צודק לגמרי, לא צריך להעמיד בני 22 שלא עברו כל הכשרה לשרוד ב"שוק" בפני החלטה הרת גורל שכזו...
יש מקום לתת מענה מיידי לבעיה ולבטל את מימון הישיבות לאלתר כך שבבוא הגיל לא יאולצו התלמידים לשבור את הראש אלא יישארו רק עם ברירה אחת : להבין שבעולם הגשמי , בשביל לאכול צריך לעבוד, ולא לעשוק את הציבור החילוני
@MusashiMori לא אמרתי שהם שונאים אותי ולא אמרתי שהם לא אוהבים את הארץ. אמרתי שהם לא מאמינים במדינה וזו עובדה לא תיאוריה. הם לא מאמינים במדינה כי מבחינתם זו לא מדינה יהודית אלא מדינה ליהודים. משום שהיא מדינה חילונית, מערבית ודמוקרטית שלא מקיימת את ההלכה, הם רואים בה שלטון זר של גויים ולא רואים עצמם חלק ממנה...
לולי תגובתם של "ישראל שלי" רגלו של ח"כ בן ארי לא הייתה דורכת שם!
אז תן לי שניה להבין את הסדר הכרונולוגי שאת/ה מציעים-
קודם מדברים בצורה גזענית זוועתית (שאגב אילולי זה היה נגד ערבים המדינה הייתה בוערת) --> אח"ב מזמין ח"כ "מהצד השני" בשביל להרגיע את הרוחות (וכמובן שלא תהיה הצדקה לטענה נגד כנס העיתונות באילת שכולם פה באותה הדעה...) --> ועכשיו מבקשים בצורה בוטה להתנצל על זה ש-"ישראל שלי" העיז ברוב חוצפתו לנקוט דעה שאינה שכדעת המיעוט התקשורתי...
קודם כל, כפי שעינכם רואות מתוודע למול עיננו , ממש בסרטון זה, מנהיג כריזמטי רהוט ופוליטיקאי שבהחלט יכול לתת פייט לBB בעתיד. ולעניין סוגיית הגיוס - אינני מסכים. החרדים (שהוא ברובו הגדול ציבור נפלא ומבורך)מנצלים את כוחם הפוליטי הדמוקרטי ובצדק . א ב ל אין שום סתירה בין תרומה לחברה לשלמות אורח חייהם הדתי ו/או לפגיעה בזכות שימור / חופש הדת של המיעוט. ראשית כל הרווח המיידי מביטול חוק טל והטלת חובת תרומה היא ביטול תקציבים לישיבות .החלטה לא להתגייס למרות החוק שיחייבם פירושה מרי אזרחי עם כל ההשלכות לכך.
For those of you who are absolute, what of the girls? Would you force the Druze girls to do Sherut Leumi? Are you ready to put 5% of the Jewish girls in the country (assuming half give in ) in jail? The Chazon Ish considered any women's draft, sherut leumi, included to be sexual exploitation (ניצול מינית), and to require giving up one's life.
Why are we the only country in the world (according to Dover Tzahal) that exploits its girls this way?
@alonflg בתור חסיד, אני יודע איך הסיסטם עובד. הוא ארוך ומאוד מורכב, ואין לי מקום להסביר, אבל אם תלמד עליו, בסופו של דבר, אתה תסכים שהוא לגיטימי.
בנתיים, כשהרבנים שלי שומעים שאני רוצה ללכת לצה"ל, הם אומרים לי "יש מספיק חיילים, אין מספיק תלמידי ישיבות". בעיקרון הם צודקים בקשר לתלמידי ישיבות, אבל הם לא מודעים לכמות העצומה של האויבים שלנו, הם גם לא מודעים לכמות החיילים שלנו (הקרביים לעומת הג'ובניקים).
