Manifestación por la independencia de Canarias en La Laguna II

[AFFONASS]

VIVA IMAZIGHEN FUCK SPAIN

[AFFONASS]

VIVA IMAZIGHEN FUCK SPAIN

[miguiesp]

AFRICANO EL QUE NO BOTE ES ES!!!!!!!!!!!!!!!!! INDEPENDIZAROS DE UNA PUTA VEZ QUE AQUI NO QUEREMOS MAS PATERAS, CANARIAS ES UNA PUTA MIERDA QUE SOLO TIENE PATERAS, ADIOS ADIOS ES QUE A ESPAÑA SE LA SUDA CANARIAS

[poyotedegoma]

Solo quería comentar que no sé donde ven tanto colonialismo y represión en Canarias cuando aquí todo el mundo tiene acceso a la democracia y a la libertad de expresión. Que muchas veces cuando han realizado protestas en contra del puerto de Granadilla, de los tendidos eléctricos que atravesaban Vilaflor, de la base armada de armamento balístico transoceánico en el Hierro si no recuerdo mal porque cuando eso era pequeño, etcétera, y se os ha escuchado. ------continúa

[poyotedegoma]

También quería mencionar que Canarias ha sido desde el año 2000 al 2009, según fuentes de periódicos nacionales que no consigo encontrar ahora mismo pero que aseguro que lo he leído, la segunda comunidad autónoma que más inversión estatal ha recibido después de Cataluña. Si para eso ustedes significa, que Canarias está en un segundo plano económico explíquenmelo por favor. Pienso que deberían pensar si la administración de los bienes estatales es decir los del pueblo, ----> continúa

[poyotedegoma]

ha sido bien gestionada por nuestros políticos canarios, a los cuales elegimos nosotros mediante nuestro voto y no el Gobierno central, el cual es nuestro único, permítanme decir "arma" para cambiar las cosas, y no parece que la gente sepa usarla todavía porque el censo de las elecciones no rebasa en los últimos años el 50% de votantes. La opción del independentismo sinceramente no lo veo una salida, la industria canaria tampoco es elevada y el sector terciario no siempre es estable --> continúa

[poyotedegoma]

para mantener un volumen elevado de población y con una buena calidad de vida en Canarias. Con esto no quiero dar a entender nada ni tampoco imponer ninguna idea, simplemente que penséis más profundamente porque lo que he visto en algunos videos enlace de este, con oradores que no eran capaces de dar conferencias sin un papel delante o expresar unas ideas de forma clara y verdaderamente razonadas,-continúa

[poyotedegoma]

me hace pensar que algunos actúan impetuosamente por el hecho de sentirse canario y poco más. Considero que las segregaciones son un retraso para la comunidad global en un mundo que camina hacia el entendimiento total entre las distintas sociedades, y que generar cada vez más distinciones entre unos y otros no ayuda a un ágil desarrollo de las mismas. Para finalizar solo decir que los tiempos cambian y hay que construir el futuro no reconstruir el pasado.

[Fedelta33]

Madre mia cuanta gente xDD. A ver separatas Canarios, tres cosillas:

-Importando platanos no vivireis

-Del turismo tampoco

-El único héroe al que podeis aspirar es a el Batu

PD: todos mis respetos a los que se sienten orgullosos de ser canarios pero tambien españoles

[Alkvarus]

Los borbones hicieron lo mismo aquí que en América. Y antes de ellos (con la carta de Calatayud en la mano, que daba a Canarias categoría de Reino), aunque había mayor nivel de autogobierno había esclavitud y persecución a la cultura, religión e idioma prehispánico, que definitivamente dejaría de hablarse en el S.XVIII o quizá un poco más tarde. Así que sí, había segregación y en un principio tb genocidio, esclavitud y persecución.

[Alkvarus]

qué bonita es la bandera

[ZarkGhost]

¿Colonia? ¿Que mierdas se inventan los políticos para conseguir mas poder? Canarias fue y es parte de un proyecto llamado España, termino que se acuño en europa para denominar al rey de los reinos peninsulares. No todos los problemas vienen de madrid, tienen gobierno alla, y no sera por falta de recursos autóctonos, de españa y de europa. "El pueblo, unido, jamas sera vencido, el pueblo vencido, jamas estuvo unido"

[Alkvarus]

@ZarkGhost Canarias se administró política, social y económicamente como una colonia hasta 1978. La Constitución fue un avance social y político, pero es cuestión de tiempo darnos cuenta que nunca seremos españoles de primera. Además, económicamente las consecuencias de los monocultivos coloniales todavía hacen estragos.

Los pueblos de España son pueblos amigos y aliados, pero nosotros tenemos que asumir nuestras responsabilidades como pueblo y seguir nuestro camino.

[pinquifrustri]

@Alkvarus ¿Pero qué dices? En Canarias siempre ha funcionado el mismo sistema político que en el conjunto de España.

[Alkvarus]

@pinquifrustri No

[pinquifrustri]

@Alkvarus ¿No? ¿Porque tú lo dices?

[Alkvarus]

@pinquifrustri Es complejo pero te hago un resumen. Cronológicamente: 1Conquista-2Señorío-3Carta de Calatayud (fuero de Canarias)-4Decretos de Nueva Planta (circunscripción de Canarias) En todos esos períodos la autoridades fueron castellanas, al estilo de un virreinato. En el siglo XIX Canarias pasa al mando de África española y a ser gobernada por militares, y por supuesto ninguno canario, con pocas excepciones este estatus se mantiene hasta la aprobación de la constitución en 1978.

