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From: StaffGrillo
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  • VMT=verità-Marco-Travaglio o PDB=populismo-del-basso?

  • berlusconi e berlusconi e fa lotta alla mafia tu sei tu figlio della mafia con il dovere di diffamarlo ne ha arrestati di parassiti come travaglio i portavoce della mafia

  • stasera al TG1 abbiamo assistito all'ennesima Minzolinata sui processi a Berlusconi, però raccontato a modo suo...vale a dire...l'ossessione della magistratura nei suoi confronti, che è indagato da quando è sceso in politica. Vergogna, forza Marco. Viva l'informazione libera!

  • A Walter il paese è una merda perchè berluscazzo vi ha plasmato quelle teste di cazzo che avete da 20 anni a questa parte , quel poraccio di Travaglio non c entra un granchè

  • @MrMightyFucker certo che tu sei un genio.. ancora credi nelle favole, nel libero arbitrio.. ??? cresci piccolo essere senza cervello, tutto quello che ci succede nella vita è gestito da chi ha piu potere di noi, da quello mediatico a quello economico..

  • REFERENDUM DEL 12-13 GIUGNO

    VOTA SI PER DIRE NO

    - SI CONTRO IL NUCLEARE

    - SI CONTRO LA PRIVATIZZAZIONE DELL'ACQUA

    - SI CONTRO IL LEGITTIMO IMPEDIMENTO: LA LEGGE DEVE ESSERE UGUALE PER TUTTI

    Se vogliamo veramente cambiare le cose occorre mettersi in prima linea...

    Questo è il momento...

    Spargete la voce e insistete per portare a votare parenti e amici...

    Diffondete questo messaggio in quanti più video di youtube riuscite e se ne trovate uno cliccate su mi piace.

    SALUTI A TUTTI

  • W Berlusconi mi raccomando tacete sempre sulla BCE e TRATTATO DI LISBONA

  • @alessandropivetti ma vaffanculo te e il trattato de lisbona!!! la gente in italia nn arriva a fine mese e te stai a tira fori il trattato di lisbona!! cojone

  • @alfredobyronbay ti sei iscritto il 31 di marzo per fare questo unico commento?

    Beviti pure le scemenze su cose di poco conto mentre tolgono un diritto alla volta (uno sei quali è arrivare alla fine del mese) dopo vedremo chi di noi 2 è il "cojone".

  • @alessandropivetti ma quali cose di poco conto!! e lo so che ci stanno togliendo un diritto alla volta, e c'è proprio berlusconi a capo di questo scempio!! bisogna mandare a casa questo svergognato e ricosturire una politica PER i cittadini

  • @alfredobyronbay berlusconi a capo dello scempio? Mi spiace per Mr.B. ma lui fa parte del potere di serie B il potere di serie A non va in TV, non viene votato, non va davanti ai magistrati, in compenso decidono se puoi o non puoi arrivare alla fine del mese.

    Ricostruire una politica dei cittadini? Va bene allora iniziamo a riprenderci la sovranità nazionale territoriale e monetaria poi ne riparliamo.

  • Ci credo che il paese va in merda, se la gente continua ad ascoltare dei coglioni come Travaglio.

  • @walterGT4 il paese va a puttane a causa di persone come te

  • @walterGT4 invece bisognerebbe senti san silvio??!?! rispetto per travaglio che cia ancora le palle de di le cose come stanno

  • Travagliuccio ma la finisci di mangiarti il fegato dalla rabbia e invidia? Si vede lontano un miglio che rosichi e cm tutti gli altri ti fai soldi grazie al Berlusca...pure tu sei una colonna del sistema...fai pena

  • @frankellins il paese va a puttane a causa di persone come te

  • @frankellins come tace sulle banche Mr.t. non lo fa nessuno a meno che non riguardino Mr.b.

