Gustavo Bueno: Lengua (III)

[MrVivoleyendo]

Leyendo las mayoría de los comentarios aquí me doy cuenta de que no se puede dar margaritas a los cerdos... en fin. Qué sociedad. Es lamentable.

[Cazabisarmes]

este dinosaurio cada día se parece más a una parodia de la hora chanante...

[buscapleitosNo1]

Tiene mucha razon este hombre. El ingles se habla mas porque puede mas que el espanol y el frances juntos

[calabandriu]

ah y por el amor de Dios, deje usted de referirse al asturianu como "bable" . ya que puede resultar peyorativo, usted sabe de sobra que el termino se acuñó como calificativo despectivo y de tono burlesco. con el fin de ridiculizar a los asturianohablantes ya que "bable" viene de "balbucear" que significa hablar o escribir mal. Sólo le pido un poco de respeto, tómeselo usted filosoficamente

[calabandriu]

bueno, me voy a volver a mi caberna prehistorica, hasta que este hombre "saque a la luz"..perdón....edite....otro de sus libros ultraeducativos. Sólo espero que en él, no cometa las tremendas incorrecciones de las que hace gala en este video. No hace falta ser un erudito para saber que los astures eran pueblos guerreros, que fueron capaces de detener el avance de los romanos (junto con los cantabros) durante mas tiempo que ningun otro pueblo de la peninsula.

[Sugoitxu]

@menendezdeaviles Jajajaja! Uno de los mejores filósofos de la historia!!! ¿Tú mucho no has leído no? Y si lo has hecho, no has entendido nada. Comparar a este personaje a quien tanto le gusta verse en televisión con Aristoteles o Platon me parece un insulto.

Perdona pero, es que la burrada que has dicho es para descojonarse.

[Biscaine]

Que lamentable personaje!

Luego dicen que no existe el nacionalismo español!

y ese se apellida Bueno? Que ironia!

[MrOurai]

Creo que estáis leyendo (oyendo) mal a Gustavo Bueno y lo estáis jodiendo. Creo que no os enteráis de lo que está diciendo. Vamos, que podéis tener razón, pero estáis hablando sólos, no con el entrevistado. Y el que habla sólo no llega a conclusiones más que para sí mismo. Si queréis llevarle la contraria a una eminencia, primero hay que leer sus libros, y después criticarlos utilizando referencias científicas (bibliografía, documentos históricos o lo que sea).

[Sugoitxu]

@MrOurai Kant era una eminencia, Gustavo Bueno es sólo un intelectual ultranarcisista. Creo que el/la que no entiende eres tú, ya que este personaje habla de una imposición demográfica, cuando en España, durante 40 años de dictadura, toda lengua que no fuera la castellana estuvo prohibida. Hay que tener cara.

[Sugoitxu]

Y te voy a decir más, su retórica no es tan buena como cree: cuando más antigua es una lengua más cerca esta del australopitecus? Jajaja. Y qué me quiere decir con eso? Que por eso no merece la pena hablarla o estudiarla? Qué discurso más falaz!

[wayosedavi]

@Sugoitxu Al contrario, te está diciendo que es buena para los filólogos, pero que no es práctica, desde el punto de vista de la cantidad de gente que la utiliza, siempre podrás hablar con más gente si hablas español o inglés, que si hablas euskera, eso es así. Yo hablo valenciano y lo defenderé hasta la muerte y me encanta hablarlo, pero reconozco más práctico y más util el español.

[ToleranziaZero]

L'espanyol només serveix per la Península Ibérica i repúbliques bananeres com Veneçuela o Cuba. No el compares amb la llengua de Shakespeare, que es parlada als països més poderosos del planeta com UK, USA, Nova Zelanda... Per favor, no hi ha color.

[wayosedavi]

@wayosedavi Yo no comparaba el español con el inglés, aunque eso que dices no tiene mucho sentido, son mas "poderosos" pero no creo que sean mejores. Es evidente que el inglés es mas importante si quieres, pero el español se habla en medio mundo, nuestros idiomas maternos (valenciano, catalán, euskera, etc...) no son ni de lejos la mitad de prácticos que el español o el inglés, es lo único que digo. Te digo lo mismo que antes, eso no quiere decir que sean "peores" son, pues eso, idiomas.

[grinfild]

Aquest home quan parla de llengües es nota que no sap del que està parlant, és trist que el filmin per dir estupideses però el pitjor és que hi ha gent que veu el video i es pensen que està parlant un erudit.

[SpainIsAJail]

Claro, porque la empresa de las Amèricas correspondía a Castilla, no a Catalunya. De hecho, hasta Felipe V los mercaderes catalanes tenían prohibido todo contacto con Amèrica. Otra cosa: la demografia catalana bajó bastante a consecuencia de la peste.

Vascos sí que fueron, y bastantes, pero supongo que terminarían hablando castellano delante de la superioridad numérica de los castellanos.

