattamente se siano scie chimiche, fatto stà che anche in Calabria ultimamente ne stanno spuntando parecchie... e come detto da altri, stanni li ferme per ore, e che effetto abbiano ancora non si sà...la cosa mi preoccupa parecchio!
Vicenzucciu lo scopo delle Scie Chimiche,esaminate da ricercatori indipendendi,hanno lo socpo di rincoglionirti,oltre che ad inquinare la Vita tua e dei tuoi famigliari (altro che signoraggio bancario) contengono sostanze come metalli e vari .. nessuno ha dichiarato di chi sono questi aerei senza insegne che passano anche in zone non consentite al volo!
non è che sono semplicemente le scie di aerei? le avete analizzate? avete una minima prova? secondo voi è tutto un complotto? allora siamo tutti complottisti, tutti coloro che lavorano nelle ASL, nelle ARPA, nelle forze dell'ordine, nei tribnali... non esageriamo ora...
se no posso dirti che il cielo sarebbe giallo ma che qualcuno per opprimerci e rovinare la nostra vita lo colora di azzurro. se hai delle prove vai in questura e fai una denuncia o in trubunale a fare un esposto. Preoccupati dell'inquinamento urbano delle nostre auto, delle nostre caldaie, delle nostre fabbriche, del nostro stile di vita. Coibenta casa tua e usa la bicicletta se vuoi migliorare la qualità dell'aria.
assolutamente è accertato che quelle non sono scie di condensazione,le quali hanno precisissime caratteristiche: solo a quote dai 10 mila metri in su durano pochi minuti e solo con particolari condizioni atmosferiche! queste sono a bassa quota ,durano ore e creano "nuvole" allungate o vere scie bianche persistenti nei cieli!
il complotto c'è ma non a tutti i livelli,immagina una piramide,dove il poliziotto di turno,cosa vuoi che sappia cosa si fa nei piani alti!
accertato da chi? vai dal magistrato.. da voi c'è Guariniello che è sensibile su questi temi... fai un esposto... se c'è un reato si fa così, non si scrive in internet...
cmq..se vi volete fare un'idea sulle lobby..vi consiglio di andare su un sito di lobby..proprio fatto da LORO, DA LOBBISTI...si chiama LOBBYNGitalia.C0m fateci un giro..e divertitevi...
a Beppe !!! finchè non la smetti di proporre mille soluzioni senza proporre di risolvere l'unico problema genitore di tutti gli altri mi stai sotto le scarpe ! non vali un pene, finchè non ricominci a parlare di SIGNORAGGIO BANCARIO !
ma che signoraggio... il problema di oggi è il rapimento dei bambini.. centinaia di migliaia di bimbi non vedono i padri rapiti dalle mamme grazie al divorzio..sai un padre che non vede il figlio da anni cazzo se ne frega del signoraggio??'
Mi dispiace che la tua ex moglie ti ha portato via il figlio. Ma per me è sono più importanti gli animali che vengono schiacciati dalle macchine mentre attraversano la strada... l'anno scorso hanno messo sotto il mio gattino (ancora mi riprendo). Ci vuole al più presto una legge nazionale che imponga l'arresto per chi mette sotto gli animali!!! (in particolare i gatti)
insomma il signoraggio passa sempre più inossrrvato tra gatti morti e figli rapiti. .mah! .. poi lamentatevi che le banche vi usano e che siete poveri e sofferenti nella crisi ! dementi !
fratello intuaidumeda è tutto collegato! se il Mondo in cima fa schifo TU ne paghi le conseguenze! e se il mondo in cima fa schifo è solo merito Nostro!
no ragazzi qui il discorso è tutto diverso...non c entrano i ricchi o i potenti o la destra-sinistra...
il mondo sta andando in due direzioni... i veri ceti del futuro saranno maschio-femmina... gli uomini come schiavi da lavoro le donne come la nuova nobilta' intoccabile...cazzo glieme fega a loro del signoraggio se i debiti li aghiamo solo noi?
No ma tranquillo che non mi riferisco al Signoraggio bancario,su quello non voglio discutere perchè non mi interessa,non è risolvendo il sistema di come gestire i soldi che risolvi le cose,il problema se proprio vogliamo parlarne sono proprio i soldi! e chi è che ha creato questo sistema? i VERI PADRONI DEL MONDO,che grazie al nostro consenso onvolontario quotidiano,regnano pacifici! il problema è che la gente 1° non sa 2°non vuole sapere ,ognuno guarda solo nel proprio orto ecco il male!
vero.. ilmenefreghismo.. i padri separati lottano nel semplice silenzio...e pure a grillo han scritto... e pure lui se ne fotte.. come se chissa' cosa ci sia di piu importatnte...
Vedi il problema dei padri separati riguarda solo i padri separati, mentre la truffa del SIGNORAGGIO BANCARIO riguarda tutti i cittadini, anche i padri separati. Infatti con la disoccupazione, precarizzazione e le l'aumento delle tasse hanno sempre più difficoltà a campare dopo aver dato il mantenimento a moglie e figli.
Ma ti senti quando parli? Tu hai detto che non ti interessa il signoraggio e poi hai detto che il problema sono i soldi... Bè se ti interessa VERAMENTE sapere chi ha creato questo sistema e perchè lo ha fatto dovresti proprio conoscere il SIGNORAGGIO BANCARIO! E' vero la gente spesso non sa e NON vuol sapere; tu ne sei un esempio.
alby270, se tu non capisci le mie parole non so cosa farci! ho detto che il Signoraggio bancario non mi interessa perchè il PROBLEMA è molto più a fondo ,più radicato e più GRANDE! dei soldi! quindi se proprio vogliamo parlare di Signoraggio io ti dico che il problema non è come gestire i soldi ma sono proprio i soldi stessi! fissarsi sul signoraggio vuol dire non voler vedere quello che davvero c'è dietro o non saperlo!
se per caso stai parlando di abbandonare completamente il sistema monetario per passare da una cultura di sfruttamento (compreso il guadagno dei 5 centesimi dal pacchetto di gomme) ad una mentalità di dono ci sto! ho sempre sostenuto questa tesi!
caro beppe grillo.proponi azioni contro il signoraggio,proponi l' unione di persone che anno a cuore l'interesse nazionale,oggi sei li sulla statua del "balilla" e concludi il discorso con italiani!!! stai attento chi oggi chi ti sostiene domani ti appende a testa in giu' ad una pompa di benzina...
Ma cosa dici? Ma cosa ne sai tu se Grillo mi prende in giro? Perche' stai presumendo che io non sappia cosa sia lo scudo fiscale? Il tuo partito e' al governo con dei mafiosi. Bossi e' stato condannato nel caso enimont a 8 mesi di reclusione...Sei sicuro che sia tu quello preso in giro? Scusa, ma sei un ragazzino? Non e' per offenderti, ma mi sembri davvero infantile nei tuoi non ragionamenti
a celpadano Io, a differenza tua, rispetto la tua opinione. Vorrei solo farti presente che io ho cominciato ad interessarmi al signoraggio proprio grazie a una persona simpatizzante della lega. Come vedi, c'è da apprendere da chiunque... anche la persona con orientamenti politici opposti ai tuoi può insegnarti qualcosa. Bisogna avere la mente aperta a 360 gradi(cerca di applicare questa regola altrimenti rimarrai nell'ignoranza)
Individuato il male se il chirurgo non procede o agisce su altre parti lo stesso chirurgo è il male. Sindaca stellare di Milano, due mengapresidenti d'Italia avvertiti mezzi salvati.
Caro amico se riuscissimo eliminare il SIGNORAGGIO BANCARIO avremmo risolto quasi tutto. Perchè è il pilastro su cui si regge l'attuale sistema truffaldino del debito pubblico fatto di tagli (ai servizi sociali, alla scuola, alla sanità ecc.), di svendita e privatizzazione dei beni e servizi pubblici, di precarizzazione del lavoro (e aumento della disoccupazione), di mancanza fondi pubblici per investire su: ricerca, tecnologie, fonti enrgetiche più ecologiche, formazione ecc.
Vero. Purtroppo i grillini si ostinano a ritenere il signoraggio come una bufala, o preferiscono occuparsi di Berlusconi, le cui azioni sull'Italia sono irrilevanti rispetto a coloro che comandano davvero (vedi "sua maestà" Draghi, responsabile di fughe di capitali di milioni di euro).
Oh...Chi si rivede il Torielli che si presenta come grande pensatore e poi censura e cancella i commenti sui suoi video quando non sa piu' argomentare! La bocca ce l'hai grande, ma i fatti....
Veramente io ho messo il mio canale in vista pubblica e non mi sono mai ritenuto un "grande pensatore" come asserisci tu. A me non me ne frega niente se non ti piace il mio metodo, io ti ho bloccato semplicemente perchè non avevo tempo da perdere con un utente che mi accusava di non saper argomentare quando ti avevo già più volte espresso la mia. Se vuoi ti sblocco, ma lasciami in pace e dammi un po' di quiete. Grazie.
ahahaha 1) Nel tuo canale ti descrivevi come persona tutta d'un pezzo. 2) Tu non hai risposto ai miei argomenti perche' non sapevi piu' cosa rispondere, allora hai finto di sentirti offeso e cosi' trovare una giustificazione per bloccare e cancellare la nostra conversazione 3) Parli di signoraggio etc. e poi dichiari di cancellare tutti i commenti che non ti vanno bene...Un po' ipocrita no? Il tuo non e' metodo, ma pura contraddizione, ti credi diverso ma sei peggio di quelli che critichi!