  • un video molto ottimista, questo... speriamo che le vaticinazioni non vengano disattese: voglio vedere lo psiconano ROVINATO

  • non mollare marco !!!!!...maurizio da helsinki

  • BERLUSCANE è PIU SCHIFOSO DI UN SECCHIO DI VERMI MORTI MARCI E PUZZOLENTI

  • Tic tac tic tac il tempo sta per scadere tic tac tic tac...

  • ha detto bene travaglio a noi italiani all'estero ci prendono per il culo tutti su berlusconi e io mi son rotto il c...

  • @alelondon86 io mi sono rotto il cazzo di berlusconi per i mafiosi che ha infilato in parlamento, per le leggi antigiustizia che ha fatto per non finire in galera anche se quello è il suo posto, sono stufo dei raccomandati, sono stufo dell'economia che va a scatafascio solo per favorire berlusmerda e la sua cricca. Sono stufo del lavoro precario e della distruzione della scuola pubblica a favore di quella privata perche sono amici mafiosi di berluschifo.

  • Ma quale Travaglio?

    Il vero giornalista gianni Lannes è stato a Caorso, nella più importante centrale nucleare e qui ha scoperto che il governo Berlusconi ha affidato lo smantellamento delle centrali alla ndrangheta, società Ecoge. Questa società carica i rifiuti nucleari in dei container che da Caorso vanno a Genova in attesa di navi su cui caricarli e verranno affondate.

    La Stampa ha impedito a Lannes di pubblicare l'inchiesta.

  • MARCO CAZZO VAI TE AL POSTO DEL NANO!!!!!!SEI IL MIGLIORE!!!!!

  • lo chiama nano..ahahahah nn c'è bisogno di attaccarsi a cose fisiche la mente del berlusca parla da se......è gia contraddittorio e ipocrita di suo...grande travaglio

  • @cinacosedafare puoi sempre rinunciare alla cittadinanza e ci guadagnamo un po' tutti.

  • travaglio interista di merda

    l'unica cosa che ti riesce e attaccare il nano di ardcore STOP

  • @RNRIt Travaglio è juventino...coglione....

  • @Araldo1989

    un finto juventino un collaborazionista della cupola mafiosa elkann-moratti-galliani! vergogna moggi innocente!

  • @RNRIt  E tu invece, l'unica cosa che sai fare è attaccare Travaglio....

  • @iceroby72

    travaglio ritiene la parola dei giudici divina una sorta di giustizialesimo idiota! compreso nella vicenda di farsopoli!

    vedremo che farà quando il nano mafioso di merda morira: andrà a fanculo con lui e tutta la melma del post-1946....

  • @RNRIt Guasra che Travaglio c'era prima che Berlusconi "scendesse in campo" ed era un bravo giornalista anche prima... In Italia non c'è certo penuria di di argomenti su fare inchieste ...

  • @iceroby72

    ma a mio avviso il capo di questo teatrino è berlusconi infatti non ESISTE la volontà di sradicare la mafia al sud, complici gli amici mafiosi e leghisti di berlusconi

  • I casi della vita. Con Berlusconi la giustizia è rapidissima, ma con Travaglio…. no. Condannato a 8 mesi di carcere in primo grado per diffamazione, in Appello il giudice si dimentica di trascrivere le motivazioni. E il reato cade in prescrizione… e com’è che dice sempre Travaglio? Che prescrizione non è assoluzione….

  • @pant0f0lina Come sarebbe la giustizia con Berlusconi, rapidissima? Stai scherzando vero? Ti comunico che ha passato la vita a evitarla la giustizia.

  • VIVA LA VERITà E IL DITTATORE A MORTE.

  • anche se la fine di berlusconi fosse vicina, non mi sento per questo molto sollevato. Berlusconi non è il problema, ma solo un sintomo dello stesso. Berlusconi è la facciata della merda che c'è sotto. Morto un nano ne faranno un altro, magari comunista, magari fascista, comunque sia le cose ora come ora non cambieranno. Chiamatemi pessimista ma la storia mi da ragione, non vedo perché dovrebbe cambiare tutto ora.

