¡Hipócritas! Jamás los TJ han citado a Lipsio para decir que él afirmara que Cristo murió en una cruz sin travesaño, sino solo para ilustrar ese tipo de cruz y suministrar evidencia de que ese tipo de cruces si existieron y no son un invento de los jehovitas. Justo Lipsio era un fanático religiosos que en su devoción favorece como evidencia irrefutable a la tradición eclesiástica de siglos pasados, pero no ofrece evidencia real alguna de cual fue la forma exácta de la cruz de Cristo.
creo que definitivamente los testigos de jehova son una de las sectas mas peligrosas que existen en el mundo.... eso de dividir la familia y suplantar a la misma con la congregacion, las falsas profesias es un conjunto de anomalias... que no ven los que estan dentro y atrapados
La Iglesia lo hubiese condenado y no lo hubiera puesto como uno de los grandes eruditos de esa época. Al contrario de haber hecho semejante afirmación hubiera sido excomulgado. Además este libro no es un clásico al igual que el libro citado por los TJ The Non Christian Cross ya que no hay ni edición ni traducción reciente.
Buen trabajo. Esta es una de las tantas mentiras de la SWT acerca de la muerte de Jesús. Justo Lipsio (Justus Lipsius en Latín) vivió en el siglo XVI en plena controversia entre la Iglesia Católica y el protestantismo. ¿Qué hubiera pasado si Lipsio realmente hubiera afirmado que Jesús murió de esta manera? La respuesta sería muy simple:
Hola, soy de colombia y muchos a nivel mundial conocen el reality show llamado: Factor X. Dentro de los jurados de acá estaba Juan C. Coronel y me gustó mucho un comentario que hizo una vez, el cual dice: Solamente a los árboles que producen frutos es a los que les tiran piedras. He visto una irracional actitud en contra de tal grupo religioso. En ves de estar repitiendo lo que han dicho otros ¿por qué mas bien no se dedican a investigar bien? y... sean RACIONALES no como ANIMALES.
Pobres testigos ignorantes como puede haber gente con el criterio del tamano de una hormiga !!investiguen al fundador de su secta burros par que se den cuenta de las modificaciones que le hiso a la biblia entre ellas el cambio de el segundo mandamiento que es( no juraras el nombre de dios en vano) a el tal russell no le gusto y lo cambio por( no te haras imajen de lo que ay en el cielo ni lo que ay en la tierra) por favor!!!
bueno pues si que el control mental de la w.t. es impresionante, me acaban de decir los tj. que no tiene la menor importancia si murio en una cruz o en un palo vertical, y en parte es cierto pero el problema es que la verdad la distorcionan para ser diferentes a las demas religiones y autonombrarse como autenticos y unicos de la verdad cuando todo es un distorcionamiento para manipular, hacerse especiales y diferentes de los demas.
Por eso me gusta hablar con ellos en YouTube. Ellos mismos(Los TDJ) comiensan a ensenar sus colores reales cuando en lugar de contestar preguntas honestas se ponen a cambiar la platica atacando al Vaticano en lugar de esplicar se propio ERROR!
Los tienen seriamente ciegos una vez que los INDOCTRINA este CULTO.
@THEBEREANZ ¿Cuando fué la primera o la última vez que unos testigos de Jehová se reunieron para golpear y linchar a un católico? pero tu sabes que ustedes lo han hechop muchas veces. Los TJ se limitan a discrepar de palabras, ustedes consideran tan infalible su santa religión que ven sedición en cada discrepancia. Ustedes pueden depedazar a judíos y jehovitas, pero nadie puede sacarles en cara a un Karadima, por ejemplo. Le debieran pedir perdón a los TJ por la violencia cometida contra ellos.
Joe Zias, una de las máximas autoridades del tema de la crucifixión admitió que en los días de la represión contra Espartáco seguramente se usó el método de crucifixión más sencilla de todas: Una estaca con los brazos sobre la cabeza. Y lo mismo opina de la represión judía en el año 70. Por lo demás todo dependía de la disponibilidad de madera y de la premura y número de reos a ejecutar. Las manos se pueden clavar por separado sin necesitar un travezaño, así como los pies en cada talón.
@THEBEREANZ El Titlos puede ir en el espacio que quedaría entre los dos brazos, si eran clavados por separado. En la década de los 60 se encontró la única evidencia antropológica de crucifixión que muestra a los pies clavados por separado en cada lado del poste central, por los talones. Lo mismo bien podría suceder con las manos, clavadas en cada costado del poste central de una crux simplex. Crux se usaba para todo tipo y forma de cruz, sea con forma de X, de T, o un poste simple.