1) Questo è falso, io non mi sono mai ritenuto tale; 2) Io pensavo che il contenuto del video ti fosse servito per capire che razza di uomo sia Di Pietro; a differenza tua infatti io penso con la mia testa e mi tengo bene alla larga dai partiti fatti solo di slogan e pubblicità come l'IdV; se il mio atteggiamento lo chiami "mancanza di argomenti" è segno che ci sono persone come te a cui non bastano i dati di fatto del video, ma che si fanno costantemente fregare dagli slogan pubblicitari;
1) ok dal momento che hai cacellato quella descrizione...Lasciamo perdere, non posso dimostrarlo, ma in cuor tuo lo sai. Non voglio accanirmi. 2) "I fatti" del tuo video hanno ricevuto risposta sia sul blog di Di pietro e, per di piu', egli non si e' mai sottratto ai processi. 3) Sai benissimo comunque che, nell'argomento mio da te cancellato, ti ho detto di pensare ai programmi e che se Di Pietro dovesse essere disonesto, allora deve andarsene anche lui. O fai finta di non aver capito?
1) La conversazione non è stata cancellata ma bloccata, punto e basta; 2) Mentre Di Pietro "rispondeva" ai fatti esposti, anche MicroMega (nota rivista antiberlusconiana) ha evidenziato la medesima situazione nel partito di Di Pietro, e questo dovrebbe essere sufficiente per capisci; 3) Un partito politico può essere preso in considerazione solo se è coerente con quanto dice; l'IdV non lo è per cui non meriterebbe attenzioni del genere;
@enricotorielli Non mentire...Tu hai cancellato il commento dove ti dicevo che a me interessava il programma e che anche Di Pietro puo' andarsi a fare benedire se ha commesso reati...Perche' non esponi a Di Pietro i tuoi dubbi? Se sei cosi' sicuro di quello che dici... Sto ancora aspettando che tu mi dica dove IDV non e' stata coerente...Argomentazioni please....? O sei un troll?
"Tu hai cancellato il commento dove ti dicevo che a me interessava il programma..."
Non sto mentendo, sei tu che insisti con ciò, inutilmente;
"...dove IDV non e' stata coerente"
IdV può predicare quanto vuole, ma finchè nel suo partito resta il marcio, non attribuisco nessuna coerenza ad un simile partito di buffoni, poichè l'IdV ha un programma che prevede l'eliminazione dei pregiudicati dalle istituzioni, dovrebbe essere coerente con questo punto invece di predicare e basta;
questo, scusami, ma non e' vero. IDV ha piu' volte posto la questione ed e' proprio in questi giorni che ha chiesto di far mettere Cosentino nelle mani della giustizia. Ha risposto a Casini che per fare alleanza chiedera' la fedina penale...A cosa si riferisce esattamente la tua critica?
L'IdV si può tranquillamente interessare della "questione morale" in politia ma se non si tratta dello stesso partito di Di Pietro, perchè altrimenti Di Pietro non esiterebbe a difendere il marciume e il sudiciume interno; IdV è oltretutto un partito filoeuropeista e neoliberista, e Di Pietro è un cliente della Casaleggio Associati (come anche Grillo), a sua volta collegata a JP MORGAN, MONSANTO, AMERICAN CHAMBER OF COMMERCE e via dicendo.
tu parli al vento quando cominci a divagare su discussioni deliranti (nel senso psichiatrico del termine...Scusa, se problemi di salute mentale dimmelo anche con un messagio privato e chiudiamo qui, non vorrei metterti sotto stress). Se rileggi quello che hai scritto, capirai che e' un po' confuso come testo nella prima parte e la seconda parte, beh dovresti dire un po' di piu'!
inoltre la conversazione non è stata cancellata, ma semplicemente interrotta, perchè non avevo intenzione di perdere tempo con gli irriducibili grillo-dipietristi come te che pretendono "argomenti convincenti" dopo aver già visto quanta sporcizia appoggiano; 3) La mia non è censura ma soltanto moderazione; non ho tempo da perdere con i disturbatori e i parassiti, le critiche le accetto se sono costruttive e non se trattasi di debunker/hoaxer, grillini o disturbatori;
ah ah! Menzogna 2: tu hai cancellato il commento dove ti dicevo che mi interessavo al progamma! Scusa ma non devi mentire se ti senti di argomenti no? Peraltro, il tuo concetto di "parassiti" e "disturbatori" e' circoscrive tutti quelli che non la pensanp come te...Ma non eri contro il signoraggio e i poteri occulti...Toriello, quando fai proclami devi: 1) capire cosa dicono gli altri; 2) Rispondere all'argomento; 3) Essere sicuro di fare cio' che predichi, senno' fai quello che critichi, no?
"tu hai cancellato il commento dove ti dicevo che mi interessavo al progamma!"
Questo, lo ripeto per l'ennesima volta, è falso e tu lo sai bene;
"circoscrive tutti quelli che non la pensanp come te"
Falso anche questo ovviamente; ma ho più volte perso inutile tempo in discussioni del genere in passato e non voglio più essere forzato a commettere l'errore di continuare a concedere spazio agli idioti della rete con cui perdo solo tempo utile per altre cose ben più importanti.
@enricotorielli Bene, allora invito tutti a visitare il tuo canale. "idioti"? Non eri quello che aveva argomenti? Ops....Forse sono gia' finiti e si passa all'insulto?
Il tuo discorso non c'entrava con quello che asserisci tu;
"2) Rispondere all'argomento"
L'ho più volte fatto, a volte con vere e proprie perdite inutili di tempo prezioso per altre attività;
"3) Essere sicuro di fare cio' che predichi"
Quando non ero sicuro di ciò cancellavo video fatti troppo superficialmente, e ho cambiato più volte idea su tante cose informandomi, ora tocca anche a te farlo;
@enricotorielli 1) c'entra perche' tu non presumi mie argomentazioni che io non ho mai fatto; 2) cio' e' dimostrato dal fatto che mi dai del grillino etc., quindi non l'hai fatto. 3) Qui mi sei piaciuto! Perche' in effetti il tuo entusiasmo e' bello!
io pensavo che YouTube fosse un luogo di libera espressione piuttosto che un covo di dementi pronti a spalarti spazzatura addosso in qualsiasi momento; quindi mi dispiace, ma il mio canale non è a disposizione di debunker, fake della Casaleggio e del CICAP, grillini a cui va spiegato l'ABC della società, che utilizzano i canali YouTube come luogo per le loro cretinate, te compreso; 4) Non gridate ai 4 venti alla "censura" e all' "anti-democrazia" solo per spalare spazzatura sugli altri.
e allora perche' non mi spieghi l'ABC della societa'? Visto che hai capito cosi' tanto...A proposito, non dicevi che eri umile? Ohhhh... Vabbe' tranquillo, pero' ti prego illuminami! Dimmi cosa devo capire della societa'!
Tu non devi capire altro che informarti e basta. E' inutile che si predichi e basta, chi segue ossessivamente Grillo, Travaglio, Di Pietro, si beve una realtà già preparata e preconfezionata, come per qualsiasi antisistema. Io non spiego nessun ABC, soltanto chi è sostenitore di Grillo, Di Pietro o altri personaggi dovrebbe farlo informandosi, visto che internet dovrebbe essere al servizio della libera informazione. Qui non c'è nessun messia, perchè i messia sono dannosi e improduttivi.
ma chi ti ha detto che io "seguo ossessivamente" Grillo, Travaglio etc.? Dove vedi questa mia "ossessione"? Dove attingi le tue informazioni "oggettive"? Peccato, dici che gli "altri" dovrebbero conoscere l'ABC2 (quindi asserendo che tu lo conosci) e poi non lospieghi? Allora sei solo chiacchiere. come al punto 3: impara a sostenere cio' che dici!
Esatto, è proprio per questo che non vogliono risorverlo. Uno che ha tirato su tutto questo "circo" di attenzione, fino a creare un movimento autonomo di aggregazione dei singoli vuoi che non abbia il potere o la possibilità di sensibilizzare la gente sul problema fondamentale del signoraggio bancario? E vuoi che non abbia la possibilità di parlare con esperti della finanza di "buona coscienza" per creare e proporre una soluzione e lottare per attuarla?
fosse solo il signoraggio(non capirei cmq ) ...ma qui non si parla solo di questo...qui si parla di un sistema allucinante che ci governa, sotto il nostro naso(e non è una teoria...ma magarilo fosse), e che questi come grillo fanno finta di ignorare, anche xchè sn realtà che conoscono benissimo ..proprio per questo non si capisce bene se grillo sia o no in malafede...certo ..a questo punto perchè non discutere del presunto finanziamento alla casaleggio da parte della jp.morgan?
METALLAROFOREVER io sono assolutamente d'accordo con te!
E' assurdo con tutto quello che sta succedendo a livello Mondiale ed Universale, che Grillo non conosca niente di ciò che accade al di fuori della Politica (teatro creato per non farvi pensare troppo)
giustamente,Quì abbiamo Poteri che ci comandano,osservano,controllano 24/24 , i cieli sono pieni di scie strane (chimiche)
questi stessi poteri che comandano il Mondo,creano la cosiddetta "politica" e Grillo lo sa eccome! purtroppo o in malafede o in buonafede è solo l'ennesima distrazione per la gente! e ve lo dice uno che partecipava ai V-DAY (risultati NULLI)
ma le scie chimiche le hai viste coi tuoi occhi? o sono come glli UFO e le stigmati di padre Pio? Non crediamo a tutto ciò che c'è in rete acriticamente
con i miei occhi?!?! fratello mio le SCIE CHIMICHE le vedi anche tu,ma non le sai riconoscere forse! io sopra di me a Torino,le vedo quasi tutti i giorni! grosse,spesse e stanno li per ore! impossibile tu non ne abbia mai viste nella tua città! cercale con Google image e vedi se le riconosci :)
Come ho scritto precedentemente o Grillo è in malafede o ha paura di parlare del SIGNORAGGIO BANCARIO. Significherebbe mettersi contro lobby potentissime (perchè detengono l'esclusivo potere di stampare e gestire il denaro) capaci di tutto se vedessero il loro privilegio minacciato... Inoltre se crolla il signoraggio crolla totalmente tutto il sistema con i suoi principi e valori: competitività, sviluppo forsennato, libero mercato per i piccoli privati e monopolio per i grandi..
eh si...è una famiglia di lobbisti...infatti non mi stupisce neppure che TINA fosse una ex- deputata...leggiti poi su wikipedia il suo curriculum...poi fatti una domanda e datti una risposta... cerca du google... lagostena bassi lobby..