  • Ringrazio sempre Marco Travaglio per quanto illuminante il suo pensiero è

  • sesso per denaro = prostituta = mignotta non trovo nessun problema a dirlo. Piuttosto è la versione maschile che andrebbe rivista in quanto troppo elegante!!!!

    Almeno lo facessero per fame...

  • sesso perdenaro = prostituta = mignotta non trovo nessun problema a dirlo. Piuttosto è la versione maschile che andrebbe rivista in quanto troppo elegante!!!!

    Almeno lo facessero per fame...

  • berlusconi nude on my channel

  • Via il nano a pedate...

  • Grande Marco!

    

  • Spero vivamente che lo "psiconano" faccia la fine di Al Capone se non peggio.

  • trovo insopportabile che dica continuamente "mignotte". L'accezione negativa/maschilista del termine è una caduta di stile che preferirei che Travaglio non facesse. Tempo fa è venuto a Bologna e lo sono andato ad ascoltare insieme alla mia ragazza. Anche lei era presa male per questo disprezzo verso quelle donne che si avvertiva nelle parole di Travaglio

  • @sergiopietra a Travaglio ormai è concesso tutto.A volte starei ore ad ascoltarlo altre invece è ridicolo

  • trovo insopportabile che dica continuamente "mignotte". L'accezione negativa/maschilista del termine è una caduta di stile che preferirei che Travaglio non facesse

  • VAI SILVIO

  • ma quando arriverà il momento anche per noi? troppe volte abbiamo detto che era finito e da troppo tempo lo stiamo dicendo..bisogna essere pronti a tutto perchè il fascismo piduista mediatico piduista impersonato da berlusconi non abbandonerà il potere a gente più onesta senza scatenare una guerra civile

  • il puro travaglio che gode della prescrizione... lui che a tutti grida "non assolto ma prescritto!!!" adesso lo gridi a se stesso e con l'aiutino... non so quanto non voluto... del solito magistrato nullafacente che ci mette oltre un anno per il deposito della sentenza. come ci si sente travaglio ad essere "prescritto" come alcuni di quelli che accusi?

  • @nonsiateipocriti una condanna su una querela del mafioso corruttore truffatore previti che berlusconi ha fatto ministro della difesa è un onore

  • dai povero silvio...tutti gli altri hanno avuto una nazioncina africana o ex sovietica da comandare a piacimento e a lui è toccata proprio l'Europa...e x di più con una Costituzione contro la dittatura!!! cazzo ma vi rendete conto di quanto è stato sfigato!?!??!?!

  • Sircanaaaaa porcoddddiooooooooooooo!!!!!!

  • Caro Marco, ascoltando e leggendo le tue parole ho capito finalmente una cosa

    e cioè che nessun tiranno potrà mai violentare la nostra Costituzione. Non ci sarà bisogno di rivoluzioni perchè il sangue dei Primi Veri Italiani è stato già versato per tutti noi, per non trovarci nella stessa situazione delle popolazioni nordafricane dei nostri giorni. Siamo Italiani, sopportiamo, sopportiamo ma poi, quando ci rompiamo il cxxo sappiamo dire BASTA!!

  • la fara' franca anche questa volta , finche' la chiesa e la mafia lo sostengono lui stara' li' al suo posto

  • sono d'accordo per la separazione delle carriere!specialmente premier incluso!

  • @Angie6891 anche io sono d'accordo per la separazione delle carriere...e se vogliamo ha anche una sua logica.....ma siccome questa proposta è giunta dalla destra.......ci sono mille e mille obiezioni.......

  • Grande Marco Travaglio,basta con il nano,deve andare al fresco,saluti da San Benedetto del Tronto...

    p.s. ho 35 anni e sono disoccupato e della mia generazione siamo in tanti.

  • @luigi936 , fatti assumere da quella merda di travajo coi sordi della rai

  • @ferdy650 la RAI........Travaglio è uno che dice la verità,poi chi mi assume saranno cazzi miei.