בנתיים שהמדינה לא בונה לנו אוניברסיטאות כשרות, היא דואגת שנתקלקל בצה"ל. אז אפשר להבין את ההשתמטות
בקשר לכל השאר, אני מסכים איתך שמלבים שנאה והכל ומנסים להיכנס בהם (וכמובן שזה לא צודק, אבל זאת התקשורת שלנו), אבל כן צריך לגייס את כולם ולהכניס אותם למעגל העבודה...ואין בעיות עם העידוד, אבל זה חייב לקרות כמה שיותר מהר ולא להתרפס בפני אף אחד כמו שלא מתרפסים בפני אף אזרח אחר.
ומה זאת אומרת שהצבא לא צריך את כל החרדים האלה? אז לשיטתך בוא ניקח רק את מי שצריך ואת כל מי שמתאים, במקום לקרוא לזה צבא העם נעשה משהו אחר, ניקח רק את מי שרוצה להתגייס ונשלם לו משכורת נורמלית במקום לגייס את כולם ולשלם להם משכורת של 700 ש"ח במקרה הטוב.
אני לא רוצה להביע את דעתי על המצב לעיל, אבל המצב כרגע הוא לא כך, לכן עד שישנו את זה הם חייבים להתגייס, אחר כך שיחליטו אם באמת צריך כזאת כמות של אנשים ואם לא אז הם יבררו את מי להוציא, לא רק את מגזר החרדים.
מה זאת אומרת לא יקרה שיכפו על רבבות חרדים להתגייס לצבא? למה מה עושים לכל שאר האזרחים? חוק גיוס הוא חובה!! גם אם לא ב"ז" שלהם להתגייס.
אתה חושב שכל מי שמתגייס באמת רוצה בזה? אני לדוגמה יכול להעיד על עצמי שבזמנו לא ממש הייתי להוט להתגייס לצה"ל בגיל כל כך צעיר בלשון המעטה, אבל היום אני מבין שזה חשוב (למרות שיש המון דברים שאני לא מסכים עם איך שצה"ל מתנהל ומה שקורה, אבל זה כבר עניין אחר כי אין גוף אחר שיגן עלינו מהאוייבים).
היום אני מבין שזאת הייתה זכות גדולה ולא הייתי מוותר על זה לשנייה.
צודק לגמרי, לא צריך להעמיד בני 22 שלא עברו כל הכשרה לשרוד ב"שוק" בפני החלטה הרת גורל שכזו...
יש מקום לתת מענה מיידי לבעיה ולבטל את מימון הישיבות לאלתר כך שבבוא הגיל לא יאולצו התלמידים לשבור את הראש אלא יישארו רק עם ברירה אחת : להבין שבעולם הגשמי , בשביל לאכול צריך לעבוד, ולא לעשוק את הציבור החילוני
מי שאוהב תורה באמת יעבוד וגם ילמד
gfdgf2 1 week ago
יכול להיות שהשיקול הסמוי הוא לגבי מה יהא על גורל ההסדרניקים במידה והחרדים יעשו 3 שנים צבא ?
shshar32 1 month ago
רצף של שטויות הוא דיבר. הבעיה האמיתית שבגללה חרדים לא מתגייסים היא שרובם לא ציוניים. הם לא מאמינים במדינה ויחד עם זאת מאמינים בלקבל ממנה כסף
mamizemoshe 1 month ago
@mamizemoshe זה לא נכון מה שאתה אומר
אתה מנסה להסית ולסכסך או שאתה חושב באמת שזה המצב?
אם אתה חושב שזה המצב, אתה מוזמן לבדוק בעצמך ולדבר עם חרדים, אתה תופתע לגלות שהמפלצת אינה שונאת אותך ושהם אוהבים את הארץ כמוך
MusashiMori 4 weeks ago in playlist Uploaded videos
@MusashiMori לא אמרתי שהם שונאים אותי ולא אמרתי שהם לא אוהבים את הארץ. אמרתי שהם לא מאמינים במדינה וזו עובדה לא תיאוריה. הם לא מאמינים במדינה כי מבחינתם זו לא מדינה יהודית אלא מדינה ליהודים. משום שהיא מדינה חילונית, מערבית ודמוקרטית שלא מקיימת את ההלכה, הם רואים בה שלטון זר של גויים ולא רואים עצמם חלק ממנה...
mamizemoshe 4 weeks ago
מעריץ את הבנאדם הזה, תמיד מדבר ישר ולעניין.
yair22 1 month ago
המדינה לא צריכה את החרדים נקודה סוף משפט.