PS.cmq è molto difficile risalire a questi finanziamenti...perchè guarda caso la legge li prevede come "occulti"...
E cosa proponete per cambiare questo sistema? Perchè se qualcuno osa dire di votare per persone che oneste, lo zittite immediatamente. Le regole le può cambiare solo la politica, non si cambiano da sole... se avete un'altra strada... ditemela... non mi pare che lagostena bassi siano una lobby così potente... se no ti dico che angelucci ha 2 giornali nazionali e ha dato 500.000 euro (in nero) a Fitto, nostro ministro in questo governo, in Puglia.
....l'unica cosa che possiamo fare è creare prima di tutto consapevolezza...capire chi veramente controlla questo sistema..e smuovere tutto il movimento alternativo affinchè si interroghi sui nostri diritti..su quanti ne hanno aboliti..e su quanti ne stanno abolendo.
le regole non le cambia la politica ... ma le persone prima di tutto..e più persone capiscono la nostra reale situazione e si rendono consapevoli...più la speranza di cambiare questo sistema diventa plausibile...
ma la consapevolezza si crea avendo a disposizione gli strumenti: cultura, istruzione, informazione. Se lo stato (guidato da politici eletti) toglie fondi alla scuola, mette il bavaglio all'informazione, impedisce il dissenso, taglia la ricerca non ci saranno mai persone consapevoli, ma sudditi. Le regole le fanno i parlamenti e i governi votati da noi. Dire che tutti sono uguali, significa abbandonare il campo, non votare è non assumersi responsabilità.
Per qunto riguarda il potere finanziario, sono d'accordo che influisce sulle nostre vite in modo pesante, ma il modo di cambiare tutto questo è dare nuove regole che nè tu nè io possiamo fare; le possono fare solo i governi e i parlamenti.
sul signoraggio non mi trovi d'accordo, perchè il reddito delle banche centrali da signoraggio viene girato allo stato tranne in piccola parte per i costi industriali di produzione e di gestione. Ora la BCE versa la quota di competenza alla banca d'italia
che poi la gira allo stato. Per cui il reddito da signoraggio va allo stato e non alle banche (ad eccezione di 15.600 euro all'anno che non mi sembrano una cifra da far cambiare le sorti dell'italia)
Scusa ma se non esiste il SIGNORAGGIO BANCARIO allora che cosa è il debito pubblico? A chi li deve lo stato tutti sti miliardi di debito? A se stesso? (o alle banche, che stampano moneta a costo produttivo quasi nullo e poi lo prestano allo stato al suo valore nominale più gli interessi?)
non ho detto che non esiste il signoraggio. ho detto che i proventi del signoraggio rientrano in gran parte nelle tasche dello stato e in parte sono tenuti dalle banche centrali come riserve (utilizzato quando ad esempio occorre immettere liquidità come è successo in quest'ultimo anno)
Lo stato il debito lo ha con tutti coloro chehanno acquistato tittoli di stato: cittadini, società, banche, fondi di investimento... quello è il debito...
la BCE ora divide gli utili del signoraggio con i soci (che sono le banche nazionali) le quali a loro volta tramite tassazione sugli utili pagano le imposte allo stato. del rimanente ca. il 70% va allo stato e il 30% viene accantonato. le banche centrali acquistano e vendono valuta per fare in modo che i valori reali della moneta non subiscano sobbalzi troppo grossi ( se una moneta si rivaluta tropo le imprese non riescono ad esportare, se si svaluta aumenta l'inflazione)
l'italia il debito lo ha fatto con la spesa pubblica fuori controllo negli anni 80 in particolare (governi spesso a guida Craxi).nel'92 l'italia era sull'orlo del fallimento. se lo stato spende 120 e incassa 100 in un anno fai 20 di deficit che si somma al debito pregresso. l'italia ha vissuto 20 anni al di sopra delle proprie possibilità, ora paghiamo le conseguenze.
Scusa mi dici quale disposizione, quale legge o quale documento nazionale afferma quello che di dici, cioè: che il 70% degli utili da SIGNORAGGIO BANCARIO vanno allo stato e il 30% viene accantonanto dalle banche per immettere liquidità. Quale organo dello stato è addetto al controllo degli utili da signoraggio e al fatto che essi vengano dati per il 70% allo stato? con quali mezzi attua il controllo?
ma secondo te quanto sono gli utili da signoraggio?
supponiamo 100 miliardi di banconote in un anno con tasso di sconto 3% (ora è meno): il signoraggio sono 3 miliardi acui bisogna togliere i costi di produzione. poi la banca d'italia paga le tasse; tolte queste rimangono gli utili netti. che in gran parte vanno al tesoro (ma sono cifre piccole per un il bilancio dello stato)
Quello che hai detto non è corretto: su 100 miliardi di banconote l'utile da signoraggio non è solo il 3% di interesse ma, come ho spiegato prima, anche la differenza tra il valore nominale delle banconote e gli irrisori costi di produzione. Es. per stampare 100 euro la banca spende solo 3 centesimi, quindi l'utile è (100 - 3) cioè 99, 97 euro. A tale somma devo aggiungere inoltre gli interessi. Adesso fai questo calcolo per 100 miliardi di euro e avrai il profitto del signoraggio!
quando la BCE "produce" 100 € di moneta, mette 100 nella voce dare del bilancio. poi una banca compra i 100 € a 101 € e la BCE li mette a bilancio negli attivi per cui l'utile è 1 a cui devi togliere i costi di produzione e gestione (ad esempio il trasporto, il ritiro e la sostituzione delle banconote.... etc.)
trovi tutto su libri di economia monetaria, siti istituzionali, etc.
le banconote non sono ricchezza, ma uno strumento convenzionale a cui si attribuisece un valore garantito dalla banca centrale. Attenzione, non sono gli stati a comprare il denaro alla banca centrale!
Quindi la tua fonti di informazioni derivano dalla stessa banca? E tu pretendi che chi ti fa una truffa a suo interesse ti venga a dire spontaneamente che è un truffatore? E' chiaro che ti darà spiegazioni rassicuranti sulla sua buona fede e sulla correttezza delle sue procedure. Inoltre queste istituzioni godono del silenzio dei politici, dei mass media ecc. Svegliati! il lupo travestito da agnello e le sue compari volpi non ti diranno mai la verità; anzi ti confonderanno le idee.
no, le mie fonti non sono la banca d'italia. Puoi leggere la definizione di signoraggio anche in wikipedia ad esempio. puoi leggerti libri di economisti.
se voglio sapere come si costruisce una casa leggo libri scritti da ingegneri non da dentisti
se fosse come dici tu che quando la banca centrale stampa banconote lo stato si indebita, allora spiegami come sia possibile che sotto la presidenza Clinton il debito pubblico americano si asceso notevolmente e contemporaneamente la Federal Reserve continuava a produrre liquidità
Se fosse come dici tu perchè ci sono banche che falliscono? potrebbero prendere i soldi dalle banche centrali a cui non costano nulla. quando si produce moneta la ricchezza non aumenta.
Caro Marco spero che tu sia ricco,o un grosso investitore o comunque uno che ha grossi interessi nel mondo della finanza; perchè in questo caso capisco questa tua strenua difesa delle Banche. Se non è cosi, bè, continua ad informarti pure dalle fonti economiche ufficiali; fai come mustafà, che ce l'aveva nel culo e pensava di stà a scopà. Potrei continuare a controbbattere ad ogni tua obiezione ma sinceramente mi sono stufato (tanto tu rimarrai sempre della tua idea ed io della mia)
Hai mai sentito parlare di servizi bancari quali CLEARSTREAM, in grado di far sparire il denaro e la sua provenienza, anche quello derivante da signoraggio? La banca centrale di emissione stampa e presta denaro allo stato in cambio di titoli di stato. L'assurdo e che lo stato pagherà alla banca questo denaro non al costo di produzione tipografica (3 cent. per una banconota da 100 euro) ma al suo valore nominale (cioè 100 euro) più gli interessi!
non è vero che la banca centrale impresta denaro allo stato!!! è una bufala!! anzi, dall'entrata in vigore del trattato di maastricht non PUO' acquistare titoli direttamente dallo stato. Lo stato il debito non lo ha con la banca centrale ma con i cittadini, i fondi di investimento, le banche... puoi comprare anche tu bot e cct...
5 STELLE PER PARTIRE . BENE . IN ARRIVO ALTRE STELLE . strada facendo --- MOVIMENTO GIUSTIZIA facebook
andreacogo5 8 months ago
tranne poche eccezzioni sono io l'unico vero uomo ed artista di questa merda di paese.io scrivo compongo e leggo musica col cuore pensando a mia moglie e mia figlia,portatemi via dalla mafia di stato.ho offerto il mio materiale al Grillo,ma evidentemente non e' stato all'altezza di capire i miei preziosi dati.mai dare le perle ai porci.
ildiodellamusica 1 year ago
forse stiamo inventando un nuovo modo di fare politica che potra essere utilizzato anche in altri paesi al mondo.
mrcristianku 1 year ago
Beppe ma non vedi che non cambia niente, le cose peggiorano di giorno in giorno... questi vogliono la dittatura! Che schifo di politici, spero che un giorno anche noi italiani avremo il nostro "Obama"
salang07 1 year ago
A Cosenza c'e' una statua di Balilla molto piu' bella, periodo fascista, stile futurista, con grande fontana, lungo il fiume. Vai Beppe!
kidcalabria 1 year ago
spiegazione chiarissima per gli imbecilli che vogliono alleanze con i partiti, come per esempio l'idv. chi non e d'accordo puo andare a fare in culo compreso de magistris e di pietro!!!
massima fiducia a beppe!!
hailander1234 1 year ago
Ottimo Grillo!
