Ich hab ma ne frage an unsichtbarer geist. wieso gibts von dir nicht mehr videos, wo auch die bibel kritisiert wird. auf deinem kanal steht zwar, es gibt genug solche videos, aber ich konnte keine finden, auch nicht in englisch. also es wäre echt cool wenn du bspw. wie in diesem video mal diese schöpfungsgeschichte aus der bibel mal genauer untersuchst. sowie zB in den "keine wunder im koran" videos. es wäre echt cool, weil bei fast allen videos gehts um den islam. danke und liebe gruesse.
Man merkt total das du was gegen den Islam hast. Prophet Mohammed a.s.s hat sich nichts abgeguckt oder sowas, es sind Gottes Worte, die er a.s.s uns überlieferte. Allah s.w.t sagt: Die Säulen des Glaubens sind 6, eines davon ist an die Bücher Allahs zuglauben. Dazu gehören auch die Thora und Bibel. Diese wiederkehrenden Verse in die Bibel sowie dem Koran ist ebenfalls ein Beweis für die Existenz Gottes. Verbreite kein Unheil und kümmer dich um dein Diesseits
@RandomFF1 Nun, Tatsache ist, dass der Koran wunderbar diversen Weltbildern entspricht, die man vor 1400 Jahren so hatte: Von den 7 Himmel bishin zur Schöpfungslegende. Alles Weltbilder, die sich später als falsch herausgestellt haben.
Und ein kleiner Tipp: Wenn Leute etwas behaupten, und in ein Buch schreiben, dann ist das kein Beweis, dass die Geschichten darin stimmen.
@RandomFF1 (2) Woher stammt euer unbändiges verlangen, euren glauben mit aller gewalt "beweisen" zu wollen?
Glaube ist stets die abwesenheit von wissen - sonst wärs ja kein glauben.
Seid ihr euch eures glaubens etwa so unsicher, dass ihr euch selbst immerwieder mit solchen beweisen beweihräuchern müsst?
Findet ihr es nicht selbst lächerlich in oktopoden, kamelen (was weiß ich noch alles) beweise für gott zu finden - und dann noch genau euren gott und nicht etwa einen anderen gott?
Hier sind ein paar interessante Videos, die das Weltbild vor allem der Muslime auf den Kopf stellen.
Damit kann jedoch einerseits erklärt werden, was die 7 Himmel bedeuten und wie Mohammed auf das 72-Jungfrauen-Paradies gekommen ist, andererseits ist die Embryologie des Korans widerlegt.
Die sache mit den sieben himmeln fand ich am interessantesten, beim Rest ist halt alles interpretationssache...
Alles in allem ein interessantes video, ich hatte dich zuvor noch für einen Hetzer gehalten weil du dich so merkwürdig auf den Islam versteifst hast ohne auf Christentum etc. einzugehen, aber es ist wohl doch ganz gut dass es für jede Sparte einen Spezialisten gibt. Nur dass du so gegen das Kopftuch bist kann ich immer noch nicht nachvollziehen ;)
@DallasGreen123 Das Kopftuch ist in meinen Videos kein Thema, und ich debattiere auch kaum darüber. Vielleicht verwechselst Du mich mit jemandem oder beziehst Deine Meinung auf die Aussage eines anderen in meinen Favouriten?
Bzgl. des Christentums kannst Du meine Meinung auf meiner Kanalbeschreibung lesen.
@UnsichtbarerGeist wir hatten einmal eine kleine diskussion unter einem video das nicht deinem channel entstammt, ausserdem verfolge ich das interview auf atheistenDOTorg; aber ist jetzt nicht so wichtig.
Die Übereinstimmung mit Wissenschaft (hierbei Antiker) im Koran spricht doch vielmehr schon dafür, dass der am meisten verfälscht wurde. Der Koran ist zum Teil einfach nur eine noch verfälschtere Bibel, für die die Muhammed verantwortlich war, weil er glaubte, dass er damit Wissenschaft und Glaube in Einklang zu bringen. Das ist, wie wenn man heute die moderne Wissenschaft in den Koran einarbeiten würde. Es würde kaum jemand befürchten, dass gewisse Dinge später widerlegt werden
spätestens nach diesem video kann ich dir 100%ig versichern das deine ganze argumentationskraft darauf basiert das du penibel genau das liest in einer interpretierter übersetzung des korans steht und darauf beharrst das deine auf einer interpretaion aufbauenden interpretation nun der absolute gegenbeweis is ohne zu bedenken das es sich um eine jahrtausende alte sehr bildhafte sprache handelt aus der hier übersetzt wurde..ich hoffe dein leben hat trotzdem noch einen sinn..viel spaß noch
@LoveToTheGames Der Koran ist nicht so schön geordnet, das stimmt. Darum findest Du im Koran auch immer wieder nur kleine Teile der Geschichte, während es in der Bibel "am Stück" steht.
Und Du solltest vorsichtig mit Behauptungen sein, "was damit gemeint sei". Sonst kann es nämlich vorkommen, dass Text etwas völlig banales beschreibt, und hinterher jemand behauptet, damit sei "in Wirklichkeit" etwas ganz anderes gemeint ;-).
@LoveToTheGames Da wird eigentlich gar nichts "erklärt", weil nun wirklich jeder Analphabet beobachten kann, wie Sonne, Mond und Sterne jeden Tag auf Bahnen über den Himmel ziehen: Im Osten gehen sie auf, und im Westen gehen sie unter. Und dass mit solchen Aussagen irgendetwas anderes gemeint sein soll als das Offensichtliche steht im Koran nicht.
hier werden beiträge gelöscht die beweisen das der der da spricht in vielen sachen unrecht hatt,ich habe es aufgelistet aber wurde gelöscht,sehr sehr lojal oder will mann hier einem einen falsche information in andrehen.ich weis nur das die wahrheit heute nacht oder heute morgen gelöscht wird
Es ist schon seit Unzeiten bekannt, dass Youtube Kommentare schluckt. Streng mal deinen Grips an: Würde UG Kommentare stehen lassen, in denen du ihm Zensur vorwirfst, wenn er sie ebenfalss problemlos löschen könnte.
Nochmal an alle (!) Dieses Video enthält folgende Fehler:
1) die Tagen sind nicht wie Tagen wie heute gemeint. Damit sind eigentlich Zeiten gemeint die speziell sich auf die Zeit im Koran beziehen.
2) Es enthält auch laut englisch und türkische Quellen Übersetzungsfehler: "unterstem Himmel" sollte heißen "nahem Himmel". Damit wäre dieses Bild da eine falsche Vorstellung denn damit ist nicht der ganz nahe Himmel, oder unterste oder der oberste Himmel gemeint sondern einer von den nahen Himmel.
@iLoveudevil 1) Spielt keine Rolle, weil Inhalt und Abfolge dieser Schöpfungstage ohnehin komplett unsinnig sind. Auch wenn Du das "Tage" ignorierst.
2) Ich habe zwei Tafsire nachgeschlagen - von Al-Jalalyn und Ibn Abbas. Beide erklären es als der unterste bzw. erste Himmel. Ich habe auch Übersetzungen von Ahmadiyya, Paret, Rassoul, Al-Azhar, Zaidan, Khoury, Sadr-ud-Din, Henning und Fahd nachgeschlagen - ALLE übersetzen es mit "untersten Himmel". Also kein "Übersetzungsfehler".
@UnsichtbarerGeist Also es gibt mehrere Übersetzungen davon. Mann kann also nicht gleich einer von den nehmen und es gleich mit einer Antikenweltbild vergleichen und dabei sagen Koran sei falsch. Hast du versucht mehr oder weniger. Jedoch hast du die Sonne auf einem Schicht gezeichnet was hinter dem Sternen ist. o.O Nun ich werde mal mich selbst auf die Antworten machen aber deine Zeichnung enthält für mich so oder so einige fehler.
@UnsichtbarerGeist Es gibt aber mehrere Übersetzungen davon. Man kann nicht einfach sagen welcher von den richtig ist. Bei deiner Zeichnung:
1) Die Erde ist flach. (Hast du es so gezeichnet weil es gemeint war "wie ein Teppich" ? Jedoch war dieser Übersetzung nur in deutsch zu sehen, und in klammern.
2) Befindet sich die Sonne hinter den Sternen. (Im Koran wird nicht erwähnt bis wohin dieser Himmeln sich verbreiten. Woher weiss du die Position der Sonne laut Koran?)
@iLoveudevil Und das es sich hinter den Sternen befindet? Vielleicht sind die Sterne hinter der Sonne? Du hast anscheinand einiges mit der Antiken Weltbild durcheinander gebracht.
@iLoveudevil Wenn die Sterne im "untersten Himmel" sind, ist es reine Spekulation, dass die Sonne ebenfalls im untersten Himmel sein soll. Nach der damaligen Vorstellung hatte nämlich jeder "klassische Planet" (auch die Sonne gehörte dazu) seinen eigenen "Himmel" und die Sonne war nicht im untersten. Was ich also gezeichnet habe, entspricht der damaligen Vorstellung so gut wie möglich.
@UnsichtbarerGeist "Was ich also gezeichnet habe, entspricht der damaligen Vorstellung so gut wie möglich." Genau, aber das was Koran sagt passt auch für heutigen Zeiten. (sogar besser - weil man einiges besser verstehen kann) Das ist ja das, die Tafsire stammen von der damaligen Zeit jedoch der Koran selbst wiederspricht sich beides nicht. Es wiederspricht sich nicht mit dem heutigen Vorstellungen und auch nicht mit damaligen Vorstellungen. Was eigentlich nur eins beweisen kann. (für mich)
@iLoveudevil "wiederspricht nicht heutigen Vorstellungen"
Der Koran besagt, dass während der Erschaffung der Erde ein "unterster Himmel mit Sternen geschmückt ist". Das widerspricht sich zu 100% mit dem heutigen Wissen. Und der Rest der Schöpfungslegende ebenso.
Ich finde es auch nicht seriös, wenn man versucht, das im Koran beschrieben Weltbild - das zu 100% dem damaligen entspricht - in einen modernen Kontext zu zwängen. Denn mit der Methode veränderst Du die Bedeutung.
@UnsichtbarerGeist "Der Koran besagt, dass während der Erschaffung der Erde ein "unterster Himmel mit Sternen geschmückt ist"."
Das tut es, es wird aber nicht erwähnt bis wohin dieser 7 Himmel sich begeben und wo dieser unterster Himmel anfängt. Damit wiederspricht es sich gar nicht mit dem heutigen Zeiten.
@iLoveudevil "Das tut es, es wird aber nicht erwähnt"
Was aber erwähnt wird, ist dass dieses Schmücken am 5. oder 6 Tag der Erderschaffung stattfand. Der Himmel wurde in dieser Geschichte erst geschmückt, nachdem die Erde schon Berge etc... bekommen hat.
@iLoveudevil Da heißt es aber auch "DANN wandte er sich zum Himmel, welcher noch Nebel war, und vollendete ihn..."
Das "vollenden der Himmel" war also in der Geschichte, nachdem die Erde schon "erschaffen" war.
"Schmückten heißt es"
Ja und? Wir sind uns doch darüber im Klaren, dass diese "Erschaffung" in der Vergangenheit stattfand, oder? Was soll denn da sonst stehen, außer Vergangenheit?
@iLoveudevil "Die Uhrzeit von schmücken steht aber nicht drin."
Die zeitliche Abfolge aber schon, und es war nach der "Erschaffung der Erde"
Sei mal ehrlich: Wieviel Interpretation / Umdeutung möchtest Du denn machen, um den Koran als kompatibel zu modernem Wissen darzustellen? Sollte der Koran nicht "perfekt" sein? Oder hat er Spitzfindigkeiten und Umdeutungen ungenauer Begriffe nötig, um ihn nachträglich zu korrigieren?
@UnsichtbarerGeist Auch wenn es nach der Erschaffung der Erde genannt wird, wird davon in der Vergangenheit gesprochen. Du deutest es daraufhin dass dieser Schmuckvorgang in dem Moment passiert als dieser Himmel mit nebel noch in bearbeitung war jedoch wird über dieses Schmücken in der Vergangenheit gesprochen. (Denke ich) Naja. Du versuchst mit diesem Interpretationen den Koran für die Antikevorstellungen zu passen jedoch gibt es mehrere möglichkeiten für seine Bedeutungen wie man sieht.
Nun, immerhin wurde der Koran in einer Sprache gepredigt, die es bereits gab. Die historischen Tafsire geben da einen guten Einblick, wie diese Verse verstanden wurden. Warum sollte man nun später sagen "nein, das muss man ganz anders verstehen?" Weil einem das Ergebnis nicht passt?
1) Der Koran spricht von einer "ausgebreiteten Erde" gesprochen. Es gibt auch Hadithe, die auf diese Vorstellung der Erde hindeuten.
@UnsichtbarerGeist (fortsetzung) Beispielsweise wird dort erklärt, dass die Sonne nach Sonnenuntergang "unter Allahs Thron wandert, und auf Erlaubnis zum Wiederaufgehen wartet". Tasire von Al-Jalalyn erklären die "ausgebreitet"-Stelle als "machte die Erde flach". Wenn ich also ein Bild davon zeichne, orientiere ich mich möglichst genau an diesen Beschreibungen.
1) Du orientierst dich nach alten Tafsire die für damals geschrieben wurden JEDOCH wiederspricht sich Koran dabei nicht mit unseren heutigen Vorstellungen von der Erde. Also das was du meinst mit Menschengeschrieben kommt nicht in Frage. Wenn es so wäre hätte man erwähnt die Erde ist Flach usw.
2) Du hast die Sonne hinter den Sternen gezeichnet. Es sieht so aus als wolltest die 7 Himmel in unseren Atmosphäre zeigen jedoch sagt der Koran der nahe Himmel enthält leuchten...
@iLoveudevil 1) Der Koran widerspricht dem heutigen Wissen bereits da, wo der "unterste Himmel" während der "Erderschaffung" mit Leuchten geschmückt wird.
