muchas gracias,soy un español del 70 reconozco estar mal informado,mejor dicho influenciado desde mi niñez por el socialismo, me estoy dando cuenta de lo dañino q. es para la verdad esta gran maquinaria propagandistica de la falsa izquierda,enhorabuena y gracias mil a libertad digital.
Lo que dicen sobre el Stalinismo y que nadie sabe de sus crímenes no es cierto. Todo el mundo sabe de los miles de asesinatos y las limpiezas etnicas y matanzas de minusválidos de stalin. Parece que quieran mezclar verdades con medias verdades y mentiras pensando que les escuchamos un puñado de ignorantes
Da pena que vivamos en un país sembrado de familiares sin un debido entierro, fantasmas que se quiere creer que no existen. Igual que en nuestro inconsciente colectivo. ¿Por qué sino no podemos pasar página después de 70 años? ¿Por populismo de la izquierda? ¿Y la transición, de verdad cerró las heridas? Debería de venir una comisión de sudafricanos a enseñarnos perdón, humildad y respeto. A todos.
Enhorabuena por este programa porque es excelente. Gracias a los 4 historiadores por dedicarse a esto a pesar de las cortapisas oficiales. No conseguirán premios ni reconocimientos oficiales de momento, pero hoy en día los premios españoles carecen de toda importancia. Estamos en una profunda crisis de conocimiento, de valores...
PORQUE LO LLAMAN DEBATE??? tienen todos la misma opinion, incluso el moredor da su opión, este no es un debate es monotematico y de pensamiento único, para que se pueda llamar debate deberia haber representantes de otra corriente
Si no te gusta libertaddigital tv, tienes tve1, tve2, canal4, telecinco y la sexta. Déjanos al menos de disponer de una televisión distinta a la televisión monocolor de Zapatero. Y no necesariamente todos tienen la misma opinión, aunque coincidan en las lineas básicas.
Tienes razón en que cada tv privada tiene derecho a ser y decir lo que quiera y a tener sus ideas etc, pero vettones tiene razón en que no es un debate, es más una conferencia a varias bandas. ¡Que estan en su derecho de hacerlo pero estarás de acuerdo en que un debate es varias personas debatiendo discutiendo cambiando impresiones e ideas y esto no se parece! un saludo
Como no recordar si tenemos a Fraga por ahi señores.
Que problema hay en condenar una dictadura q viene de un golpe d estado q desemboca en guerra,los cuales golpistas son ayudados por monstruos como Hitler y Mussolini???. Desde luego en Alemania nadie se atreveria a no condenar el nazismo,seguro..
A POR ELLOS COMO EN PARACUELLOS! no vamos a parar hasta ver a toda vuestra puta escoria despedazada en los gulags! PUTOS FASCISTAS DE MIERDA, HIJOS DE LA GRANDISIMA PUTA! NI OLVIDO NI PERDON, FASCISTAS AL PAREDON!
Ya. Está muy bien eso de ir contra los fascistas, pero ¿quién decide quiénes son los fascistas? ¿tú?.
La izquierda habla hoy de "ataque al fascismo" para legitimar lo que les gustaría hacer que no es otra cosa que acabar con todos aquellos que no piensen como ellos.
¿te jode que la historia no sea como te la han contado, verdad? Tu reacción es muy democrática, racional y muy de librepensadores como ZP. Eres un buen socialista.
Ahora, resulta que los niños del régimen anterior o participaron en él, incluso como chivatos de la policía política (como cierto académico) ahora son los "luchadores" de la república. Sea Ud. un poco más prudente, porque si supiese que es el "fascismo" a lo mejor apunta al lado equivocado.
sabe lo que es ser progresista joven padawan riftc????lo dudo la verdad........ustedes no saben lo que es una dictadura de verdad....lo suyo fue una dictadura autoritaria no totalitaria......quieren ver donde hubo verdaderas dictaduras??'china,vietnam,tibet,urrs,yugoslavia,mozambique,angola......
Desde México, lugar que con brazos abiertos recibió a los que huían de FRANCO y su Régimen. Poco se sabe por acá de las razones verdaderas que desencadenaron la guerra civil. Lo que no se vale es que con subterfugios se trate de legitimar, con base en la historia, una dictadura que le costó mucha sangre y muchas lágrimas al pueblo español, no es ilegal que una ley invite a la reflexión y ni con el apoyo de la Iglesia borran esta verdad.
mira payaso, habla de tu puto país subdesarrollado, y no del nuestro porque no tienes ni puta idea.