Aboywithglasses 1 year ago
che meraviglia...ehehheheh
il futuro è il web
diesse96 1 year ago
Costruiamo insieme un nuovo futuro per tutti, gridiamo quanto siamo stanchi di essere ingannati da una politica ignobilmente disinteressata al nostro benessere, alla nostra "res publica"...Non facciamoci più imbavagliare da questo meccanismo bipolare che è una trappola per topi, che non da alcuna voce alle grandi scommesse che potranno far risorgere quest'ormai prostrato Paese dalle sue ceneri...M5S, sei l'ultima speranza...Ora non puoi tradirci...Siamo in tanti, a contare su di te...
Desfan91 1 year ago
Grandissimo Beppe..con te e con il movimento sempre, liberiamoci da questi vecchi ladri schifosi
Genazza81 1 year ago 2
yooo
lordboe 1 year ago
Democrazia pura!!!!
DaveForce 1 year ago
grande grillo noi l'abbiamo fatta una lista nel nostro paese e proprio oggi ci ha informati che il 9 sara nel mio paese ad appoggiarci grande grilloooooooooooo io credo e sono sceso attivamente sul campo proprio dal basso vaffanculoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
ufalc 1 year ago 8
@ufalc 6 UN GRANDE... QUAL'E' IL TUO PAESE?.... BISOGNA PARTIRE A DEMOLIRE IL VECCHIO REGIME POLITICO!
IlSuperTacco 1 year ago
un grande!!!finalmente possiamo fare qualcosa per cambiare il nostro paese...
alefra2504 1 year ago
Sti cazzari in giacca e cravatta che ci governano devono esser presi a calci in culo peggio degli austriaci.
darkargasio 1 year ago 2
grillo siamo con te
machico87 1 year ago 3
grande beppe siamo con te!!!
alebelzebu 2 years ago
Presente!
datemiunabici 2 years ago
ah scusa come dici tu sti zombi del cazzo!!
monicaariel 2 years ago
Beppe
sei UNICO spazzali via tutti questi politici...
monicaariel 2 years ago
Dayeeeeee Grilloooooo mandiamoli a casa!!!!!!!!!!!!!!
danielhscott 2 years ago
dai dai, mandiamo a casa sti zombie del cazzo!
ginothespazzin91 2 years ago
Le parole e le idee sono belle.. speriamo siano equee anche nei fatti.
MaiDireGialappa 2 years ago
scusate la mia ignoranza suina ....cosa significa 168?
stefthebest93 2 years ago
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è grande grillo
copylab 2 years ago
Si ognuno vale uno e grillo vale per tutti. Tanto che è lui che ha deciso sui nomi da presentare quali presidenti alle regionale (vedi fico in campania). Che furbacchione
riobravo70 2 years ago
per la miseria questo nome lo conosco....:)
merysere 2 years ago
quale? il mio?
riobravo70 2 years ago
il senso è che non conta chi è fisicamente nella regione, poichè tutto verrà deciso tramite il sistema di votazione diretta. poi è ovvio che se vuoi pensare male...
racovalerio 2 years ago
c'erano 10 persone li sotto, se stava altri 10 minuti col passaparola ne arrivavano altre 100mila poi la questura avrebbe detto che erano 1000
jamesonxfra 2 years ago
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Si, Grillo lo è, ed è un professionista...Sinceramente mi è passato per la mente che il presidente del consiglio è un mafioso però (documentato), a te è mai passato per la mente?
MrTinner66 2 years ago
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e documentato non da satuzza.. da spatuzza si cercano solo delle confefme... un'altra QUARANTINA DI PENTITI sono attendibilissimi ed hanno gia parlato a loro tempo, ovvero nel processo di primo grado a dell'utri, dove è stato condannato a 9 anni di carcere...
italiagiusta 2 years ago
Forza Beppe ! Sei il nuovo Guru dei dementi italianotti !
steblizz 2 years ago
scusa ho fatto su un gran casino non avevo letto tutti i commenti...
gherrisondaitarnIII 2 years ago
Ha un gran senso dell'umorismo (lo invidio per questo) forse è proprio grazie all'umorismo che si trova la forza di andare avanti ma comunque tornando a te non è che perchè è un comico allora è cieco e sordo e non vede i crimini che vengono perpetrati dai nostri non violenti politici.
gherrisondaitarnIII 2 years ago
... ???
Dunque:
- spiccata predilezione per le camicie nere;
- assoluto e totale rifiuto del contraddittorio;
- arringhe stentoree ed urlate;
- continui comunicati al popolo tramite radio (pardon, video YouTube);
- frequenti richiami "ITALIANI!";
- ora anche l'elogio del "balilla" come esempio per le nuove generazioni.
Tutto questo ricorda tanto un personaggio del secolo scorso con le stesse "manie" ma senza barba e con moltissimi capelli in meno.
Dobbiamo cominciare a preoccuparci?
IlGrilloSparlante 2 years ago 2
si, ti devi preoccupare di essere nazista. brucia nel tuo stesso forno.
ondaquadra 2 years ago
Mi sorge un dubbio: hai collegato il cervello prima di scrivere idiozie?
Premetto:
il mio forno può, al massimo, bruciare un polletto ed io sono un "pollo" di oltre 90 chili;
è la grafica del tuo canale a ricordare "certe cose" e non certo quella del mio.
Si è nazisti chiedendo se ci si deve preoccupare se il "guru" ha atteggiamenti e modi di fare simili a quelli del "duce"?
Per essere democratico mi dovrei, invece, preoccupare se parla di libertà di espressione e parlamento pulito?
IlGrilloSparlante 2 years ago
Sei cannibale e anche ignorante. Lo sfondo della mia pagina è un'opera d'arte di Giger.
ondaquadra 2 years ago
Wikipedia:
"cannibalismo ... pratica di mangiare carne umana messa in atto da esseri umani"
"il termine ignoranza indica la mancanza di conoscenza e di qualche particolare sapere"
Visto che "ignori" il significato di "cannibile" e lo usi a sproposito, forse l'ignorante sei tu.
Lo sfondo della tua pagina (opera d'arte o no) neanche l'avevo notato dato che è coperto da tanto nero con "ricamini" di grigio argento e oro: colori tipici delle SS.
P.S. il dubbio comincia a diventare cerezza.
IlGrilloSparlante 2 years ago
Maddai me vieni dietro. hahahaha. Sappi che c'è un video che ti vede protagonista mentre sodomizzi e poi sgozzi cuoci e mangi dei bambini. comunista!
ondaquadra 2 years ago
ahahahahahahhhh ahahahhaha ahhahahahahahaha
virusdellamarea 2 years ago
@virusdellamarea
Tanto per capire meglio.
Le tue risate sono per quanto ho scritto io oppure per le parole, i comportamenti ed i modi di fare di Grillo?
IlGrilloSparlante 2 years ago
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W grillo !
nicolalla 2 years ago
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Vinceremo!
RoccoTunicaXI 2 years ago
2 sole parole Beppe ... CINQUE STELLE!!
grande ... continuiamo così !
AngelDrumStar 2 years ago
farò compagna elettorale personale se c'è il movimento in sicilia,a palermo,ad agrigento,gratuitamente.
ngingio87 2 years ago
Continua così PEPPINO !!!!!! :)
fromwood 2 years ago
...Eccone un altro che ha capito fischi per fiaschi!
Chi ha detto che Grillo c'entra con la sinistra al Parlamento? Rileggi con attenzione che forse poi un barlume di significato ti viene.
Si caro, hai ragione tu, vado ....fiato sprecato.
fromwood 2 years ago
1/ La destra è sempre stata piuttosto compatta perchè ha uno o più scopi ben precisi. Di conseguenza le loro legislature durano di più..e non glie ne fotte nulla di tutto quello che succede! Venisse pure un mega tsunami loro vanno fino in fondo!
2/ La sinistra non è in grado di governare, sono idealisti e si fanno la guerra tra loro...da sempre! Il prox governo sara di sinistra e sarà il governo dei 100 gg!
fromwood 2 years ago
Non hai detto niente di tuo o di qualunque significato.
Che centra la sinistra con Grillo?...
Vai caro vai!
givemefive55 2 years ago
a parte grillo, mi sembra che fromwood abbia detto cose ragionevoli... perchè te la prendi così tanto?
gherrisondaitarnIII 2 years ago
macché violenza...
oggi abbiamo il voto a disposizione!
le rivoluzioni si possono fare votando!
ai tempi di Giovan Battista Perasso non esisteva la democrazia e il voto. siamo fortunati e non lo sappiamo.
nik386 2 years ago
Il voto oggi è solo un inganno per far credere che esiste ancora la democrazia; pensate che se alle prossime elezioni vincerà Bersani con tutto il centro-sinistra le cose andranno meglio? Tutti i candidati alle elezioni sono stati scelti dalle segreterie dei partiti che a loro volte sono braccio esecutivo dei poteri forti (banche, gruppi finanziari, multinazionali, lobby ecc.). Basta che andate ad esaminare le porcate dei governi di centrosinistra quando hanno governato. Svegliaaa!!!!
alby270 2 years ago 2
Ma se noi votassimo grillo, sbagliaremmo?
nik386 2 years ago
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Il Grillo... In galera o in manicomio? Votare, grazie.
nane22for7 2 years ago
A NIK
Se Grillo o qualcuno del suo movimento si candidasse non ti so dire se sbaglieremmo a votarli. Bisogna esaminare bene cosa è scritto nel loro programma e poi verificare se una volta eletti lo mettono in pratica veramente. Sicuramente, invece, sbaglieremmo a votare per i soliti partiti di destra, centro e sinistra. Perchè i fatti passati dimostrano che tutte le volte che hanno governato hanno fatto soprattutto gli interessi dei poteri forti e dei cittadini più benestanti.
alby270 2 years ago
ok, nel mio intervento intendevo soltanto dire che per fare le rivoluzioni oggi, per noi, sarebbe molto più semplice. Non è necessaria la violenza (come a quei tempi) perché siamo tutti liberi, è necessaria un po' d'intelligenza per capire quando si è dato un voto sbagliato per non ripeterlo, ma soprattutto molti dovrebbero fare il sacrificio di abbandonare propri benefici clientelari in cambio del voto e votare qualcuno che sia almeno onesto.
nik386 2 years ago
si e dove sono gli onesti? forse bisogna cercarli fuori dai "normali" circuiti. he ke ne dici?
