Per fortuna che cè Beppe Scienza? Ma spara solo un sacco di cazzate sui TFR...chissa comè ho sentito e letto di Beppe solo le cose secondo lui negative dei fondi pensione...come mai non ha mai parlato delle TANTISSIME MENO TASSE che ci si paga sul TFR nella previdenza integrativa? come mai non sento dire dal tanto acclamato professore che ci sono gestioni garantite al 100% mentre lui parla solo di perdite?
Andate andate pure dietro alle cose ridicole che dice questo personaggio!!!
Comunque vada sarà una fregatura, non c'è un minimo di certezza nel nostro futuro in qualsiasi modo lo guardi.
Io ho lasciato il 2 % nel fondo pensione, mi mancao 10 anni alla pensione (spero!) penso che sia meglio tenersi i soldi nel TFR, La cosa che non mi quadra e che l'azienda mette anche lei il 2 % nel fondo oltre il TFR, che cosa ci guadagna? l'ho chiesto ai sindacati e mi anno risposto che avranno avuto altre agevolazioni, ma...
qualcosa non torna, il mio fondo pensione(ebbene si io ho aderito) considerando tutto, sia costi che benefici+rendimenti , ha fatto un +20%in poco piu di 2 anni.
Cari amici,il giorno dopo che e' partito il FP avevano gia' calcolato che tra 15-17 anni (hanno preso l'anno piu' "redditizio") non VORRANNO pagare tutte queste pensioni... chissa' xche penso che propio in quegli anni ci sara' un crack finanziario o un calo dei mercati dovuti a .... quanto costa far saltare in aria un qualcosa che manda giu' i mercati ?????
Premesso che sono d'accordo sul lasciare la liquidazione in azienda vista l'incapacitaà dei fondi pensione gestire i capitali (non perchè ci guadagnano, ma solo perchè non son capaci). Chiedo, e se fallisce l'azienda che deve pagare il TFR (non ricordo, garantisce l'INPS?). E se la retribuzione non si adeguasse all'inflazione o crescesse meno del fondo? Il video mi sembra un po' partigiano....
una piccola quota di ogni TFR di ogni lavoratore va a costituire un fondo di emergenza da utilizzare in questi casi. Tuttavia la cosa non e' immediata. Se l'azienda fallisce e non ha materialmente la liquidita' per il TFR di tutti i dipendenti, potresti aspettare anche anni. I soldi li avrai prima o poi.
no, puoi solo cambiare fondo. Se ci versi il TFR, allora non lo vedrai piu' finche' non andrai in pensione. Diciamo che hai "irrigidito" una parte dei tuoi risparmi. Cmq dipende anche dalla tua eta' lavorativa. Definire il fondocometa un furto mi pare eccessivo.
saluti...ma perche' non spegnere il tfr?tutti lo contendono,gli unici estranei sono i proprietari....date il denaro,si , il denaro,subito,ai legittimi proprietari.....punto.
Parla solo dei rischi dei Fondi Pensione Aperti, ma ci sono anche diversi benefici tipo la deducibilità di € 5163, non sono pochi, poi é vero che entrando con dei piani si media il costo di entrata e sul lungo periodo si é sempre guadagnato; poi é altresì vero che ci sono dei fondi prudenti con delle componenti obbligazionarie e monetarie...Scienza é a senso unico...mi vien il sospetto che sia un tantino di parte...
Il problema non è se Scienza è di parte (ma di che parte poi? dell'INPS? mah) il problema è che la PENSIONE è UN'ASSICURAZIONE e non un'INVESTIMENTO. E' come se l'assicurazione dell'auto ti rimborsasse eventuali danni a seconda di come va' la BORSA. Ma siamo fuori?
La Pensione è sempre un'assicurazione sulla vita, anzi sulla sua durata.
Anch'io ho seguito il consiglio del prof. Scienza e mi sono tenuto il mio TFR alla faccia dei miei colleghi che si sono lasciati infinocchiare con i fondi pensione proposti dai sindacati che nel 2008 hanno avuto il tracollo.
sottolineo che Beppe Scienza, nel video, commenta positivamente l'attuale sistema TFR.
Prima se un privato falliva, c'era il rischio di non prendere la liquidazione, adesso il TFR depositato all'INPS è al sicuro e si rivaluta al tasso di inflazione.
Il capitale non si erode MAI ed tra 10, 20, 30 anni, sarà quello che noi abbiamo accantonato rivalutato, non un centesimo di meno.
Quindi lasciare la liquidazione dov'è, è la cosa più saggia che si possa fare.
fra 40 anni, cioè quando io avrò 70 anni, LA PENSIONE PUBBLICA NON ESISTERA' PIù. E quindi io me ne frego e me ne fotto anke della pensione dei lavoratori di oggi ke ancora non vanno in pensione. E' guerra fra straccioni e ringraziamo i nostri politicanti.
io non ho mai aderito ai fondi e nella mia azienda e' da piu' di 10 anni che sono partiti e non ho intenzione di aderire nemmeno in futuro,e nonostante sia anche un delegato cgil io diffido tutti ad aderire
La cosa preoccupante per chi, come me, è caduto nella precedente trappola del silenzio assenso è che la scelta è irreversibile.
Tu decidi per il tuo futuro e non puoi più tornare indietro, in nessun modo......ma è possibile una cosa del genere, e non si fa niente per cambiare questo?Ma che c***o di libertà è?
Secondo me molti italiani non hanno ancora bene in mette che il TFR non è delle aziende e tantomeno di questo o di quel governo...Lasciare che ci mettano le mani sopra equivale ad avere un ladro in casa che nottetempo ci deruba! Non capisco come gli italiani possano stare zitti, supini, sempre...Sveglia, tutti in piazza in altri paesi avrebbero fatto la rivoluzione per molto meno di quello che sopportiamo noi!
2-3 anni fa nella mia azienda ci sono state campagne pubblicitarie (con tanto di assemblee) da parte dei sindacati CGIL, CISL, UIL per far aderire i lavoratori al fondo pensionistico dei metalmeccanici Cometa.
e lo credo bene, si saranno sfregati le mani fino a consumarle, pensando a quanto ci avrebbero pappato sopra, a tutti i loro compagni di merende che avrebbero infilato nei consigli di amministrazione di cometa, creando un giro di clientele che non finisce piu'!!
Purtroppo molti lavoratori non accedono ad Internet,vuoi perchè non hanno il PC,vuoi perchè non sanno navigare,vuoi perchè non hanno il tempo, e così non potranno sapere di questo ennesima truffa, Oltre a tutto la TV andrà a favore dei fondi pensioni,le compagnie assicuratrici faranno una marea di pubblicità terroristica,e così chissà quanti saranno quelli che aderiranno ingenuamente alla truffa. Infine mi sembra di aver capito che ci sarà anche il silenzio assenso,quindi buonanotte
1)visto che saranno così premurosi a mandare questa cazzo di busta gialla, con tutti i suoi bei dati negativi per spaventare la gente, perchè, al tempo stesso non mandano anche 2 conti di quanto guadagnerebbero i lavoratori con i fondi?2) vi siete mai chiesti come mai questa porcata riguarda solo i lavoratori del settore privato, e non gli statali (di cui fanno parte anche politici)?sono forse scemi che si tengono tutto com'è ?
@MsGiuseppeverdi: Gli statali non li contattano perchè il loro TFR è già nelle casse dell'erario.
Scienza ne fa solo una questione di comunicazione, perchè il TFR non solo continua ad esistere, ma è reso ancora più sicuro con il deposito all'INPS.
L'importante è che le persone capiscano che scommettere i risparmi di una vita alla lotteria dei fondi per una rendita fra 40anni, è 100 volte più rischioso, che tenerli dove sono.
L'unica speranza che ha l'Italietta allo sfascio, di mantenere una pletora di 5 milioni e passa di dipendenti pubblici, parlamentari compresi, e' quella di iniziare a mettere direttamente le mani in tasca nel portafogli degli Italiani (vedi conti dormienti e scudo fiscale)! Questa manovra rientra in quest'ottica!
Per kappagraff,certo! il mio è in azienda e ci resta.
La mia provocazione riguarda il fatto che non faccio uso di banche ed il mio modo di risparmiare mi da veri frutti ogni fine anno senza spese di gestione.
Ci stanno prendendo per i fondelli da 150 anni, ieri i Savoia massoni e carbonari, oggi i p2isti e i mafiosi. Che speranze ha questo Paese?
Hanno cominciato a rubare i Cavour i Mazzini quando hanno svaligiato il Regno delle due Sicilie. Oggi il fattore comune multiplo non é cambiato. Ci hanno dato una bandiera che nessuno al Sud ha mai voluto. L'unita d'Italia ha portato solo lacrime. Ripristinare l'antico ordine é un dovere. Il Sud era la 3.economia mondiale. Ci avete rubato anche la dignita.
Scienza analizza la differenza tra fondi pensioni e TFR negli ultimi decenni.
la sua deduzione è che i fondi non sono adatti per accumulare rendite integrative.
Per la vecchiaia, vale la massima, meglio accantonare un po' per volta, che bruciarsi i soldi in borsa... per degli ipotetici guadagni che non ci sono mai e che accontentano solo i banchieri...
NON LEGGETE IL SOLE24ORE, il GIORNALE DELLA CONFINDUSTRIA PER AVERE CONSIGLI SULLA VOSTRA PENSIONE...