@THEBEREANZ En griego Stauros signiofica "poste", y deriva del término "Isteme" que significa "estár en pie", que a su vez viene del indoeuropeo "steo", que significa "tallo, derecho". De ahí palabras como "stand" (inglés), "Stern" (alemán) y "estáca". Sin embargo, esta palabra se usa para referirse a cualquier tipo de cruz. Pero en los evangelios no se describe la cruz de Cristo. Si sabemos que la madera en Palestina era escasa y nudosa, que hubiera sido una crux simplex es lógico.
@THEBEREANZ En oriente, al principio la cruz persa era solo un poste vertical, para no contaminar la tierra considerada sacra en el zoroastrismo. Los fenicios conservaron ese instrumento. Los romanos luego le incorporáron el "patíbulum" o "furca" que es el travesaño vertical. pero palestina estuvo bajo influjo persa y sirio por mucho tiempo, luego bajo los asmodeos y Herodes. Solo para los días de Jesús quedó bajo dominio romano directo. Es factible que se siguiera usando la cruz oriental.
@THEBEREANZ En el museo de Ein kerim, Israel, se ven árboles del siglo II que podrían haber sido usados como cruces ¡Y unos tienen señas de haber sido meras cruces simples sin travesaño! Incisto, todo depende del número de reos a ejecutar y de la disponibilidsad de madera. bajo Pilatos las ejecuciones estaban a la orden del día. En el caso de la cruz simple, la víctima cargaba como yugo el poste entero, de no más de un metro y medio o dos mts. la víctima era fijada a raz de suelo.
@THEBEREANZ ¿Y las reticensias judías contra emblemas paganos, de lo que nos da testimonio Josefo? Hasta se opusieron a la introducción de los estandartes en Jerusalén, sin importarles que solo estuvieran en el interior del praetorium. La forma T evoca la rueda solar, símbolo del dios Apolos, patrono de la justicia. Así como los legionarios y gladiadores, los reos de muerte eran considerados como "sacrificios a los dioses". Asi que, si, el signo de la cruz patibular tenía significado pagano.
@THEBEREANZ En los días de Jesús se podría de todas formas ocupar la cruz patibular, pero solo en tiempos de represión... cuando las objeciones judías no tenían ningún valor, y hasta los estandartes se alzaban en el recinto del templo destruído. ¿Qué ahorraría más madera y objeciones religiosas en el siglo I? ¿Un poste de 2 mts, o una cruz de 110 kilos? Nadie debería razgar vestiduras sobre este tema nimio, pero me parece que la evidencia favorece a los testigos.
THEBEREANZ Las láminas de los testigos de jehová en sus libros son solo representaciones artísticas y no declaraciones de absolutos anatómicos, ni menos de tipo doctrinal. Así como veo en la primera lámina que muestran errores en los uniformes romanos, también se notan errores en la represnetación de la crucifixión, tanto por poner las manos juntas, como porque los reos eran desnudados completamente. Y los judíos no helenizado usaban siempre barbas por precepto religioso.
Hola amigo! Pensandolo todo bien, concluyo que sus argumentos o copias de artiuculos de La Atalaya o Despertad! son, solo argumentos contra lo que acabamos de leer en estos textos BIBLICOS que soportan en defenza lo que significa la 'Cruz' de Cristo. Recomiendo enfocarse mejor en textos biblicos y no articulos del hombre! Amigo, La Watchotwer Society tiene que tomar el nombre 'Cristiano' y a la vez, ser 'diferente' para asi enganar y decir que son la unica con la "Verdad!"TM.
@THEBEREANZ ¿Es una abominación la traducción "madero de tormento" para traducir "stauros"? No de hecho es un atraducción excelente y amplia que se aplica a cualquier tipo de cruz: Patricia Villaseñor Cuspineda, Latín. Vocablos específicos, Universidad Nacional Autónoma de México, 2004, p. 115. Define el latín CRUX como : "tormento, madero de tormento, cruz, tormento".
lavarsori es un Ex testigo de jehova que sangra por la herida , esta persona no puede ser objetiva toca preguntarle porque lo sacaron como un perro , si fue por Gay , por violador , por fornicador , por adultero , o por METIROSO y CALUMNIADOR
¡Hipócritas! Jamás los TJ han citado a Lipsio para decir que él afirmara que Cristo murió en una cruz sin travesaño, sino solo para ilustrar ese tipo de cruz y suministrar evidencia de que ese tipo de cruces si existieron y no son un invento de los jehovitas. Justo Lipsio era un fanático religiosos que en su devoción favorece como evidencia irrefutable a la tradición eclesiástica de siglos pasados, pero no ofrece evidencia real alguna de cual fue la forma exácta de la cruz de Cristo.
darjavauch1 8 months ago
creo que definitivamente los testigos de jehova son una de las sectas mas peligrosas que existen en el mundo.... eso de dividir la familia y suplantar a la misma con la congregacion, las falsas profesias es un conjunto de anomalias... que no ven los que estan dentro y atrapados
ARTUROFU2 1 year ago
La Iglesia lo hubiese condenado y no lo hubiera puesto como uno de los grandes eruditos de esa época. Al contrario de haber hecho semejante afirmación hubiera sido excomulgado. Además este libro no es un clásico al igual que el libro citado por los TJ The Non Christian Cross ya que no hay ni edición ni traducción reciente.
