13 agosto 1961: la costruzione del muro di berlino

[moskovskaya84]

nessuno vi minaccia stronzo,il senso del muro è tutt'altro:

La nostra società è in nessun modo conciliabile con la vostra e segniamo il confine che ne delimita i perimetri perche non abbiamo nulla a che fare con voi e col vostro mondo e quindi voi di là e noi di qua.

[kladno006]

@moskovskaya84

ahahahahhahah mi fai morire dal ridere...comunque hai ragione!

[PensieroLibero74]

@moskovskaya84 le nostre società saranno inconciliabili ma intanto tutti i cittadini dell' ex blocco sovietico vogliono venire in occidente. chissà perchè.....

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

Tutti?Oppure erano medici,avvocati (gente di alta estrazione sociale)?

E gli operai disoccupati italiani e tedeschi occidentali che lasciavano l'occidente per entrare in DRR e CSSR per essere addestrati e reclutati nelle baader-meinhof,dove li mettiamo??

Questo l'occidente non te lo racconta vero?

Come non ti racconta nulla sulle barriere di separazione costruite dagli Usa dove ancora oggi si spara indiscriminatamente su chiunque si avvicini o quella di Israele su Palestinesi

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

La televisione spegnila,perchè nulla di buono può portare alla tua coscienza..

questa è pura propaganda occidentale,se così non fosse allora dove sono menzionati gli oltre 3000 morti uccisi a freddo sulla linea Usa-Mex???Dove????

E gli Inglesi e Francesi che hanno continuato a colonizzare mezzo mondo da sempre,hanno cominciato a fare marcia indietro solo quando l'Urss si è schierata a favore dell'indipendenza nazionale delle terre colonizzate.

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

Io abitavo nella ex-Cecoslovacchia e lo sai che in TV davano i disoccupati occidentali che venivano in massa per stabilirsi da noi?? Ognuno parla di ciò che più gli fa comodo!!!!

Quindi non ti bere ogni cazzata che ti raccontano in Tv,perchè la TV è d parte!! ed è controllata dai capitalisti che dettano la linea su cosa debba dire e su cosa invece non va detto!.

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

..inoltre leggo sul tuo canale che ti ritieni un'anticonformista...?

Beh,allora sai che ti dico,cambia linea di pensiero...perchè così sei perfettamente CONFORME al sistema.

[PensieroLibero74]

@moskovskaya84 non c'è niente di più CONFORME di una dittatura ( come ad es. quella comunista ), non ti pare ?

[moskovskaya84]

Prima di puntare il dito dovresti informarti e conoscere su ciò che accusi

Innanzitutto quella che tu chiami "dittatura comunista" era una società SOCIALISTA ( il comunismo non è mai stato ancora edificato in nessun periodo storico,poichè la società comunista riguarda una concezione economica globale e non basata esclusivamente su singole nazioni)

In secondo luogo semmai la vogliamo chiamare "dittatura" era dittatura del proletariato contro la dittatura padronale e capitalistica di sfruttamento.

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

Informati,davvero ne hai bisogno...(te lo dico in senso buono,non per sfotterti).

Non ti sembra strano che da quando l'URSS non c'è più i padroni stanno reprimendo a loro piacere ogni forma di diritto sul lavoro (con la scusa di una presunta crisi)?

La precarietà e la disoccupazione tra le persone comincia a farsi largo proprio per la mancanza di un'autentico partito comunista all'interno del parlamento che difenda gli interessi dei lavoratori che non hanno nessuno che

[moskovskaya84]

che li rappresenti degnamente nelle istituzioni,e poco alla volta stiamo perdendo tutti quei diritti conquistati negli anni delle lotte operaie (come ad es. l'Art.18 dello STATUTO DEI LAVORATORI che garantiva dei vincoli concreti per la possibilità di licenziamento...che ora è stato annullato per lasciar in mezzo alla strada chiunque senza giusta causa).

Continua a credere alla propaganda capitalista che sarà quella che ci ridurrà in schiavitù come ai tempi del feudalesimo,perchè a questo mirano

[moskovskaya84]

se ancora non te ne sei accorta..

La classe media sta pian piano scivolando sempre più in basso e perdendo ogni forma di dignità,se sei così cieca da non capirlo,te ne accorgerai fra una quindicina d'anni (ma forse anche meno) quando la gente farà a botte per far la fila a comprare il pane ( non l'I-PHONE in offerta al supermercato)

E' solo questione di poco e vedrai che ti torneranno alla mente queste parole. CIAO.