Caro italia3896 il circolo virtuoso esisteva già i padri di famiglia erano in grado di mantenere i propri cari erano in grado dii far studiare i propri figli pagarsi il mutuo ecc.. In altre parole la gente poteva programmare il proprio futuro
Ora tutto questo è andato distrutto a causa di un patronato imgordo di profitti con la complicità di una classe politica indegna Ed ora tu credi di poter ripristinare sto circolo virtuoso con i nostri tfr?
io dico che si sta facendo confusione perchè ci sono fondi pensione chiusi e cioè di categoria dove ci sono vari comparti d'investimento e li è il lavoratore che seglie il tipo di comparto e fondi aperti dove possono accedere tutti che è tutta un'altra cosa, il problema comunque non è l'asciarli in azienda o metterli nei fondi il problema sono le tasse visto che quasi la metà se li prende lo stato.
Grazie di questo servizio, ho tra le mie carte la rivcevuta A/R in cui dichiaro di non aderire al tresferimento del TFR e sono anni che sconsiglio caldamente a chi me lo chiede di aderirvi, grazie ad una nota divulgata dai COBAS a suo tempo che mi rese chiaro quello che viene detto qui adesso. Grazie Dott. Beppe Scienza
Consiglio personale: date i vs soldi ai fondi che poi ve ne ridanno il doppio se non il triplo.
Pensate che molte persone vedendo il film di pinocchio si mettono a ridere nel constatare come il gatto e la volpe riescano a convincere il povero pinocchio a far seminare i suoi soldi per ottenerne molti di più.
I trucchetti per rubare agli altri sono sempre gli stessi, si cambia un pò la forma ma la sostanza rimane identica.
semplice : se si crea un circolo non è virtuoso ma VIZIOSO e nessuno verrà mai a dividere i suoi maxi guadagni con te o me ..dovete capire gente che il sistema economico globale è una maxilotteria dove si prendono i soldi di tutti e si fa credere di distribuirne i guadagni..è esattamente come il superenalotto lo stato vince sempre ad ogni estrazione e noi pecorelle col nostro €uricchio che ce lo giochiamo( tanto per 1 € cosa viuoi che sia...)giusto ?
Non hai parlato della mazzata che prendono quei piccoli artigiani o piccole fabbriche già in crisi spaccata, che sono depredate dalle tasse e DIFESI DA NESSUNO. Artigiani e confcommercio sono persone messe là dallo stato e non difendono chi dovrebbero.... anzi , fanno il contrario.
Manca un sindacato delle piccolissime imprese, un operaio costa 2.500€ e ne prendono forse la meta' ...,,,meditate gente meditate.
All'artigiano rode assai pagare imposte al posto di darle al lavoratore.
Qualcuni come Italia3896 pensa di non essere in Italia. Parla di GranBretagna e Olanda. Ma qui ci sono i mascalzoni e farabutti al governo, che dignitá puó avere un governo che premia gli evasori fiscali, condona le costruz. abusive e pensa di costruire un ponte per accontentare le mafie. Italiani svegliatevi costriamo una bara a questi infami.
Signori ma se tutti i giornalisti del Sole 24 sono prezzolati, (corrotti) basta regalargli dei biglietti se sei proprietario di una compagnia aerea o un pacchetto vacanze per loro o per loro amic,i se sei titolare di un tour operator e scrivono tutto quello che ti serve per farti pubblicità e magari favorire la tua entrata in Borsa!!! Questa e l'Italia sveglia bocconi - creduloni!
si si non aderite ai fondi.che mi son sempre puzzati.bastardi manco i soldi della mia fottuta pensione vogliono rubarmi.!!!siete proprio degli sciacalli bastardi.
I sono dell'idea che qualsiasi sia la situazion azionaria, dei mercati finanziari, ma mia pensione di certo non la integro giocandomela in borsa. Anche se me li gioco in titoli di Stato, perchè gli stati.. come l'Argentina, posso anche fallire..
per tutti gli altri che non sono dac ( e no hanno il diritto) :......... svegliatevi!!!!!!!
un proverbio asiatico dice: quando tutti gli animali scompariranno, quando non ci saranno piú ne piante ne fiori, quando tutti i pesci e gli uccelli non esisteranno piú, allora, solo allora, l´uomo capirà che i soldi non si mangiano!!!!
faccio l' assicuratore e volevo rispondere a questo esimio signore.
Oggi non esiste sul mercato alcun prodotto finanziario / assicurativo che renda l' aliquota marginale irpef del cliente per contratto. Mi spiego : Aderendo ad un pip (piano integrativo pensionistico) lo Stato dà la possibilita di dedurre dal proprio reddito la spesa sostenuta per formarsi una rendita pensionistica. Attenzione ai fondi azionari ma ci sono anche i monetari che investono in bot e cct...
caro assicuratore, lei e molti suoi colleghi avete fatto piu' danni agli italiani della peste bubbonica, i bot e i cct ce li possiamo comprare anche soli, senza farci mangiare sopra quelli come lei.
Le polizze vita degli anni '90, che dovevano essere il "2° pilastro" , se le ricorda ??sono state una rimessa di soldi (per non dire truffa) per chiunque ci ha abboccato, ADESSO VOGLIAMO RIPETERE LA STESSA STRONZATA CON I FONDI PENSIONE???
mio nonno una volta mi raccontò che durante la ritirata dei tedeschi a roma vide una scritta:"sono cambiati i cazzi,ma il culo é sempre il nostro cari ragazzi".
Condivido. I f.p. sono solo il metodo per sottrarre la gestione di salario differito dalla gestione trasparente ed automatica per affidarla alla speculazione finanzioria. Intendiamoci, i rendimenti possono essere temporaneamente anche migliori, ma (discorso della serva) se su una torta ci mangiano in due, lavoratori e imprese, oppure in sei o sette, sarà uguale? Shock and awe (colpire,spaventare e fregare).
Purtroppo il signoraggio non è una vaccata, ma si vuole che passi per una vaccata. A chi parla di SIGNORAGGIO BANCARIO non interessa la razza dei proprietari delle banche ma il fatto che esse siano enti privati. La vera grande differenza sostanziale tra le persone non sono la razza, la religione, la cultura ecc. Ma sono i soldi; oggi chi ce li ha, di qualsiasi razza sia, può trattare le altre persone come merci (lavoratori), come servi (lacchè) o come animali da mungere (cittadini).
Le centrali nucleari sono per il nostro bene, la cementificazione selvaggia è per il nostro bene, i vaccini sono per il nostro bene, il processo breve è per il nostro bene, la legge sulle intercettazioni è per il nostro bene, l'indulto-insulto è stato per il nostro bene... Ecco, a questo punto mi sento di mandare un bel VAFFANCULO per il loro bene e che se lo tengano stretto....
DIFFIDATE sempre quando vi dicono che una cosa la fanno per il nostro bene ! Quando ho sentito i primi discorsi sul TFR ho subito odorato la truffa e avevo ragione, perchè dicevano che lo facevano, questi emeriti criminali, per il nostro bene. DIFFIDATE SEMPRE !
Se l'azienda fallisce il tfr va comunque al lavoratore, direttamente dall' inps. Queste interviste devono andare in prima serata al posto di quelle porcate che ci propinano. Grazie Beppe, w la libera informazione!!
purtroppo siamo costretti a versare il tfr ad un fondo creato dal settore oppure ad una assicurazione oppure all'inps...non c'è altra scelta.lasciarlo in mano al datore di lavoro?e se l'azienda fallisce?invece versandolo ad un fondo di settore scegliendo il comparto GARANTITO e non quello a rischio(medio o alto) si può usufruire del 1,5 a carico del datore di lavoro.poi se l'italia fallisce...IAMM' A ZAPPA' A' TERRA
Le aziende che hanno chiuso non riapriranno almeno in italia, stiamo diventando un paese di vecchi, con una gioventu straniera che destabilizzera il tessuto sociale che ha creato questo "benessere". Chi paghera pensioni, sanità, scuole, ecc???
Io ho fatto un fondo pensione (con una banca privata) e, con una piccola trattenuta extra sulla busta paga, la mia ditta aggiunge di suo l'1,5% dello stipendio che va nel fondo.
Dopo 2 anni il valore del fondo ha rendimento zero circa, ma il mio guadagno è dato da quel 1,5 che non avrei preso girando il mio tfr all'Inps. E che è nettamente superiore alla rivalutazione legale.
Certo c'è il rischio che al momento di andare in pensione la quotazione del fondo sia bassa e ci si possa rimettere. E' lo stesso rischio del piano di accumulo.
In ogni caso si ha la facoltà di incassare il capitale o chiedere la rendita. Nel primo caso la tassazione è ordinaria e non agevolata.
Io aderii fin dall'inizio al f.p. della mia azienda, poi confluito in Fonchim. Non lo feci certo a causa del silenzio-assenso (che era ben al di là da venire), né seguendo consigli più o meno interessati, ma facendomi quattro conti.
E non sono affatto pentito.
3) Conviene differenziare: ho metà Tfr che rimane tale e l'altra metà che confluisce nel f.p.
Il fatto molto grave e ingiusto è che questo non sia stato consentito ai neo-assunti da un certo anno (che non ricordo) in poi.
4) Una mossa prudente può essere questa: rimanere in un comparto con forte o discreta componente azionaria finché mancano diversi anni al pensionamento (fruendo dell' "effetto Pac" nei momenti negativi del mercato), per poi trasferire il capitale in un comparto + liquido al'approssimarsi del pensionamento stesso, cercando di cogliere un periodo di mercato azionario positivo.
E' evidente che tali considerazioni hanno un'utilità solo se non si avverassero eventi catastrofici tipo il default del sistema pensionistico o del Paese...o...
Ma di fronte a tali eventualità credo proprio che in ogni caso qualsiasi scelta Tfr-f.p. abbia ben poco senso e possibilità di successo.
Visto che mi hai risposto, tornando qui mi sono aggiornato leggendo i post più recenti.
Che disinformazione diffusa!