[Orkamur]

Jajajajajaja... este que es, humorista? si el castellano no se impuso por la fuerza ni en la Península ni en América. Vamos en el siglo XV todo el mundo hablaba castellano mi bisabuelo al que conocí, hace 20 años no sabía hablar castellano.

[SpainIsAJail]

Ya te digo. Si en Catalunya, Baleares y las comarcas costeras valencianas NO se ha hablado castellano hasta hace unos pocos siglos. ¿Cómo va a haber tanta gente en el siglo XV que supiera castellano?

Además, no me hace ni puta gracia como habla con desprecio del guaraní o del bable... está bien defender lenguas, lo que me parece pésimo es despreciarlas...

[Orkamur]

No te niego que las clases pudientes catalanas hablasen castellano, latín, francés... el conocimiento del castellano se acentuó entre esas clases en los siguientes siglos. Pero el pueblo no, ha sido un idioma desconocido para la mayoría de catalanes hasta hace 100 años.

Esto de acuerdo contigo, este hombre trata con desprecio a todas las otras lenguas.

[jcbPainkiller]

@SpainIsAJail

No es desprecio, es que el guaraní es una lengua preestatal, por lo que no contiene conceptos que fueron creados tras el establecimiento de la civilización. Eso es así, le pese a quien le pese. A mí personalmente me la suda si en cataluña se habla castellano o catalán, lo que tendría que hacer la gente es aprender inglés y chino, que serán las lenguas más importantes dentro de unas décadas (el inglés ya lo es).

[SpainIsAJail]

@jcbPainkiller, entiendo lo que quieres decir. Pero esas lenguas "preestatales" se adaptan a la situación actual con neologismos. Un poco lo que ha pasado con el euskera, que ha adaptado palabras del castellano como: politikoa, independentzia, ofiziala, etc.

Respecto alchino mandarín que nombras... Si es por demografía, vale, lo hablará muchísima gente. Pero a China no le veo futuro como potencia (es un tema largo de explicar, que requeriría otro comentario).

[jcbPainkiller]

@SpainIsAJail

Sí, pero más útil que aprender una lengua minoritaria y marginal y tratar de adaptarla a la vida civilizada (civilización viene de "civitatis", ciudad en latín, y la ciudad sólo es posible tras el establecimiento del Estado, no estoy insultando a los indígenas guaraníes) es aprender una lengua que ya está adaptada y es hablada por casi un tercio de la población mundial.

[Sugoitxu]

@jcbPainkiller ¿La ciudad sólo es posible tras el nacimiento del estado? ¿Podrías dar algun que otro argumento, por favor?

[jcbPainkiller]

@Sugoitxu

La construcción de espacios de interacción socioeconómica de la complejidad de las ciudades sólo es posible por acción de una entidad organizativa consciente y coercitiva; un grupo social que tenga control sobre la producción de excedentes, y que, al estar organizada constituyendo un grupo social, pueda establecer una herramienta de opresión sobre otros grupos sociales (como es el estado). Sólo así es posible una complejidad tal como se puede ver en la organización de las ciudades.

[jcbPainkiller]

@SpainIsAJail

Y tú podrás opinar lo que quieras sobre China, pero la inmensa mayoría de los analistas la sitúan como primera potencia mundial dentro de tres o cuatro décadas.

[SpainIsAJail]

"Y en las que citaste tú se hablaba también castellano a parte de las otras lenguas."

En el Reino de Valencia en las comarcas interiores (por la inmigración castellana). En Aragón no lo sé. En Catalunya y Baleares, nada (hasta hace apenas tres siglos).

[SpainIsAJail]

Dice que, en el siglo XIV, 9 de cada 10 habitantes de la península hablaba castellano. Pues que queréis que os diga... no me lo trago teniendo en cuenta que ni en toda Catalunya, en las comarcas costeras valencianas y en las Baleares se hablaba catalán, por no hablar de los millones de personas que hablarían gallego, bable, euskera o aragonés en otras partes de la Península.

[SpainIsAJail]

Dice que, en el siglo XIV, 9 de cada 10 habitantes de la península hablaba castellano. Pues que queréis que os diga... no me lo trago teniendo en cuenta que en toda Catalunya, en las comarcas costeras valencianas y en las Baleares se hablaba catalán, por no hablar de los millones de personas que hablarían gallego, bable, euskera o aragonés en otras partes de la Península.

[SpainIsAJail]

Por esa regla de tres: Aún quedan judíos en Alemania y Polonia: ¿no hubo allí ningún genocidio antes y durante la 2a GM?

Por cierto, "los españoles" no cometieron ningún genocidio. Si acaso las monarquías españolas (osea, España).

[SpainIsAJail]

No, la conquista de América se hizo con golosinas y florecitas, no con bayonetas y cañones... ¡no te jode!