MrShota1985 2 years ago
Il problema è che oggi non siamo veramente liberi di scegliere con il voto; chiunque tu voti è stato messo li dai poteri forti (che controllano le segreterie dei partiti). Il 99% delle volte le persone oneste non riescono a fare carriera politica. Quei pochi politici onesti non c'è la fanno contro la maggioranza dei colleghi corrotti. E' verissimo; anche noi italiani contribuiamo alla perpetuazione di questo sistema attraverso i voti clientelari.
alby270 2 years ago
Troppa gente scambia ancora oggi il voto in cambio di favori. La rivoluzione sarebbe proprio quella di votare persone oneste e tutto andrebe meglio ...lo so, utopia: manca lo spirito come quello di G.B.P. che ha citato Grillo.
nik386 2 years ago
Sostengo. A proposito, dove sono finiti gli 168?
GhostSniper2081 2 years ago
qualcuno una volta disse:" ISTRUITEVI PERCHE' ABBIAMO BISGNO DELLA VOSTRA INTELLIGENZA".Ecco io credo che fino ad oggi ci sia mancata quella discussione per far nascere pensieri nuovi,quello che purtroppo la TV manipolata non vuole.per questo guardo al blog e internet con una nutrita speranza...
carminecrocco32 2 years ago 3
la massa intelligente ? ma se vota ancora Berlusconi :P
Thowas 2 years ago 6
Un altro sogno ancora? E io ci sto! ma vediamo anche di svegliarci almeno per qualche attimo, poi magari ci addormenteremo di nuovo, pronti per un altro sogno.
cyberpipvideo 2 years ago 2
Beh questa potrebbe essere veramente una idea alternativa!!!!
Arcaonz 2 years ago 3
Beppe se non ci fossi tu non potresti essere certo inventato!!!!!
GRANDIOSO!
CiccioMastroPrimo 2 years ago
Utopistica la tua idea Beppe...... ma iosono un utopista e ti appoggerò in questa tua utopia....le idee sono fatte dagli uomini e per essere uomini bisogna essere schietti corretti sinceri leali.... credo non mi deluderai.
peldicaro 2 years ago
sese aspetta e spera
TeCNoFoLLe94TuaMaMMA 2 years ago
vai beppe che ci siamo quasi che li mandiamo a casa facci sapere w beppe
2pastura 2 years ago 2
dai beppe!
dai noi!
aldso 2 years ago 2
GRANDE!
stefbren 2 years ago 2
Io non ci credo. Mi laureo e me ne vado dal paese sperando ke le mie conoscenze culturali valgano qualcosa. Spendere la propria vita per ki?? Per coetanei o "fratelli minori" ke sono contenti di poter avere 2-3 cellulari e ke hanno il sogno di poter comprare il suv?
ADDIO PAESE DI PUTTANIERI! Io voglio vivere la mia vita ORA, non FORSE in futuro.
theBlackCerimoner 2 years ago
grazie grillo
gherrisondaitarnIII 2 years ago
Mandiamo a fare in culo i partiti!
legnolegno 2 years ago
la censura ci può rendere solo uguali a loro.. coloro che combattiamo...
METALLAROFOREVER 2 years ago
cercate: Beppe Grillo a Napoli 12/12/09
StregaPiccina 2 years ago
Grande come sempre! Grazie!!
areipma 2 years ago
i matti aumentano
riobravo70 2 years ago
NOTIZIA: il clero professa la parola dell'anticristo. E, tutto questo è DIMOSTRABILE!!!
Vedi una cosa, alterando la parola di Michele, agisci da antimichele.
Ma, alterando quella diCristo, agisci da anticristo. Ovvio, no!?
Quindi, visto che il clero ha alterato e censurato la parola di Cristo, è logico che sta professando la parola dell'anticristo! E i cristiani, lo venerano.
Capito perchè la civiltà cristiana va di male in peggio? I cristiani seguono la parola dell'anticristo.
Schilzermichele 2 years ago
grillo ma vaff..............
riobravo70 2 years ago
vedo con piacere che qui è pieno di malati di mente (complottisti, scie nell'aria ecc.)
riobravo70 2 years ago
che ci vuoi fare riobravo...così è la vita...la gente non sa più distinguere il vero dal falso...non sa più ragionare...
METALLAROFOREVER 2 years ago
Esperimento interessante, ma è una UTOPIA. FALLIRA', così come sono falliti il comunismo, la rivoluzione francese, e tutti i movimenti che sono partiti dal BASSO, perché la massa è IGNORANTE e non è in grado di AUTOGOVERNARSI. Ha bisogno di sentire uno SLOGAN per scegliere chi votare, non di una argomentazione logica coerente. La riprova è che gli attori politici di maggiore successo sono quelli che hanno una spiccata componente populista, da Di Pietro a Berlusconi, da Grillo a Bossi.
davidermes 2 years ago
Non so esattamente se siano scie chimiche, fatto stà che anche in Calabria ultimamente ne stanno spuntando parecchie... e come detto da altri, stanni li ferme per ore, e che effetto abbiano ancora non si sà...la cosa mi preoccupa parecchio!
Vicenzucciu 2 years ago
Vicenzucciu lo scopo delle Scie Chimiche,esaminate da ricercatori indipendendi,hanno lo socpo di rincoglionirti,oltre che ad inquinare la Vita tua e dei tuoi famigliari (altro che signoraggio bancario) contengono sostanze come metalli e vari .. nessuno ha dichiarato di chi sono questi aerei senza insegne che passano anche in zone non consentite al volo!
SollMent 2 years ago
non è che sono semplicemente le scie di aerei? le avete analizzate? avete una minima prova? secondo voi è tutto un complotto? allora siamo tutti complottisti, tutti coloro che lavorano nelle ASL, nelle ARPA, nelle forze dell'ordine, nei tribnali... non esageriamo ora...
marcobart1976 2 years ago
se no posso dirti che il cielo sarebbe giallo ma che qualcuno per opprimerci e rovinare la nostra vita lo colora di azzurro. se hai delle prove vai in questura e fai una denuncia o in trubunale a fare un esposto. Preoccupati dell'inquinamento urbano delle nostre auto, delle nostre caldaie, delle nostre fabbriche, del nostro stile di vita. Coibenta casa tua e usa la bicicletta se vuoi migliorare la qualità dell'aria.
marcobart1976 2 years ago
assolutamente è accertato che quelle non sono scie di condensazione,le quali hanno precisissime caratteristiche: solo a quote dai 10 mila metri in su durano pochi minuti e solo con particolari condizioni atmosferiche! queste sono a bassa quota ,durano ore e creano "nuvole" allungate o vere scie bianche persistenti nei cieli!
il complotto c'è ma non a tutti i livelli,immagina una piramide,dove il poliziotto di turno,cosa vuoi che sappia cosa si fa nei piani alti!
SollMent 2 years ago
accertato da chi? vai dal magistrato.. da voi c'è Guariniello che è sensibile su questi temi... fai un esposto... se c'è un reato si fa così, non si scrive in internet...
marcobart1976 2 years ago
FORZA BEPPE!!!
asrcrew90 2 years ago 2
Grillini ci siamo!!!
I tempi sono ormai maturi
atmosfereonline 2 years ago
cmq..se vi volete fare un'idea sulle lobby..vi consiglio di andare su un sito di lobby..proprio fatto da LORO, DA LOBBISTI...si chiama LOBBYNGitalia.C0m fateci un giro..e divertitevi...
METALLAROFOREVER 2 years ago
che italianetti di merda!!!!!
tonysopranoify 2 years ago
grande! è ora di finirla con la falsa politica!
il governo siamo noi!
deuteraconici 2 years ago
a Beppe !!! finchè non la smetti di proporre mille soluzioni senza proporre di risolvere l'unico problema genitore di tutti gli altri mi stai sotto le scarpe ! non vali un pene, finchè non ricominci a parlare di SIGNORAGGIO BANCARIO !
steblizz 2 years ago
ma che signoraggio... il problema di oggi è il rapimento dei bambini.. centinaia di migliaia di bimbi non vedono i padri rapiti dalle mamme grazie al divorzio..sai un padre che non vede il figlio da anni cazzo se ne frega del signoraggio??'
intuaidumeda 2 years ago
A INTUAIDUMEDA
Mi dispiace che la tua ex moglie ti ha portato via il figlio. Ma per me è sono più importanti gli animali che vengono schiacciati dalle macchine mentre attraversano la strada... l'anno scorso hanno messo sotto il mio gattino (ancora mi riprendo). Ci vuole al più presto una legge nazionale che imponga l'arresto per chi mette sotto gli animali!!! (in particolare i gatti)
alby270 2 years ago 3
per carita' va bene anche le bestie... ma chi sottrae un figlio meriterebbe l arresto per rapimento!
invece gli danno pure gli alimenti...
no non cè niente di peggio
intuaidumeda 2 years ago
insomma il signoraggio passa sempre più inossrrvato tra gatti morti e figli rapiti. .mah! .. poi lamentatevi che le banche vi usano e che siete poveri e sofferenti nella crisi ! dementi !
steblizz 2 years ago
fratello intuaidumeda è tutto collegato! se il Mondo in cima fa schifo TU ne paghi le conseguenze! e se il mondo in cima fa schifo è solo merito Nostro!