אתה צודק אי אפשר לבטל מיידית, אך בצורה מאוד הדרגתית להוריד אותו.
Ben8199 1 month ago
@Ben8199
קישקוש . במקום שהמילואימניקים יעשו בט"ש ומחסומים שיקימו עוד גדוד נח"ל חרדי שיבצע את זה .
היתרון הוא גם כלכלי וגם מגביר את המוטיבציה של המילואימניקים להגיע לאימונים ולא מחסומים .
shshar32 1 month ago
כמו שלימדו אותנו בצבא, לפעמים צריך ללכת נגד האינסטנקטים וחוסר פעולה והתחפרות במקום הוא הפיתרון הגרוע ביותר.
כאשר אתה מותקף ע"י כוח אחר , אתה מחויב להסתער עליו, לא לברוח ולא להתחפר.
30 שנה מנסים לפתור את הבעיה בשקט ולנסות לטאטא אותה מתחת לשטיח.
למנהיגות הדתית אין אומץ להתמודד עם הנושא ולהסדיר אחת ולתמיד את הבעיה הקשה הזאת.
החברה הדתית צריכה להתמודד עם הנושא אחרת המציאות תכריח אותה.
האוניברסיטאות לא תהפוכנה להיות כשרות,
העולם לא יהפוך להיות קל יותר,
alonflg 1 month ago
דרך אגב עוד לא פרסמתם התנצלות על הסרטון הקודם שלכם נגד התוכנית "מצב האומה". שלשום הם אירחו אצלם את מיכאל בן ארי. ממש שמאלנים אנטי מתנחלים נכון?
amirthenoob 1 month ago
@amirthenoob
לולי תגובתם של "ישראל שלי" רגלו של ח"כ בן ארי לא הייתה דורכת שם!
אז תן לי שניה להבין את הסדר הכרונולוגי שאת/ה מציעים-
קודם מדברים בצורה גזענית זוועתית (שאגב אילולי זה היה נגד ערבים המדינה הייתה בוערת) --> אח"ב מזמין ח"כ "מהצד השני" בשביל להרגיע את הרוחות (וכמובן שלא תהיה הצדקה לטענה נגד כנס העיתונות באילת שכולם פה באותה הדעה...) --> ועכשיו מבקשים בצורה בוטה להתנצל על זה ש-"ישראל שלי" העיז ברוב חוצפתו לנקוט דעה שאינה שכדעת המיעוט התקשורתי...
יחי הפרדוקס!!!
Big99Joe 1 month ago
פעם הייתם ציוניים, לא?
אחרי הכל אי אפשר לצפות להרבה מגוף שממומן ע"י מועצת יש"ע...
amirthenoob 1 month ago
מאוכזבת
Tuval0Yona 1 month ago
שלום, אני חרדי ויפה דברת,ברגע שהחרדים יפתחו ויצאו לעבודה הם אוטומטי ישתלבו בחברה הישראלית
yonibar1000 1 month ago
אם כך הדבר, אז אולי אפשר לעבוד לפי "תחנות" ולא חד-פעמי.
כלומר, אם בגיל 22 יש לאברך רק אפשרות אחת לכל החיים, אז אולי אפשר לעשות כך שכל 3 שנים, תהיה "תחנה" שבה הוא יכול לבחור.
אבל! - בכל אחת מהתחנות, יהיה חייב האברך לקחת קורס אחד לפחות של משרד העבודה וכך יהיה מוכן טוב יותר לעולם העבודה.