[PensieroLibero74]

@moskovskaya84 passeranno circa 15 anni prima che il sistema capitalista si risollevi del tutto; ma poi le cose torneranno di nuovo ad essere prospere. Il sistema capitalista è destinato a regnare per sempre, non illuderti. Il socialismo è morto. Giusto o sbagliato che sia. Sia chiaro non sono di parte, la mia è solo una constatazione. Noi stiamo attraversando un' epoca intermedia, di transizione. Questi momenti storicamente sono sempre difficili, prima della rinascita.

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

Mi spiace contraddirti,ma ti sbagli di grosso,la prosperità sarà destinata solo ed unicamente ad una cerchia d'industriali sempre più ristretta mentre alla gente comune non rimarrà che la miseria,sono molteplici i segnali in questa direzione (e dovresti constatarli da te)..le contraddizioni e le crisi interne al capitalismo sono periodiche ed inevitabili,esse mirano sostanzialmente ad un trasferimento d ricchezza dalla classe operaia a quella industriale e questo processo

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

andrà avanti sino a quando la situazione sarà tollerabile,dopo di che si volterà pagina.

Così come è avvenuto per l'antica società schiavistica che ha dovuto lasciare il posto al feudalesimo,che a sua volta venne soppresso dalle rivoluzioni borghesi e industriali che hanno introdotto il capitalismo..

Così prima o poi anche il capitalismo morirà sotto i colpi del proletariato per formare una società senza classi,la società socialista.

[moskovskaya84]

Il socialismo non è affatto morto,ma ha semplicemente subito una battuta d'arresto (per via dei tradimenti interni effettuati dagli stessi vertici del PCUS,vermi come Shevardnadze,Jakolev e Gorbacjov che hanno appositamente destabilizzato l'economia centralizzata privatizzando vari settori).

La classe lavoratrice vivrà il suo periodo di gloria quando questo ignobile sistema di discriminazione sociale e di sfruttamento dell'uomo sull'uomo verrà definitivamente seppellito nella fogna della storia.

[moskovskaya84]

Nessun sistema economico è eterno!

Non lasciarti ingannare da chi vuol farti intendere che il capitalismo sia insostituibile,come è morto prima di lui il medioevo così morirà il anche il capitale che è arrivato al suo ultimo ciclo di crisi di un mercato che semplicemente non può più crescere perchè è diventato globale (e non più nazionale) perciò non ha più alcuna possibilità di espandersi economicamente.

[PensieroLibero74]

@moskovskaya84 certo ! è finito il capitalismo imperialista così come noi lo conoscevamo; adesso c'è un capitalismo diverso, di tipo globale, per il quale tutti crescono anche se di meno e molto più lentamente. In questo modo ci sarà, col passare degli anni, sempre più uguaglianza tra una nazione e l' altra e il mondo non sarà più così drasticamente diviso tra ricchi e poveri. perchè i ricchi saranno meno ricchi e i poveri saranno meno poveri. ma sempre di un sistema capitalistico parliamo.

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

No,non hai capito...

E' morta l'era del feudalesimo,della proprietà fondiaria,della servitù della gleba...insomma il Medioevo (che non è altro che l'espressione di una società divisa in classi:

-Aristocratiche (a braccetto col clero)

-Borghesi

-Proletari (sotto tutti)

Quindi,essendo la borghesia ad aver introdotto il capitale rovesciando le monarchie assolute aristocratiche,dando vita ai parlamenti (borghesi)..Ora viviamo nell'era del capitalismo,dove le uniche classi rimaste

[moskovskaya84]

sono borghesia e proletariato (in conflitto tra loro)..

L'imperialismo non è affatto finito (basti vedere cosa sta accadendo in Libia,Afghanistan,Iraq ecc...)

le colonizzazioni sono attuali e all'ordine del giorno,con gli stessi sistemi d'aggressione che utilizzavano i monarchi (occupando e colonizzando territori e popolazioni per imporgli un governo filo-occidentale e poter così sfruttare le loro risorse)..L'unica differenza tra ieri ed oggi sta semplicemente nel fatto che mentre

[moskovskaya84]

mentre ieri i monarchi e le aristocrazie aggredivano in nome di dio altri paesi per schiavizzarli

Oggi avviene la stessa identica cosa nel nome della democrazia e della pace con terminologie riluttanti come appunto "missione di pace"mentre invece è chiaro che si tratta di un'atto di aggressione per mezzo della guerra.

Tutto questo si riassume in una parola: IMPERIALISMO.

E tutto questo morirà solo con l'abbattimento del sistema economico capitalista e con l'avvio di quello collettivo socialista.