E che atteggiamenti puramente emotivi a dettare le scelte. Atteggiamenti che ho incontrato spesso in fabbrica in questi anni, ma che pensavo di trovare in quantità minore sulla rete, in un ambiente dove l' età media è più bassa e la preparazione culturale SI PRESUME più alta.
B.Scienza l' ho sentito altre volte su questo argomento. Dice alcune cose che ho verificato, tipo l' informazione distorta e terroristica di categorie quali giornalisti e sindacati, tipo una normativa per certi aspetti coercitiva e penalizzante, ma parla a senso unico, tacendo sugli aspetti positivi dei f.p., o minimizzandoli. E' un peccato, perché IMO contribuisce al clima di incertezza e di sfiducia nella capacità decisionale dei singoli.
Infatti mi aspetto qualche intervento COSTRUTTIVO da parte di beppe scienza, ovvero ci faccia esempi di strategie per i lavoratori, di gestirsi i risparmi da sé.
Altrimenti e' facile dire che tutto fa schifo, come fa Eugenio Benettazzo, a forza di dire che tutto va male prima o poi ci prendi. Pero' anche lui non indica strade valide.
Bisogna studiare e aumentare la cultura economica della gente, e' finita l'epoca di affidarsi agli altri. Usare la testa! ragionare!
Francamente, avendo visto come funziona il mercato finanziario, qualcuno che ancora crede in questo gioco d'azzardo truccato e` solo uno sprovveduto (oppure e` qualcuno che controlla, ma qui parliamo di meno dell'1% della popolazione mondiale)
...ma tra 20/30 anni ne riparleremo se ha reso di più un azionario o un tfr, prov a guardarti i dati passati.Di per sè già la divisione dei fp in comparti differenziati di rischio,e quindi orizzonte temporale (obbligazioni e titoli di stato a chi manca poco,azioni a chi manca tanto alla pensione) farebbe cadere le sciocchezze che dice quest'uomo,e difatti nn lo dice mai che vai nn tutti i comparti dei fp sn uguali.questo a prescindere dagli incentivi fiscali, che già ci sono....
...altro aspetto:Beppe Scienza,da bravo matematico,nn ha idea delle ricadute economiche di qst sistema,di gran successo nei paesi anglosax e in olanda.Ti sei mai chiesto perkè lì hanno soldi x ricerca e per avventure imprenditoriali nate dal niente se nn da un'idea,e invece qui anche se hai 1000garanzie in banca di ridono in faccia qnd elemosini1prestito?xkè banke e fp hanno,com'è naturale ke siano,obiettivi diversi...
...il fp può permettersi d vedere solo obiettivi di lunghissimo periodo,ignorando i risultati a breve,la liquidabilità dell'investimento,investe in azioni e debito di aziende nn quotate,e tante altre cose che una banca,x legge e x convenienze nn può permettersi di fare,sennò rischia troppo di fallire.Insomma quello che ti voglio dire che c'è una parte dell'ecconomia reale che necessita di soldi da parte di gente disposta a rischiare e di essere lungimirante.
...Quello che nn si capisce è lo driver dello sviluppo.ti è chiaro ora cosa intendo e che tutti quelli che ci hanno messo il naso dentro capiscono? (tranne forse un matematico, chiaro)
quello che non capisco è chi ci guadagna... io sono sicuro che nonostante tutto non avete ragione ne tu ne il tizio del video... ognuno tira l'acqua al suo mulino, e noi che abbiamo un reddito fisso dobbiamo seguire come pecore (secondo chi controlla queste cose). Io in inghilterra ci ho vissuto e ci ho pagato le tasse per tanto tempo... il sistema funziona perchè la mentalità è diversa... forse ti sei dimenticato che qui siamo in Italia...
Nei paesi anglosassoni il giorno prima di iniziare a lavorare ti spiegano quali sono le tue opzioni previdenziali e non cercano di fregarti con storie come il silenzio assenso o simili. Ho lavorato in un ospedale in Galles e sono stati molto molto chiari su dove finivano i miei soldi... Tornato in Italia le cose sono andate davvero in modo diverso. Tu avrai anche una parte di ragione, non ho dubbi, ma la sfiducia è lecita e comprensibile (sfiducia in entrambi).
E poi direi che il tuo commento iniziale non ti fa onore... perchè aspettare che la gente chieda spiegazioni, invece di dimostrare da subito le proprie ragioni? E' un comportamento che definirei quantomeno "oscuro"... Mi sembri uno che in qualche modo ne capisce, ma l'unico commento che sei stato capace di fare all'inizio è stato solo un insulto. La vita non è solo una questione di contenuti, è anche una questione di forma.
Cmq grazie per aver finalmente espresso un punto di vista chiaro.
@ReachingBoat: mi dispiace se t senti offeso dal primo commento,d solito n c perdo troppo tempo ad argomentare e discutere,anke perkè la gran parte d quello ke leggo sn sciocchezze,cmq sia sn contento di parlare con te,ke almeno parli d esperienza di vita.Cmq i primi a guadagnarci siamo noi come lavoratori,ke alla fine abbiamo+soldi intasca,noi cm cittadini xkè è un sistema virtuoso ke porta progresso,e anche le banche/assicuraz che gestiscono.a me non sembra male.però un paio di cose:
@ReachingBoat: ...si può sempre, ed è doveroso,discutere sui modi, sulla tempistica, sulla trasparenza,e su tutto qnt rende maggiore la fiducia e il servizio reso migliore di quel ke è, altro è sparare a zero cm questo beppe scienza,ke ignora aspetti della questione fondamentali,fomentando,come ho visto a report,le persone ke nn se ne intendono a fare le scelte sbagliate. detto qst ti posso assicurare ke ho reddito fisso, e sono uno dei tanti polli...
ma cosa vuoi che ci si aspetti da questa politica gestita da politici stile banda bassotti
io FORTUNA mia non vivo piu' in italia e ho giurato a me stesso che mai e poi mai versero' piu' un centesimo in tasse dei miei sudati guadagni allo stato italiano.
Sarebbe bello SENTIRE questo tipo di notizie in un tg, ma a quanto pare in Italia informazione fa rima con previsioni astrologiche... oggi 27-12 tg5 ore 13 ben 5 minuti con l'astrologo in studio, in diretta, a dirci quanto saremo felici ricchi e spendaccioni nel 2010... ci rendiamo conto di dove viviamo?
Mi dispiace caro Scienza ma per essere corretti devi anche dire che esiste anche un grosso risparmio fiscale per chi sottoscrive un fondo pensione.....l' aliquota marginale del reddito!Per esempio se versi 3000 euro l'anno ed hai un'aliquota del 38% recuperi 1140 euro l'anno....perciò effettivamente ne versi solo 1860!...non mi sembra male!...alla fine paghi al max il 15% di tasse....almeno così credo che funzioni!!!
caro Beppe (Scienza), grazie per informarci così puntualmente.
Certo, mi verrebbe anche da pensare che a certi italioti sta proprio bene che perdano la loro pensione in questo modo.
Ma non arrivo a tanto.
Ma ugualmente non posso nascondermi che questa è una conseguenza dell'ignoranza diffusa. Quando gli italiani raccoglieranno i frutti di quanto sta seminando il partito dell'amore (con la collaborazione preziosa di una finta opposizione)... sarà troppo tardi.
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Che cazzo dici, sei proprio un coglione, intanto mettiti a dieta, non riesci nemmeno a parlare, ti viene il fiatone, in più hai una giacca del 1930, ma cambiala che puzzerà di capra morta.....
io ho messo i soldi in fondi perchè me lo aveva indicato l'amico Prodi, gli venisse il caghetto a lui e chi lo ha votato.
Uno di quelle persone che crede di avere la verità in tasca. Se le persone credono di saper gestire i propri risparmi da soli facciano pure senza banche o gestori del risparmio nessuno gli obbliga.
Sembra che le banche siano il male del mondo. Liberi di credere a tutte queste fandonie e pure di tenervi i risparmi sotto il materasso. Potete pure tornare al baratto se credete sia meglio.
Ma sta zitto pezzo di merda leccaculo delle banche! Vaglielo a dire all'Avvocato Vassalle di mantova che sulle banche ne avrebbe da dire sul fatto che sono il male della società , e quelli come te potrebbero solo stare zitti ! E' facile venire qua a difendere i tuoi padroni ,leccaculo che non sei altro ! Torna tu al baratto coglione!
non c'è bisogno di beppe scienza basta un povero indio delle ande come me con la terza media per capire che è una truffa gia quando anni fa chiedevano di spostare il TFR!!!
berlusconi ti devi solamente vergognare, nel trovare un paragone con sua Santita il Santo Padre........forse invece, invece di riformare lo stato, dovresti obbedire allo stato e credo proprio che dovresti andare in galera...ricordate che ai giurato fedelta alla costituzione ...il tuo e alto tradimento allo stato italiano
Io ho seguito alla lettera i consigli del Professore Beppe Scienza e i miei risparmi sono al sicuro e il mio TFR si trova all'INPS. Purtroppo questo governo LADRO ci sta mettendo sopra le sue sporche mani e sta distruggendo tutto quello che i LAVORATORI hanno con fatica messo da parte. Spero che nel 2010 potremo mandarli TUTTI A CASA!!!!
Beh veramente qui non lo nega nessuno ma bisogna avere il buon senso di fare piccole battaglie per volta. Per poi vincere la guerra. Pensi che un sistema cosi' radicato nel MONDO possa essere distrutto di getto? Pensi che Beppe Grillo debba dedicare tutto il suo tempo al Signoraggio e non a questione come corruzione o ecologia o gli altri aspetti dell'ecomia che possono essere quantomeno intaccati dal basso?
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la cosa ridicola è che il sig Scienza nega il SIGNORAGGIO in un famoso video su youtube.