את הקורסים יבחר משרד העבודה בהתאם לדרישות השוק באותן שנים.
eitan71 1 month ago
קודם כל, כפי שעינכם רואות מתוודע למול עיננו , ממש בסרטון זה, מנהיג כריזמטי רהוט ופוליטיקאי שבהחלט יכול לתת פייט לBB בעתיד. ולעניין סוגיית הגיוס - אינני מסכים. החרדים (שהוא ברובו הגדול ציבור נפלא ומבורך)מנצלים את כוחם הפוליטי הדמוקרטי ובצדק . א ב ל אין שום סתירה בין תרומה לחברה לשלמות אורח חייהם הדתי ו/או לפגיעה בזכות שימור / חופש הדת של המיעוט. ראשית כל הרווח המיידי מביטול חוק טל והטלת חובת תרומה היא ביטול תקציבים לישיבות .החלטה לא להתגייס למרות החוק שיחייבם פירושה מרי אזרחי עם כל ההשלכות לכך.
shshar32 1 month ago
@EAN743
המגמה היא טובה מאוד, אך המספרים האבסולוטים עדיין נמוכים.
תראה,חייבים לעשות תיקונים בחוק טל, לפתח את תחום ההכשרות לעבודה, ועוד, אבל לא לשפוך את התינוק עם המים
myisraelHE 1 month ago
ישראל שלי
יש לכם במקרה סטטיסטיקה על ההשתלבות של החרדים בחברה ובצבא מהלך העשור האחרון?
עד כמה שהבנתי המצב בגדול משתפר .
EAN743 1 month ago
תודה רבה !
beatboxsimchayaffa 1 month ago
For those of you who are absolute, what of the girls? Would you force the Druze girls to do Sherut Leumi? Are you ready to put 5% of the Jewish girls in the country (assuming half give in ) in jail? The Chazon Ish considered any women's draft, sherut leumi, included to be sexual exploitation (ניצול מינית), and to require giving up one's life.
Why are we the only country in the world (according to Dover Tzahal) that exploits its girls this way?
zvi303 1 month ago
@zvi303
זבי עשה טובה תכתוב בעברית חצי האנגלית עברית שלך לא מובנת
מעל 50% לא עובדים והרבה יותר לא משרתים
תגיד אתה מבין מהיא משמעות שיויון?
שיויון זה שכל האוכלוסיה מקבלת זכיות וחובות שוים ללא קשר למין דת או לאום וכו... וכו... וכו...
זה כבר מסביר חלק מהשאלות שלך
אולי תסביר בטובך להסביר מה הקשר לניצול מיני
TheUria24 1 month ago
החסידים עובדים.
zvi303 1 month ago
כבר לפני עשרים שנה ושלושים שנה ניסו להכניס את החרדים למעגל העבודה ולצבא.
גם אז נאמר שאסור לכפות עליהם בכוח הצטרפות.
בינתים הבעיה רק הולכת ומחריפה , האוכלוסיה החרדית הולכת וגדלה
והאוכלוסיה החילונית הולכת וקטנה.
אין מי שיסבסד אותם יותר, והרבנים בעצמם צריכים לעודד יציאה לעבודה ולשירות צבאי.
alonflg 1 month ago
@alonflg בתור חסיד, אני יודע איך הסיסטם עובד. הוא ארוך ומאוד מורכב, ואין לי מקום להסביר, אבל אם תלמד עליו, בסופו של דבר, אתה תסכים שהוא לגיטימי.
בנתיים, כשהרבנים שלי שומעים שאני רוצה ללכת לצה"ל, הם אומרים לי "יש מספיק חיילים, אין מספיק תלמידי ישיבות". בעיקרון הם צודקים בקשר לתלמידי ישיבות, אבל הם לא מודעים לכמות העצומה של האויבים שלנו, הם גם לא מודעים לכמות החיילים שלנו (הקרביים לעומת הג'ובניקים).
בנתיים שהמדינה לא בונה לנו אוניברסיטאות כשרות, היא דואגת שנתקלקל בצה"ל. אז אפשר להבין את ההשתמטות
WhoAreYouForYou 1 month ago
This has been flagged as spam show
בקשר לכל השאר, אני מסכים איתך שמלבים שנאה והכל ומנסים להיכנס בהם (וכמובן שזה לא צודק, אבל זאת התקשורת שלנו), אבל כן צריך לגייס את כולם ולהכניס אותם למעגל העבודה...ואין בעיות עם העידוד, אבל זה חייב לקרות כמה שיותר מהר ולא להתרפס בפני אף אחד כמו שלא מתרפסים בפני אף אזרח אחר.