Amilgz, si has escuchado el debate habrás oido que la republica NO GANO LAS ELECCIONES, sino que el rey (un Bobón de mierda) tuvo que decir que se iba para que cojieran el cargo, que no es lo mismo. Así que no me toqueis los huevos, aprended de historia y ved que el verdadero enemigo es ese que os adula con buenas palabras para los obreros y os clava la hoz por detrás....
Quién es el que tiene que aprender historia? Los republicanos obtuvieron una amplisima representación en las elecciones municipales, por lo que el Borbón marchó. Pero a las elecciones a las que me referia fueron las últimas de la segunda república, en las que el Frente Popular ganó y las derechas se picaron y se levantaron contra el gobierno LEGÍTIMO.
Y parece mentira que aun quepa duda, verdad? Les jodió tanto no ganar en la II Republica, que montaron una guerra y aun se creen que fueron los otros. Pues que se preparen para la Tercera, ya recuperaran la memoria, ya... Por cierto, menudos historiadores que tenemos en España... Estudiarian en epoca franquista, me supongo.
Ya hubo golpes republicanos, la revuelta promilitar en Jaca. La república no fue traida democráticamente. Cuando ganó Lerroux las izuierdas dieron un golpe de estado con Companys en cataluña y en Asturias. Las derechas tan solo se defendieron antes de ser masacradas por los rojos.
36 golpe de estado con éxito. En el 34 el PSOE hace un golpe de estado sín éxito y el 11-M de 2004 hace otro golpe de estado con éxito. ¿no son todos golpistas?
No cabe duda que hacer retotcer la historia con fines propagandísticos contra un partido progresista como el de Zapatero no es hacer historia, ustedes utilizan su discurso como el rabo torcido de los cerdos, lo utilizan para proteger la mierda con la boca
somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar,por eso nunca nunca votamos al partido popular ni al psoe ni a sus traidores ni a ninguno de los demas, somos los nietos de los que perdieron la guerra civil... NO SOMOS NADA
Gracias a LD por introducirnos, con cuatro de los mejores historiadores de España, al debate con educación y profundidad intelectual, sobre la totalitaria "ley de memoria histórica".
para llevar a 2 que sabes que están mintiendo, mejor no llevas a ninguno. Porque los historiadores progres sabemos de qué pie cogean y su discurso es conocido: "Facha, caca, pedo, culo, pis".
"Luchamos en su día contra los papás de los que nos gobiernan y no tenemos ningún temor a los hijos". Eso decía en 2003 Mariano Fernández Bermejo, Ministro de Justicia del Gobierno socialista. En Arenas de San Pedro, su padre fue jefe de la Falange. Después de licenciarse en Derecho ingresa en la carrera fiscal, con la necesaria adhesión a los Principios del Movimiento. (Periodistadigital)
Facha y socialista, el caso para algunos es permanecer radical.
PSOE, PNV, ERC, y PCE ya estaban en 1936. Fraga empezó con Franco sólo un poco antes de que Polanco y Cebrián también obtuvieran sus dádivas del régimen dictatorial. En 1974, una jovencita María Teresa Fernández de la Vega juraba su cargo de funcionaria frente a una mesa de magistrados franquistas con un crucifijo delante. De modo que Fraga no estaba solo en el franquismo.
muchas gracias,soy un español del 70 reconozco estar mal informado,mejor dicho influenciado desde mi niñez por el socialismo, me estoy dando cuenta de lo dañino q. es para la verdad esta gran maquinaria propagandistica de la falsa izquierda,enhorabuena y gracias mil a libertad digital.
7s7a7l 3 years ago 3
Lo que dicen sobre el Stalinismo y que nadie sabe de sus crímenes no es cierto. Todo el mundo sabe de los miles de asesinatos y las limpiezas etnicas y matanzas de minusválidos de stalin. Parece que quieran mezclar verdades con medias verdades y mentiras pensando que les escuchamos un puñado de ignorantes
joseeldeaqui 4 years ago
Muy interesante. Nunca me lo habian contado asi.