NON 6 + CREDIBILE xchè tutto quello che blateri sul TFR pensioni e bla bla bla si basa su una truffa... vabbè ma chisenefrega, l'importante è far finta di denunciare ma senza dare troppo fastidio alle banche vero Scienza??
Cmq nn ti preoccupare xchè questo commento verrà censurato da Beppe... vero Beppe?, il paladino della libera discussione e informazione!!!:)
.....dedicato a quelli che ancora votano per qualcuno.....
MrChanakkale 1 year ago
Per fortuna che cè Beppe Scienza? Ma spara solo un sacco di cazzate sui TFR...chissa comè ho sentito e letto di Beppe solo le cose secondo lui negative dei fondi pensione...come mai non ha mai parlato delle TANTISSIME MENO TASSE che ci si paga sul TFR nella previdenza integrativa? come mai non sento dire dal tanto acclamato professore che ci sono gestioni garantite al 100% mentre lui parla solo di perdite?
Andate andate pure dietro alle cose ridicole che dice questo personaggio!!!
kukkiabiancorosso 1 year ago
Comunque vada sarà una fregatura, non c'è un minimo di certezza nel nostro futuro in qualsiasi modo lo guardi.
Io ho lasciato il 2 % nel fondo pensione, mi mancao 10 anni alla pensione (spero!) penso che sia meglio tenersi i soldi nel TFR, La cosa che non mi quadra e che l'azienda mette anche lei il 2 % nel fondo oltre il TFR, che cosa ci guadagna? l'ho chiesto ai sindacati e mi anno risposto che avranno avuto altre agevolazioni, ma...
claudiosini 1 year ago
qualcosa non torna, il mio fondo pensione(ebbene si io ho aderito) considerando tutto, sia costi che benefici+rendimenti , ha fatto un +20%in poco piu di 2 anni.
notariusita 1 year ago
Comment removed
dromeres 2 years ago
grazie per le utili informazioni.
dromeres 2 years ago
grazie, professore
elzorro1975 2 years ago
Anche i commenti di youtube impestati da questa gente!!!
rb1997it 2 years ago
Cari amici,il giorno dopo che e' partito il FP avevano gia' calcolato che tra 15-17 anni (hanno preso l'anno piu' "redditizio") non VORRANNO pagare tutte queste pensioni... chissa' xche penso che propio in quegli anni ci sara' un crack finanziario o un calo dei mercati dovuti a .... quanto costa far saltare in aria un qualcosa che manda giu' i mercati ?????
zioninoag 2 years ago
Premesso che sono d'accordo sul lasciare la liquidazione in azienda vista l'incapacitaà dei fondi pensione gestire i capitali (non perchè ci guadagnano, ma solo perchè non son capaci). Chiedo, e se fallisce l'azienda che deve pagare il TFR (non ricordo, garantisce l'INPS?). E se la retribuzione non si adeguasse all'inflazione o crescesse meno del fondo? Il video mi sembra un po' partigiano....
lamminchia 2 years ago
una piccola quota di ogni TFR di ogni lavoratore va a costituire un fondo di emergenza da utilizzare in questi casi. Tuttavia la cosa non e' immediata. Se l'azienda fallisce e non ha materialmente la liquidita' per il TFR di tutti i dipendenti, potresti aspettare anche anni. I soldi li avrai prima o poi.
SosukeAizenTaisho 2 years ago
io purtroppo sono stato imbrogliato dai sindacati,ad,aderire,a fondocometa,posso uscire fuori?
MsLunarossa 2 years ago
no, puoi solo cambiare fondo. Se ci versi il TFR, allora non lo vedrai piu' finche' non andrai in pensione. Diciamo che hai "irrigidito" una parte dei tuoi risparmi. Cmq dipende anche dalla tua eta' lavorativa. Definire il fondocometa un furto mi pare eccessivo.
SosukeAizenTaisho 2 years ago
ma se uno ha già aderito a un qualche fondo pensione, come può uscirne?
ZioBonny 2 years ago
saluti...ma perche' non spegnere il tfr?tutti lo contendono,gli unici estranei sono i proprietari....date il denaro,si , il denaro,subito,ai legittimi proprietari.....punto.
uxghera 2 years ago
Parla solo dei rischi dei Fondi Pensione Aperti, ma ci sono anche diversi benefici tipo la deducibilità di € 5163, non sono pochi, poi é vero che entrando con dei piani si media il costo di entrata e sul lungo periodo si é sempre guadagnato; poi é altresì vero che ci sono dei fondi prudenti con delle componenti obbligazionarie e monetarie...Scienza é a senso unico...mi vien il sospetto che sia un tantino di parte...
martinpac2 2 years ago
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basamn 2 years ago
Il problema non è se Scienza è di parte (ma di che parte poi? dell'INPS? mah) il problema è che la PENSIONE è UN'ASSICURAZIONE e non un'INVESTIMENTO. E' come se l'assicurazione dell'auto ti rimborsasse eventuali danni a seconda di come va' la BORSA. Ma siamo fuori?
La Pensione è sempre un'assicurazione sulla vita, anzi sulla sua durata.
erisk2 2 years ago 2
Ottimi consigli. Già sapevo ciò, ma è bene divulgarlo. Bravo Scienza
ANUNACOANAM 2 years ago
nella mia dittai sindacati mi hanno obbligato a versare il tfr sul fondo pensione perchè ho iniziato dopo il 1993 a lavorare!!é vero?????
Robijet 2 years ago
no, se ti hanno detto che eri obbligato ti hanno imbrogliato.
aderire o meno era una tua libera scelta.
MrSirionn 1 year ago
Anch'io ho seguito il consiglio del prof. Scienza e mi sono tenuto il mio TFR alla faccia dei miei colleghi che si sono lasciati infinocchiare con i fondi pensione proposti dai sindacati che nel 2008 hanno avuto il tracollo.
MrRicky883 2 years ago
l'ultimo minuto dell'intervista è quello che da significato all'operazione che il governo cerca di attuare.
Manteniamoci il TFR così come previsto dal codice civile!
persiano1962 2 years ago
Mi sembra chiarissimo,come si dice qui sotto "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire".Per fortuna c'è gente come Beppe Scienza .
ingTamburini 2 years ago 4
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quante cagate spara, sei un servo dello stato. ma vaffan....
GIOPIL1965 2 years ago
Ma che cacchio dici ??! E' chiarissimo, come è sempre stato !! Tenetevi il vostro TFR !!
pedro190606 2 years ago 2
sai come si dice??? NON C'E' PIU' SORDO DI CHI NON VUOL SENTIRE....
la maggiorparte dei fondi privati TFR stanno perdendo un casino....
evviva l'italia...
ingpungio 2 years ago
Certo che non si capisce niente di quello che dice!
Che gran casino!
Parla in fretta e con idee sconnesse... Difatti ci sono mille tagli e dissolvenze..
Però dice cose buone (quelle poche che ho afferrato! :=))
Matteohvr 2 years ago
@Matteohvr: ma che stai dicendo? Più chiaro di così si muore. Ha detto che bisogna tenersi il TFR
kappagraff 2 years ago 2
Si ma lo dice in una maniera così contorta e facendo così tanti giri di parole che disorienta!
Voglio dire, non è un Travaglio chiaro, lineare, e preciso.
Questo fa a botte con la lingua.
Sembra quasi di sentire Di Pietro. :-)
Matteohvr 2 years ago
sottolineo che Beppe Scienza, nel video, commenta positivamente l'attuale sistema TFR.
Prima se un privato falliva, c'era il rischio di non prendere la liquidazione, adesso il TFR depositato all'INPS è al sicuro e si rivaluta al tasso di inflazione.
Il capitale non si erode MAI ed tra 10, 20, 30 anni, sarà quello che noi abbiamo accantonato rivalutato, non un centesimo di meno.
Quindi lasciare la liquidazione dov'è, è la cosa più saggia che si possa fare.
kappagraff 2 years ago 2
fra 40 anni, cioè quando io avrò 70 anni, LA PENSIONE PUBBLICA NON ESISTERA' PIù. E quindi io me ne frego e me ne fotto anke della pensione dei lavoratori di oggi ke ancora non vanno in pensione. E' guerra fra straccioni e ringraziamo i nostri politicanti.
theBlackCerimoner 2 years ago
io non ho mai aderito ai fondi e nella mia azienda e' da piu' di 10 anni che sono partiti e non ho intenzione di aderire nemmeno in futuro,e nonostante sia anche un delegato cgil io diffido tutti ad aderire
danieleperetto 2 years ago
La cosa preoccupante per chi, come me, è caduto nella precedente trappola del silenzio assenso è che la scelta è irreversibile.
Tu decidi per il tuo futuro e non puoi più tornare indietro, in nessun modo......ma è possibile una cosa del genere, e non si fa niente per cambiare questo?Ma che c***o di libertà è?
bael68 2 years ago 2
Secondo me molti italiani non hanno ancora bene in mette che il TFR non è delle aziende e tantomeno di questo o di quel governo...Lasciare che ci mettano le mani sopra equivale ad avere un ladro in casa che nottetempo ci deruba! Non capisco come gli italiani possano stare zitti, supini, sempre...Sveglia, tutti in piazza in altri paesi avrebbero fatto la rivoluzione per molto meno di quello che sopportiamo noi!
MrTinner66 2 years ago
2-3 anni fa nella mia azienda ci sono state campagne pubblicitarie (con tanto di assemblee) da parte dei sindacati CGIL, CISL, UIL per far aderire i lavoratori al fondo pensionistico dei metalmeccanici Cometa.
8sky1 2 years ago
e lo credo bene, si saranno sfregati le mani fino a consumarle, pensando a quanto ci avrebbero pappato sopra, a tutti i loro compagni di merende che avrebbero infilato nei consigli di amministrazione di cometa, creando un giro di clientele che non finisce piu'!!