"Menschengeschrieben kommt nicht in Frage. "
Der Koran enthält bereits mehrere antike Weltvorstellungen, und damit ist bereits bewiesen, dass er nicht "göttlich" sein kann. Ob der Koran nun zusätzlich noch das Wort "flach" enhält, macht da keinen Unterschied.
@UnsichtbarerGeist "Der Koran enthält bereits mehrere antike Weltvorstellungen" ich habe gerade nochmal gesagt dass der Koran mit unseren heutigen Weltvorstellungen sich nicht wiederspricht. Das tun die Tafsire die für die damaligen Zeigen geschrieben wurden was ja auch normal ist jedoch wird im Koran nicht erwähnt das die Erde flach ist. Im Gegenteil versteht man heute einiges besser was da geschrieben wurde. Du wolltest was beweisen doch das passt da nicht mit dem was im Koran gesagt wird.
@UnsichtbarerGeist ... unsere Atmosphäre enthält jedoch keine Leuchten und wie wir heute wissen befinden sich die Sterne nicht bevor der Sonne. Das wiederspricht sich auch nicht was im Koran gesagt wird. Die 7 Himmel können sich (meiner Meinung nach) nicht in unseren Atmosphäre befinden. Mehr in den Universum hinaus. (Denke ich)
@iLoveudevil "Mehr in den Universum hinaus. (Denke ich)"
Du überlegst Dir gerade, was die "7 Himmel" in der Realität bedeuten könnten. Es kann aber auch sein, dass sich diese Vorstellung auf ein Weltbild bezieht, was es damals gab. Damals konnte man ja nicht zwischen "Atmosphäre" und "Universum" unterschieden, und stellte sich einfach nur 7 Himmelsschalen über der Erde oder um die Erde vor. Und diese Vorstellung gab es schon VOR dem Koran.
@UnsichtbarerGeist "Es kann aber auch sein, dass sich diese Vorstellung auf ein Weltbild bezieht, was es damals gab" Das könnte sein jedoch wird im Koran nicht erwähnt das die Erde flach ist. Wenn es so wäre hätte man es 90% erwähnt oder nicht?
@UnsichtbarerGeist "Es ging im Koran wohl eher darum, in einer Predigt eine Geschichte zu erzählen." Hmm nein, da kann ich leider nicht ganz zustimmen.
@UnsichtbarerGeist Wenn ich Koran damals selbst geschriben "hätte" dann würde ich 100% erwähnen dass dir Erde flach ist. Wenn ich schon alles erzählen will wie alles gebaut ist und von der Erde usw. reden will und nichts anderes weiss als das die Erde flach ist, dann müsste ein Mensch das meiner Meinung nach darein schreiben. Jedoch das was im Koran beschrieben wird wiederspricht sich auf keiner Weise mit heutigen Zeiten.
@UnsichtbarerGeist "Wie oft muss ich Dir die falschen Sachen noch nennen?" Kannst ja versuchen zu nennen jedoch gibt es nichts falsches im Koran. Du behauptest das ein Mensch Koran geschrieben hat und Antike Weltvorstellungen enthält. Jedoch wiederspricht Koran nicht mit dem beiden Vorstellungen, von Gestern auf Heute. Damit ergibt sich in den Vorstellungen der Menschen kein Missverständniss. Perfekt! :)
@iLoveudevil "Kannst ja versuchen zu nennen jedoch"
Laut Koran wurde während der Erderschaffung (!) erst der unterste Himmel "geschmückt". Laut Koran sind z.B. auch Berge während einer "Schöpfugsphase" auf der Erde gegründet worden. Das sind mehrere Fehler. Bist Du nicht imstande zu lesen, oder wo ist Dein Problem?
@UnsichtbarerGeist "Das sind mehrere Fehler. Bist Du nicht imstande zu lesen, oder wo ist Dein Problem?"
Ich denke du hast einige Probleme mit dem akzeptieren von einiges im Koran. Von mir aus :) Glaub mir ich kann lesen und schreiben wie du siehst. Ich habe die Versen gestern gelesen und da gab nichts was mich stören könnte mit der erschaffung der Erde. Und ich kann den Hadith im Video nicht finden? Wo ist es denn?
@iLoveudevil Ich kann das Video hier gerade nicht laden (heute Abend gerne). Ich zeige da ein Hadith, die auch erklärt, was sich "über den 7 Himmel" befindet.
"...dem akzeptieren von einiges im Koran"
Warum falsche Aussagen "akzeptieren"? Ich habe Dir Sachen genannt, die mit heutigem Wissen unvereinbar sind - z.B. Das Himmelschmücken während der Erderschaffung.
@UnsichtbarerGeist "Ich kann das Video hier gerade nicht laden (heute Abend gerne). Ich zeige da ein Hadith, die auch erklärt, was sich "über den 7 Himmel" befindet."
@UnsichtbarerGeist "Wie oft muss ich Dir die falschen Sachen noch nennen?"
wie wäre es denn wenn ihr Bananen euch gegenseitig in Ruhe lasst?? Die Moslems sind fanatisch drauf bedacht ihren Glauben zu verteidigen und du und andere "Islam-Kritiker" seid fanatisch drauf bedacht, deren Glauben zu widerlegen. Ich betrachte das mit einer Distanz und finde euch einfach nur lächerlich und arm. Warum verschwendet ihr euer Leben mit solchen Diskussionen, lebt zusammen und liebt euch!!!
@AlbaMuslims Also, bei Deinem "Aufklären von UGs Lügen" widerlegst Du die Parallelen zu den antiken Legenden nicht, sondern sagst einfach nur, dass Du diese Textstellen anders interpretierst (z.B. als "Zeitabschnitte" statt als "Tage"). Es ist also (1) keine "Widerlegung" und (2) ist es eine ziemliche Verleumdung, dass Du mich deshalb der Lüge bezichtigst.
@UnsichtbarerGeist Ich interpretiere garnichts lieber UnsichtbarerGeist :-) die 6 Tage sind 6 Zeitabschnitte - siehe Tafsir. Ich habe keinen Grund zu lügen oder sonstiges, du dagegen eher schon. Es ist eine klare Widerlegung, von dem, was du hier zeigst, denn du behauptest, dass der Koran sagen würde, die Sterne schwimmer im Meer. Nur blöd, dass deine Interpretation nicht aufgeht, da das Meer über dem 7 Himmel ist :-)
@UnsichtbarerGeist "schwimmen" im Sinne von "schweben". Siehe ANDERE Übersetzungen. Du musst nicht nur auf eine schauen und dann diese noch dementsprechend FALSCH interpretieren. Das ist falsch lieber UnsichtbarerGeist.
@AlbaMuslims "Schlimmen im Sinne von Schweben"? lol
Es ist nicht falsch, wenn man die Parallelen dieser Aussagen zu dem damaligen Weltbildern aufzeigt und schlussfolgert, dass die Aussagen im Koran diesen Weltbildern entsprechen. Unseriös wird es nur, wenn man nach 1400 Jahren eine "neue Interpretation" auftischt, und dann BEhAUPTET, dass dies die "wahre Bedeutung" des Textes wäre und dass dies der Autor des Texte "in Wahrheit" gemeint habe.
@UnsichtbarerGeist Ich habe nicht "schlimmen" gesagt, sondern "schwimmen" :-) lol.
Schau UG: Es ist falsch, eine eigene Interpretation aufzubauen, die aufgrund der Logik nicht aufgeht. Wie willst du dir erklären, dass die Sterne deiner MEinung nach im Wasser schwimmen, wobei das Wasser viel weiter weg bzw. in einem völlig anderem Ort ist?! Ist das deine Logik? "Schwimmen" ist EINE Übersetzung und nciht DIE Übersetzung :-) hier ist also nicht schwimmen = schwimmen gemeint.
@AlbaMuslims Ok, ich verstehe schon, worauf Du hinauswillst. Das Wasser müsste ja eigentlich "oberhalb" der 7 Himmel sein und Allahs Satanenabwehr in Form von Sternen darunter.
Es gibt also mehrere Möglichkeiten:
1) Die Parallele zwischen der Verwendung eines Wortes für Schwimmen, und der Wasservorstellung im Himmel ist Zufall oder
2) das "schwimmen" war beabsichtigt, aber die Menschen damals haben das einfach durcheinandergebracht bzw. sich diesen Punkt nicht so genau überlegt.
@UnsichtbarerGeist Gut, dass du mich langsam verstehst. Wir sind jetzt also beide der gleichen Meinung, dass die Sterne nicht im Wasser schwimmen können, weil das Wasser oberhalb des 7 Himmel ist. Du hast da eine kleine Verwirrung mit "schwimmen".
Hier die Übersetzung von Rudi Paret: (Sure 21:33) "Und er ist es, der den Tag und die Nacht geschaffen hat, und die Sonne und den Mond. Sie SCHWEBEN ein jedes (Gestirn) auf seiner Laufbahn (falak)."
@AlbaMuslims Sag mal, was ist eigentlich los mir Dir???
Ich zeige, dass es Parallelen gibt, und Du BELEIDIGST mich und nennst mich Lügner, nur weil Du die Dinge anders interpretierst.
Ich habe Dir bereits geschrieben, dass eine Parallele zur Wasservorstellung existiert - unabhängig davon, ob es nun Zufall ist, oder ob sich der Autor bei Verwendung des Wortes Schwimmen eben das gedacht hat. Wenn Du nun den Hinweis auf diese Parallele als "Lüge" bezeichnest, ist das Verlemdung - sonst nichts.
@UnsichtbarerGeist Nein UnsichtbarerGeist es ist gelogen von dir. Ansonsten hättest du dich nicht nur auf die eine Übersetzung fixiert. In den Übersetzungen von Rudi Paret, M. A. Rassoul, Azhar, etc. steht "SCHWEBEN" und im Wasser schwebt man ohnehin nicht. Die Aussagen in deinem Video von dir sind einfach falsch. Wenn du ein ehrlicher Mann wärst, dann würdest du das Video löschen, denn ich habe dir jetzt klar alles widerlegt.
@AlbaMuslims Das Wort im Koran ( يَسْبَحُونَ ) bedeutet aber wörtlich übersetzt "schwimmen", und genau an diese wörtliche Übersetzung habe ich mich gehalten. Schlag einfach mal im Wörterbuch nach, oder benutze google translate.
Wenn man dieses "Schwimmen" als "schweben" deutet/interpretiert klingt es natürlich besser, aber es ist keine "Lüge", wenn man sich an die eigentliche Wortbedeutung hält.
@UnsichtbarerGeist (1) "Im Gegensatz zu anderen Übersetzern habe ich in der Übersetzung das Gleichnis des Schwimmens zum Ausdruck gebracht, wie es auch im Original enthalten ist ("sie schwimmen in ihren Sphären"). Wie schön ist es doch, die Himmelskörper zu beobachten, wie sie vor unseren Blicken im Raum dahinschwimmen!" (Juusuf `Allii) - Es ist also ein Gleichnis, deshalb wurde es in den meisten Übersetzungen mit "schweben" übersetzt.
@AlbaMuslims Wie das nun tatsächlich gemeint war, weißt auch DU nicht. Ich finde es AUFFALLEND, wenn zu einer Zeit, wo Menschen im Himmel Wasser glaubten, ein Text im Zusammenhang mit der Planetenbewegung das Wort "schwimmen" benutzt - auch dann, wenn das Wasser im antiken Weltbild eigentlich weiter "oben" zu erwarten wäre.
Dass es viele heute anders INTERPRETIEREN, ist irrelevant, wenn es darum geht, Parallelen zu den damaligen Vorstellungen aufzuzeigen.
@UnsichtbarerGeist Du findest es also auffalend und erstellst ein Video, welches voller Fehler ist und verbreitest es auf YouTube? Von einem "Kritiker" kann man sowas nicht erwarten lieber UnsichtbarerGeist.
Es gibt eine Logik und diese habe ich dir auch erklärt. Will mich nicht andauernd widerholen. Ausserdem steht in den Tafsiren, dass es ein Gleichnis ist. Wie es NUN gemeint ist, wissen es wohl die islamischen Gelehrten BESSER als DU und ICH.
@UnsichtbarerGeist Es geht einfach darum, was die Tafsiren besagen und was die Logik der sieben Himmeln und Sterne im Koran besagen. Wenn man all das betrachtet, dann sehen wir, dass MEINE Aussage standhafter und begründeter ist. Du lässt dich lediglich nur auf das Wort "schwimmen" ein und mehr nicht. Nun ich hoffe, dass du es verstanden hast und DEINE Fehler eingesehen hast. Wenn du ein ehrenvoller Kritiker bist, dass wirst du dieses Video mit falschen Aussagen auch dementsprechend löschen.
@AlbaMuslims Es ist Deine Interpretation. Nur, weil DU "schwimmen" als Gleichnis interpretierst, werden dadurch andere Interpretationen nicht zu Fehlern.
Bei Deiner Interpretation muss man ohnehin das Wort "schwimmen" anpassen und "bewegen" o.Ä. daraus machen. Bei der von mir aufgezeigten Parallele wäre lediglich zu erwarten, dass das Wasser weiter oben ist. Beides sind Interpretationen mit jeweils gewissen Argumenten.
@UnsichtbarerGeist Nein, es ist nicht MEINE Interpretation, sondern die, der Gelehrten. Das du so sturköpfig bist, hätte ich nicht gedacht. Aber gut, mach dir nur selbst diesen Gefallen und bleib bei deiner falschen Behauptung.
@AlbaMuslims Lol, DU willst mir was von "sturköpfigkeit" erzählen?
Wenn man Parallelen aufzeigt, dann verschwinden diese Parallelen auch nicht, wenn Leute oder Geistliche den Vers anders (als Gleichnis) interpretieren.
Es ist auch keine falsche Behauptung, auf diese Parallelen hinzuweisen. Auch hierfür ist es wieder völlig irrelevant, ob jemand diese Parallelen für Zufall hält und die Aussagen anders interpretiert.