TheTsachiG 1 month ago
Comment removed
TheTsachiG 1 month ago
אוריה, המטרה היא להגיע לתוצאה הרצויה, ולא סתם להיות צודקים. בדרך המוצעת נגיע למצב הרצוי תוך 10-15 שנים, בהדרגה. אם ננסה בכוח, לא נגיע לשום תוצאה.
myisraelHE 1 month ago 3
סליחה אי אפשר להכריח למה יש משטרה צבאית
ויש לא מעט מסגרות לא צבאיות כדוגמה שירות לאומי
צריך שיויון נקודה מתנגדים או לא
לשליו את המגזר החרדי בעבודה היא דרך חינוך כלומר להפסיק מימון מסגרות לימודים דתיים שמובילים מאות אלפי ילדים לחיי בורות ואי השתלבות בחברה
ודברי מכוונים לחרדים וערבים כאחד
אתם עיורים?
האם אינכם רואים איך המדינה הולכת לתהום
TheUria24 1 month ago
ישר כח גדול!!!
assismeny 1 month ago 3
צחי היקר: בוודאי שזה הדבר הצודק והראוי. אין על זה מחלוקת. כל מי שהיה בצבא מבין שזו זכות עצומה (בפרט ביחידות קרביות) ונותן המון בחיים.
השאלה היא איך מגיעים לזה, והטענה כאן היא שלא בכוח, אלא בתהליך הדרגתי. בכוח נקבל תוצאות הפוכות ממה שאנו רוצים
myisraelHE 1 month ago
@myisraelHE עם קצת הסברה וקצת תמריצים אפשר לעשות הכל...אם הכל נכשל אז בכוח.
ואם הם לא רוצים להתגייס הם צריכים להישפט כמו של שאר סרבני הגיוס.
אני לא מאמין שנקבל תוצאות הפוכות אם נעבוד כמו שצריך ולא כמו מדינה אטומה ותוך זמן קצר יחסית יהיה אפשר להשיג את השינוי הזה.
TheTsachiG 1 month ago
ומה זאת אומרת שהצבא לא צריך את כל החרדים האלה? אז לשיטתך בוא ניקח רק את מי שצריך ואת כל מי שמתאים, במקום לקרוא לזה צבא העם נעשה משהו אחר, ניקח רק את מי שרוצה להתגייס ונשלם לו משכורת נורמלית במקום לגייס את כולם ולשלם להם משכורת של 700 ש"ח במקרה הטוב.
אני לא רוצה להביע את דעתי על המצב לעיל, אבל המצב כרגע הוא לא כך, לכן עד שישנו את זה הם חייבים להתגייס, אחר כך שיחליטו אם באמת צריך כזאת כמות של אנשים ואם לא אז הם יבררו את מי להוציא, לא רק את מגזר החרדים.
TheTsachiG 1 month ago
00:35-00:47
מה זאת אומרת לא יקרה שיכפו על רבבות חרדים להתגייס לצבא? למה מה עושים לכל שאר האזרחים? חוק גיוס הוא חובה!! גם אם לא ב"ז" שלהם להתגייס.
אתה חושב שכל מי שמתגייס באמת רוצה בזה? אני לדוגמה יכול להעיד על עצמי שבזמנו לא ממש הייתי להוט להתגייס לצה"ל בגיל כל כך צעיר בלשון המעטה, אבל היום אני מבין שזה חשוב (למרות שיש המון דברים שאני לא מסכים עם איך שצה"ל מתנהל ומה שקורה, אבל זה כבר עניין אחר כי אין גוף אחר שיגן עלינו מהאוייבים).
היום אני מבין שזאת הייתה זכות גדולה ולא הייתי מוותר על זה לשנייה.
TheTsachiG 1 month ago
בדיוק,אבל בדיוק מילה במילה מה שאני טוען כבר שנים רבות!
RaisMukataa2 1 month ago 2