JOSSSELLO 2 years ago
Comment removed
JOSSSELLO 2 years ago
Buen trabajo. Esta es una de las tantas mentiras de la SWT acerca de la muerte de Jesús. Justo Lipsio (Justus Lipsius en Latín) vivió en el siglo XVI en plena controversia entre la Iglesia Católica y el protestantismo. ¿Qué hubiera pasado si Lipsio realmente hubiera afirmado que Jesús murió de esta manera? La respuesta sería muy simple:
JOSSSELLO 2 years ago
muy buen video Lavasori. Por otro lado, coincido totalmente con Belinda B R.
marilurus 2 years ago
Hola, soy de colombia y muchos a nivel mundial conocen el reality show llamado: Factor X. Dentro de los jurados de acá estaba Juan C. Coronel y me gustó mucho un comentario que hizo una vez, el cual dice: Solamente a los árboles que producen frutos es a los que les tiran piedras. He visto una irracional actitud en contra de tal grupo religioso. En ves de estar repitiendo lo que han dicho otros ¿por qué mas bien no se dedican a investigar bien? y... sean RACIONALES no como ANIMALES.
JLordFischer 2 years ago
Felicitaciones
bautistavillaalemana 2 years ago 2
Pobres testigos ignorantes como puede haber gente con el criterio del tamano de una hormiga !!investiguen al fundador de su secta burros par que se den cuenta de las modificaciones que le hiso a la biblia entre ellas el cambio de el segundo mandamiento que es( no juraras el nombre de dios en vano) a el tal russell no le gusto y lo cambio por( no te haras imajen de lo que ay en el cielo ni lo que ay en la tierra) por favor!!!
pacorrovski 2 years ago 2
bueno pues si que el control mental de la w.t. es impresionante, me acaban de decir los tj. que no tiene la menor importancia si murio en una cruz o en un palo vertical, y en parte es cierto pero el problema es que la verdad la distorcionan para ser diferentes a las demas religiones y autonombrarse como autenticos y unicos de la verdad cuando todo es un distorcionamiento para manipular, hacerse especiales y diferentes de los demas.
BelindaBurgosRamos 2 years ago 2
@BelindaBurgosRamos
saludos, puedes preguntarle a TJ que cual de los dos la WT o Jesus lo va a llevar
al camino de Dios? haber que te dice, no importa su respuesta dile sabias que fuiste creado atravez y para "el" gracias
manuelnino305 1 year ago
@BelindaBurgosRamos
Buen Comentario!
Por eso me gusta hablar con ellos en YouTube. Ellos mismos(Los TDJ) comiensan a ensenar sus colores reales cuando en lugar de contestar preguntas honestas se ponen a cambiar la platica atacando al Vaticano en lugar de esplicar se propio ERROR!
Los tienen seriamente ciegos una vez que los INDOCTRINA este CULTO.
THEBEREANZ 1 year ago
@THEBEREANZ ¿Cuando fué la primera o la última vez que unos testigos de Jehová se reunieron para golpear y linchar a un católico? pero tu sabes que ustedes lo han hechop muchas veces. Los TJ se limitan a discrepar de palabras, ustedes consideran tan infalible su santa religión que ven sedición en cada discrepancia. Ustedes pueden depedazar a judíos y jehovitas, pero nadie puede sacarles en cara a un Karadima, por ejemplo. Le debieran pedir perdón a los TJ por la violencia cometida contra ellos.
darjavauch1 8 months ago
Joe Zias, una de las máximas autoridades del tema de la crucifixión admitió que en los días de la represión contra Espartáco seguramente se usó el método de crucifixión más sencilla de todas: Una estaca con los brazos sobre la cabeza. Y lo mismo opina de la represión judía en el año 70. Por lo demás todo dependía de la disponibilidad de madera y de la premura y número de reos a ejecutar. Las manos se pueden clavar por separado sin necesitar un travezaño, así como los pies en cada talón.
darjavauch1 8 months ago
@THEBEREANZ El Titlos puede ir en el espacio que quedaría entre los dos brazos, si eran clavados por separado. En la década de los 60 se encontró la única evidencia antropológica de crucifixión que muestra a los pies clavados por separado en cada lado del poste central, por los talones. Lo mismo bien podría suceder con las manos, clavadas en cada costado del poste central de una crux simplex. Crux se usaba para todo tipo y forma de cruz, sea con forma de X, de T, o un poste simple.