@UnsichtbarerGeist Okey UnsichtbarerGeist, lassen wir's. Du willst es nicht verstehen. Ich weiss, dass du es verstanden hast, aber du willst es nicht einsehen und sagen. Du interpretierst es einfach so, wie es dir am besten past und leugnest alles andere. Entweder macht man die Augen auf und betrachtet wirklich alles kritisch, oder man lässt es sein :-)
@UnsichtbarerGeist (2) Da es ohnehin ein Gleichnis ist, ist die Behauptung "die Sterne schwimmen laut Koran im Wasser" falsch und zum anderen ist es auch falsch, weil das Wasser ja in einem völlig anderen Ort ist. Das ist die Schlussfolgerung und die Logik dieser Sache. Jedenfalls habe ich dir das erklärt und ich hoffe du hast es auch verstanden. Dementsprechend ist dein Video falsch bzw. die Aussagen darin.
@AlbaMuslims: Schwachsinn. Es gibt 200.000. Du kannst unmöglich alle überprüft haben. Mohammed selbst hielt sich schwarze Sklaven. Die Araber haben seit dem Islam mehr Schwarzafrikaner versklavt als die USA. 90% der Schwarzen starben auf den Fußmarsch nach Nordafrika.
@MobFiga4eva Habe mich wohl nicht gut genug ausgedrückt, mein Fehler. "als einzige Religion" meine ich, als einzige Religion von den Weltreligionen, weil mir ist schon klar, dass es tausende von andere Gemeinschafte, Religionen und Sekten gibt, die mir sicherlich selbst auch unbekannt sind. Und ich sagte "predigt" - das heisst, die Religion muss diese rassische Gleichheit auch predigen bzw. lehren.
“Ein Araber hat keinen Vorzug vor einem Nichtaraber, und ein Nichtaraber hat keinen Vorzug vor einem Araber, noch ist ein Weißer besser als ein Schwarzer oder ein Schwarzer besser als ein Weißer, außer durch Taqwa (Gottesfurcht/Frömmigkeit). Ihr alle seid von Adam, und Adam ist vom Staub.“ (As-Sunan)
@MobFiga4eva Die Sklaverei im Islam ist ein schwieriges und grosses Thema. Darüber hier jetzt zu diskutieren, bringts nicht. Ich kann dir nur empfehlen Bücher darüber zu lesen, wo alles genau geschildert wird, denn es bringt nichts, wenn man einfach Hadithe rausliest und sie zitiert. Ausserdem unterscheidet sich die Sklaverei VOR dem Islam und die, NACH bzw. AB dem Islam.
@AlbaMuslims: Und was wenn ich dir jetzt ein Video über Sklaverei im Islam schicke? Wollen wir uns dann gegenseitig mit Videos antworten? Hast du alle 200.000 Religionen überprüft?
@MobFiga4eva Ich habe dir ein Video gezeigt, wo kurz erläutert wird, wie die Sklaverei im Islam ist. Der Islam hat die Sklaverei nicht erfunden und auch nicht verboten - keine Religion tat das. Die Sklaverei gab es und wird es auch immer geben, wie auch heute (siehe in Indien "Kinderarbeit", in westlichen Länder "Prostitution", etc.). Hast du meine Kommentare nicht gelesen? Lies die unteren Kommentare durch.
@AlbaMuslims: Du meintest doch, dass der Islam für Rassengleichheit ist. Wieso wurden überwiegend Schwarzafrikaner versklavt? Dass der Islam Sklaverei nicht erfunden hat, ist mir klar. Die Menschen gibt es auch etwas länger als den Islam von daher ist das nicht überraschend. Und wie schaut es jetzt aus? Hast du denn alle Religionen überprüft?
@MobFiga4eva Weisst du überhaupt, wie Sklaverei früher im Islam stattfand? Mohammed sagte, dass man einem Sklaven das gibt, was man selber auch hat, d.h. gleiche Kleider, gleiches Esse, etc. Der Sklave war also indirekt kein Sklave mehr. Der Sklave musste keine Sklavenarbeit leisten, wie es vor islamischer Zeit war. Das Bild eines Sklaven war viel anders - viel besser. Pierre Vogel erklärt im Video, welches ich dir gezeigt habe - sehr gut die Sklaverei im Islam. Einfach mal schauen :-)
@MobFiga4eva Und nein, das habe ich nicht. Ich habe dir gesagt, dass ich damit nur die Weltreligionen gemeint habe, denn es ist wohl klar, dass ich nicht ALLE Religionen, Gemeinschaften und Sekten kennen kann. Und ich sagte auch "predigt", d.h. diese Religion muss diese rassische Gleichheit auch predigen, wie es der Islam tut :-) Wir haben Rassismus im Christentum und auch im Schiitentum. Im Judentum, Hinduismus, etc. wird nichts von rassischer Gleichheit gepredigt - so viel mein Wissen reicht.
@AlbaMuslims: Und du glaubst der Buddhismus ist rassistisch? Man hat auch im Islam Rassismus, in Hadithen. Du hast den Anspruch gestellt, dass der Islam die einzige Religion ist, welche für Rassengleichheit ist, aber meinst auch gleichzeitig, dass der Islam weder sich gegen noch für Sklaverei ausspricht. Woher kommen dann die ganzen Dunkelhäutigen in den Nordafrikanischen Ländern und in Saudi-Arabien?
@MobFiga4eva Wenn ich behaupte, dass der Islam als einzige Religion (von den Weltreligionen) rassische Gleichheit predigt, dann heisst das nicht, dass die anderen Religionen rassistisch sind, sondern NICHT rassische Gleichheit predigen. Das ist ein sehr grosser Unterschied :-).
@MobFiga4eva Dunkelhäutige wurden schon vorislamischer Zeit in Arabien versklavt. Ich habe dir erklärt, wie Sklaverei im Islam ist bzw. war. Es gibt Hadithen, wo der Prophet sagt, dass man Sklaven so behandeln soll, wie man zu sich selber ist. Schau einfach das Video von Pierre Vogel, welches ich dir geschickt habe, dann hast du einen besseren Einblick, als wenn ich dir hier jetzt alles erkläre.
@AlbaMuslims: Deswegen hat dein Prophet auch die Frauen und Kinder der Banu Quraiza am Sklavenmarkt gegen Waffen und Kamele eingetauscht? aha... Ändert auch nichts daran, dass seit der islamischen Expansion die Araber mehr Schwarzafrikaner versklavt haben als die USA. Wenn ich einen Sklave behandel, so wie ich mich selber behandeln würde, was ist dann an meinem Sklaven noch ein Sklave? Erklär mir das! Welche AUfgaben msus dann mein Sklave noch machen?
@MobFiga4eva Nein, das war nicht mein Prophet sondern Sad. Wie willst du das wissen, dass seit dem Islam mehr Schwarzafrikaner versklavt wurden? Hast du da eine gesicherte Quelle? Wie schon gesagt, lies Buecher ueber die Sklaverei im Islam oder schau Videos von Pierre Vogel ueber dieses Thema. Es ist kein einfaches Thema indem man einfach schreiben kann, dass der Islam eine Sklavenreligion ist, etc. Und hier bei den Kommentaren kann ich dir nicht alles schreiben.
@AlbaMuslims: Wie ich das wissen will? Es gibt Beweise dafür. Erzähl uns doch mal, was machen eigentlich so viele Dunkelhäutige mit arabischen Namen in Nordafrika? Und jetzt redest du plötzlich von gesicherten Quellen!?!? gut, auf die Tour also. Ich möchte von dir eine gesicherte Quelle, dass Mohammed mit al Buraq in die 7 Himmel flog. Und erzähl uns gleich noch wieso manche ehemalige Propheten in unterschiedlichen Himmel waren wie Moses. War Moses etwa im anderen Universum?
@UnsichtbarerGeist und es heißt bei meinem englischen Übersetzungen Zeiten und nicht Tagen. also 6 Zeiten und nicht Tagen. Damit wäre die Frage offen natürlich was mit dem Zeiten oder eventuell mit Tagen in Koran gemeint ist. Es entspricht sich wahrscheinlich nicht mit unseren heutigen 24 Stunden. (Wahrscheinlich, nur ein Theorie meinerseits)
@iLoveudevil Da die Inhalte dieser "Tage" (egal, wie lange sie nun sind) aber nicht mit dem zusammenpassen, was wir heute über die Welt wissen, macht es diese Geschichte so oder so nicht wahrer.
Wenn Du willst, kannst Du einen "Tag" in dieser Geschichte als "1000 Jahre" interpretieren. Das wäre eine objektiv korrekte Interpretation, weil es Tafsire gibt, die das auch so deuten. Das ist dann aber Interpretationssache.
@UnsichtbarerGeist "Geschichte als "1000 Jahre" interpretieren. Das wäre eine objektiv korrekte Interpretation, weil es Tafsire gibt, die das auch so deuten. Das ist dann aber Interpretationssache."
Also gibt es nichts falsches im Kor'an was ausgesagt wird. Es kommt auf die Übersetzungen und Vorstellungen und Theorien darauf an. Es macht es aber schon lange nicht ein fehlerhaftes menschen geschriebenes Buch.
@iLoveudevil "Also gibt es nichts falsches im Kor'an was ausgesagt wird"
Diese Schlussfolgerung ist falsch. Der Koran gibt Legenden wieder, die objektiv falsch und unsinnig sind. Einige Teile dieser Legenden kann man unterschiedlich übersetzen oder deuten, aber es bleibt dabei die Kernaussagen falsch bleiben.
@UnsichtbarerGeist Naja, von mir aus kannst du noch soviele Legenden nennen wie du willst. Ich bin und bleibe bei der Meinung das dieses Buch nicht von einem Mensch stammen könnte. Wer nicht mit mir einer Meinung ist sollte sich Gedanken über die Konsequenzen davon selbst machen.
@iLoveudevil Mir ist schon klar, das Du Deine Meinung nie ändern wirst. Aber vielleicht solltest Du wenigstens etwas bescheidener werden und nicht immer behaupten, im Besitz der absoluten Wahrheit zu sein.
" Wer nicht mit mir einer Meinung ist sollte sich Gedanken über die Konsequenzen davon selbst machen"
Konsequenzen? Also Hölle? Wie kann man objektiv und logisch über etwas nachdenken, wenn man fürchtet, für einen falschen Gedanken gefoltert zu werden? Das ist ja pervers!
@UnsichtbarerGeist Von falschen Gedanken war nie die Rede. Du weisst über alles im Koran gesagt wird, jedoch verleugnest du es. Kann mir egal sein was du über meine Worte denkst. Sollte dich nicht interessieren wenn du dich nicht dahinein bezogen fühlst. Falls doch, dann solltest auch darauf achten was du in der Zukunft so alles machst. Wann wir sterben werden liegt nicht in unseren Händen. Wer in die Hölle geht liegt auch nicht in unseren Händen jedoch warnt Koran vor so einiges. Du weißt davon
@iLoveudevil Ich denke, auch DU solltest es getrost ignorieren, wenn ein Analphabet aus der Wüste vor 1400 Jahren Dich in einem Buch davor warnt, ihm nicht zu glauben. Es tut mir ernsthaft Leid, wenn ich lesen muss, dass Menschen HEUTE noch sich und andere mit solchen Höllengeschichten beeinflussen.
Ernsthaft: Leg Deine Angst ab, und versuche den Koran rational zu betrachten. Schau Dir rational diese Geschichten mit all ihren Fehlern an. Dann kann Dir Mohammeds "Hölle" auch egal sein.
@UnsichtbarerGeist Tja, das Blut in meinem Adern friert ja wenn ich mit dir rede. Nein das werde ich ganz sicherlich nicht machen. Eigentlich sollte das Gegenteil passieren und du solltest mal die Augen auf machen und dich zu Islam bewegen sonst wird hier nix passieren.
@UnsichtbarerGeist Jedoch hast du es ja gemacht, ich weiss nicht was bei dir soviel schief gehen konnte. Leider. Ich kenne keinen Tipp für dich. Entweder versuchst einiges von Anfang an nochmal und besser zu machen oder was weiss ich was aus dir mal wird.
@UnsichtbarerGeist Ich möchte es auch hier erwähnen: Es gibt ein Übersetzungsfehler mit der "unterstem Himmel". Laut englischen und türkischen Übersetzungen die ich sah heißt es "nahen Himmel" und nicht unterstem Himmel. Somit wäre die Vorstellung hier ein falsches Bild was versucht wird zu erklären.
@iLoveudevil Wenn es "7 Himmel" gibt, dann ist der unterste davon auch gleichzeitig der naheste. Einfach nur das Uminterpretieren durch die Auswahl einer anderen Übersetzung macht ein Märchen nicht zur Wahrheit.
@iLoveudevil Aus sicht der Verse macht es keinen Sinn. * Für mich. Es wird nicht behauptet das der ganz nahe Himmel mit leuchten beschmückt ist sondern der nahe Himmel. Ist damit aber nicht gemeint wie nah und wo dieser Himmel sich befindet.
ich bin mehrere Male auf eure Komenntare eingegangen, geht 3Seiten zurück, da habe ich schon mit UG diskutiert. Ihr könnt weiter euren Herren verleugnen, ich glaube weiterhin an ihn! Ihr könnt euch lustig machen, aber bitte, bitte bitte, Ich habe viel viel besseres zu tuen als mit euch zu diskutieren!!
Nebenbei bemerkt ist es gut möglich dass der Urknall aus einer QFT der Gravitation deduziert werden kann, ist dem tatsächlich so, so bleibt kein Spielraum für Spekulationen um eine göttliche Beteiligung mehr offen.
Mit Kanditaten für eine Quantengravitationstheorie habe ich mich bislang intensiv auseinander gesetzt und in einfacheren QFTs wie der Quantenelektrodynamik gebe ich sogar eine Vorlesung.
Himmel und Erde (und die Sonne, Sterne, die anderen Planeten, Galaxien, etc.) sind eben aus diesem einen „Rauch“ entstanden bzw. wurden aus diesem Rauch geformt. Und das heißt doch dann, dass Erde und Himmel eine Art verbundene Einheit waren. Sie formten sich aus diesem homogenen „Rauch“ und trennten sich voneinander.