SollMent 2 years ago
no ragazzi qui il discorso è tutto diverso...non c entrano i ricchi o i potenti o la destra-sinistra...
il mondo sta andando in due direzioni... i veri ceti del futuro saranno maschio-femmina... gli uomini come schiavi da lavoro le donne come la nuova nobilta' intoccabile...cazzo glieme fega a loro del signoraggio se i debiti li aghiamo solo noi?
intuaidumeda 2 years ago
No ma tranquillo che non mi riferisco al Signoraggio bancario,su quello non voglio discutere perchè non mi interessa,non è risolvendo il sistema di come gestire i soldi che risolvi le cose,il problema se proprio vogliamo parlarne sono proprio i soldi! e chi è che ha creato questo sistema? i VERI PADRONI DEL MONDO,che grazie al nostro consenso onvolontario quotidiano,regnano pacifici! il problema è che la gente 1° non sa 2°non vuole sapere ,ognuno guarda solo nel proprio orto ecco il male!
SollMent 2 years ago
vero.. ilmenefreghismo.. i padri separati lottano nel semplice silenzio...e pure a grillo han scritto... e pure lui se ne fotte.. come se chissa' cosa ci sia di piu importatnte...
intuaidumeda 2 years ago
A INTUAIDUMEDA
Vedi il problema dei padri separati riguarda solo i padri separati, mentre la truffa del SIGNORAGGIO BANCARIO riguarda tutti i cittadini, anche i padri separati. Infatti con la disoccupazione, precarizzazione e le l'aumento delle tasse hanno sempre più difficoltà a campare dopo aver dato il mantenimento a moglie e figli.
alby270 2 years ago
A SOLLMENT
Ma ti senti quando parli? Tu hai detto che non ti interessa il signoraggio e poi hai detto che il problema sono i soldi... Bè se ti interessa VERAMENTE sapere chi ha creato questo sistema e perchè lo ha fatto dovresti proprio conoscere il SIGNORAGGIO BANCARIO! E' vero la gente spesso non sa e NON vuol sapere; tu ne sei un esempio.
alby270 2 years ago
alby270, se tu non capisci le mie parole non so cosa farci! ho detto che il Signoraggio bancario non mi interessa perchè il PROBLEMA è molto più a fondo ,più radicato e più GRANDE! dei soldi! quindi se proprio vogliamo parlare di Signoraggio io ti dico che il problema non è come gestire i soldi ma sono proprio i soldi stessi! fissarsi sul signoraggio vuol dire non voler vedere quello che davvero c'è dietro o non saperlo!
SollMent 2 years ago
sbagliat tutti.. il signoraggio NON riguarda tutti.. riguarda solo chi lavora e paga i debiti
non riguarda le donne (mantenute da noi che lavoriamo per loro) che gliene frega a una donna di avere sulla testa migliardi di debiti? cazzi nostri
NON riguarda i ricchi.. che lasciano i debiti a te... tu sei la parte debole della catena.. noi
intuaidumeda 2 years ago
se per caso stai parlando di abbandonare completamente il sistema monetario per passare da una cultura di sfruttamento (compreso il guadagno dei 5 centesimi dal pacchetto di gomme) ad una mentalità di dono ci sto! ho sempre sostenuto questa tesi!
steblizz 2 years ago
caro beppe grillo.proponi azioni contro il signoraggio,proponi l' unione di persone che anno a cuore l'interesse nazionale,oggi sei li sulla statua del "balilla" e concludi il discorso con italiani!!! stai attento chi oggi chi ti sostiene domani ti appende a testa in giu' ad una pompa di benzina...
ghirafusi 2 years ago
Un commento a Celpadano
ahahahahahahahahahahhahaha
27938/04 e poi... Frutto d'ItaGlia si, ma sopratutto della PadaGnia!
nane22for7 2 years ago
Ma cosa dici? Ma cosa ne sai tu se Grillo mi prende in giro? Perche' stai presumendo che io non sappia cosa sia lo scudo fiscale? Il tuo partito e' al governo con dei mafiosi. Bossi e' stato condannato nel caso enimont a 8 mesi di reclusione...Sei sicuro che sia tu quello preso in giro? Scusa, ma sei un ragazzino? Non e' per offenderti, ma mi sembri davvero infantile nei tuoi non ragionamenti
marcobagut 2 years ago
dichiaro indipendente la nazione di Fandonia!
Ma va a ciapà i rat!
e il figlo di bossi si è fatto la maturità 3 volte... deve essere proprio un genio considerato il livello scadente della scuola italiana!
FANDONIA LIBERA!!
Bossi alla prossima pasticca blu ci lascia le penne...
p.s. ma che c'entra il cristianesimo coi riti celtici? e col razzismo? e con la Caccania?
marcobart1976 2 years ago
à celpadano, ma VATTELAPPIJA'NNDERRCULO!!
max27890 2 years ago
a celpadano Io, a differenza tua, rispetto la tua opinione. Vorrei solo farti presente che io ho cominciato ad interessarmi al signoraggio proprio grazie a una persona simpatizzante della lega. Come vedi, c'è da apprendere da chiunque... anche la persona con orientamenti politici opposti ai tuoi può insegnarti qualcosa. Bisogna avere la mente aperta a 360 gradi(cerca di applicare questa regola altrimenti rimarrai nell'ignoranza)
alby270 2 years ago
forza beppe!
aperol 2 years ago
Agire presto, in galera quel branco di criminali in toga di Milano, autoelettisi a superdio! Non ci vuole niente, solo un paio di carabinieri.
nane22for7 2 years ago
Individuato il male se il chirurgo non procede o agisce su altre parti lo stesso chirurgo è il male. Sindaca stellare di Milano, due mengapresidenti d'Italia avvertiti mezzi salvati.
nane22for7 2 years ago
E il signoraggio? Non è meglio risolvere prima quello?
toranoga 2 years ago
a Toranoga
Caro amico se riuscissimo eliminare il SIGNORAGGIO BANCARIO avremmo risolto quasi tutto. Perchè è il pilastro su cui si regge l'attuale sistema truffaldino del debito pubblico fatto di tagli (ai servizi sociali, alla scuola, alla sanità ecc.), di svendita e privatizzazione dei beni e servizi pubblici, di precarizzazione del lavoro (e aumento della disoccupazione), di mancanza fondi pubblici per investire su: ricerca, tecnologie, fonti enrgetiche più ecologiche, formazione ecc.
alby270 2 years ago
Vero. Purtroppo i grillini si ostinano a ritenere il signoraggio come una bufala, o preferiscono occuparsi di Berlusconi, le cui azioni sull'Italia sono irrilevanti rispetto a coloro che comandano davvero (vedi "sua maestà" Draghi, responsabile di fughe di capitali di milioni di euro).
enricotorielli 2 years ago
Oh...Chi si rivede il Torielli che si presenta come grande pensatore e poi censura e cancella i commenti sui suoi video quando non sa piu' argomentare! La bocca ce l'hai grande, ma i fatti....
marcobagut 2 years ago
Veramente io ho messo il mio canale in vista pubblica e non mi sono mai ritenuto un "grande pensatore" come asserisci tu. A me non me ne frega niente se non ti piace il mio metodo, io ti ho bloccato semplicemente perchè non avevo tempo da perdere con un utente che mi accusava di non saper argomentare quando ti avevo già più volte espresso la mia. Se vuoi ti sblocco, ma lasciami in pace e dammi un po' di quiete. Grazie.
enricotorielli 2 years ago
ahahaha 1) Nel tuo canale ti descrivevi come persona tutta d'un pezzo. 2) Tu non hai risposto ai miei argomenti perche' non sapevi piu' cosa rispondere, allora hai finto di sentirti offeso e cosi' trovare una giustificazione per bloccare e cancellare la nostra conversazione 3) Parli di signoraggio etc. e poi dichiari di cancellare tutti i commenti che non ti vanno bene...Un po' ipocrita no? Il tuo non e' metodo, ma pura contraddizione, ti credi diverso ma sei peggio di quelli che critichi!
marcobagut 2 years ago
1) Questo è falso, io non mi sono mai ritenuto tale; 2) Io pensavo che il contenuto del video ti fosse servito per capire che razza di uomo sia Di Pietro; a differenza tua infatti io penso con la mia testa e mi tengo bene alla larga dai partiti fatti solo di slogan e pubblicità come l'IdV; se il mio atteggiamento lo chiami "mancanza di argomenti" è segno che ci sono persone come te a cui non bastano i dati di fatto del video, ma che si fanno costantemente fregare dagli slogan pubblicitari;
enricotorielli 2 years ago
1) ok dal momento che hai cacellato quella descrizione...Lasciamo perdere, non posso dimostrarlo, ma in cuor tuo lo sai. Non voglio accanirmi. 2) "I fatti" del tuo video hanno ricevuto risposta sia sul blog di Di pietro e, per di piu', egli non si e' mai sottratto ai processi. 3) Sai benissimo comunque che, nell'argomento mio da te cancellato, ti ho detto di pensare ai programmi e che se Di Pietro dovesse essere disonesto, allora deve andarsene anche lui. O fai finta di non aver capito?
marcobagut 2 years ago
Mi diresti quali slogan sono stati urlati e non perseguiti?
marcobagut 2 years ago
1) La conversazione non è stata cancellata ma bloccata, punto e basta; 2) Mentre Di Pietro "rispondeva" ai fatti esposti, anche MicroMega (nota rivista antiberlusconiana) ha evidenziato la medesima situazione nel partito di Di Pietro, e questo dovrebbe essere sufficiente per capisci; 3) Un partito politico può essere preso in considerazione solo se è coerente con quanto dice; l'IdV non lo è per cui non meriterebbe attenzioni del genere;
enricotorielli 2 years ago
@enricotorielli Non mentire...Tu hai cancellato il commento dove ti dicevo che a me interessava il programma e che anche Di Pietro puo' andarsi a fare benedire se ha commesso reati...Perche' non esponi a Di Pietro i tuoi dubbi? Se sei cosi' sicuro di quello che dici... Sto ancora aspettando che tu mi dica dove IDV non e' stata coerente...Argomentazioni please....? O sei un troll?
marcobagut 2 years ago
"Tu hai cancellato il commento dove ti dicevo che a me interessava il programma..."