España, Inglaterra y USA han cometido unos genocidios allá de la dimensión de la Alemania nazi. ¿O negamos el holocausto americano como hacen los nazis con el hitleriano?

Y sí, aún quedan indios... aún quedan indios como mano de obra barata para los empresarios occidentales...

Un saludo.

[hectorbraga7]

Ahora la Fundación de don Gustavo se integra en el Conceyu Abiertu pola Oficialidá del Asturiano.

De sabios es rectificar, como sabio qué sin duda él es.

[Supermegaton]

Don Gustavo genial como siempre, diciendo verdades aunque muchos no las quieran oir!

[raimon1111]

¿Que ha aportado España al mundo? Miseria, corrupción, enfermedades y el mayor genocido de la historia (90 millones de muertos en suramérica). Iuuuuju...

[japicuca]

La cuestión, yo creo, es que, en realidad, en paises como Italia o Alemania, hay tantas diferencias dialectales, o como lo querais llamar, y nadie deja de sentirse italiano o alemán, todos saben que hay una manera de entenderse en toda Italia y Alemania, y aquí parece que se busca la más mínima diferencia para no ser español, porque si eres español eres un fascista, imperialista y hortera,¿ no estamos llegando al delirio?

[Elied87]

Ahora respecto a un comentario sobre la guerra de 1700 Es cierto que en esas regiones no se hablaba mucho el castellano pero, a partir de la prohibición en el ámbito público de esas lenguas y la demografía hicieron que esas lenguas se mermaran considerablemente, siento el éxodo rural su peor problema.

[Elied87]

Creo que a esto se refiere G. Bueno.

Aparte de esto quiero decir que G Bueno se equivoca en decir que en Cataluña, en la Comunidad Valenciana (país valencià, levante... com queráis llamarlo) se hablaba catalán/valenciano/balear/lo que queráis y precisamente la demografía de estas zonas era mucho mayor que la castellana. Ahí creo que comete un error.

[Elied87]

Ahora mismo podemos ponernos a discutir las cosas como Berty1964, en bable o nos podemos poner a discutirlas en castellano que sería algo más interesante y constructivo.

[jarl9000]

Eugenesia en la universidad yá!

[andahija]

Este tío esta como una cabra. Meyor, comu un paxu figos.

[tananus]

Me gusta escuchar opiniones diferentes. No hay que cerrarse a una sola opinión.

[martinezsalmeron]

kernell32bcn, la imposición fue demográfica, ni democrática ni miliar.

[culotte1]

'El español apareció en la cuña...digo en números redondos...la imposición del español fue demográfica'

Suelta más babayaes per segundu que la vaca marietsa. Sr. Bueno, Ud nun ye referencia pa nada nin naide. Que tendrá escontra'l guaraní de Paraguay? Escontra l'asturianu? Escontra l'euskera? Enfin, sedrán coses de la vieyera y de la mediocridá de la Univesidá d'Uvieu.

[Patxulini]

Joder, qué friki, cómo se nota que habla la nengua oficial y es incapaz de ponerse en el lugar de quienes están marginados ante las administraciones públicas. A filosofía e un invento dos ricos. ASTURIANU, OFICIAL!

[jjose75]

Tiene mucha razon. Mejor seria que en España solo fuera legal el español y eliminaramos las lenguas sin relevancia internacional. Ganariamos todos y nos entenderiamos mejor. Un pais y un idioma.

[Sugoitxu]

@jjose75 Escribir eso sin querer morirse de la vergüenza después, es realmente de estudio psicológico.

[kernell32bcn]

Perdón, señor bueno, pero en cataluña se habló catalan hasta principios de 1700 en que al perder la gerra de sucesión contra castilla (castilla respaldaba a los nuevos Borbones mientras que cataluña defendia a los Haubsburg, o Austrias). Al ganar la gerra, castilla impuso (por primera vez en la peninsula) una politica centralista a imagen de su vecina Francia. Ahi se impuso el castellano militarmente y no democraticamente.

[PeterPunk73]

tiene toda la puta razón

[xabell]

Esti hijo puta ta chocheando el probe...

[gusarapin]

Este viejo nazi esta como una chota, el y su viejo imperio. menudo fascista esapñol.

[bertu1964]

Comentar toles sandeces habia pa llongo. ¿Los fraires convertíen n'español, cuando fexéronlo nos idiomes vernáculos ante el graú de semántica pecaminosa que poseía la llingua castellana?... Presume esti fatu que l'español tien un vocabulariu que nun algamó l'asturianu y pon d'exemplu "guerra", que'n n'asturianu nun existía y usaba "griesca", "engarradiella"??. ¡Pero si esta pallabra tamién foi adoptada pol español de la lengua germánica ("wërra")!.

[donchus]

Hay un gran paralelismo y parecido entre Iosu, miembro desaparecido de Eskorbuto, y Gustavo Bueno.