Noluxs 4 years ago
Da pena que vivamos en un país sembrado de familiares sin un debido entierro, fantasmas que se quiere creer que no existen. Igual que en nuestro inconsciente colectivo. ¿Por qué sino no podemos pasar página después de 70 años? ¿Por populismo de la izquierda? ¿Y la transición, de verdad cerró las heridas? Debería de venir una comisión de sudafricanos a enseñarnos perdón, humildad y respeto. A todos.
maioio 4 years ago 2
Enhorabuena por este programa porque es excelente. Gracias a los 4 historiadores por dedicarse a esto a pesar de las cortapisas oficiales. No conseguirán premios ni reconocimientos oficiales de momento, pero hoy en día los premios españoles carecen de toda importancia. Estamos en una profunda crisis de conocimiento, de valores...
iallans 4 years ago
PORQUE LO LLAMAN DEBATE??? tienen todos la misma opinion, incluso el moredor da su opión, este no es un debate es monotematico y de pensamiento único, para que se pueda llamar debate deberia haber representantes de otra corriente
vettones 4 years ago 19
Si no te gusta libertaddigital tv, tienes tve1, tve2, canal4, telecinco y la sexta. Déjanos al menos de disponer de una televisión distinta a la televisión monocolor de Zapatero. Y no necesariamente todos tienen la misma opinión, aunque coincidan en las lineas básicas.
ConZdepaZta 4 years ago
Tienes razón en que cada tv privada tiene derecho a ser y decir lo que quiera y a tener sus ideas etc, pero vettones tiene razón en que no es un debate, es más una conferencia a varias bandas. ¡Que estan en su derecho de hacerlo pero estarás de acuerdo en que un debate es varias personas debatiendo discutiendo cambiando impresiones e ideas y esto no se parece! un saludo
joseeldeaqui 4 years ago 3
Como no recordar si tenemos a Fraga por ahi señores.
Que problema hay en condenar una dictadura q viene de un golpe d estado q desemboca en guerra,los cuales golpistas son ayudados por monstruos como Hitler y Mussolini???. Desde luego en Alemania nadie se atreveria a no condenar el nazismo,seguro..
Ismalj 4 years ago
D. Ricardo de la Cierva... ¡Qué lujo!
domingocaracoles 4 years ago
A POR ELLOS COMO EN PARACUELLOS! no vamos a parar hasta ver a toda vuestra puta escoria despedazada en los gulags! PUTOS FASCISTAS DE MIERDA, HIJOS DE LA GRANDISIMA PUTA! NI OLVIDO NI PERDON, FASCISTAS AL PAREDON!
Mig29CCCP 4 years ago
Ya. Está muy bien eso de ir contra los fascistas, pero ¿quién decide quiénes son los fascistas? ¿tú?.
La izquierda habla hoy de "ataque al fascismo" para legitimar lo que les gustaría hacer que no es otra cosa que acabar con todos aquellos que no piensen como ellos.
ilCallealtero 4 years ago 2
¿te jode que la historia no sea como te la han contado, verdad? Tu reacción es muy democrática, racional y muy de librepensadores como ZP. Eres un buen socialista.
iallans 4 years ago 2
Ahora, resulta que los niños del régimen anterior o participaron en él, incluso como chivatos de la policía política (como cierto académico) ahora son los "luchadores" de la república. Sea Ud. un poco más prudente, porque si supiese que es el "fascismo" a lo mejor apunta al lado equivocado.
JRA1952 4 years ago
sabe lo que es ser progresista joven padawan riftc????lo dudo la verdad........ustedes no saben lo que es una dictadura de verdad....lo suyo fue una dictadura autoritaria no totalitaria......quieren ver donde hubo verdaderas dictaduras??'china,vietnam,tibet,urrs,yugoslavia,mozambique,angola......
OBIERZO 4 years ago
me corro de gusto que buen programa
libertynet07 4 years ago
Desde México, lugar que con brazos abiertos recibió a los que huían de FRANCO y su Régimen. Poco se sabe por acá de las razones verdaderas que desencadenaron la guerra civil. Lo que no se vale es que con subterfugios se trate de legitimar, con base en la historia, una dictadura que le costó mucha sangre y muchas lágrimas al pueblo español, no es ilegal que una ley invite a la reflexión y ni con el apoyo de la Iglesia borran esta verdad.
kaosproductions666 4 years ago
mira payaso, habla de tu puto país subdesarrollado, y no del nuestro porque no tienes ni puta idea.
Amilgz, si has escuchado el debate habrás oido que la republica NO GANO LAS ELECCIONES, sino que el rey (un Bobón de mierda) tuvo que decir que se iba para que cojieran el cargo, que no es lo mismo. Así que no me toqueis los huevos, aprended de historia y ved que el verdadero enemigo es ese que os adula con buenas palabras para los obreros y os clava la hoz por detrás....
jacot90 4 years ago
Quién es el que tiene que aprender historia? Los republicanos obtuvieron una amplisima representación en las elecciones municipales, por lo que el Borbón marchó. Pero a las elecciones a las que me referia fueron las últimas de la segunda república, en las que el Frente Popular ganó y las derechas se picaron y se levantaron contra el gobierno LEGÍTIMO.