Non sto mentendo, sei tu che insisti con ciò, inutilmente;
"...dove IDV non e' stata coerente"
IdV può predicare quanto vuole, ma finchè nel suo partito resta il marcio, non attribuisco nessuna coerenza ad un simile partito di buffoni, poichè l'IdV ha un programma che prevede l'eliminazione dei pregiudicati dalle istituzioni, dovrebbe essere coerente con questo punto invece di predicare e basta;
enricotorielli 2 years ago
questo, scusami, ma non e' vero. IDV ha piu' volte posto la questione ed e' proprio in questi giorni che ha chiesto di far mettere Cosentino nelle mani della giustizia. Ha risposto a Casini che per fare alleanza chiedera' la fedina penale...A cosa si riferisce esattamente la tua critica?
marcobagut 2 years ago
Devo dedurre che sto parlando al vento.
L'IdV si può tranquillamente interessare della "questione morale" in politia ma se non si tratta dello stesso partito di Di Pietro, perchè altrimenti Di Pietro non esiterebbe a difendere il marciume e il sudiciume interno; IdV è oltretutto un partito filoeuropeista e neoliberista, e Di Pietro è un cliente della Casaleggio Associati (come anche Grillo), a sua volta collegata a JP MORGAN, MONSANTO, AMERICAN CHAMBER OF COMMERCE e via dicendo.
enricotorielli 2 years ago
tu parli al vento quando cominci a divagare su discussioni deliranti (nel senso psichiatrico del termine...Scusa, se problemi di salute mentale dimmelo anche con un messagio privato e chiudiamo qui, non vorrei metterti sotto stress). Se rileggi quello che hai scritto, capirai che e' un po' confuso come testo nella prima parte e la seconda parte, beh dovresti dire un po' di piu'!
marcobagut 2 years ago
(continua)
inoltre la conversazione non è stata cancellata, ma semplicemente interrotta, perchè non avevo intenzione di perdere tempo con gli irriducibili grillo-dipietristi come te che pretendono "argomenti convincenti" dopo aver già visto quanta sporcizia appoggiano; 3) La mia non è censura ma soltanto moderazione; non ho tempo da perdere con i disturbatori e i parassiti, le critiche le accetto se sono costruttive e non se trattasi di debunker/hoaxer, grillini o disturbatori;
enricotorielli 2 years ago
ah ah! Menzogna 2: tu hai cancellato il commento dove ti dicevo che mi interessavo al progamma! Scusa ma non devi mentire se ti senti di argomenti no? Peraltro, il tuo concetto di "parassiti" e "disturbatori" e' circoscrive tutti quelli che non la pensanp come te...Ma non eri contro il signoraggio e i poteri occulti...Toriello, quando fai proclami devi: 1) capire cosa dicono gli altri; 2) Rispondere all'argomento; 3) Essere sicuro di fare cio' che predichi, senno' fai quello che critichi, no?
marcobagut 2 years ago
"tu hai cancellato il commento dove ti dicevo che mi interessavo al progamma!"
Questo, lo ripeto per l'ennesima volta, è falso e tu lo sai bene;
"circoscrive tutti quelli che non la pensanp come te"
Falso anche questo ovviamente; ma ho più volte perso inutile tempo in discussioni del genere in passato e non voglio più essere forzato a commettere l'errore di continuare a concedere spazio agli idioti della rete con cui perdo solo tempo utile per altre cose ben più importanti.
enricotorielli 2 years ago
@enricotorielli Bene, allora invito tutti a visitare il tuo canale. "idioti"? Non eri quello che aveva argomenti? Ops....Forse sono gia' finiti e si passa all'insulto?
marcobagut 2 years ago
"1) capire cosa dicono gli altri"
Il tuo discorso non c'entrava con quello che asserisci tu;
"2) Rispondere all'argomento"
L'ho più volte fatto, a volte con vere e proprie perdite inutili di tempo prezioso per altre attività;
"3) Essere sicuro di fare cio' che predichi"
Quando non ero sicuro di ciò cancellavo video fatti troppo superficialmente, e ho cambiato più volte idea su tante cose informandomi, ora tocca anche a te farlo;
enricotorielli 2 years ago
@enricotorielli 1) c'entra perche' tu non presumi mie argomentazioni che io non ho mai fatto; 2) cio' e' dimostrato dal fatto che mi dai del grillino etc., quindi non l'hai fatto. 3) Qui mi sei piaciuto! Perche' in effetti il tuo entusiasmo e' bello!
marcobagut 2 years ago
io pensavo che YouTube fosse un luogo di libera espressione piuttosto che un covo di dementi pronti a spalarti spazzatura addosso in qualsiasi momento; quindi mi dispiace, ma il mio canale non è a disposizione di debunker, fake della Casaleggio e del CICAP, grillini a cui va spiegato l'ABC della società, che utilizzano i canali YouTube come luogo per le loro cretinate, te compreso; 4) Non gridate ai 4 venti alla "censura" e all' "anti-democrazia" solo per spalare spazzatura sugli altri.
enricotorielli 2 years ago
e allora perche' non mi spieghi l'ABC della societa'? Visto che hai capito cosi' tanto...A proposito, non dicevi che eri umile? Ohhhh... Vabbe' tranquillo, pero' ti prego illuminami! Dimmi cosa devo capire della societa'!
marcobagut 2 years ago
Tu non devi capire altro che informarti e basta. E' inutile che si predichi e basta, chi segue ossessivamente Grillo, Travaglio, Di Pietro, si beve una realtà già preparata e preconfezionata, come per qualsiasi antisistema. Io non spiego nessun ABC, soltanto chi è sostenitore di Grillo, Di Pietro o altri personaggi dovrebbe farlo informandosi, visto che internet dovrebbe essere al servizio della libera informazione. Qui non c'è nessun messia, perchè i messia sono dannosi e improduttivi.
enricotorielli 2 years ago
ma chi ti ha detto che io "seguo ossessivamente" Grillo, Travaglio etc.? Dove vedi questa mia "ossessione"? Dove attingi le tue informazioni "oggettive"? Peccato, dici che gli "altri" dovrebbero conoscere l'ABC2 (quindi asserendo che tu lo conosci) e poi non lospieghi? Allora sei solo chiacchiere. come al punto 3: impara a sostenere cio' che dici!
marcobagut 2 years ago
Esatto, è proprio per questo che non vogliono risorverlo. Uno che ha tirato su tutto questo "circo" di attenzione, fino a creare un movimento autonomo di aggregazione dei singoli vuoi che non abbia il potere o la possibilità di sensibilizzare la gente sul problema fondamentale del signoraggio bancario? E vuoi che non abbia la possibilità di parlare con esperti della finanza di "buona coscienza" per creare e proporre una soluzione e lottare per attuarla?
toranoga 2 years ago
fosse solo il signoraggio(non capirei cmq ) ...ma qui non si parla solo di questo...qui si parla di un sistema allucinante che ci governa, sotto il nostro naso(e non è una teoria...ma magarilo fosse), e che questi come grillo fanno finta di ignorare, anche xchè sn realtà che conoscono benissimo ..proprio per questo non si capisce bene se grillo sia o no in malafede...certo ..a questo punto perchè non discutere del presunto finanziamento alla casaleggio da parte della jp.morgan?
METALLAROFOREVER 2 years ago 2
METALLAROFOREVER io sono assolutamente d'accordo con te!
E' assurdo con tutto quello che sta succedendo a livello Mondiale ed Universale, che Grillo non conosca niente di ciò che accade al di fuori della Politica (teatro creato per non farvi pensare troppo)
Come dici tu, o è scemo o è in malafede!
SollMent 2 years ago
giustamente,Quì abbiamo Poteri che ci comandano,osservano,controllano 24/24 , i cieli sono pieni di scie strane (chimiche)
questi stessi poteri che comandano il Mondo,creano la cosiddetta "politica" e Grillo lo sa eccome! purtroppo o in malafede o in buonafede è solo l'ennesima distrazione per la gente! e ve lo dice uno che partecipava ai V-DAY (risultati NULLI)
SollMent 2 years ago
ma le scie chimiche le hai viste coi tuoi occhi? o sono come glli UFO e le stigmati di padre Pio? Non crediamo a tutto ciò che c'è in rete acriticamente
marcobart1976 2 years ago
con i miei occhi?!?! fratello mio le SCIE CHIMICHE le vedi anche tu,ma non le sai riconoscere forse! io sopra di me a Torino,le vedo quasi tutti i giorni! grosse,spesse e stanno li per ore! impossibile tu non ne abbia mai viste nella tua città! cercale con Google image e vedi se le riconosci :)
SollMent 2 years ago
A TORANOGA
Come ho scritto precedentemente o Grillo è in malafede o ha paura di parlare del SIGNORAGGIO BANCARIO. Significherebbe mettersi contro lobby potentissime (perchè detengono l'esclusivo potere di stampare e gestire il denaro) capaci di tutto se vedessero il loro privilegio minacciato... Inoltre se crolla il signoraggio crolla totalmente tutto il sistema con i suoi principi e valori: competitività, sviluppo forsennato, libero mercato per i piccoli privati e monopolio per i grandi..
alby270 2 years ago
eh si...è una famiglia di lobbisti...infatti non mi stupisce neppure che TINA fosse una ex- deputata...leggiti poi su wikipedia il suo curriculum...poi fatti una domanda e datti una risposta... cerca du google... lagostena bassi lobby..