darjavauch1 8 months ago
This has been flagged as spam show
@THEBEREANZ En griego Stauros signiofica "poste", y deriva del término "Isteme" que significa "estár en pie", que a su vez viene del indoeuropeo "steo", que significa "tallo, derecho". De ahí palabras como "stand" (inglés), "Stern" (alemán) y "estáca". Sin embargo, esta palabra se usa para referirse a cualquier tipo de cruz. Pero en los evangelios no se describe la cruz de Cristo. Si sabemos que la madera en Palestina era escasa y nudosa, que hubiera sido una crux simplex es lógico.
darjavauch1 8 months ago
@THEBEREANZ En oriente, al principio la cruz persa era solo un poste vertical, para no contaminar la tierra considerada sacra en el zoroastrismo. Los fenicios conservaron ese instrumento. Los romanos luego le incorporáron el "patíbulum" o "furca" que es el travesaño vertical. pero palestina estuvo bajo influjo persa y sirio por mucho tiempo, luego bajo los asmodeos y Herodes. Solo para los días de Jesús quedó bajo dominio romano directo. Es factible que se siguiera usando la cruz oriental.
darjavauch1 8 months ago
@THEBEREANZ En el museo de Ein kerim, Israel, se ven árboles del siglo II que podrían haber sido usados como cruces ¡Y unos tienen señas de haber sido meras cruces simples sin travesaño! Incisto, todo depende del número de reos a ejecutar y de la disponibilidsad de madera. bajo Pilatos las ejecuciones estaban a la orden del día. En el caso de la cruz simple, la víctima cargaba como yugo el poste entero, de no más de un metro y medio o dos mts. la víctima era fijada a raz de suelo.
darjavauch1 8 months ago
@THEBEREANZ ¿Y las reticensias judías contra emblemas paganos, de lo que nos da testimonio Josefo? Hasta se opusieron a la introducción de los estandartes en Jerusalén, sin importarles que solo estuvieran en el interior del praetorium. La forma T evoca la rueda solar, símbolo del dios Apolos, patrono de la justicia. Así como los legionarios y gladiadores, los reos de muerte eran considerados como "sacrificios a los dioses". Asi que, si, el signo de la cruz patibular tenía significado pagano.
darjavauch1 8 months ago
@THEBEREANZ En los días de Jesús se podría de todas formas ocupar la cruz patibular, pero solo en tiempos de represión... cuando las objeciones judías no tenían ningún valor, y hasta los estandartes se alzaban en el recinto del templo destruído. ¿Qué ahorraría más madera y objeciones religiosas en el siglo I? ¿Un poste de 2 mts, o una cruz de 110 kilos? Nadie debería razgar vestiduras sobre este tema nimio, pero me parece que la evidencia favorece a los testigos.
darjavauch1 8 months ago
THEBEREANZ Las láminas de los testigos de jehová en sus libros son solo representaciones artísticas y no declaraciones de absolutos anatómicos, ni menos de tipo doctrinal. Así como veo en la primera lámina que muestran errores en los uniformes romanos, también se notan errores en la represnetación de la crucifixión, tanto por poner las manos juntas, como porque los reos eran desnudados completamente. Y los judíos no helenizado usaban siempre barbas por precepto religioso.
darjavauch1 8 months ago
@darjavauch1
Hola amigo! Pensandolo todo bien, concluyo que sus argumentos o copias de artiuculos de La Atalaya o Despertad! son, solo argumentos contra lo que acabamos de leer en estos textos BIBLICOS que soportan en defenza lo que significa la 'Cruz' de Cristo. Recomiendo enfocarse mejor en textos biblicos y no articulos del hombre! Amigo, La Watchotwer Society tiene que tomar el nombre 'Cristiano' y a la vez, ser 'diferente' para asi enganar y decir que son la unica con la "Verdad!"TM.
THEBEREANZ 8 months ago
This has been flagged as spam show
@THEBEREANZ ¿Es una abominación la traducción "madero de tormento" para traducir "stauros"? No de hecho es un atraducción excelente y amplia que se aplica a cualquier tipo de cruz: Patricia Villaseñor Cuspineda, Latín. Vocablos específicos, Universidad Nacional Autónoma de México, 2004, p. 115. Define el latín CRUX como : "tormento, madero de tormento, cruz, tormento".
darjavauch1 8 months ago
This has been flagged as spam show
lavarsori es un Ex testigo de jehova que sangra por la herida , esta persona no puede ser objetiva toca preguntarle porque lo sacaron como un perro , si fue por Gay , por violador , por fornicador , por adultero , o por METIROSO y CALUMNIADOR
glafuriko 3 years ago
¡Bravo! Muy buen video.
aurus33 3 years ago 2
Gracias lavasori, muy bueno.
kruiff 3 years ago