MsGiuseppeverdi 2 years ago
Finalmente ho compreso chi andrò a finanziare con il tanto sudato TFR. E' anni da anni che ascolto le solite verità di regime.
andrea26872 2 years ago
Purtroppo molti lavoratori non accedono ad Internet,vuoi perchè non hanno il PC,vuoi perchè non sanno navigare,vuoi perchè non hanno il tempo, e così non potranno sapere di questo ennesima truffa, Oltre a tutto la TV andrà a favore dei fondi pensioni,le compagnie assicuratrici faranno una marea di pubblicità terroristica,e così chissà quanti saranno quelli che aderiranno ingenuamente alla truffa. Infine mi sembra di aver capito che ci sarà anche il silenzio assenso,quindi buonanotte
Anarchya99 2 years ago
1)visto che saranno così premurosi a mandare questa cazzo di busta gialla, con tutti i suoi bei dati negativi per spaventare la gente, perchè, al tempo stesso non mandano anche 2 conti di quanto guadagnerebbero i lavoratori con i fondi?2) vi siete mai chiesti come mai questa porcata riguarda solo i lavoratori del settore privato, e non gli statali (di cui fanno parte anche politici)?sono forse scemi che si tengono tutto com'è ?
MsGiuseppeverdi 2 years ago
@MsGiuseppeverdi: Gli statali non li contattano perchè il loro TFR è già nelle casse dell'erario.
Scienza ne fa solo una questione di comunicazione, perchè il TFR non solo continua ad esistere, ma è reso ancora più sicuro con il deposito all'INPS.
L'importante è che le persone capiscano che scommettere i risparmi di una vita alla lotteria dei fondi per una rendita fra 40anni, è 100 volte più rischioso, che tenerli dove sono.
kappagraff 2 years ago
ma io non ho capito niente..
questo video ha più tagli che discorsi..
abel805 2 years ago
Prof Scienza, lei è sempre il migliore, grazie per le sue dritte, continui così!
pisiuposiu 2 years ago 2
L'unica speranza che ha l'Italietta allo sfascio, di mantenere una pletora di 5 milioni e passa di dipendenti pubblici, parlamentari compresi, e' quella di iniziare a mettere direttamente le mani in tasca nel portafogli degli Italiani (vedi conti dormienti e scudo fiscale)! Questa manovra rientra in quest'ottica!
Pianobarragan 2 years ago
Cosa fare con il TFR?
Fate il contrario di quello che vi dicono i Sindacati e sicuramente avrete fatto la scelta giusta.
sonquaenola 2 years ago
L'unica sicurezza è il materasso,non ci sono interessi ma li avete voi.
Tornate padroni del vostro denaro e del vostro tempo,non fateci speculare i parassiti.
gereniax 2 years ago
@gereniax: il TFR è meglio del materasso, perchè si rivaluta al tasso di inflazione per legge a costo zero.
Quindi se tu metti 1000 euro l'anno in banca, in 10 anni, non ne avrai 10 000, ma 8-9000, il capitale si erode.
Se metti 1000 euro l'anno in una rendita, in 40 anni, come puoi guadagnarci, così puoi perderci il 90%
Se li lasci al TFR è sicuro che li avrai tutti rivalutati e senza spese.
Quando vai in pensione, li prendi e te li spendi o li commuti in rendita...
kappagraff 2 years ago
Per kappagraff,certo! il mio è in azienda e ci resta.
La mia provocazione riguarda il fatto che non faccio uso di banche ed il mio modo di risparmiare mi da veri frutti ogni fine anno senza spese di gestione.
Ciao e buone feste.
gereniax 2 years ago
Ci stanno prendendo per i fondelli da 150 anni, ieri i Savoia massoni e carbonari, oggi i p2isti e i mafiosi. Che speranze ha questo Paese?
Hanno cominciato a rubare i Cavour i Mazzini quando hanno svaligiato il Regno delle due Sicilie. Oggi il fattore comune multiplo non é cambiato. Ci hanno dato una bandiera che nessuno al Sud ha mai voluto. L'unita d'Italia ha portato solo lacrime. Ripristinare l'antico ordine é un dovere. Il Sud era la 3.economia mondiale. Ci avete rubato anche la dignita.
LucaA1964 2 years ago
siete propio stupidi ... come si puo' scommettere il frutto di una vita ?
solo uno stupido ... convinto di fare una cosa a suo vantaggio !!!
i sindacati e banchieri in accordo a discapito del suo legittimo propietario !!!
che coglioni cuesti lavoratori ... !
che astuti i sindacati e che genio di banchieri scovare e mettere a profitto il sangue e il sudore di una vita ... !!!
i sindacati vanno riformati gli esponenti maggiori incarcerati e umiliati ... riprendiamoci il paese !!!
sveglia ITALIANI
marco71lucca 2 years ago
ma come mai beppe scienza non illustra la differenza di tassazione e il rendimento del tfr all'inps ?
SKYA0121 2 years ago
Scienza analizza la differenza tra fondi pensioni e TFR negli ultimi decenni.
la sua deduzione è che i fondi non sono adatti per accumulare rendite integrative.
Per la vecchiaia, vale la massima, meglio accantonare un po' per volta, che bruciarsi i soldi in borsa... per degli ipotetici guadagni che non ci sono mai e che accontentano solo i banchieri...
NON LEGGETE IL SOLE24ORE, il GIORNALE DELLA CONFINDUSTRIA PER AVERE CONSIGLI SULLA VOSTRA PENSIONE...
kappagraff 2 years ago 2
Caro italia3896 il circolo virtuoso esisteva già i padri di famiglia erano in grado di mantenere i propri cari erano in grado dii far studiare i propri figli pagarsi il mutuo ecc.. In altre parole la gente poteva programmare il proprio futuro
Ora tutto questo è andato distrutto a causa di un patronato imgordo di profitti con la complicità di una classe politica indegna Ed ora tu credi di poter ripristinare sto circolo virtuoso con i nostri tfr?
Ma dove vivi?
sthongbai 2 years ago 2
già lasciati all'inps (..di merda)
theleleonfire 2 years ago
grazie dottore!
doutdes79 2 years ago
Sono dipendente. Sono OBBLIGATA a versare il mio TFR o a un fondo pensione o all' INPS? Ho scelto l'INPS...secondo voi ho fatto bene?
012abv 2 years ago
@012abv molto meglio all'inps!!!!!
Valevina 2 years ago
secondo me sì
SuperBisco 2 years ago
012abv: hai fatto bene a lasciare il TFR all'INPS, lo dice anche Beppe Scienza nel video.
Ai dipendenti non cambia niente, è una protesta politica quella dell'uso del TFR.
In pratica Tremonti ci ha detto che non ha fatto debiti grazie ai tagli, invece li ha chiesti in prestito all'Inps.
3 sbagli in uno:
Abbiamo costretto le imprese a dare il nostro TFR all'INPS, levandogli liquidità e quindi impedendogli di autofinanziarsi;
Tolto il TFR dall'INPS;
Indebitato lo stato
kappagraff 2 years ago
io dico che si sta facendo confusione perchè ci sono fondi pensione chiusi e cioè di categoria dove ci sono vari comparti d'investimento e li è il lavoratore che seglie il tipo di comparto e fondi aperti dove possono accedere tutti che è tutta un'altra cosa, il problema comunque non è l'asciarli in azienda o metterli nei fondi il problema sono le tasse visto che quasi la metà se li prende lo stato.
silano70 2 years ago
Buono a sapersi. Grazie dott. Scienza.
NuvolaMalinconica 2 years ago
magari il tfr! con i contratti a progetto è un lusso anche il tfr.
silviaglb 2 years ago 2
Grazie di questo servizio, ho tra le mie carte la rivcevuta A/R in cui dichiaro di non aderire al tresferimento del TFR e sono anni che sconsiglio caldamente a chi me lo chiede di aderirvi, grazie ad una nota divulgata dai COBAS a suo tempo che mi rese chiaro quello che viene detto qui adesso. Grazie Dott. Beppe Scienza
datemiunabici 2 years ago
.... :S WTF???
TakumiGT4 2 years ago
Consiglio personale: date i vs soldi ai fondi che poi ve ne ridanno il doppio se non il triplo.
Pensate che molte persone vedendo il film di pinocchio si mettono a ridere nel constatare come il gatto e la volpe riescano a convincere il povero pinocchio a far seminare i suoi soldi per ottenerne molti di più.
I trucchetti per rubare agli altri sono sempre gli stessi, si cambia un pò la forma ma la sostanza rimane identica.
zerah69 2 years ago 2
Grazie!!!
w3nss 2 years ago
Italia3896 Gli eventuali benefici di cui parli fnirebbero ai solti noti mentre i lavoratori come al solito se la prenderebbero in quel posto
Non diamogli piu niente a ste sanguisughe Già hanno svenduto il nostro benessere ad altri popoli Cosa vogliamo fare? Dargli anche le briciole?
Il mioTfr non confluirà in nessn fondo l'unico posto in cui conluirà sarà nella mia tasca.
sthongbai 2 years ago
@sthongbai: perchè i lavoratori non hanno beneficio se si crea un circolo virtuoso che porta progresso, ricerca, aziende e lavoro?
italia3896 2 years ago
semplice : se si crea un circolo non è virtuoso ma VIZIOSO e nessuno verrà mai a dividere i suoi maxi guadagni con te o me ..dovete capire gente che il sistema economico globale è una maxilotteria dove si prendono i soldi di tutti e si fa credere di distribuirne i guadagni..è esattamente come il superenalotto lo stato vince sempre ad ogni estrazione e noi pecorelle col nostro €uricchio che ce lo giochiamo( tanto per 1 € cosa viuoi che sia...)giusto ?
untorqed 2 years ago
se uno vuole tornare al TFR da quello delle compagne assicurative?
jasvirkum 2 years ago
@jasvirkum.