PS.cmq è molto difficile risalire a questi finanziamenti...perchè guarda caso la legge li prevede come "occulti"...
METALLAROFOREVER 2 years ago
E cosa proponete per cambiare questo sistema? Perchè se qualcuno osa dire di votare per persone che oneste, lo zittite immediatamente. Le regole le può cambiare solo la politica, non si cambiano da sole... se avete un'altra strada... ditemela... non mi pare che lagostena bassi siano una lobby così potente... se no ti dico che angelucci ha 2 giornali nazionali e ha dato 500.000 euro (in nero) a Fitto, nostro ministro in questo governo, in Puglia.
marcobart1976 2 years ago
....l'unica cosa che possiamo fare è creare prima di tutto consapevolezza...capire chi veramente controlla questo sistema..e smuovere tutto il movimento alternativo affinchè si interroghi sui nostri diritti..su quanti ne hanno aboliti..e su quanti ne stanno abolendo.
le regole non le cambia la politica ... ma le persone prima di tutto..e più persone capiscono la nostra reale situazione e si rendono consapevoli...più la speranza di cambiare questo sistema diventa plausibile...
METALLAROFOREVER 2 years ago
ma la consapevolezza si crea avendo a disposizione gli strumenti: cultura, istruzione, informazione. Se lo stato (guidato da politici eletti) toglie fondi alla scuola, mette il bavaglio all'informazione, impedisce il dissenso, taglia la ricerca non ci saranno mai persone consapevoli, ma sudditi. Le regole le fanno i parlamenti e i governi votati da noi. Dire che tutti sono uguali, significa abbandonare il campo, non votare è non assumersi responsabilità.
marcobart1976 2 years ago
Per qunto riguarda il potere finanziario, sono d'accordo che influisce sulle nostre vite in modo pesante, ma il modo di cambiare tutto questo è dare nuove regole che nè tu nè io possiamo fare; le possono fare solo i governi e i parlamenti.
sul signoraggio non mi trovi d'accordo, perchè il reddito delle banche centrali da signoraggio viene girato allo stato tranne in piccola parte per i costi industriali di produzione e di gestione. Ora la BCE versa la quota di competenza alla banca d'italia
marcobart1976 2 years ago
che poi la gira allo stato. Per cui il reddito da signoraggio va allo stato e non alle banche (ad eccezione di 15.600 euro all'anno che non mi sembrano una cifra da far cambiare le sorti dell'italia)
marcobart1976 2 years ago
A MARCOBART
Scusa ma se non esiste il SIGNORAGGIO BANCARIO allora che cosa è il debito pubblico? A chi li deve lo stato tutti sti miliardi di debito? A se stesso? (o alle banche, che stampano moneta a costo produttivo quasi nullo e poi lo prestano allo stato al suo valore nominale più gli interessi?)
alby270 2 years ago
non ho detto che non esiste il signoraggio. ho detto che i proventi del signoraggio rientrano in gran parte nelle tasche dello stato e in parte sono tenuti dalle banche centrali come riserve (utilizzato quando ad esempio occorre immettere liquidità come è successo in quest'ultimo anno)
Lo stato il debito lo ha con tutti coloro chehanno acquistato tittoli di stato: cittadini, società, banche, fondi di investimento... quello è il debito...
marcobart1976 2 years ago
la BCE ora divide gli utili del signoraggio con i soci (che sono le banche nazionali) le quali a loro volta tramite tassazione sugli utili pagano le imposte allo stato. del rimanente ca. il 70% va allo stato e il 30% viene accantonato. le banche centrali acquistano e vendono valuta per fare in modo che i valori reali della moneta non subiscano sobbalzi troppo grossi ( se una moneta si rivaluta tropo le imprese non riescono ad esportare, se si svaluta aumenta l'inflazione)
marcobart1976 2 years ago
l'italia il debito lo ha fatto con la spesa pubblica fuori controllo negli anni 80 in particolare (governi spesso a guida Craxi).nel'92 l'italia era sull'orlo del fallimento. se lo stato spende 120 e incassa 100 in un anno fai 20 di deficit che si somma al debito pregresso. l'italia ha vissuto 20 anni al di sopra delle proprie possibilità, ora paghiamo le conseguenze.
marcobart1976 2 years ago
Scusa mi dici quale disposizione, quale legge o quale documento nazionale afferma quello che di dici, cioè: che il 70% degli utili da SIGNORAGGIO BANCARIO vanno allo stato e il 30% viene accantonanto dalle banche per immettere liquidità. Quale organo dello stato è addetto al controllo degli utili da signoraggio e al fatto che essi vengano dati per il 70% allo stato? con quali mezzi attua il controllo?
alby270 2 years ago
ma secondo te quanto sono gli utili da signoraggio?
supponiamo 100 miliardi di banconote in un anno con tasso di sconto 3% (ora è meno): il signoraggio sono 3 miliardi acui bisogna togliere i costi di produzione. poi la banca d'italia paga le tasse; tolte queste rimangono gli utili netti. che in gran parte vanno al tesoro (ma sono cifre piccole per un il bilancio dello stato)
marcobart1976 2 years ago
Quello che hai detto non è corretto: su 100 miliardi di banconote l'utile da signoraggio non è solo il 3% di interesse ma, come ho spiegato prima, anche la differenza tra il valore nominale delle banconote e gli irrisori costi di produzione. Es. per stampare 100 euro la banca spende solo 3 centesimi, quindi l'utile è (100 - 3) cioè 99, 97 euro. A tale somma devo aggiungere inoltre gli interessi. Adesso fai questo calcolo per 100 miliardi di euro e avrai il profitto del signoraggio!
alby270 2 years ago
quello che ho detto è corretto!
Il signoraggio, scrive la Banca dItalia, è l'insieme dei redditi derivanti dall'emissione di moneta.
Deriva dal potere esclusivo di emettere moneta e consiste nella differenza tra gli interessi sulle
poste attive, finanziate da chi emette biglietti e il tasso di interesse, di solito zero, sui biglietti,
ovvero, con riferimento alleuro, il reddito originato dagli attivi detenuti in contropartita delle
banconote in circolazione.
marcobart1976 2 years ago
quando la BCE "produce" 100 € di moneta, mette 100 nella voce dare del bilancio. poi una banca compra i 100 € a 101 € e la BCE li mette a bilancio negli attivi per cui l'utile è 1 a cui devi togliere i costi di produzione e gestione (ad esempio il trasporto, il ritiro e la sostituzione delle banconote.... etc.)
marcobart1976 2 years ago
trovi tutto su libri di economia monetaria, siti istituzionali, etc.
le banconote non sono ricchezza, ma uno strumento convenzionale a cui si attribuisece un valore garantito dalla banca centrale. Attenzione, non sono gli stati a comprare il denaro alla banca centrale!
marcobart1976 2 years ago
Quindi la tua fonti di informazioni derivano dalla stessa banca? E tu pretendi che chi ti fa una truffa a suo interesse ti venga a dire spontaneamente che è un truffatore? E' chiaro che ti darà spiegazioni rassicuranti sulla sua buona fede e sulla correttezza delle sue procedure. Inoltre queste istituzioni godono del silenzio dei politici, dei mass media ecc. Svegliati! il lupo travestito da agnello e le sue compari volpi non ti diranno mai la verità; anzi ti confonderanno le idee.
alby270 2 years ago
no, le mie fonti non sono la banca d'italia. Puoi leggere la definizione di signoraggio anche in wikipedia ad esempio. puoi leggerti libri di economisti.
se voglio sapere come si costruisce una casa leggo libri scritti da ingegneri non da dentisti
marcobart1976 2 years ago
se fosse come dici tu che quando la banca centrale stampa banconote lo stato si indebita, allora spiegami come sia possibile che sotto la presidenza Clinton il debito pubblico americano si asceso notevolmente e contemporaneamente la Federal Reserve continuava a produrre liquidità
Se fosse come dici tu perchè ci sono banche che falliscono? potrebbero prendere i soldi dalle banche centrali a cui non costano nulla. quando si produce moneta la ricchezza non aumenta.
marcobart1976 2 years ago
Caro Marco spero che tu sia ricco,o un grosso investitore o comunque uno che ha grossi interessi nel mondo della finanza; perchè in questo caso capisco questa tua strenua difesa delle Banche. Se non è cosi, bè, continua ad informarti pure dalle fonti economiche ufficiali; fai come mustafà, che ce l'aveva nel culo e pensava di stà a scopà. Potrei continuare a controbbattere ad ogni tua obiezione ma sinceramente mi sono stufato (tanto tu rimarrai sempre della tua idea ed io della mia)
alby270 2 years ago
Hai mai sentito parlare di servizi bancari quali CLEARSTREAM, in grado di far sparire il denaro e la sua provenienza, anche quello derivante da signoraggio? La banca centrale di emissione stampa e presta denaro allo stato in cambio di titoli di stato. L'assurdo e che lo stato pagherà alla banca questo denaro non al costo di produzione tipografica (3 cent. per una banconota da 100 euro) ma al suo valore nominale (cioè 100 euro) più gli interessi!
alby270 2 years ago
non è vero che la banca centrale impresta denaro allo stato!!! è una bufala!! anzi, dall'entrata in vigore del trattato di maastricht non PUO' acquistare titoli direttamente dallo stato. Lo stato il debito non lo ha con la banca centrale ma con i cittadini, i fondi di investimento, le banche... puoi comprare anche tu bot e cct...
marcobart1976 2 years ago