Amilgz 4 years ago
Y parece mentira que aun quepa duda, verdad? Les jodió tanto no ganar en la II Republica, que montaron una guerra y aun se creen que fueron los otros. Pues que se preparen para la Tercera, ya recuperaran la memoria, ya... Por cierto, menudos historiadores que tenemos en España... Estudiarian en epoca franquista, me supongo.
luragalega 4 years ago
Ya hubo golpes republicanos, la revuelta promilitar en Jaca. La república no fue traida democráticamente. Cuando ganó Lerroux las izuierdas dieron un golpe de estado con Companys en cataluña y en Asturias. Las derechas tan solo se defendieron antes de ser masacradas por los rojos.
ConZdepaZta 4 years ago
¡Viva la imaginación, en un momento has reescrito la historia!
UCOLOCO111 4 years ago
Habia un gobierno democráticamente elegido, los fascistas se levantan en armas... ¿y la culpa es de los dos? Oiga no.
¿Y por qué dicen reiteradamente lo mala que fue la guerra civil, y no lo peor que fue la dictadura posterior?
Sus argumentos se sustentan en la nada... lo único que buscan es cambiar la historia, pues "quién domina el pasado domina el presente".
Amilgz 4 years ago
36 golpe de estado con éxito. En el 34 el PSOE hace un golpe de estado sín éxito y el 11-M de 2004 hace otro golpe de estado con éxito. ¿no son todos golpistas?
apulidomora 4 years ago 2
No cabe duda que hacer retotcer la historia con fines propagandísticos contra un partido progresista como el de Zapatero no es hacer historia, ustedes utilizan su discurso como el rabo torcido de los cerdos, lo utilizan para proteger la mierda con la boca
riftcraneo 4 years ago
Zapatero¿porque remueves tanto la memoria historica, cuando todos habiamos olvidado las 2 Españas¿pretendes dar un golpe desde el poder?
guillermo1942 4 years ago 4
somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar,por eso nunca nunca votamos al partido popular ni al psoe ni a sus traidores ni a ninguno de los demas, somos los nietos de los que perdieron la guerra civil... NO SOMOS NADA
pitoche70 4 years ago
Los comunistas asesinaron a más de cien millones de obreros, ¿te parecen pocos?
Balubin 4 years ago 4
Gracias a LD por introducirnos, con cuatro de los mejores historiadores de España, al debate con educación y profundidad intelectual, sobre la totalitaria "ley de memoria histórica".
lqsvylqnsvencarrizo 4 years ago
el programa se llama "Debates en Libertad"... donde esta el debate? si todos piensan exactamente lo mismo...
maravich44 4 years ago
para llevar a 2 que sabes que están mintiendo, mejor no llevas a ninguno. Porque los historiadores progres sabemos de qué pie cogean y su discurso es conocido: "Facha, caca, pedo, culo, pis".
anderhl1975 4 years ago
Legislar la historia, o legislar lo que tenemos que pensar sobre la hsitoria de España es muy siniestro... Sólo digno de repúblicas bananeras etc...
principegit 4 years ago
Enhorabuena a todos los participantes en el debate.
jlmvidal 4 years ago 2
"Luchamos en su día contra los papás de los que nos gobiernan y no tenemos ningún temor a los hijos". Eso decía en 2003 Mariano Fernández Bermejo, Ministro de Justicia del Gobierno socialista. En Arenas de San Pedro, su padre fue jefe de la Falange. Después de licenciarse en Derecho ingresa en la carrera fiscal, con la necesaria adhesión a los Principios del Movimiento. (Periodistadigital)
Facha y socialista, el caso para algunos es permanecer radical.
jaralero 4 years ago
El partido popular no estaria en aquella epoca, pero Fraga si fue ministro de Franco y posteriormente fundador del PP.
sondegaliza 4 years ago
PSOE, PNV, ERC, y PCE ya estaban en 1936. Fraga empezó con Franco sólo un poco antes de que Polanco y Cebrián también obtuvieran sus dádivas del régimen dictatorial. En 1974, una jovencita María Teresa Fernández de la Vega juraba su cargo de funcionaria frente a una mesa de magistrados franquistas con un crucifijo delante. De modo que Fraga no estaba solo en el franquismo.
tharanis2006 4 years ago 3
en el 34. Sí. Fijo.
mikiroony 4 years ago