Koran 21/30:
„Haben die Ungläubigen nicht gesehen, dass die Himmel und die Erde eine Einheit waren, die Wir dann zerteilten…?“
@Dunidun1 ... : " ... Haben die Ungläubigen nicht gesehen, dass die Himmel und die Erde eine Einheit waren, die Wir dann zerteilten …“
die RAUCH oder GASTHESE funktioniert nicht ... da es laut KORAN schon BERGE GAB WÄREND der himmel noch RAUCH war ... !!!
das UNIVERSUM erkaltete aber VIEL FRÜHER und verlor seinen GASFÖRMIGEN ZUSTAND 10 MILLIARDEN JARE eher ... und es hat diesen nicht wesendlich geändert, seit es auf der ERDE BERGE gibt ... !!!
Die Wissenschaft besagt, dass das Universum zu einem Zeitpunkt nichts als eine Wolke/ „Rauch“ (d.h. eine trübe, höchst undurchdringliche und heiße gasförmige Komposition) war.
Koran 41/11:
„Dann wandte Er [Allah] sich zum Himmel, welcher noch Rauch war…“
Du, es sollte dich gar nicht wundern, wenn im Koran etwas steht, das einer Beschreibung in der Bibel fast identisch sieht. Ist doch irgendwie selbstverständlich, da es immer noch der selbe Gott war, der Jesus (und natürlich auch Mohammed) sandte.
@Dunidun1 Nun, hier ging es wohl eher darum, dass diverse Dinge, die Mohammed sagte, nicht neu waren. Die Idee, dass "Himmel und Erde getrennt wurden" gab es z.B. schon vorher.
Du kannst das natürlich mit "Gott" erklären - eine andere, ganz rationale Erklärung ist aber, dass Mohammed einfach die vorhandenen Geschichten nachgeplappert hat.
@UnsichtbarerGeist Mohammed war ein Prophet, wie Jesus, Abraham, Moses, uvm. Er wurde von dem einen Gott gesandt, der die o.g. Propheten ebenfalls mit ein und derselben Botschaft bzw. Mission sandte. Es ist also in gar keiner Weise dubios, dass Mohammed im Grunde dasselbe erzählte, was in der Bibel stand.
Jedes Objekt verharrt im physikalischem Raum bei Anwendung einer Inertialzeitskala in einem unbeschleunigten Bewegungszustand (eindeutig festgelegt als ein Bewegungszustand aus dessen Sicht alle freien Systeme sich auf Geraden bewegen.) Ein freies System ist wechselwirkungsfrei. Die gravitative Wechselwirkung ist die dominierende Wechselwirkung zur Bildung astronomischer Strukturen. Himmelskörper wie Planeten erfahren gravitative Zweikörperwechselwirkungen, woraus sich u.a. ...
Merkst du nicht, dass du überall willkürliche Interpretationen einfließen lässt?
"Mit schwimmen heißt schweben, und das ist wie alle anderen Wunder in völliger übereinstimmung mit der Wissenschaft!"
Dass nun mit "schwimmen" "schweben" gemeint sein soll, ist wieder eine a posteriori-Interpretation. Witzigerweise ist "schweben" genauso falsch wie "schwimmen". Was heißt hier überhaupt schweben? Inwiefern schweben die Himmelskörper?
Da haben wir was Herr Dawkins erkannt hat. Religiöse Menschen sind in den allermeisten Fällen nicht zugänglich für sachliche Argumente, sie sind verblendet und von Ihrer Religion "besessen". Ihr seid intellektuell verloren und du hast es gerade gezeigt kurdische.
Schwachsinn, ich habe 1000x auf seine Scheinargumente geantwortet, genau soviel hat der Bruder "korantube" auf seinen Dummen Videos geantwortet. Das bringt bei euch lügnern nichts, ihr seit Lügner wie Dawkin:
Geantwortet ja, widerlegt hast du nichts. Ihr seid diskussionsinvariant. Es ist im Grunde genommen auch recht egal ob dus nun glaubst oder nicht, bei mir an der Uni lacht man euch religiöse Spinner nur aus. Von den vielen Wissenschaftlern welche ich persönlich kenne, gibt es keinen der christlich oder muslimisch ist.
Lacht uns ruhig aus, wenn du wirklich Intellektuell wärst, würdest du nicht solche dummen Aussagen machen. Auf all seinen Antworten habe ich geantwortet, und teilweise widerlegt!
Die Empirie zeigt mir leider dass es keinen Sinn macht mit Christen oder Muslimen zu diskutieren, Ihr Horizont ist ein Kreis mit dem Radius Null uns dass nennen sie ihren Standpunkt
Ach, weißt du, es gibt genug Videos über die Wunder, schau sie dir an, und UG hat es versucht die zu widerlegen, hat er aber nicht geschaft, die Antworten darauf findest du bei "korantube"
Nein, es gibt 7Himmel als, 7himmel, genau so wie man es sagt, der erste Himmel ist der den wir sehen, also Universum etc.. Aber in der Stelle, wo es um 7Himmel und 7Erden geht, dann kann man das so nehmen, dass der unterste Himmel, in 7 Schichten aufgeteilt worden ist, sowie die Erde, erdkruste usw.
Wenn man sich die Wissenschaft als Partner nimmt, dann sollte man eigentlich wissen, dass damit die Atmosphäre gemeint ist. Wissenschaft spielt eine bedeutende Rolle im Islam. Wissende Leute sind um Ränge erhöht, als die die nicht Wissen. Deswegen nimmt man sich die Wissenschaft als Partner und berater!
@kurdische ... : " ... Wenn man sich die Wissenschaft als Partner nimmt, dann sollte man eigentlich wissen, dass damit die Atmosphäre gemeint ist ... "
wie passt das dann, dass AM UNTERSTEN HIMMEL die sterne als SCHMUCK angebracht wurden ... ?!?
h t t p : / / kaheel7 . com/de/index.php?option=com_content&view=article&id=96:neue-studie-der-kosmische-rauch-&catid=35:wunder-des-universums&Itemid=54
Von dem Vorsprung ist anscheinend nichts geblieben, ich könnte jetzt auch haufen Erfindungen von westlichen Physiker/Mathematikern/Ingenieuren/Chemikern/... nennen, aber das ist hier irrelevant.
Der Koran hat nichts mit dem Urknall zu tun und auch nichts mit Wissenschaft, jedes einzelne Wunder widerspricht den Gesetzen der Natur, deshalb gab es diese Wunder nie und der Koran ist falsifiziert :).
Das Wort (rollen) bedeutet, dass er (Gott) die Nacht den Tag mit kreisförmiger Form ähnlich dem Ball überschneiden läßt, dieser Vers ist ein Beweis für die kugelförmigkeit der Erde.
@kurdische Soso - Du willst mir also sagen, dass "Tag" und "Nacht" "übereinanderrollen". Was hat das nun mit der Form der Erde zu tun? Oder redest Du gerade über eine "Himmelskuppel"?
In der unteren Erklärung findest du, wie ich das beschrieben habe, du dummer Heuchler, du nimmst aus meinen Aussagen das raus, was mit deinen dummen "Thesen" passt. Diese Aussagen sind in völliger übereinstimmung mit den heutigen Erkentnissen, ließ dir meine letzten 59920 Kommentare darüber durch, und nicht nur die letzten Sätze, und schreib nicht immer das gleiche, damit es so aussieht als ob ich das nicht beantwortet hätte
Du bist nicht ganz klar im Kopf, ich bin 50x auf diese Kommentare eingegangen, aber dir bringt das nichts, schwachsinn hast du nur im Kopf. Möge Allah dich an deiner Sündige, lügenden Stirnlocke erfassen, sowie er es im Koran versprochen hat, was auch ein Wissenschaftliches Wunder ist ;D
"Nach einer 50 Jährigen Recherche haben wir entdeckt das die Stirnlocke das Entscheidungszentral des Gehirns ist, die verantwortung der Lügen oder falschem handeln, es ist genau die Stirnlocke. Wenn man dieses Teil rausschneiden Würde, Würde der Mensch nichts mehr unterscheiden, entscheiden können
und sein freier wille würde nicht mehr existieren. Denn dieser teil ist genau der Zentral der Entscheidungen.
Ich hab ma ne frage an unsichtbarer geist. wieso gibts von dir nicht mehr videos, wo auch die bibel kritisiert wird. auf deinem kanal steht zwar, es gibt genug solche videos, aber ich konnte keine finden, auch nicht in englisch. also es wäre echt cool wenn du bspw. wie in diesem video mal diese schöpfungsgeschichte aus der bibel mal genauer untersuchst. sowie zB in den "keine wunder im koran" videos. es wäre echt cool, weil bei fast allen videos gehts um den islam. danke und liebe gruesse.
BIGH3TZ3R 2 weeks ago
@BIGH3TZ3R Die Schöpfungsgeschichte in der Bibel ist die gleiche wie im Koran und steht in Genesis 1 (ganz am Anfang der Bibel).
Ich habe am Sonntag erst ein Video gemacht, in dem ich diese Frage erkläre ("Warum nicht mehr über den christlichen Glauben").
UnsichtbarerGeist 2 weeks ago
Man merkt total das du was gegen den Islam hast. Prophet Mohammed a.s.s hat sich nichts abgeguckt oder sowas, es sind Gottes Worte, die er a.s.s uns überlieferte. Allah s.w.t sagt: Die Säulen des Glaubens sind 6, eines davon ist an die Bücher Allahs zuglauben. Dazu gehören auch die Thora und Bibel. Diese wiederkehrenden Verse in die Bibel sowie dem Koran ist ebenfalls ein Beweis für die Existenz Gottes. Verbreite kein Unheil und kümmer dich um dein Diesseits
RandomFF1 2 months ago
@RandomFF1 Nun, Tatsache ist, dass der Koran wunderbar diversen Weltbildern entspricht, die man vor 1400 Jahren so hatte: Von den 7 Himmel bishin zur Schöpfungslegende. Alles Weltbilder, die sich später als falsch herausgestellt haben.
Und ein kleiner Tipp: Wenn Leute etwas behaupten, und in ein Buch schreiben, dann ist das kein Beweis, dass die Geschichten darin stimmen.
UnsichtbarerGeist 2 months ago
@RandomFF1
"Man merkt total das du was gegen den Islam hast"
Man merkt total, dass ihr generell nicht kritikfähig seid
"hat sich nichts abgeguckt oder sowas"
Man merkt weiterhin dass ihr historisch belegte fakten ignoriert.
Aussagen wie zB "wissenschaftl fakten die vor 1400 jahren niemand wissen konnte",
"diese wunder beweisen...:", "hat die wissenschaft erst kürzlich festgestellt" stammen von euch, niemendem sonst.
Es ist nicht UG´s schuld wenn ihr haltlose dinge erzählt
Contraargumento 2 months ago
@RandomFF1 (2) Woher stammt euer unbändiges verlangen, euren glauben mit aller gewalt "beweisen" zu wollen?
Glaube ist stets die abwesenheit von wissen - sonst wärs ja kein glauben.
Seid ihr euch eures glaubens etwa so unsicher, dass ihr euch selbst immerwieder mit solchen beweisen beweihräuchern müsst?
Findet ihr es nicht selbst lächerlich in oktopoden, kamelen (was weiß ich noch alles) beweise für gott zu finden - und dann noch genau euren gott und nicht etwa einen anderen gott?
Contraargumento 2 months ago
Comment removed
RandomFF1 2 months ago
Hier sind ein paar interessante Videos, die das Weltbild vor allem der Muslime auf den Kopf stellen.
Damit kann jedoch einerseits erklärt werden, was die 7 Himmel bedeuten und wie Mohammed auf das 72-Jungfrauen-Paradies gekommen ist, andererseits ist die Embryologie des Korans widerlegt.
/watch?v=UDlMX9An3dc
/watch?v=x9LMzzE7MOs
/watch?v=wdvcuPMQL8s
Liebhabaer1974 3 months ago
Die sache mit den sieben himmeln fand ich am interessantesten, beim Rest ist halt alles interpretationssache...
Alles in allem ein interessantes video, ich hatte dich zuvor noch für einen Hetzer gehalten weil du dich so merkwürdig auf den Islam versteifst hast ohne auf Christentum etc. einzugehen, aber es ist wohl doch ganz gut dass es für jede Sparte einen Spezialisten gibt. Nur dass du so gegen das Kopftuch bist kann ich immer noch nicht nachvollziehen ;)
DallasGreen123 5 months ago
@DallasGreen123 Das Kopftuch ist in meinen Videos kein Thema, und ich debattiere auch kaum darüber. Vielleicht verwechselst Du mich mit jemandem oder beziehst Deine Meinung auf die Aussage eines anderen in meinen Favouriten?
Bzgl. des Christentums kannst Du meine Meinung auf meiner Kanalbeschreibung lesen.
UnsichtbarerGeist 5 months ago
@UnsichtbarerGeist wir hatten einmal eine kleine diskussion unter einem video das nicht deinem channel entstammt, ausserdem verfolge ich das interview auf atheistenDOTorg; aber ist jetzt nicht so wichtig.
DallasGreen123 5 months ago
@LoveToTheGames
Die Übereinstimmung mit Wissenschaft (hierbei Antiker) im Koran spricht doch vielmehr schon dafür, dass der am meisten verfälscht wurde. Der Koran ist zum Teil einfach nur eine noch verfälschtere Bibel, für die die Muhammed verantwortlich war, weil er glaubte, dass er damit Wissenschaft und Glaube in Einklang zu bringen. Das ist, wie wenn man heute die moderne Wissenschaft in den Koran einarbeiten würde. Es würde kaum jemand befürchten, dass gewisse Dinge später widerlegt werden
FreakinTaxi 6 months ago
spätestens nach diesem video kann ich dir 100%ig versichern das deine ganze argumentationskraft darauf basiert das du penibel genau das liest in einer interpretierter übersetzung des korans steht und darauf beharrst das deine auf einer interpretaion aufbauenden interpretation nun der absolute gegenbeweis is ohne zu bedenken das es sich um eine jahrtausende alte sehr bildhafte sprache handelt aus der hier übersetzt wurde..ich hoffe dein leben hat trotzdem noch einen sinn..viel spaß noch
wbrmaleek 6 months ago
@LoveToTheGames Der Koran ist nicht so schön geordnet, das stimmt. Darum findest Du im Koran auch immer wieder nur kleine Teile der Geschichte, während es in der Bibel "am Stück" steht.