  • @luigi936 il p.s. finale è un pò penoso, cos'è una specie di bandiera? Come i disoccupati che negli anni 90 passavano ore a manifestare a Napoli invece di andare a cercare lavoro ... ho proprio l'impressione che la tua generazione, e anche la mia, ha molto la tendenza a compiacersi delle proprie disgrazie (dicesi vittimismo). Berlusconi e la sua pessima poltica per una parte dei "giovani" diventano un modo di giustificare le loro disgrazie, e questo non va perchè si crea un circolo vizioso.

  • grande

  • @Mirkostudio: se le carte della procura, le testimonianze, le prove sono un polverone mediatico, credo che sia inutile ogni confronto con Lei. Un giorno, quando tutto sarà finito, qualcuno dovrà "pagare" per quello che l'Italia ha dovuto subire a causa di servi e cortigiani. L'Italia muore e gente come Lei sta sostenendo una figura patetica, un clown, un malato, una pena d'uomo. Ma se suo padre fosse andato con una minorenne, non si sarebbe vergognato di Lui? Ma forse Lei è come lui....

  • grande berlusconi, è meraviglioso vedere come il polverone mediatico che hanno alzato contro di te gli si è rivoltato contro. Comanda silvio, per il bene di tutti gli italiani veri; quelli che credono nel lavoro, e non si fanno campare dalla politica o dal parassitismo.

  • @Mirkostudio poveretto , guarda non sai quanto mi fai pena.

  • Presidente del Consiglio, il suo tempo sta finendo...ha vissuto sull'ignoranza di tanta gente per bene che non ha potuto o saputo informarsi adeguatamente, ha reso il nostro Paese una macchietta agli occhi dei popoli, ha trattato tutti noi come bambini, sia chi non si è mai fidato di lei ma ancor più chi, stoltamente, ha avuto fiducia in lei. Ha abbandonato un popolo, e un popolo abbandonato è un popolo pericoloso. PAGHERAI BASTARDO, PAGHERAI...E IO VERRO A PISCIARE SULLA TUA TOMBA

  • @PieCaluso Ma bravo!!!! aumentiamo il clima d'odio, d'intolleranza che è già abbastanza alto...Che vogliamo fare?? vogliamo arrivare ad un Egitto, ad una Tunisia , a menarci l'uno con l'altro!!....E' tutto in mano ad una procura, che, augurandomi svincolata da pregiudizi, farà il suo corso di legge...... basta aspettare......

  • @tiziana7771...il clima d'odio di cui parla si riferisce per caso a quando il Berlusconi mi ha definito un COMUNISTA EVERSIVO solo perchè ero ad una manifestazione a Torino? L'odio è il pane quotidiano di quest'uomo di merda...LUI ODIA TUTTE LE VOCI FUORI DAL CORO. E io mi sono rotto...Devi renderti conto che la legge il suo corso l'avrebbe già fatto se sto bastardo non avesse modificato leggi a iosa per evitare di farsi processare...E IO VOGLIO SMETTERLA DI VERGOGNARMI DI ESSERE ITALIANO.

  • @PieCaluso guarda per me berlusconi vale nè più nè meno degli altri...sarebbero da prendere tutti a calci nel sedere e mandarli a lavorare.....cmq probabilmente se il B dimostra tutto questo odio giudicandovi comunisti eversivi, ciò è frutto anche dei vostri errori fatti in passato, anche recente,che non avete fatto una reale politica di contrasto, opponendo un'alternativa seria, avete fatto solo antiberlusconismo con una sorta di caccia alle streghe e di demonizzazione.....