Con l'attuale legislazione non è consentito.
foxtrot1959 2 years ago
Quindi cosa posso fare?
jasvirkum 2 years ago
@jasvirkum.
Non vorrei passare per consulente quando non ne ho le capacità, comprendimi!
Non hai la possibilità di discutere della tua posizione con qualche collega più informato, o un rappresentante sindacale di cui ti fidi?
Non esiste un sito del tuo f.p. in cui sia descritta la normativa in modo semplice?
foxtrot1959 2 years ago
neanch'io voglio passare per consulente, ma mi sa che per ora te la pigli in quel posto.. non è previsto per ora di tornare indietro. :(
elzorro1975 2 years ago
Grazie beppe scienza, grazie a te mi sono tenuto il mio tfr anni fa!!!! grazie grazie grazie (anche se non saranno mai abbastanza) :-)
alexcr80 2 years ago
dovremmo essere in 1.000.000 a dare voce a questo commento e siamo solo in un 100..... che dire.... italiani siamo
GinoGinevra69 2 years ago 2
grazie beppe grillo e beppe scienza
di dire la verità ai lavoratori
giobuo51 2 years ago 3
Non hai parlato della mazzata che prendono quei piccoli artigiani o piccole fabbriche già in crisi spaccata, che sono depredate dalle tasse e DIFESI DA NESSUNO. Artigiani e confcommercio sono persone messe là dallo stato e non difendono chi dovrebbero.... anzi , fanno il contrario.
Manca un sindacato delle piccolissime imprese, un operaio costa 2.500€ e ne prendono forse la meta' ...,,,meditate gente meditate.
All'artigiano rode assai pagare imposte al posto di darle al lavoratore.
veroTABACCO 2 years ago 2
Qualcuni come Italia3896 pensa di non essere in Italia. Parla di GranBretagna e Olanda. Ma qui ci sono i mascalzoni e farabutti al governo, che dignitá puó avere un governo che premia gli evasori fiscali, condona le costruz. abusive e pensa di costruire un ponte per accontentare le mafie. Italiani svegliatevi costriamo una bara a questi infami.
destrosio1 2 years ago 3
Non si dice "By Partisan" ma "BiPartisan" !!!
MongolfierLaval 2 years ago
Si SCRIVE Bipartisan, ma si PRONUNCIA Baipartisan. :-)
jimchapin 2 years ago
Signori ma se tutti i giornalisti del Sole 24 sono prezzolati, (corrotti) basta regalargli dei biglietti se sei proprietario di una compagnia aerea o un pacchetto vacanze per loro o per loro amic,i se sei titolare di un tour operator e scrivono tutto quello che ti serve per farti pubblicità e magari favorire la tua entrata in Borsa!!! Questa e l'Italia sveglia bocconi - creduloni!
Tomraybans 2 years ago
sono contento di aver consigliato alle mie figlie di tenere il TFR in azienda, per il momento.
playasong1947 2 years ago
si si non aderite ai fondi.che mi son sempre puzzati.bastardi manco i soldi della mia fottuta pensione vogliono rubarmi.!!!siete proprio degli sciacalli bastardi.
festagat 2 years ago
Esiste la possibilità che i soldi del TFR che nel 2010 il governo utilizzerà per sanare il bilancio non vengano più restituiti?
stefanoBN 2 years ago
I sono dell'idea che qualsiasi sia la situazion azionaria, dei mercati finanziari, ma mia pensione di certo non la integro giocandomela in borsa. Anche se me li gioco in titoli di Stato, perchè gli stati.. come l'Argentina, posso anche fallire..
Dioesiste 2 years ago
cavolo...io ero proprio nel momento di decidere se aderire ad un fondo pensione o lasciare i soldi all'inps.
Dopo che ho visto questo video, mi è passata la voglia di aderire ai fondi!
stegladiatore 2 years ago
23 000 000 di dipendenti che passano da mangiare al resto degli italiani , che se l'ha spassano .
Saluti e buon anno a tutti voi
RossanoR 2 years ago 2
scieenza sei un grande... non mollare!!!!!
per tutti gli altri che non sono dac ( e no hanno il diritto) :......... svegliatevi!!!!!!!
un proverbio asiatico dice: quando tutti gli animali scompariranno, quando non ci saranno piú ne piante ne fiori, quando tutti i pesci e gli uccelli non esisteranno piú, allora, solo allora, l´uomo capirà che i soldi non si mangiano!!!!
buone feste!!!!
alexitopupu 2 years ago
l'ha detto un pellerossa.
loscippo 2 years ago
Buongiorno,
faccio l' assicuratore e volevo rispondere a questo esimio signore.
Oggi non esiste sul mercato alcun prodotto finanziario / assicurativo che renda l' aliquota marginale irpef del cliente per contratto. Mi spiego : Aderendo ad un pip (piano integrativo pensionistico) lo Stato dà la possibilita di dedurre dal proprio reddito la spesa sostenuta per formarsi una rendita pensionistica. Attenzione ai fondi azionari ma ci sono anche i monetari che investono in bot e cct...
ktm5202000 2 years ago
Allora i bot e i cct me li compero da solo, anzichè farmi fare la cresta sopra da voi assicuratori No?
sbarbo04 2 years ago
@sbarb04: Chi ha il TFR, gli sconsiglio di comprare i BOT... NON LI LEVATE, RIPETO NON LI LEVATE DAL TFR...
i bot a 18 mesi, rendono 1.50% annuo netto. MENO DEL TASSO DI INFLAZIONE...
Quando l'inflazione ricomincerà a salire, il divario sarà ancora più grande.
Stanno tentando di demolire l'ultimo istituto che conveniva sia ad aziende che dipendenti.
Prima, lasciando i soldi in mano alle imprese, erano i dipendenti che le "finanziavano"
Con Tremonti, ci finanziamo il niente
kappagraff 2 years ago
caro assicuratore, lei e molti suoi colleghi avete fatto piu' danni agli italiani della peste bubbonica, i bot e i cct ce li possiamo comprare anche soli, senza farci mangiare sopra quelli come lei.
Le polizze vita degli anni '90, che dovevano essere il "2° pilastro" , se le ricorda ??sono state una rimessa di soldi (per non dire truffa) per chiunque ci ha abboccato, ADESSO VOGLIAMO RIPETERE LA STESSA STRONZATA CON I FONDI PENSIONE???
andate a lavorare, scrocconi!!!
MsGiuseppeverdi 2 years ago
La parola giusta potrebbe essere TERRORISMO, voglio usarne un'altra però, INCOMPETENTE!!
MrGraziano1979 2 years ago
mio nonno una volta mi raccontò che durante la ritirata dei tedeschi a roma vide una scritta:"sono cambiati i cazzi,ma il culo é sempre il nostro cari ragazzi".
ghiaro1974 2 years ago 3
TREMENDO...............
robpic45 2 years ago
Condivido. I f.p. sono solo il metodo per sottrarre la gestione di salario differito dalla gestione trasparente ed automatica per affidarla alla speculazione finanzioria. Intendiamoci, i rendimenti possono essere temporaneamente anche migliori, ma (discorso della serva) se su una torta ci mangiano in due, lavoratori e imprese, oppure in sei o sette, sarà uguale? Shock and awe (colpire,spaventare e fregare).
visdirad 2 years ago
ed io che ho sempre lavorato a nero e non ho nessuna pensione?
dariogemello 2 years ago 6
Purtroppo il signoraggio non è una vaccata, ma si vuole che passi per una vaccata. A chi parla di SIGNORAGGIO BANCARIO non interessa la razza dei proprietari delle banche ma il fatto che esse siano enti privati. La vera grande differenza sostanziale tra le persone non sono la razza, la religione, la cultura ecc. Ma sono i soldi; oggi chi ce li ha, di qualsiasi razza sia, può trattare le altre persone come merci (lavoratori), come servi (lacchè) o come animali da mungere (cittadini).
alby270 2 years ago 5
Le centrali nucleari sono per il nostro bene, la cementificazione selvaggia è per il nostro bene, i vaccini sono per il nostro bene, il processo breve è per il nostro bene, la legge sulle intercettazioni è per il nostro bene, l'indulto-insulto è stato per il nostro bene... Ecco, a questo punto mi sento di mandare un bel VAFFANCULO per il loro bene e che se lo tengano stretto....
gherard000 2 years ago 13
DIFFIDATE sempre quando vi dicono che una cosa la fanno per il nostro bene ! Quando ho sentito i primi discorsi sul TFR ho subito odorato la truffa e avevo ragione, perchè dicevano che lo facevano, questi emeriti criminali, per il nostro bene. DIFFIDATE SEMPRE !
gherard000 2 years ago 8
grazie beppe , sei un grande .
tbh169 2 years ago 4
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Bravo Beppe continua così
presto scenderemo in piazza a scannarci come maiali pezzo che nel 70...e pensare che fai tutto questo solo per vendere i tuoi dvd
Perche' non espatrii?
FriedRusja 2 years ago
Se l'azienda fallisce il tfr va comunque al lavoratore, direttamente dall' inps. Queste interviste devono andare in prima serata al posto di quelle porcate che ci propinano. Grazie Beppe, w la libera informazione!!
furlan1976 2 years ago 5
Grande Beppe Scienza grazie per l'aiuto che offri a tutti!!!