Und Du solltest vorsichtig mit Behauptungen sein, "was damit gemeint sei". Sonst kann es nämlich vorkommen, dass Text etwas völlig banales beschreibt, und hinterher jemand behauptet, damit sei "in Wirklichkeit" etwas ganz anderes gemeint ;-).
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@LoveToTheGames Da wird eigentlich gar nichts "erklärt", weil nun wirklich jeder Analphabet beobachten kann, wie Sonne, Mond und Sterne jeden Tag auf Bahnen über den Himmel ziehen: Im Osten gehen sie auf, und im Westen gehen sie unter. Und dass mit solchen Aussagen irgendetwas anderes gemeint sein soll als das Offensichtliche steht im Koran nicht.
UnsichtbarerGeist 7 months ago
@UnsichtbarerGeist
Hey UG, mit welchem Programm machst du eigentlich deine Videos?
PorscheZM 4 months ago
hier werden beiträge gelöscht die beweisen das der der da spricht in vielen sachen unrecht hatt,ich habe es aufgelistet aber wurde gelöscht,sehr sehr lojal oder will mann hier einem einen falsche information in andrehen.ich weis nur das die wahrheit heute nacht oder heute morgen gelöscht wird
kingmo1988 11 months ago
@kingmo1988
Es ist schon seit Unzeiten bekannt, dass Youtube Kommentare schluckt. Streng mal deinen Grips an: Würde UG Kommentare stehen lassen, in denen du ihm Zensur vorwirfst, wenn er sie ebenfalss problemlos löschen könnte.
Agnostizismus 8 months ago
aber normal ein islamhasser bist du es bestätigt das nur armsälig ha ha ha
kingmo1988 11 months ago
du betrüger,wenn dann muste einjer haben und es drin lassen
kingmo1988 11 months ago
warum löscht du meinen beitrag der beweist das alles lügen sind
kingmo1988 11 months ago
/watch?v=bidw2DR-vtQ
shqiptarmezemer1 1 year ago
Tja, wenn man von klein auf Gehirnwäsche unterliegt, dann verteidigt man eben, worüber man sich emotional definiert, sehr stark.
Da denkt nicht der Kopf, da ist dasd eigene Selbstwertgefühl in Gefahr.
Nichtsdestotrotz kann man die wissenschaftsfeindlichen Stömungen bei allen Kreationisten feststellen - und den Mangel an logischem Denken.
Ob es den "Propheten" denn überhaupt gegeben hat, kann derzeit wissenschaftlich nicht bestätigt werden, es gibt sogar begründete Zweifel...
thwoolfe 1 year ago
watch?v=bidw2DR-vtQ
Albanastiile 1 year ago
Nochmal an alle (!) Dieses Video enthält folgende Fehler:
1) die Tagen sind nicht wie Tagen wie heute gemeint. Damit sind eigentlich Zeiten gemeint die speziell sich auf die Zeit im Koran beziehen.
2) Es enthält auch laut englisch und türkische Quellen Übersetzungsfehler: "unterstem Himmel" sollte heißen "nahem Himmel". Damit wäre dieses Bild da eine falsche Vorstellung denn damit ist nicht der ganz nahe Himmel, oder unterste oder der oberste Himmel gemeint sondern einer von den nahen Himmel.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil 1) Spielt keine Rolle, weil Inhalt und Abfolge dieser Schöpfungstage ohnehin komplett unsinnig sind. Auch wenn Du das "Tage" ignorierst.
2) Ich habe zwei Tafsire nachgeschlagen - von Al-Jalalyn und Ibn Abbas. Beide erklären es als der unterste bzw. erste Himmel. Ich habe auch Übersetzungen von Ahmadiyya, Paret, Rassoul, Al-Azhar, Zaidan, Khoury, Sadr-ud-Din, Henning und Fahd nachgeschlagen - ALLE übersetzen es mit "untersten Himmel". Also kein "Übersetzungsfehler".
UnsichtbarerGeist 1 year ago
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@UnsichtbarerGeist Also es gibt mehrere Übersetzungen davon. Mann kann also nicht gleich einer von den nehmen und es gleich mit einer Antikenweltbild vergleichen und dabei sagen Koran sei falsch. Hast du versucht mehr oder weniger. Jedoch hast du die Sonne auf einem Schicht gezeichnet was hinter dem Sternen ist. o.O Nun ich werde mal mich selbst auf die Antworten machen aber deine Zeichnung enthält für mich so oder so einige fehler.
iLoveudevil 1 year ago
@UnsichtbarerGeist Es gibt aber mehrere Übersetzungen davon. Man kann nicht einfach sagen welcher von den richtig ist. Bei deiner Zeichnung:
1) Die Erde ist flach. (Hast du es so gezeichnet weil es gemeint war "wie ein Teppich" ? Jedoch war dieser Übersetzung nur in deutsch zu sehen, und in klammern.
2) Befindet sich die Sonne hinter den Sternen. (Im Koran wird nicht erwähnt bis wohin dieser Himmeln sich verbreiten. Woher weiss du die Position der Sonne laut Koran?)
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Und das es sich hinter den Sternen befindet? Vielleicht sind die Sterne hinter der Sonne? Du hast anscheinand einiges mit der Antiken Weltbild durcheinander gebracht.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Wenn die Sterne im "untersten Himmel" sind, ist es reine Spekulation, dass die Sonne ebenfalls im untersten Himmel sein soll. Nach der damaligen Vorstellung hatte nämlich jeder "klassische Planet" (auch die Sonne gehörte dazu) seinen eigenen "Himmel" und die Sonne war nicht im untersten. Was ich also gezeichnet habe, entspricht der damaligen Vorstellung so gut wie möglich.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Was ich also gezeichnet habe, entspricht der damaligen Vorstellung so gut wie möglich." Genau, aber das was Koran sagt passt auch für heutigen Zeiten. (sogar besser - weil man einiges besser verstehen kann) Das ist ja das, die Tafsire stammen von der damaligen Zeit jedoch der Koran selbst wiederspricht sich beides nicht. Es wiederspricht sich nicht mit dem heutigen Vorstellungen und auch nicht mit damaligen Vorstellungen. Was eigentlich nur eins beweisen kann. (für mich)
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "wiederspricht nicht heutigen Vorstellungen"
Der Koran besagt, dass während der Erschaffung der Erde ein "unterster Himmel mit Sternen geschmückt ist". Das widerspricht sich zu 100% mit dem heutigen Wissen. Und der Rest der Schöpfungslegende ebenso.
Ich finde es auch nicht seriös, wenn man versucht, das im Koran beschrieben Weltbild - das zu 100% dem damaligen entspricht - in einen modernen Kontext zu zwängen. Denn mit der Methode veränderst Du die Bedeutung.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Der Koran besagt, dass während der Erschaffung der Erde ein "unterster Himmel mit Sternen geschmückt ist"."
Das tut es, es wird aber nicht erwähnt bis wohin dieser 7 Himmel sich begeben und wo dieser unterster Himmel anfängt. Damit wiederspricht es sich gar nicht mit dem heutigen Zeiten.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "Das tut es, es wird aber nicht erwähnt"
Was aber erwähnt wird, ist dass dieses Schmücken am 5. oder 6 Tag der Erderschaffung stattfand. Der Himmel wurde in dieser Geschichte erst geschmückt, nachdem die Erde schon Berge etc... bekommen hat.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Und Wir schmückten den untersten Himmel mit Leuchten, und als Schutz." [41/12] Schmückten heißt es. Achte auf die Zeiten.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Da heißt es aber auch "DANN wandte er sich zum Himmel, welcher noch Nebel war, und vollendete ihn..."
Das "vollenden der Himmel" war also in der Geschichte, nachdem die Erde schon "erschaffen" war.
"Schmückten heißt es"
Ja und? Wir sind uns doch darüber im Klaren, dass diese "Erschaffung" in der Vergangenheit stattfand, oder? Was soll denn da sonst stehen, außer Vergangenheit?
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Da heißt es aber auch "DANN wandte er sich zum Himmel, welcher noch Nebel war, und vollendete ihn..."
Ja, es heißt ja das gerade der Himmel mit nebel bearbeitet wird. Da ist aber nicht die Rede von den anderen Himmeln?
"Was soll denn da sonst stehen, außer Vergangenheit?"
Keine Ahnung. :) Die Uhrzeit von schmücken steht aber nicht drin.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "Die Uhrzeit von schmücken steht aber nicht drin."
Die zeitliche Abfolge aber schon, und es war nach der "Erschaffung der Erde"
Sei mal ehrlich: Wieviel Interpretation / Umdeutung möchtest Du denn machen, um den Koran als kompatibel zu modernem Wissen darzustellen? Sollte der Koran nicht "perfekt" sein? Oder hat er Spitzfindigkeiten und Umdeutungen ungenauer Begriffe nötig, um ihn nachträglich zu korrigieren?
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist Auch wenn es nach der Erschaffung der Erde genannt wird, wird davon in der Vergangenheit gesprochen. Du deutest es daraufhin dass dieser Schmuckvorgang in dem Moment passiert als dieser Himmel mit nebel noch in bearbeitung war jedoch wird über dieses Schmücken in der Vergangenheit gesprochen. (Denke ich) Naja. Du versuchst mit diesem Interpretationen den Koran für die Antikevorstellungen zu passen jedoch gibt es mehrere möglichkeiten für seine Bedeutungen wie man sieht.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "mehrere Übersetzungen"
Nun, immerhin wurde der Koran in einer Sprache gepredigt, die es bereits gab. Die historischen Tafsire geben da einen guten Einblick, wie diese Verse verstanden wurden. Warum sollte man nun später sagen "nein, das muss man ganz anders verstehen?" Weil einem das Ergebnis nicht passt?
1) Der Koran spricht von einer "ausgebreiteten Erde" gesprochen. Es gibt auch Hadithe, die auf diese Vorstellung der Erde hindeuten.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist (fortsetzung) Beispielsweise wird dort erklärt, dass die Sonne nach Sonnenuntergang "unter Allahs Thron wandert, und auf Erlaubnis zum Wiederaufgehen wartet". Tasire von Al-Jalalyn erklären die "ausgebreitet"-Stelle als "machte die Erde flach". Wenn ich also ein Bild davon zeichne, orientiere ich mich möglichst genau an diesen Beschreibungen.
2) Eine exakte "Himmelszuordnung" fehlt im Koran.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist
1) Du orientierst dich nach alten Tafsire die für damals geschrieben wurden JEDOCH wiederspricht sich Koran dabei nicht mit unseren heutigen Vorstellungen von der Erde. Also das was du meinst mit Menschengeschrieben kommt nicht in Frage. Wenn es so wäre hätte man erwähnt die Erde ist Flach usw.
2) Du hast die Sonne hinter den Sternen gezeichnet. Es sieht so aus als wolltest die 7 Himmel in unseren Atmosphäre zeigen jedoch sagt der Koran der nahe Himmel enthält leuchten...
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil 1) Der Koran widerspricht dem heutigen Wissen bereits da, wo der "unterste Himmel" während der "Erderschaffung" mit Leuchten geschmückt wird.
"Menschengeschrieben kommt nicht in Frage. "
Der Koran enthält bereits mehrere antike Weltvorstellungen, und damit ist bereits bewiesen, dass er nicht "göttlich" sein kann. Ob der Koran nun zusätzlich noch das Wort "flach" enhält, macht da keinen Unterschied.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Der Koran enthält bereits mehrere antike Weltvorstellungen" ich habe gerade nochmal gesagt dass der Koran mit unseren heutigen Weltvorstellungen sich nicht wiederspricht. Das tun die Tafsire die für die damaligen Zeigen geschrieben wurden was ja auch normal ist jedoch wird im Koran nicht erwähnt das die Erde flach ist. Im Gegenteil versteht man heute einiges besser was da geschrieben wurde. Du wolltest was beweisen doch das passt da nicht mit dem was im Koran gesagt wird.
iLoveudevil 1 year ago
"es wird aber nicht erwähnt bis wohin dieser 7 Himmel sich begeben und wo dieser unterster Himmel anfängt und endet" ..
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Glücklicherweise hat Mohammed das in einer Hadith klargestellt. Ich zeige die sogar in dem Video hier ;-).
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist ... unsere Atmosphäre enthält jedoch keine Leuchten und wie wir heute wissen befinden sich die Sterne nicht bevor der Sonne. Das wiederspricht sich auch nicht was im Koran gesagt wird. Die 7 Himmel können sich (meiner Meinung nach) nicht in unseren Atmosphäre befinden. Mehr in den Universum hinaus. (Denke ich)
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "Mehr in den Universum hinaus. (Denke ich)"
Du überlegst Dir gerade, was die "7 Himmel" in der Realität bedeuten könnten. Es kann aber auch sein, dass sich diese Vorstellung auf ein Weltbild bezieht, was es damals gab. Damals konnte man ja nicht zwischen "Atmosphäre" und "Universum" unterschieden, und stellte sich einfach nur 7 Himmelsschalen über der Erde oder um die Erde vor. Und diese Vorstellung gab es schon VOR dem Koran.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Es kann aber auch sein, dass sich diese Vorstellung auf ein Weltbild bezieht, was es damals gab" Das könnte sein jedoch wird im Koran nicht erwähnt das die Erde flach ist. Wenn es so wäre hätte man es 90% erwähnt oder nicht?
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "Wenn es so wäre hätte man es 90% erwähnt oder nicht?"