[pinquifrustri]

@Alkvarus Hola. Bueno, primero hay que distinguir que había islas de realengo e islas de señorío. Por otra parte, efectivamente las instituciones eran castellanas, porque las islas pasaron a la Corona de Castilla. Desde luego, lo que sufrieron los guanches fue la conquista y la asimilación a otra cultura. Pero desde la Nueva Planta en adelante las Canarias fueron gobernadas en pie de igualdad con el resto de territorios de España, no como colonias. Saludos.

[Alkvarus]

@pinquifrustri Nómbrame gobernadores de Canarias anteriores a la II república. Fíjate bajo que institución gobernaban y dónde habían nacido. Y ten en cuenta que de todas formas la II rep. es un paréntesis. Si aún después de hacer esa lista piensas igual no hay nada más que hablar, tú mismo y la verdad que más te convenga.

[pinquifrustri]

@Alkvarus Pero es que es un argumento que se cae, porque sucedía lo mismo con el resto de provincias españolas. De 1716 a 1833 las islas Canarias se englobaban en una única intendencia. De 1833 a 1927 en la Provincia de Canarias, cuando se produjo la separación entre Las Palmas y Santa Cruz. Los gobernadores no solían ser nacidos en las Islas Canarias, pero sucedía lo mismo con el resto de provincias españolas.

[pinquifrustri]

@Alkvarus Era política del Gobierno la movilidad de los gobernadores, evitando en lo posible que desempeñaran el cargo en su provincia natal. Las Canarias no fueron gobernadas de manera excepcional, sino que siguieron el patrón que se aplicaba en toda España.

[Alkvarus]

@pinquifrustri No sucedía en provincias de distintos reinos, por ejemplo, y además deberías de repasar tu lista para distinguir a los gobernadores militares por encima de los otros, los "civiles" que evidentemente eran sustentados en una burguesía foránea. Ya no se nos vendía como esclavos, pero los canarios no participaban de esa política ni de ese mando militar cuando lo hubo, ni mucho menos del religioso, aún hoy pertenecemos al arzobisbado sevillano.

[pinquifrustri]

@Alkvarus Pero es que en las provincias peninsulares también se daba frecuentemente que había militares ocupando cargos civiles, así era la España del siglo XIX, por desgracia. En cuanto a que era la burguesía foránea la que sustentaba a los gobernadores, discrepo. Recuerda que la burguesía de Las Palmas y Santa Cruz consiguió el decreto de Puertos Libres de 1852. En todo caso tenía más influencia la burguesía británica que invertía en las islas que la peninsular.

[Alkvarus]

@pinquifrustri Los canarios directamente estábamos segregados del poder, y el modelo político (incluídas instituciones como los cabildos) se exportó a América y es la base de la administración de los virreinatos americanos, si Canarias no era una Colonia, ningún país de la América española lo era.

[pinquifrustri]

@Alkvarus Hablas de la segregación como si hubiera un impedimento legal que apartara a los canarios del poder político, cuando nunca fue así. También hubo infrarepresentación de otras muchas regiones españolas. El modelo político y administrativo implantado en las islas es el mismo que existía en la Corona de Castilla y luego se llevó a América, efectivamente. De hecho, las posesiones americanas eran reinos y no colonias, el problema vino cuando los Borbones las empezaron a tratar como colonias.

[ZarkGhost]

@Alkvarus Que es ser español de primera? Porque yo vivo en Madrid capital. Hijo de familia catalana y gallega. A si que conozco esas dos regiones también muy bien. y si tuviera la posibilidad me iba a Canarias a vivir de cabeza,por ser canarias,y por las ventajas que trae en materias de impuestos. Si fuerais un país aparte muy probablemente tendríais que hacer frente a mas gastos. Y ante crisis de cualquier tipo, seria mas duro salir solo. Porque romper países, en lugar de borrar mas fronteras?

[Alkvarus]

@ZarkGhost "Ante crisis de cualquier tipo" es más fácil salir desde la coherencia y el consenso. España es un estado lastrado por su heterogeneidad. Una economía pequeña, emergente, ágil y autocentrada tiene más posibilidades de salir del hoyo.

[Alkvarus]

@ZarkGhost @Alkvarus Aparte tienes una idea equivocada del REF y el IGIC. A menos que seas un gran empresario no esperes muchas ventajas. Aún así puedes llegar lejos; uds dominan nuestras actividades económicas desde hace siglos. Todos mis jefes han sido peninsulares, no falla. Y no es ninguna casualidad.

En cuanto a las fronteras... mira el mapa, no se trata de crear ninguna frontera, sólo de reconocerla, de darnos cuenta dónde estamos y aprovecharlo, no seguir fantaseando

[ZarkGhost]

@Alkvarus Quizas.... tus jefes sean peninsulares porque las empresas son peninsulares. A si que si... independizaros con la que esta cayendo.

Que potente suena eso de "dominamos". En fin... deberíais mirar mas como esta el mundo. Salir de casa, viajar, y cuando tengáis una idea mas global, pensar lo que supone dividir.

Recientemente me he mudado a otro país de la unión...... y cada vez veo mas estúpido todo esto.

Poco me importa cuantas estupideces mas se cometan en España...

[achined]

quien rie el último rie mejor.

Canarias pronto será libre, para gran desgracia del estado español

[pinquifrustri]

@achined ja-ja-ja

[vakletudo]

jajajajajajaaa....menudos CATETOS

[juanior17]

Soi canario pero todo esto me parec una autentica pena.canarias nunca va a poder de independiente. depende mucho de españa y que seria sin ella :S

[pinquifrustri]

@kevinmarante Pues eso sería problema del imbécil que dijo eso

[kevinmarante]

@pinquifrustri ya bueno es lo k hay

[walidimazighen]

wa 7esben qa3 ikhfensen d imazighen iwdan nni

[RugbyPresas]

Lo del 2010 es cierto?

[ALZADOCDTENERIFE]

viva canarias libre