Conrinua così.
skyzoo73 2 years ago
purtroppo siamo costretti a versare il tfr ad un fondo creato dal settore oppure ad una assicurazione oppure all'inps...non c'è altra scelta.lasciarlo in mano al datore di lavoro?e se l'azienda fallisce?invece versandolo ad un fondo di settore scegliendo il comparto GARANTITO e non quello a rischio(medio o alto) si può usufruire del 1,5 a carico del datore di lavoro.poi se l'italia fallisce...IAMM' A ZAPPA' A' TERRA
giulyvday 2 years ago
grazie x l' informazione, confermi il mio pensiero
80tube 2 years ago
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Quando un popolo ha fame dategli qualcuno da odiare.
Buone Feste e Buona Padania a tutti.
sonquaenola 2 years ago
TFR o No TFR?
Le aziende che hanno chiuso non riapriranno almeno in italia, stiamo diventando un paese di vecchi, con una gioventu straniera che destabilizzera il tessuto sociale che ha creato questo "benessere". Chi paghera pensioni, sanità, scuole, ecc???
sonquaenola 2 years ago
Italia: schifoso paese di merda e covo di una enorme quantità di ladri, guidato da emeriti figli di puttana ! DX e SX nessuna differenza.
Spero con ansia che questo paese vada in rovina totale, per il bene dell'umanità.
hrop7 2 years ago 3
Boh io non sono molto d'accordo.
Io ho fatto un fondo pensione (con una banca privata) e, con una piccola trattenuta extra sulla busta paga, la mia ditta aggiunge di suo l'1,5% dello stipendio che va nel fondo.
Dopo 2 anni il valore del fondo ha rendimento zero circa, ma il mio guadagno è dato da quel 1,5 che non avrei preso girando il mio tfr all'Inps. E che è nettamente superiore alla rivalutazione legale.
Sedano1976 2 years ago 3
Certo c'è il rischio che al momento di andare in pensione la quotazione del fondo sia bassa e ci si possa rimettere. E' lo stesso rischio del piano di accumulo.
In ogni caso si ha la facoltà di incassare il capitale o chiedere la rendita. Nel primo caso la tassazione è ordinaria e non agevolata.
Sedano1976 2 years ago
Toh, qualcuno che si è messo a fare valutazioni per conto proprio. (Deo gratias).
In realtà questo video è troppo sintetico e quindi ne risulta un messaggio piuttosto...terroristico.
Non son descritti gli aspetti positivi dei fondi pensione (che pure esistono).
1) Già più sotto tale serpikkk accenna al risparmio fiscale.
Che c'è.
2) Il vantaggio più grosso è però quello che descrivi tu, e vale solo per i fondi CHIUSI.
foxtrot1959 2 years ago
Io aderii fin dall'inizio al f.p. della mia azienda, poi confluito in Fonchim. Non lo feci certo a causa del silenzio-assenso (che era ben al di là da venire), né seguendo consigli più o meno interessati, ma facendomi quattro conti.
E non sono affatto pentito.
3) Conviene differenziare: ho metà Tfr che rimane tale e l'altra metà che confluisce nel f.p.
Il fatto molto grave e ingiusto è che questo non sia stato consentito ai neo-assunti da un certo anno (che non ricordo) in poi.
foxtrot1959 2 years ago
4) Una mossa prudente può essere questa: rimanere in un comparto con forte o discreta componente azionaria finché mancano diversi anni al pensionamento (fruendo dell' "effetto Pac" nei momenti negativi del mercato), per poi trasferire il capitale in un comparto + liquido al'approssimarsi del pensionamento stesso, cercando di cogliere un periodo di mercato azionario positivo.
foxtrot1959 2 years ago
E' evidente che tali considerazioni hanno un'utilità solo se non si avverassero eventi catastrofici tipo il default del sistema pensionistico o del Paese...o...
Ma di fronte a tali eventualità credo proprio che in ogni caso qualsiasi scelta Tfr-f.p. abbia ben poco senso e possibilità di successo.
foxtrot1959 2 years ago
Sono d'accordo. Diciamo che i meno esperti di matematica e di finanza non si fidano di questi fondi dalle incerte variabili (rispetto al tfr-inps).
Come te mi sono fatto due conti e il fondo conviene: basta avere un po' le idee chiare (e anche un po' di fortuna):
Sedano1976 2 years ago
@Sedano1976 -1
Visto che mi hai risposto, tornando qui mi sono aggiornato leggendo i post più recenti.
Che disinformazione diffusa!
E che atteggiamenti puramente emotivi a dettare le scelte. Atteggiamenti che ho incontrato spesso in fabbrica in questi anni, ma che pensavo di trovare in quantità minore sulla rete, in un ambiente dove l' età media è più bassa e la preparazione culturale SI PRESUME più alta.
foxtrot1959 2 years ago
@Sedano1976 - 2
B.Scienza l' ho sentito altre volte su questo argomento. Dice alcune cose che ho verificato, tipo l' informazione distorta e terroristica di categorie quali giornalisti e sindacati, tipo una normativa per certi aspetti coercitiva e penalizzante, ma parla a senso unico, tacendo sugli aspetti positivi dei f.p., o minimizzandoli. E' un peccato, perché IMO contribuisce al clima di incertezza e di sfiducia nella capacità decisionale dei singoli.
foxtrot1959 2 years ago
Infatti mi aspetto qualche intervento COSTRUTTIVO da parte di beppe scienza, ovvero ci faccia esempi di strategie per i lavoratori, di gestirsi i risparmi da sé.
Altrimenti e' facile dire che tutto fa schifo, come fa Eugenio Benettazzo, a forza di dire che tutto va male prima o poi ci prendi. Pero' anche lui non indica strade valide.
Bisogna studiare e aumentare la cultura economica della gente, e' finita l'epoca di affidarsi agli altri. Usare la testa! ragionare!
SosukeAizenTaisho 2 years ago
Praticamente hai detto che non convengono.
Francamente, avendo visto come funziona il mercato finanziario, qualcuno che ancora crede in questo gioco d'azzardo truccato e` solo uno sprovveduto (oppure e` qualcuno che controlla, ma qui parliamo di meno dell'1% della popolazione mondiale)
lemontree1975 2 years ago
In pratica ho detto che non converrebbero se non ci fosse quel contributo aziendale del 1,5% che da un rendimento al mio fondo del 20%.
In ogni caso se non vuoi rischiare nulla c'è il piano che garantisce il capitale e quindi non hai problemi.
Esempio con busta paga 1000e l'azienda mette 15e al mese che in un anno sono 180 su circa 1000e annui di tfr.
Questa è matematica, non opinioni.
Sedano1976 2 years ago
si il problema e' che bloccare il TFR in un fondo pensione, ti limita le scelte, in quanto non puoi disporre a piacimento dei tuoi soldi.
Io compro titoli di stato, e accumulero' 60mila euro fra 30 anni. A quel punto io ci faro' quel che mi pare, per esempio, li posso REINVESTIRE.
Chi ha il fondo, non puo' usarli, al max il 50% ma non puoi reinvestirli.
SosukeAizenTaisho 2 years ago
Grazie.
strambo80 2 years ago
grazie!
75cob 2 years ago
Chi invece e' disoccupato questi problemi non ce li ha...
GShock112 2 years ago 3
Grazie Dr. Scienza.
caneblu 2 years ago
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un'accozzaglia di stronzate! non ascoltate quello lì!
italia3896 2 years ago
@italia3896 come argomento il tuo è un po' povero di contenuti... se ogni tanto quelli come te dessero delle motivazioni...
ReachingBoat 2 years ago 2
...ma tra 20/30 anni ne riparleremo se ha reso di più un azionario o un tfr, prov a guardarti i dati passati.Di per sè già la divisione dei fp in comparti differenziati di rischio,e quindi orizzonte temporale (obbligazioni e titoli di stato a chi manca poco,azioni a chi manca tanto alla pensione) farebbe cadere le sciocchezze che dice quest'uomo,e difatti nn lo dice mai che vai nn tutti i comparti dei fp sn uguali.questo a prescindere dagli incentivi fiscali, che già ci sono....
italia3896 2 years ago
...altro aspetto:Beppe Scienza,da bravo matematico,nn ha idea delle ricadute economiche di qst sistema,di gran successo nei paesi anglosax e in olanda.Ti sei mai chiesto perkè lì hanno soldi x ricerca e per avventure imprenditoriali nate dal niente se nn da un'idea,e invece qui anche se hai 1000garanzie in banca di ridono in faccia qnd elemosini1prestito?xkè banke e fp hanno,com'è naturale ke siano,obiettivi diversi...
italia3896 2 years ago
non siamo un paese anglosassone o l' olanda...a te questo deve essere chiaro
gvndud 2 years ago
...il fp può permettersi d vedere solo obiettivi di lunghissimo periodo,ignorando i risultati a breve,la liquidabilità dell'investimento,investe in azioni e debito di aziende nn quotate,e tante altre cose che una banca,x legge e x convenienze nn può permettersi di fare,sennò rischia troppo di fallire.Insomma quello che ti voglio dire che c'è una parte dell'ecconomia reale che necessita di soldi da parte di gente disposta a rischiare e di essere lungimirante.
italia3896 2 years ago
...Quello che nn si capisce è lo driver dello sviluppo.ti è chiaro ora cosa intendo e che tutti quelli che ci hanno messo il naso dentro capiscono? (tranne forse un matematico, chiaro)
italia3896 2 years ago
quello che non capisco è chi ci guadagna... io sono sicuro che nonostante tutto non avete ragione ne tu ne il tizio del video... ognuno tira l'acqua al suo mulino, e noi che abbiamo un reddito fisso dobbiamo seguire come pecore (secondo chi controlla queste cose). Io in inghilterra ci ho vissuto e ci ho pagato le tasse per tanto tempo... il sistema funziona perchè la mentalità è diversa... forse ti sei dimenticato che qui siamo in Italia...