Nein, nicht unbedingt - das war ja wahrscheinlich eh Allgemeinwissen. Es ging im Koran wohl eher darum, in einer Predigt eine Geschichte zu erzählen.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
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@UnsichtbarerGeist "Es ging im Koran wohl eher darum, in einer Predigt eine Geschichte zu erzählen." Hmm nein, da kann ich leider nicht ganz zustimmen.
iLoveudevil 1 year ago
@UnsichtbarerGeist Wenn ich Koran damals selbst geschriben "hätte" dann würde ich 100% erwähnen dass dir Erde flach ist. Wenn ich schon alles erzählen will wie alles gebaut ist und von der Erde usw. reden will und nichts anderes weiss als das die Erde flach ist, dann müsste ein Mensch das meiner Meinung nach darein schreiben. Jedoch das was im Koran beschrieben wird wiederspricht sich auf keiner Weise mit heutigen Zeiten.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "Wenn ich schon alles erzählen will wie alles gebaut ist, dann müsste ein Mensch das meiner Meinung nach darein schreiben"
Müsste nach der gleichen Logik nicht ein Gott "hineinschreiben", dass die Erde eine Kugel ist - und zwar unmissverständlich?
"wiederspricht sich auf keiner Weise "
Wie oft muss ich Dir die falschen Sachen noch nennen?
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Wie oft muss ich Dir die falschen Sachen noch nennen?" Kannst ja versuchen zu nennen jedoch gibt es nichts falsches im Koran. Du behauptest das ein Mensch Koran geschrieben hat und Antike Weltvorstellungen enthält. Jedoch wiederspricht Koran nicht mit dem beiden Vorstellungen, von Gestern auf Heute. Damit ergibt sich in den Vorstellungen der Menschen kein Missverständniss. Perfekt! :)
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "Kannst ja versuchen zu nennen jedoch"
Laut Koran wurde während der Erderschaffung (!) erst der unterste Himmel "geschmückt". Laut Koran sind z.B. auch Berge während einer "Schöpfugsphase" auf der Erde gegründet worden. Das sind mehrere Fehler. Bist Du nicht imstande zu lesen, oder wo ist Dein Problem?
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Das sind mehrere Fehler. Bist Du nicht imstande zu lesen, oder wo ist Dein Problem?"
Ich denke du hast einige Probleme mit dem akzeptieren von einiges im Koran. Von mir aus :) Glaub mir ich kann lesen und schreiben wie du siehst. Ich habe die Versen gestern gelesen und da gab nichts was mich stören könnte mit der erschaffung der Erde. Und ich kann den Hadith im Video nicht finden? Wo ist es denn?
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Ich kann das Video hier gerade nicht laden (heute Abend gerne). Ich zeige da ein Hadith, die auch erklärt, was sich "über den 7 Himmel" befindet.
"...dem akzeptieren von einiges im Koran"
Warum falsche Aussagen "akzeptieren"? Ich habe Dir Sachen genannt, die mit heutigem Wissen unvereinbar sind - z.B. Das Himmelschmücken während der Erderschaffung.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
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@UnsichtbarerGeist "Ich kann das Video hier gerade nicht laden (heute Abend gerne). Ich zeige da ein Hadith, die auch erklärt, was sich "über den 7 Himmel" befindet."
Ja gut. Kann warten kein problem.
iLoveudevil 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Wie oft muss ich Dir die falschen Sachen noch nennen?"
wie wäre es denn wenn ihr Bananen euch gegenseitig in Ruhe lasst?? Die Moslems sind fanatisch drauf bedacht ihren Glauben zu verteidigen und du und andere "Islam-Kritiker" seid fanatisch drauf bedacht, deren Glauben zu widerlegen. Ich betrachte das mit einer Distanz und finde euch einfach nur lächerlich und arm. Warum verschwendet ihr euer Leben mit solchen Diskussionen, lebt zusammen und liebt euch!!!
pulse1228 1 year ago
@pulse1228
Les mal den Koran, "lebt friedlich zusammen und liebt euch steht da nicht drin, zumindest nicht in Bezug auf Nicht-Moslems.
Der Islam strebt nach politischer Macht und Einflussnahme.Nur gut also, dass UG darüber aufklärt, dass er falsch ist.
Bastardamos 8 months ago
@Bastardamos Der Islam predigt als einzige Religion rassische Gleichheit :-)
RE: Antike Weltvorstellung im Koran
/watch?v=HATEkQZQcjo
Nur gut also, dass UG's Lügen von mir aufgeklärt wurden.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims Also, bei Deinem "Aufklären von UGs Lügen" widerlegst Du die Parallelen zu den antiken Legenden nicht, sondern sagst einfach nur, dass Du diese Textstellen anders interpretierst (z.B. als "Zeitabschnitte" statt als "Tage"). Es ist also (1) keine "Widerlegung" und (2) ist es eine ziemliche Verleumdung, dass Du mich deshalb der Lüge bezichtigst.
"als einzige Religion"
Kennst Du alle Religionen?
"Religion rassische Gleichheit"
Dafür religiöse und geschlechtliche Ungleichheit.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist Ich interpretiere garnichts lieber UnsichtbarerGeist :-) die 6 Tage sind 6 Zeitabschnitte - siehe Tafsir. Ich habe keinen Grund zu lügen oder sonstiges, du dagegen eher schon. Es ist eine klare Widerlegung, von dem, was du hier zeigst, denn du behauptest, dass der Koran sagen würde, die Sterne schwimmer im Meer. Nur blöd, dass deine Interpretation nicht aufgeht, da das Meer über dem 7 Himmel ist :-)
AlbaMuslims 8 months ago
@UnsichtbarerGeist "schwimmen" im Sinne von "schweben". Siehe ANDERE Übersetzungen. Du musst nicht nur auf eine schauen und dann diese noch dementsprechend FALSCH interpretieren. Das ist falsch lieber UnsichtbarerGeist.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims "Schlimmen im Sinne von Schweben"? lol
Es ist nicht falsch, wenn man die Parallelen dieser Aussagen zu dem damaligen Weltbildern aufzeigt und schlussfolgert, dass die Aussagen im Koran diesen Weltbildern entsprechen. Unseriös wird es nur, wenn man nach 1400 Jahren eine "neue Interpretation" auftischt, und dann BEhAUPTET, dass dies die "wahre Bedeutung" des Textes wäre und dass dies der Autor des Texte "in Wahrheit" gemeint habe.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist Ich habe nicht "schlimmen" gesagt, sondern "schwimmen" :-) lol.
Schau UG: Es ist falsch, eine eigene Interpretation aufzubauen, die aufgrund der Logik nicht aufgeht. Wie willst du dir erklären, dass die Sterne deiner MEinung nach im Wasser schwimmen, wobei das Wasser viel weiter weg bzw. in einem völlig anderem Ort ist?! Ist das deine Logik? "Schwimmen" ist EINE Übersetzung und nciht DIE Übersetzung :-) hier ist also nicht schwimmen = schwimmen gemeint.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims Ok, ich verstehe schon, worauf Du hinauswillst. Das Wasser müsste ja eigentlich "oberhalb" der 7 Himmel sein und Allahs Satanenabwehr in Form von Sternen darunter.
Es gibt also mehrere Möglichkeiten:
1) Die Parallele zwischen der Verwendung eines Wortes für Schwimmen, und der Wasservorstellung im Himmel ist Zufall oder
2) das "schwimmen" war beabsichtigt, aber die Menschen damals haben das einfach durcheinandergebracht bzw. sich diesen Punkt nicht so genau überlegt.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist Gut, dass du mich langsam verstehst. Wir sind jetzt also beide der gleichen Meinung, dass die Sterne nicht im Wasser schwimmen können, weil das Wasser oberhalb des 7 Himmel ist. Du hast da eine kleine Verwirrung mit "schwimmen".
Hier die Übersetzung von Rudi Paret: (Sure 21:33) "Und er ist es, der den Tag und die Nacht geschaffen hat, und die Sonne und den Mond. Sie SCHWEBEN ein jedes (Gestirn) auf seiner Laufbahn (falak)."
AlbaMuslims 8 months ago
@UnsichtbarerGeist
Somit ist jetzt alles geklärt :-). Du hast gelogen bzw. du lügst, egal ob willig oder widerwillig.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims Sag mal, was ist eigentlich los mir Dir???
Ich zeige, dass es Parallelen gibt, und Du BELEIDIGST mich und nennst mich Lügner, nur weil Du die Dinge anders interpretierst.
Ich habe Dir bereits geschrieben, dass eine Parallele zur Wasservorstellung existiert - unabhängig davon, ob es nun Zufall ist, oder ob sich der Autor bei Verwendung des Wortes Schwimmen eben das gedacht hat. Wenn Du nun den Hinweis auf diese Parallele als "Lüge" bezeichnest, ist das Verlemdung - sonst nichts.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist Nein UnsichtbarerGeist es ist gelogen von dir. Ansonsten hättest du dich nicht nur auf die eine Übersetzung fixiert. In den Übersetzungen von Rudi Paret, M. A. Rassoul, Azhar, etc. steht "SCHWEBEN" und im Wasser schwebt man ohnehin nicht. Die Aussagen in deinem Video von dir sind einfach falsch. Wenn du ein ehrlicher Mann wärst, dann würdest du das Video löschen, denn ich habe dir jetzt klar alles widerlegt.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims Das Wort im Koran ( يَسْبَحُونَ ) bedeutet aber wörtlich übersetzt "schwimmen", und genau an diese wörtliche Übersetzung habe ich mich gehalten. Schlag einfach mal im Wörterbuch nach, oder benutze google translate.
Wenn man dieses "Schwimmen" als "schweben" deutet/interpretiert klingt es natürlich besser, aber es ist keine "Lüge", wenn man sich an die eigentliche Wortbedeutung hält.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist (1) "Im Gegensatz zu anderen Übersetzern habe ich in der Übersetzung das Gleichnis des Schwimmens zum Ausdruck gebracht, wie es auch im Original enthalten ist ("sie schwimmen in ihren Sphären"). Wie schön ist es doch, die Himmelskörper zu beobachten, wie sie vor unseren Blicken im Raum dahinschwimmen!" (Juusuf `Allii) - Es ist also ein Gleichnis, deshalb wurde es in den meisten Übersetzungen mit "schweben" übersetzt.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims Wie das nun tatsächlich gemeint war, weißt auch DU nicht. Ich finde es AUFFALLEND, wenn zu einer Zeit, wo Menschen im Himmel Wasser glaubten, ein Text im Zusammenhang mit der Planetenbewegung das Wort "schwimmen" benutzt - auch dann, wenn das Wasser im antiken Weltbild eigentlich weiter "oben" zu erwarten wäre.
Dass es viele heute anders INTERPRETIEREN, ist irrelevant, wenn es darum geht, Parallelen zu den damaligen Vorstellungen aufzuzeigen.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist Du findest es also auffalend und erstellst ein Video, welches voller Fehler ist und verbreitest es auf YouTube? Von einem "Kritiker" kann man sowas nicht erwarten lieber UnsichtbarerGeist.
Es gibt eine Logik und diese habe ich dir auch erklärt. Will mich nicht andauernd widerholen. Ausserdem steht in den Tafsiren, dass es ein Gleichnis ist. Wie es NUN gemeint ist, wissen es wohl die islamischen Gelehrten BESSER als DU und ICH.
AlbaMuslims 8 months ago
@UnsichtbarerGeist Es geht einfach darum, was die Tafsiren besagen und was die Logik der sieben Himmeln und Sterne im Koran besagen. Wenn man all das betrachtet, dann sehen wir, dass MEINE Aussage standhafter und begründeter ist. Du lässt dich lediglich nur auf das Wort "schwimmen" ein und mehr nicht. Nun ich hoffe, dass du es verstanden hast und DEINE Fehler eingesehen hast. Wenn du ein ehrenvoller Kritiker bist, dass wirst du dieses Video mit falschen Aussagen auch dementsprechend löschen.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims Es ist Deine Interpretation. Nur, weil DU "schwimmen" als Gleichnis interpretierst, werden dadurch andere Interpretationen nicht zu Fehlern.
Bei Deiner Interpretation muss man ohnehin das Wort "schwimmen" anpassen und "bewegen" o.Ä. daraus machen. Bei der von mir aufgezeigten Parallele wäre lediglich zu erwarten, dass das Wasser weiter oben ist. Beides sind Interpretationen mit jeweils gewissen Argumenten.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist Nein, es ist nicht MEINE Interpretation, sondern die, der Gelehrten. Das du so sturköpfig bist, hätte ich nicht gedacht. Aber gut, mach dir nur selbst diesen Gefallen und bleib bei deiner falschen Behauptung.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims Lol, DU willst mir was von "sturköpfigkeit" erzählen?
Wenn man Parallelen aufzeigt, dann verschwinden diese Parallelen auch nicht, wenn Leute oder Geistliche den Vers anders (als Gleichnis) interpretieren.
Es ist auch keine falsche Behauptung, auf diese Parallelen hinzuweisen. Auch hierfür ist es wieder völlig irrelevant, ob jemand diese Parallelen für Zufall hält und die Aussagen anders interpretiert.
UnsichtbarerGeist 8 months ago
@UnsichtbarerGeist Okey UnsichtbarerGeist, lassen wir's. Du willst es nicht verstehen. Ich weiss, dass du es verstanden hast, aber du willst es nicht einsehen und sagen. Du interpretierst es einfach so, wie es dir am besten past und leugnest alles andere. Entweder macht man die Augen auf und betrachtet wirklich alles kritisch, oder man lässt es sein :-)
AlbaMuslims 8 months ago
Comment removed
AlbaMuslims 8 months ago
@UnsichtbarerGeist (2) Da es ohnehin ein Gleichnis ist, ist die Behauptung "die Sterne schwimmen laut Koran im Wasser" falsch und zum anderen ist es auch falsch, weil das Wasser ja in einem völlig anderen Ort ist. Das ist die Schlussfolgerung und die Logik dieser Sache. Jedenfalls habe ich dir das erklärt und ich hoffe du hast es auch verstanden. Dementsprechend ist dein Video falsch bzw. die Aussagen darin.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims: Schwachsinn. Es gibt 200.000. Du kannst unmöglich alle überprüft haben. Mohammed selbst hielt sich schwarze Sklaven. Die Araber haben seit dem Islam mehr Schwarzafrikaner versklavt als die USA. 90% der Schwarzen starben auf den Fußmarsch nach Nordafrika.