[PensieroLibero74]

@moskovskaya84 ti prego non diciamo idiozie !!! Se non esistesse la Nato l' Occidente sarebbe la tomba degli europei e degli americani per mano del medioriente. Non abbiamo mica iniziato noi a rompere i coglioni con il terrorismo islamico. L' imperialismo che tu menzioni non esiste. Oggi tutto il mondo si sta occidentalizzando perchè i paesi in via di sviluppo vogliono vivere secondo i nostri standard. Riesumare il regime socialista non interessa a nessuno. E' roba passata !

[moskovskaya84]

La Nato è la più grossa organizzazione terrorista che possa esistere,vedi ti spiego un concetto molto semplice da apprendere:

Se Nato tenesse entro i propri confini le proprie truppe..allora,caso mai si potrebbe parlare di sicurezza e di difesa;

Ma siccome la Nato è sempre stata in giro per il mondo ad aggredire gli altri paesi (fuori dai propri confini) si può parlare solo di imperialismo! (ed a questo punto,una ritorsione te la devi pur aspettare)!

E non mi parlare delle torri del 11 Sett.2001

[moskovskaya84]

2001,perchè le aggressioni all'Iraq,alla Jugoslavia,al Vietnam ecc.. sono state effettuate ben prima di questi avvenimenti (che sono comunque stati manovrati per creare il pretesto per invadere anche l'Afghanistan).

Quindi direi decisamente che abbiamo INIZIATO NOI (l'occidente) ad occupare i territori mediorientali (e non solo)..Tu credi di aver vissuto con determinati standard per via della democrazia tanto decantata??

[moskovskaya84]

Scordatelo,se hai vissuto con certe comodità in Italia è solo perchè l'occidente da secoli non ha fatto altro che cercare scuse per invadere militarmente territori fuori dai suoi confini,per piazzare al potere un governo che sia in linea con le sue pretese e infine piazzare le proprie multinazionali per succhiare le risorse degli altri a a costi di manodopera bassissimi e rivenderle a te qui in Italia.

Questo si chiama IMPERIALISMO se ancora non ne sapevi nulla...

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

Cosa credi che stia facendo la Nato in Libia...(una "missione di pace" democratica)? con le bombe??

Quella sulla Libia non è altro che un'aggressione in piena regola,sempre per lo stesso motivo,il petrolio,il gas (tutte risorse di cui il sottosuolo libico dispone e che loro invece vogliono depredare).

Quindi ricorda,che in un sistema economico capitalista,per far vivere pochi oltre certi standard,altri ne devono pagare le conseguenze (e questi sono i popoli del terzo mondo

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

terzo mondo,che da sempre sono stati privati dei loro diritti,resi in schiavitù nei loro stessi paesi a produrre all'interno delle multinazionali criminali per farti avere qui in occidente un minimo di benessere.

Questa è il vero volto del capitalismo,schiavitù per molti e estrema ricchezza per pochi.

Dal momento che sei poco informata sulla questione,vai a vedere cosa hanno fatto gli americani e francesi in Vietnam,oppure i loro alleati inglesi in India,capirai parecchie cose

[PensieroLibero74]

@moskovskaya84 ma è proprio per questi motivi che è meglio se il capitalismo si estende in modo globale, senza più distinzioni tra est e ovest, tra ricchezza e socialismo. in questo modo non ci saranno più sfruttati e sfruttatori, ma tutti saremo uguali. Certo ci saranno sempre i ricchi e i meno ricchi, fa parte del nostro sistema capitalistico. Ma non ci saranno più GLI SCHIAVI. mi capisci ?

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

E' esattamente il contrario!

Saremmo diventati una classe sociale unica e senza differenze solo con l'affermarsi del socialismo in tutto il mondo (società comunista dei mezzi di produzione nazionalizzati),hai le idee parecchio confuse,perchè l'espansione del mercato capitalistico è già morta in quanto la sua economia,essendo appunto già estesa al resto del mondo,non può più crescere per ragioni tecniche,il mercato è saturo ed è in agonia..

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

..e quanto prima sarà destinato a morire,il sistema capitalista non farà altro che concentrare le ricchezze di tutto il mondo nelle mani di pochi massoni e di impoverire alla fame la gente comune come me e te (altro che tutti uguali)..

Il sistema economico che ridistribuisce UGUALMENTE la ricchezza che si produce è il sistema collettivo socialista,quello capitalista invece è quello che punta ad AUMENTARE LE DIFFERENZE,NON A DIMINUIRLE!!!

[moskovskaya84]

@PensieroLibero74

Se non ti è ancora chiaro nemmeno questo semplice concetto...come possiamo discutere del resto.

Tuttavia la questione non è complicata da capire e se ne hai voglia possiamo fare 4 chiacchiere in privato.

Ciao.