ReachingBoat 2 years ago
Nei paesi anglosassoni il giorno prima di iniziare a lavorare ti spiegano quali sono le tue opzioni previdenziali e non cercano di fregarti con storie come il silenzio assenso o simili. Ho lavorato in un ospedale in Galles e sono stati molto molto chiari su dove finivano i miei soldi... Tornato in Italia le cose sono andate davvero in modo diverso. Tu avrai anche una parte di ragione, non ho dubbi, ma la sfiducia è lecita e comprensibile (sfiducia in entrambi).
ReachingBoat 2 years ago
E poi direi che il tuo commento iniziale non ti fa onore... perchè aspettare che la gente chieda spiegazioni, invece di dimostrare da subito le proprie ragioni? E' un comportamento che definirei quantomeno "oscuro"... Mi sembri uno che in qualche modo ne capisce, ma l'unico commento che sei stato capace di fare all'inizio è stato solo un insulto. La vita non è solo una questione di contenuti, è anche una questione di forma.
Cmq grazie per aver finalmente espresso un punto di vista chiaro.
ReachingBoat 2 years ago
@ReachingBoat: mi dispiace se t senti offeso dal primo commento,d solito n c perdo troppo tempo ad argomentare e discutere,anke perkè la gran parte d quello ke leggo sn sciocchezze,cmq sia sn contento di parlare con te,ke almeno parli d esperienza di vita.Cmq i primi a guadagnarci siamo noi come lavoratori,ke alla fine abbiamo+soldi intasca,noi cm cittadini xkè è un sistema virtuoso ke porta progresso,e anche le banche/assicuraz che gestiscono.a me non sembra male.però un paio di cose:
italia3896 2 years ago
@ReachingBoat: ...si può sempre, ed è doveroso,discutere sui modi, sulla tempistica, sulla trasparenza,e su tutto qnt rende maggiore la fiducia e il servizio reso migliore di quel ke è, altro è sparare a zero cm questo beppe scienza,ke ignora aspetti della questione fondamentali,fomentando,come ho visto a report,le persone ke nn se ne intendono a fare le scelte sbagliate. detto qst ti posso assicurare ke ho reddito fisso, e sono uno dei tanti polli...
italia3896 2 years ago
@italia3896 e perche'?
Bubuu1984 2 years ago
sfigato
hivemind99999 2 years ago
ciao, per fortuna non ho ne la roulotte, ne' un gatto, neanche un lavoro pero'. Quindi i miei soldi quei cialtroni non li avranno mai.
jemhadar1964 2 years ago
Grande.Ragazzi,non limitiamoci a guardare il video, facciamo girare il link via mail agli amici,DIFFONDIAMO il + POSSIBILE!
gantie78 2 years ago
ma cosa vuoi che ci si aspetti da questa politica gestita da politici stile banda bassotti
io FORTUNA mia non vivo piu' in italia e ho giurato a me stesso che mai e poi mai versero' piu' un centesimo in tasse dei miei sudati guadagni allo stato italiano.
berlusconi fottiti
fracazzo 2 years ago
Sarebbe bello SENTIRE questo tipo di notizie in un tg, ma a quanto pare in Italia informazione fa rima con previsioni astrologiche... oggi 27-12 tg5 ore 13 ben 5 minuti con l'astrologo in studio, in diretta, a dirci quanto saremo felici ricchi e spendaccioni nel 2010... ci rendiamo conto di dove viviamo?
poveraitaGlia 2 years ago 6
Mi dispiace caro Scienza ma per essere corretti devi anche dire che esiste anche un grosso risparmio fiscale per chi sottoscrive un fondo pensione.....l' aliquota marginale del reddito!Per esempio se versi 3000 euro l'anno ed hai un'aliquota del 38% recuperi 1140 euro l'anno....perciò effettivamente ne versi solo 1860!...non mi sembra male!...alla fine paghi al max il 15% di tasse....almeno così credo che funzioni!!!
serpikkk 2 years ago
caro Beppe (Scienza), grazie per informarci così puntualmente.
Certo, mi verrebbe anche da pensare che a certi italioti sta proprio bene che perdano la loro pensione in questo modo.
Ma non arrivo a tanto.
Ma ugualmente non posso nascondermi che questa è una conseguenza dell'ignoranza diffusa. Quando gli italiani raccoglieranno i frutti di quanto sta seminando il partito dell'amore (con la collaborazione preziosa di una finta opposizione)... sarà troppo tardi.
atzlu 2 years ago
La SINISTRA che tifa per le banche;
La SINISTRA che inneggia al TFR nei fondi pensione;
La SINISTRA che plaude alle ronde (PENATI);
La sinistra che presenta disegni di legge contro la rete;
La SINISTRA che bazzica papponi (D'Alema-Tarantini);
La SINISTRA assente alla votazione sullo scudo fiscale;
La SINISTRA che si ammazza a pistolettate a Castellamare di Stabia;
Gli manca solo lo stupro e il sequestro di persona e poi questa SINISTRA ha fatto tutto.
Che schiattasero ste merda!.
celartico 2 years ago 2
Grazieeeeeeeeeeeeee
jekogreen 2 years ago
Caro Rothscild70
jarodmb 2 years ago
aiutooooo
albertopra 2 years ago
ho fatto solidarieta veneto e spero bene.....per adesso ne sono contento, spero continui cosi
jekmegatron 2 years ago
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Che cazzo dici, sei proprio un coglione, intanto mettiti a dieta, non riesci nemmeno a parlare, ti viene il fiatone, in più hai una giacca del 1930, ma cambiala che puzzerà di capra morta.....
io ho messo i soldi in fondi perchè me lo aveva indicato l'amico Prodi, gli venisse il caghetto a lui e chi lo ha votato.
guiccia74 2 years ago
Grazie!!!!!
la65retro 2 years ago
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Onesta intellettuale?
demagogia pura!
Uno di quelle persone che crede di avere la verità in tasca. Se le persone credono di saper gestire i propri risparmi da soli facciano pure senza banche o gestori del risparmio nessuno gli obbliga.
Sembra che le banche siano il male del mondo. Liberi di credere a tutte queste fandonie e pure di tenervi i risparmi sotto il materasso. Potete pure tornare al baratto se credete sia meglio.
jarodmb 2 years ago
Ma sta zitto pezzo di merda leccaculo delle banche! Vaglielo a dire all'Avvocato Vassalle di mantova che sulle banche ne avrebbe da dire sul fatto che sono il male della società , e quelli come te potrebbero solo stare zitti ! E' facile venire qua a difendere i tuoi padroni ,leccaculo che non sei altro ! Torna tu al baratto coglione!
Rothschild70 2 years ago
Comment removed
jarodmb 2 years ago
quando vedo Beppe Scienza mi Accorgo che le brave persone come lui sono sempre di meno.
granze per quello che fai
Fdangio 2 years ago 4
Tanta gente se lo merita di prenderlo nel culo. Che investano i loro soldi in queste troiate di destra e si fottano.
lunabotta 2 years ago
Grande!
LAVOCEROMAGNOLA 2 years ago
GRAZIE per l'Informazione...da laureato in economia, dico fanculo l'economia e bancari-economisti usurai, bastardi, truffatori...
MrAlessandroTube 2 years ago
Purtroppo è la verità !
rbtbss 2 years ago
non c'è bisogno di beppe scienza basta un povero indio delle ande come me con la terza media per capire che è una truffa gia quando anni fa chiedevano di spostare il TFR!!!
LaFouineFARCEP 2 years ago
banda di truffatori,avete già preso tutto dai lavoratori,vergognatevi
tonino091 2 years ago 2
Altro grande personaggio di questi bui e miseri anni . Beppe Scienza . Bisognerebbe inventare un nobel per l'onestà intellettuale di quest'uomo .
stefano19827 2 years ago
berlusconi ti devi solamente vergognare, nel trovare un paragone con sua Santita il Santo Padre........forse invece, invece di riformare lo stato, dovresti obbedire allo stato e credo proprio che dovresti andare in galera...ricordate che ai giurato fedelta alla costituzione ...il tuo e alto tradimento allo stato italiano
IoGiuLiuS 2 years ago 4
per gli investimenti affidarsi al sole 24 ore o a wanna marchi è la stessa cosa.con l'economia nn si scherza.
fra2009100 2 years ago 5
Io ho seguito alla lettera i consigli del Professore Beppe Scienza e i miei risparmi sono al sicuro e il mio TFR si trova all'INPS. Purtroppo questo governo LADRO ci sta mettendo sopra le sue sporche mani e sta distruggendo tutto quello che i LAVORATORI hanno con fatica messo da parte. Spero che nel 2010 potremo mandarli TUTTI A CASA!!!!
AYGO103 2 years ago
Beh veramente qui non lo nega nessuno ma bisogna avere il buon senso di fare piccole battaglie per volta. Per poi vincere la guerra. Pensi che un sistema cosi' radicato nel MONDO possa essere distrutto di getto? Pensi che Beppe Grillo debba dedicare tutto il suo tempo al Signoraggio e non a questione come corruzione o ecologia o gli altri aspetti dell'ecomia che possono essere quantomeno intaccati dal basso?
marios75 2 years ago
infatti
bisogna dare input diversi ogni volta
se ci si incaponisce soltanto la gente dopo un po' perde interesse
guarda tutto quello che riguarda Mr b
amdnovello 2 years ago
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la cosa ridicola è che il sig Scienza nega il SIGNORAGGIO in un famoso video su youtube.
NON 6 + CREDIBILE xchè tutto quello che blateri sul TFR pensioni e bla bla bla si basa su una truffa... vabbè ma chisenefrega, l'importante è far finta di denunciare ma senza dare troppo fastidio alle banche vero Scienza??
Cmq nn ti preoccupare xchè questo commento verrà censurato da Beppe... vero Beppe?, il paladino della libera discussione e informazione!!!:)
Vise1972 2 years ago