MobFiga4eva 8 months ago
@MobFiga4eva Habe mich wohl nicht gut genug ausgedrückt, mein Fehler. "als einzige Religion" meine ich, als einzige Religion von den Weltreligionen, weil mir ist schon klar, dass es tausende von andere Gemeinschafte, Religionen und Sekten gibt, die mir sicherlich selbst auch unbekannt sind. Und ich sagte "predigt" - das heisst, die Religion muss diese rassische Gleichheit auch predigen bzw. lehren.
AlbaMuslims 8 months ago
@MobFiga4eva Der Prophet s.a.s sagte:
“Ein Araber hat keinen Vorzug vor einem Nichtaraber, und ein Nichtaraber hat keinen Vorzug vor einem Araber, noch ist ein Weißer besser als ein Schwarzer oder ein Schwarzer besser als ein Weißer, außer durch Taqwa (Gottesfurcht/Frömmigkeit). Ihr alle seid von Adam, und Adam ist vom Staub.“ (As-Sunan)
AlbaMuslims 8 months ago
@MobFiga4eva Die Sklaverei im Islam ist ein schwieriges und grosses Thema. Darüber hier jetzt zu diskutieren, bringts nicht. Ich kann dir nur empfehlen Bücher darüber zu lesen, wo alles genau geschildert wird, denn es bringt nichts, wenn man einfach Hadithe rausliest und sie zitiert. Ausserdem unterscheidet sich die Sklaverei VOR dem Islam und die, NACH bzw. AB dem Islam.
AlbaMuslims 8 months ago
@MobFiga4eva Schau dir sonst dieses Video an, bezüglich Sklaverei im Islam: /watch?v=7uqpu_iKz54
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims: Und was wenn ich dir jetzt ein Video über Sklaverei im Islam schicke? Wollen wir uns dann gegenseitig mit Videos antworten? Hast du alle 200.000 Religionen überprüft?
MobFiga4eva 8 months ago
@MobFiga4eva Ich habe dir ein Video gezeigt, wo kurz erläutert wird, wie die Sklaverei im Islam ist. Der Islam hat die Sklaverei nicht erfunden und auch nicht verboten - keine Religion tat das. Die Sklaverei gab es und wird es auch immer geben, wie auch heute (siehe in Indien "Kinderarbeit", in westlichen Länder "Prostitution", etc.). Hast du meine Kommentare nicht gelesen? Lies die unteren Kommentare durch.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims: Du meintest doch, dass der Islam für Rassengleichheit ist. Wieso wurden überwiegend Schwarzafrikaner versklavt? Dass der Islam Sklaverei nicht erfunden hat, ist mir klar. Die Menschen gibt es auch etwas länger als den Islam von daher ist das nicht überraschend. Und wie schaut es jetzt aus? Hast du denn alle Religionen überprüft?
MobFiga4eva 8 months ago
@MobFiga4eva Weisst du überhaupt, wie Sklaverei früher im Islam stattfand? Mohammed sagte, dass man einem Sklaven das gibt, was man selber auch hat, d.h. gleiche Kleider, gleiches Esse, etc. Der Sklave war also indirekt kein Sklave mehr. Der Sklave musste keine Sklavenarbeit leisten, wie es vor islamischer Zeit war. Das Bild eines Sklaven war viel anders - viel besser. Pierre Vogel erklärt im Video, welches ich dir gezeigt habe - sehr gut die Sklaverei im Islam. Einfach mal schauen :-)
AlbaMuslims 8 months ago
@MobFiga4eva Und nein, das habe ich nicht. Ich habe dir gesagt, dass ich damit nur die Weltreligionen gemeint habe, denn es ist wohl klar, dass ich nicht ALLE Religionen, Gemeinschaften und Sekten kennen kann. Und ich sagte auch "predigt", d.h. diese Religion muss diese rassische Gleichheit auch predigen, wie es der Islam tut :-) Wir haben Rassismus im Christentum und auch im Schiitentum. Im Judentum, Hinduismus, etc. wird nichts von rassischer Gleichheit gepredigt - so viel mein Wissen reicht.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims: Und du glaubst der Buddhismus ist rassistisch? Man hat auch im Islam Rassismus, in Hadithen. Du hast den Anspruch gestellt, dass der Islam die einzige Religion ist, welche für Rassengleichheit ist, aber meinst auch gleichzeitig, dass der Islam weder sich gegen noch für Sklaverei ausspricht. Woher kommen dann die ganzen Dunkelhäutigen in den Nordafrikanischen Ländern und in Saudi-Arabien?
MobFiga4eva 8 months ago
@MobFiga4eva Wenn ich behaupte, dass der Islam als einzige Religion (von den Weltreligionen) rassische Gleichheit predigt, dann heisst das nicht, dass die anderen Religionen rassistisch sind, sondern NICHT rassische Gleichheit predigen. Das ist ein sehr grosser Unterschied :-).
AlbaMuslims 8 months ago
@MobFiga4eva Dunkelhäutige wurden schon vorislamischer Zeit in Arabien versklavt. Ich habe dir erklärt, wie Sklaverei im Islam ist bzw. war. Es gibt Hadithen, wo der Prophet sagt, dass man Sklaven so behandeln soll, wie man zu sich selber ist. Schau einfach das Video von Pierre Vogel, welches ich dir geschickt habe, dann hast du einen besseren Einblick, als wenn ich dir hier jetzt alles erkläre.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims: Deswegen hat dein Prophet auch die Frauen und Kinder der Banu Quraiza am Sklavenmarkt gegen Waffen und Kamele eingetauscht? aha... Ändert auch nichts daran, dass seit der islamischen Expansion die Araber mehr Schwarzafrikaner versklavt haben als die USA. Wenn ich einen Sklave behandel, so wie ich mich selber behandeln würde, was ist dann an meinem Sklaven noch ein Sklave? Erklär mir das! Welche AUfgaben msus dann mein Sklave noch machen?
MobFiga4eva 8 months ago
@MobFiga4eva Nein, das war nicht mein Prophet sondern Sad. Wie willst du das wissen, dass seit dem Islam mehr Schwarzafrikaner versklavt wurden? Hast du da eine gesicherte Quelle? Wie schon gesagt, lies Buecher ueber die Sklaverei im Islam oder schau Videos von Pierre Vogel ueber dieses Thema. Es ist kein einfaches Thema indem man einfach schreiben kann, dass der Islam eine Sklavenreligion ist, etc. Und hier bei den Kommentaren kann ich dir nicht alles schreiben.
AlbaMuslims 8 months ago
@AlbaMuslims: Wie ich das wissen will? Es gibt Beweise dafür. Erzähl uns doch mal, was machen eigentlich so viele Dunkelhäutige mit arabischen Namen in Nordafrika? Und jetzt redest du plötzlich von gesicherten Quellen!?!? gut, auf die Tour also. Ich möchte von dir eine gesicherte Quelle, dass Mohammed mit al Buraq in die 7 Himmel flog. Und erzähl uns gleich noch wieso manche ehemalige Propheten in unterschiedlichen Himmel waren wie Moses. War Moses etwa im anderen Universum?
MobFiga4eva 8 months ago
@UnsichtbarerGeist und es heißt bei meinem englischen Übersetzungen Zeiten und nicht Tagen. also 6 Zeiten und nicht Tagen. Damit wäre die Frage offen natürlich was mit dem Zeiten oder eventuell mit Tagen in Koran gemeint ist. Es entspricht sich wahrscheinlich nicht mit unseren heutigen 24 Stunden. (Wahrscheinlich, nur ein Theorie meinerseits)
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Da die Inhalte dieser "Tage" (egal, wie lange sie nun sind) aber nicht mit dem zusammenpassen, was wir heute über die Welt wissen, macht es diese Geschichte so oder so nicht wahrer.
Wenn Du willst, kannst Du einen "Tag" in dieser Geschichte als "1000 Jahre" interpretieren. Das wäre eine objektiv korrekte Interpretation, weil es Tafsire gibt, die das auch so deuten. Das ist dann aber Interpretationssache.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Geschichte als "1000 Jahre" interpretieren. Das wäre eine objektiv korrekte Interpretation, weil es Tafsire gibt, die das auch so deuten. Das ist dann aber Interpretationssache."
Also gibt es nichts falsches im Kor'an was ausgesagt wird. Es kommt auf die Übersetzungen und Vorstellungen und Theorien darauf an. Es macht es aber schon lange nicht ein fehlerhaftes menschen geschriebenes Buch.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil "Also gibt es nichts falsches im Kor'an was ausgesagt wird"
Diese Schlussfolgerung ist falsch. Der Koran gibt Legenden wieder, die objektiv falsch und unsinnig sind. Einige Teile dieser Legenden kann man unterschiedlich übersetzen oder deuten, aber es bleibt dabei die Kernaussagen falsch bleiben.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist Naja, von mir aus kannst du noch soviele Legenden nennen wie du willst. Ich bin und bleibe bei der Meinung das dieses Buch nicht von einem Mensch stammen könnte. Wer nicht mit mir einer Meinung ist sollte sich Gedanken über die Konsequenzen davon selbst machen.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Mir ist schon klar, das Du Deine Meinung nie ändern wirst. Aber vielleicht solltest Du wenigstens etwas bescheidener werden und nicht immer behaupten, im Besitz der absoluten Wahrheit zu sein.
" Wer nicht mit mir einer Meinung ist sollte sich Gedanken über die Konsequenzen davon selbst machen"
Konsequenzen? Also Hölle? Wie kann man objektiv und logisch über etwas nachdenken, wenn man fürchtet, für einen falschen Gedanken gefoltert zu werden? Das ist ja pervers!
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist Von falschen Gedanken war nie die Rede. Du weisst über alles im Koran gesagt wird, jedoch verleugnest du es. Kann mir egal sein was du über meine Worte denkst. Sollte dich nicht interessieren wenn du dich nicht dahinein bezogen fühlst. Falls doch, dann solltest auch darauf achten was du in der Zukunft so alles machst. Wann wir sterben werden liegt nicht in unseren Händen. Wer in die Hölle geht liegt auch nicht in unseren Händen jedoch warnt Koran vor so einiges. Du weißt davon
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Ich denke, auch DU solltest es getrost ignorieren, wenn ein Analphabet aus der Wüste vor 1400 Jahren Dich in einem Buch davor warnt, ihm nicht zu glauben. Es tut mir ernsthaft Leid, wenn ich lesen muss, dass Menschen HEUTE noch sich und andere mit solchen Höllengeschichten beeinflussen.
Ernsthaft: Leg Deine Angst ab, und versuche den Koran rational zu betrachten. Schau Dir rational diese Geschichten mit all ihren Fehlern an. Dann kann Dir Mohammeds "Hölle" auch egal sein.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
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@UnsichtbarerGeist Tja, das Blut in meinem Adern friert ja wenn ich mit dir rede. Nein das werde ich ganz sicherlich nicht machen. Eigentlich sollte das Gegenteil passieren und du solltest mal die Augen auf machen und dich zu Islam bewegen sonst wird hier nix passieren.
iLoveudevil 1 year ago
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@UnsichtbarerGeist Jedoch hast du es ja gemacht, ich weiss nicht was bei dir soviel schief gehen konnte. Leider. Ich kenne keinen Tipp für dich. Entweder versuchst einiges von Anfang an nochmal und besser zu machen oder was weiss ich was aus dir mal wird.
iLoveudevil 1 year ago
@UnsichtbarerGeist Ich möchte es auch hier erwähnen: Es gibt ein Übersetzungsfehler mit der "unterstem Himmel". Laut englischen und türkischen Übersetzungen die ich sah heißt es "nahen Himmel" und nicht unterstem Himmel. Somit wäre die Vorstellung hier ein falsches Bild was versucht wird zu erklären.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Wenn es "7 Himmel" gibt, dann ist der unterste davon auch gleichzeitig der naheste. Einfach nur das Uminterpretieren durch die Auswahl einer anderen Übersetzung macht ein Märchen nicht zur Wahrheit.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist "Wenn es "7 Himmel" gibt, dann ist der unterste davon auch gleichzeitig der naheste." Nein. ? Macht kein Sinn.
iLoveudevil 1 year ago
@iLoveudevil Aus sicht der Verse macht es keinen Sinn. * Für mich. Es wird nicht behauptet das der ganz nahe Himmel mit leuchten beschmückt ist sondern der nahe Himmel. Ist damit aber nicht gemeint wie nah und wo dieser Himmel sich befindet.
iLoveudevil 1 year ago
Leute, Islamhasser und Hetzer,
ich bin mehrere Male auf eure Komenntare eingegangen, geht 3Seiten zurück, da habe ich schon mit UG diskutiert. Ihr könnt weiter euren Herren verleugnen, ich glaube weiterhin an ihn! Ihr könnt euch lustig machen, aber bitte, bitte bitte, Ich habe viel viel besseres zu tuen als mit euch zu diskutieren!!
kurdische 1 year ago
@kurdische
Warum diskutierst du dann. Ich meine keiner fordert dich dazu auf. Und kein mensch wird seine meinung wegen deinem Kommentar ändern.
linkinpark4ever50 1 year ago
@linkinpark4ever50
Ich habs wenigstens versucht!
kurdische 1 year ago
Nebenbei bemerkt ist es gut möglich dass der Urknall aus einer QFT der Gravitation deduziert werden kann, ist dem tatsächlich so, so bleibt kein Spielraum für Spekulationen um eine göttliche Beteiligung mehr offen.
Phyxsis20 1 year ago
@Phyxsis20 Ich verstehe Deine Sprache - aber ich glaube kaum, dass das hier auch auf alle anderen zutrifft.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
Du irrst dich.
Mit Kanditaten für eine Quantengravitationstheorie habe ich mich bislang intensiv auseinander gesetzt und in einfacheren QFTs wie der Quantenelektrodynamik gebe ich sogar eine Vorlesung.
Ich würde schon sagen, dass ich das verstehe.
fermat456 1 year ago
Himmel und Erde (und die Sonne, Sterne, die anderen Planeten, Galaxien, etc.) sind eben aus diesem einen „Rauch“ entstanden bzw. wurden aus diesem Rauch geformt. Und das heißt doch dann, dass Erde und Himmel eine Art verbundene Einheit waren. Sie formten sich aus diesem homogenen „Rauch“ und trennten sich voneinander.
Koran 21/30:
„Haben die Ungläubigen nicht gesehen, dass die Himmel und die Erde eine Einheit waren, die Wir dann zerteilten…?“
Dunidun1 1 year ago
@Dunidun1 ... : " ... Haben die Ungläubigen nicht gesehen, dass die Himmel und die Erde eine Einheit waren, die Wir dann zerteilten …“
die RAUCH oder GASTHESE funktioniert nicht ... da es laut KORAN schon BERGE GAB WÄREND der himmel noch RAUCH war ... !!!
das UNIVERSUM erkaltete aber VIEL FRÜHER und verlor seinen GASFÖRMIGEN ZUSTAND 10 MILLIARDEN JARE eher ... und es hat diesen nicht wesendlich geändert, seit es auf der ERDE BERGE gibt ... !!!
TheLiquidLight 1 year ago
Dann, kann beim Göttlichen Jahrhunderte sein, vielleicht millarden Jahre sogar! Wie es bei der Menschenbildung beschrieben ist
kurdische 1 year ago
Die Wissenschaft besagt, dass das Universum zu einem Zeitpunkt nichts als eine Wolke/ „Rauch“ (d.h. eine trübe, höchst undurchdringliche und heiße gasförmige Komposition) war.
Koran 41/11:
„Dann wandte Er [Allah] sich zum Himmel, welcher noch Rauch war…“
Dunidun1 1 year ago
Du, es sollte dich gar nicht wundern, wenn im Koran etwas steht, das einer Beschreibung in der Bibel fast identisch sieht. Ist doch irgendwie selbstverständlich, da es immer noch der selbe Gott war, der Jesus (und natürlich auch Mohammed) sandte.
Dunidun1 1 year ago
@Dunidun1 Nun, hier ging es wohl eher darum, dass diverse Dinge, die Mohammed sagte, nicht neu waren. Die Idee, dass "Himmel und Erde getrennt wurden" gab es z.B. schon vorher.
Du kannst das natürlich mit "Gott" erklären - eine andere, ganz rationale Erklärung ist aber, dass Mohammed einfach die vorhandenen Geschichten nachgeplappert hat.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist Mohammed war ein Prophet, wie Jesus, Abraham, Moses, uvm. Er wurde von dem einen Gott gesandt, der die o.g. Propheten ebenfalls mit ein und derselben Botschaft bzw. Mission sandte. Es ist also in gar keiner Weise dubios, dass Mohammed im Grunde dasselbe erzählte, was in der Bibel stand.
Dunidun1 1 year ago
@UnsichtbarerGeist
Woher willst du wissen das er das nachgeplappert hat???
Hier was vom Ursprung des Korans, was unwiderlegbar ist:
h t t p : / / w w w .way-to-allah . com/dokument/Ursprung_des_Korans.pdf
kurdische 1 year ago
... stabile elliptische Bahnen bilden können.
Was haben diese gebundenen Bahnen mit "Schwebeprozessen" zu tun?
fermat456 1 year ago
Jedes Objekt verharrt im physikalischem Raum bei Anwendung einer Inertialzeitskala in einem unbeschleunigten Bewegungszustand (eindeutig festgelegt als ein Bewegungszustand aus dessen Sicht alle freien Systeme sich auf Geraden bewegen.) Ein freies System ist wechselwirkungsfrei. Die gravitative Wechselwirkung ist die dominierende Wechselwirkung zur Bildung astronomischer Strukturen. Himmelskörper wie Planeten erfahren gravitative Zweikörperwechselwirkungen, woraus sich u.a. ...
fermat456 1 year ago
@kurdische
Merkst du nicht, dass du überall willkürliche Interpretationen einfließen lässt?
"Mit schwimmen heißt schweben, und das ist wie alle anderen Wunder in völliger übereinstimmung mit der Wissenschaft!"
Dass nun mit "schwimmen" "schweben" gemeint sein soll, ist wieder eine a posteriori-Interpretation. Witzigerweise ist "schweben" genauso falsch wie "schwimmen". Was heißt hier überhaupt schweben? Inwiefern schweben die Himmelskörper?
fermat456 1 year ago
Da haben wir was Herr Dawkins erkannt hat. Religiöse Menschen sind in den allermeisten Fällen nicht zugänglich für sachliche Argumente, sie sind verblendet und von Ihrer Religion "besessen". Ihr seid intellektuell verloren und du hast es gerade gezeigt kurdische.
Phyxsis20 1 year ago
@Phyxsis20
Bist du blind??
Schau zurück, ich habe 500000 antworten gegeben!!
kurdische 1 year ago
@kurdische
UnsichtbarerGeist hat Dir schon erklärt wieso der Vergleich nichts taugt.
Genauso falsch ist die Aussage, irgendwelche Wunder seien wissenschaftlich bestätigt.
Phyxsis20 1 year ago
@Phyxsis20
Schwachsinn, ich habe 1000x auf seine Scheinargumente geantwortet, genau soviel hat der Bruder "korantube" auf seinen Dummen Videos geantwortet. Das bringt bei euch lügnern nichts, ihr seit Lügner wie Dawkin:
watch?v=Es7wYtZf9NY
kurdische 1 year ago
@kurdische
Geantwortet ja, widerlegt hast du nichts. Ihr seid diskussionsinvariant. Es ist im Grunde genommen auch recht egal ob dus nun glaubst oder nicht, bei mir an der Uni lacht man euch religiöse Spinner nur aus. Von den vielen Wissenschaftlern welche ich persönlich kenne, gibt es keinen der christlich oder muslimisch ist.
Phyxsis20 1 year ago
@Phyxsis20
Lacht uns ruhig aus, wenn du wirklich Intellektuell wärst, würdest du nicht solche dummen Aussagen machen. Auf all seinen Antworten habe ich geantwortet, und teilweise widerlegt!
Glaub mir oder glaub mir nicht.
kurdische 1 year ago
@kurdische
Die Empirie zeigt mir leider dass es keinen Sinn macht mit Christen oder Muslimen zu diskutieren, Ihr Horizont ist ein Kreis mit dem Radius Null uns dass nennen sie ihren Standpunkt
Phyxsis20 1 year ago
@Phyxsis20
Ach, weißt du, es gibt genug Videos über die Wunder, schau sie dir an, und UG hat es versucht die zu widerlegen, hat er aber nicht geschaft, die Antworten darauf findest du bei "korantube"
kurdische 1 year ago
@kurdische ... :
wenn HIMMEL sowohl UNIVERSUM als auch ATMOSPHÄRE bedeuten kann ... WELCHE bedeutung hat HIMMEL dann in 41:10-12 ... ?!?
wenn HIMMEL in SURE 37 für UNIVERSUM steht und in anderen SUREN für UNIVERSUM ... gibt es dann ZWEI MAL 7 HIMMEL ... ?!?
TheLiquidLight 1 year ago
@TheLiquidLight
Nein, es gibt 7Himmel als, 7himmel, genau so wie man es sagt, der erste Himmel ist der den wir sehen, also Universum etc.. Aber in der Stelle, wo es um 7Himmel und 7Erden geht, dann kann man das so nehmen, dass der unterste Himmel, in 7 Schichten aufgeteilt worden ist, sowie die Erde, erdkruste usw.
kurdische 1 year ago
@kurdische " ... dass der unterste Himmel, in 7 Schichten aufgeteilt worden ist ... "
ja ist das dann die ATMOSPÄRE oder das UNIVERSUM ... ?!?
TheLiquidLight 1 year ago
@TheLiquidLight
Wenn man sich die Wissenschaft als Partner nimmt, dann sollte man eigentlich wissen, dass damit die Atmosphäre gemeint ist. Wissenschaft spielt eine bedeutende Rolle im Islam. Wissende Leute sind um Ränge erhöht, als die die nicht Wissen. Deswegen nimmt man sich die Wissenschaft als Partner und berater!
kurdische 1 year ago
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@kurdische ... : " ... Wenn man sich die Wissenschaft als Partner nimmt, dann sollte man eigentlich wissen, dass damit die Atmosphäre gemeint ist ... "
wie passt das dann, dass AM UNTERSTEN HIMMEL die sterne als SCHMUCK angebracht wurden ... ?!?
und wie genau passt DAS dann zu 41:10-12 ... ?!?
TheLiquidLight 1 year ago
@TheLiquidLight
Wie gesagt, mal ist das Universum gemeint, mal die Atmosphäre, wie viel mal wollt ihr noch damit kommen?
kurdische 1 year ago
@kurdische ... :
und in 41:10 ist das UNIVERSUM gemeint ... ?!?
nun DANN stimmt diese sure nicht mit der REALITÄT überein ... !!!
TheLiquidLight 1 year ago
@TheLiquidLight
h t t p : / / kaheel7 . com/de/index.php?option=com_content&view=article&id=96:neue-studie-der-kosmische-rauch-&catid=35:wunder-des-universums&Itemid=54
kurdische 1 year ago
@kurdische
nun dieses HARUN YAHYA wunder FUNKTIONIERT nicht ... !!! es ist CHRONOLOGISCHeinfach FALSCH ... !!!
weder die ATMOSPHÄRENVERSION noch die UNIVERSUMVERSION stimmen mit der REALITÄT überein ... !!!
TheLiquidLight 1 year ago
@TheLiquidLight
Das war jetzt nicht von Harun Yahya, aber jetzt hab ich kein Bock mehr darauf zu diskutieren, das könnte endlos weiter gehen
kurdische 1 year ago
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@kurdische
"Wissende Leute sind um Ränge erhöht, als die die nicht Wissen. Deswegen nimmt man sich die Wissenschaft als Partner und berater!"
Die widerspricht den religiösen Lehren sehr direkt.
Phyxsis20 1 year ago
@Phyxsis20
Also meiner Religiösen Lehre widerspricht das absolut nicht. Der ganze Vorsprung des Westens, habt ihr uns muslimen zu Verdanken:
watch?v=FQJog7vhElc
watch?v=UWJQPzJnza0
watch?v=yhD_SU-VWmQ&feature=related
kurdische 1 year ago
@kurdische
Von dem Vorsprung ist anscheinend nichts geblieben, ich könnte jetzt auch haufen Erfindungen von westlichen Physiker/Mathematikern/Ingenieuren/Chemikern/... nennen, aber das ist hier irrelevant.
Der Koran hat nichts mit dem Urknall zu tun und auch nichts mit Wissenschaft, jedes einzelne Wunder widerspricht den Gesetzen der Natur, deshalb gab es diese Wunder nie und der Koran ist falsifiziert :).
Phyxsis20 1 year ago
@Phyxsis20
Das meinst du, glaub ruhig dran, aber deine Strafe wirst du bekommen ;D
kurdische 1 year ago
Das Wort (rollen) bedeutet, dass er (Gott) die Nacht den Tag mit kreisförmiger Form ähnlich dem Ball überschneiden läßt, dieser Vers ist ein Beweis für die kugelförmigkeit der Erde.
kurdische 1 year ago
@kurdische Soso - Du willst mir also sagen, dass "Tag" und "Nacht" "übereinanderrollen". Was hat das nun mit der Form der Erde zu tun? Oder redest Du gerade über eine "Himmelskuppel"?
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist
In der unteren Erklärung findest du, wie ich das beschrieben habe, du dummer Heuchler, du nimmst aus meinen Aussagen das raus, was mit deinen dummen "Thesen" passt. Diese Aussagen sind in völliger übereinstimmung mit den heutigen Erkentnissen, ließ dir meine letzten 59920 Kommentare darüber durch, und nicht nur die letzten Sätze, und schreib nicht immer das gleiche, damit es so aussieht als ob ich das nicht beantwortet hätte
kurdische 1 year ago
@kurdische "völliger übereinstimmung mit den heutigen Erkentnissen"
Dass Leben "AUS WASSER erschaffen wurde"? Nein. Dass "Himmel und Erde getrennt wurden"? Nein. Dass Sonne und Gestirne "schwimmen"? Nein.
Also für mich sieht "völlige Übereinstimmung" anders aus.
UnsichtbarerGeist 1 year ago
@UnsichtbarerGeist
Du bist nicht ganz klar im Kopf, ich bin 50x auf diese Kommentare eingegangen, aber dir bringt das nichts, schwachsinn hast du nur im Kopf. Möge Allah dich an deiner Sündige, lügenden Stirnlocke erfassen, sowie er es im Koran versprochen hat, was auch ein Wissenschaftliches Wunder ist ;D
kurdische 1 year ago
@kurdische "ich bin 50x auf diese Kommentare eingegangen"
Du hast 50x nicht kapiert, dass diese Aussagen im Koran falsch sind, und falsch bleiben. Du scheinst das nur irgendwie "übersehen" zu wollen.
"lügenden Stirnlocke"
Stirnlocke? Du meinst, Haare die lügen? Die Wunder werden ja immer besser ;-)
UnsichtbarerGeist 1 year ago
Du leugnest diese Wunder, der Koran hat absolut keine Fehler, nun hier was zu der Stirnlocke:
kurdische 1 year ago
@kurdische
"Nach einer 50 Jährigen Recherche haben wir entdeckt das die Stirnlocke das Entscheidungszentral des Gehirns ist, die verantwortung der Lügen oder falschem handeln, es ist genau die Stirnlocke. Wenn man dieses Teil rausschneiden Würde, Würde der Mensch nichts mehr unterscheiden, entscheiden können
und sein freier wille würde nicht mehr existieren. Denn dieser teil ist genau der Zentral der Entscheidungen.
kurdische 1 year ago