  • @tiziana7771 No guarda Tiziana non hai capito...io NON SONO comunista e soprattutto NON SONO UN EVERSIVO. Questo uomo, "che dovrebbe vergognarsi di sporcare i muri con la sua ombra" (ascanio docet), non si deve permettere di classificarmi a piacere, di trattarmi come un "coglione", nè di rappresentare nel mondo l'italia, e me, impersonificando tutto ciò che più detesto: l'arroganza, la strafottenza, il malcostume, l'odio verso ogni tipo di regola...IO NON SONO COSI' E QUEST'UOMO MI FA SCHIFO

  • @PieCaluso VERGOGNA A CHI VOTA SINISTRA il P.D. ha venduto i servizi dello stato, i bankieri stampano moneta, hanno l'usufrutto della moneta tutta, giusto? Allora se ogni finanziaria statale si basa in cifre emesse dalla banca centrale europea o meglio prestate nel mecato dei capitali privati, ma basti dire prestate--allora significa che i soldi che guadagna un insegnante non sono dell'insegnante. Essendo originariamente un prestito andrebbero restituiti. E non ho menzionato gli interessi

  • @rotas75 mmmmhhh....e quindi? cioè gli insegnanti (...ma poi perchè gli insegnanti?), sottopagati, denigrati da un Ministro come la Gelmini (ed è tutto dire...), con fondi tagliati da Tremonti (che a ben guardare E' il vero Ministro dell'Istruzione...) e costretti ad una vita da precari, dovrebbero RESTITUIRE i soldi del loro stipendio....MA CHE CAZZO STAI DICENDO!?! si dovrebbe vergognare chi vota PD??? fossi in te non guarderei tanto cosa voto....MA COSA SCRIVO!!!

  • @PieCaluso insegnanti sottopagati e tagli alla scuola colpa solo ed esclusivamente del P.D. renditi conto.

    Il P.d. negli anni novanta ha svenduto tutti i servizi pubblici italiani come la telefonia, e ha venduto ai capitali stranieri il debito pubblico italiano quindi non c'è mosca che voli se i finanzieri internazionali non lo vogliono o non lo permettono tutto colpa esclusivamente del P.d. quindi dove sta il tuo orgoglio ? è finichitato.

  • @rotas75 il PD negli anni novanta non esisteva...smettila di dire cazzate perfavore...ho altro da fare.

  • @PieCaluso il P.D. negli anni novanta non esisteva? E Prodi, D'Alema, Bersani, la Bindi e tutti quelli del P.D. non solo gli stessi dell'Ulivo degli anni novanta? Certo che lo sono deficente.

  • @rotas75 Continuo a non capire dove vuoi arrivare. Accusi la sinistra per le liberalizzazioni? questo fai? Fammi capire, Berlusconi è entrato in politica per salvare i suoi interessi (Craxi e la legge salva tv private, per cominciare..) e non andare in galera e tu te la prendi con l'ex Ulivo per la telefonia? TI INFORMO CHE IL GOVERNO BERLUSCONI HA IN PROGETTO DI PRIVATIZZARE L' ACQUA! L' A C Q U A! La vendita del debito poi non merita neanche risposte...o così o bancarotta.

  • Comment removed

  • @PieCaluso solo una pisciatina? aivoglia, però sarebbe un peccato sfogare il veleno contro una tomba inerme. Io preferirei una scena alla craxxi, tipo fuga e lanci di monetine, e allora si che sarei presente, armato di palloncini al piscio, bombe alla merda e uova marce.

  • 74 anni e va con una minorenne, ed è anche presidente, rappresenta l'Italia in europa.... sisi tutto ha molto senso-.-

  • basta travaglio, sei logorroico

  • @Mirkostudio direi prolisso e che gli manca il dono della sintesi e del riassunto....ma di cose che capisce, e cioe' tutto il resto puo parlare eccome:)

  • @Mirkostudio - Se il dono della sintesi fosse veramente un dono, le dispense universitarie sarebbero quattro paginette. Le cose complesse vanno spiegate bene per essere comprese e se tu - nonostante la spiegazione (questa e tutte altre) - tifi ancora Berlusconi, vuol dire che soffri di una grave forma di insufficienza mentale. Hai mai fatto un test d'intelligenza? Non è che il test ti migliori, ma almeno lo sai. Poi sta a te decidere se conitnuare a dimostrarci lo status di mentecatto o sparire.

  • anche travaglio dice cazzate, bene ...vuol dire che e' umano. GRILLO CHIEDA SCUSA PER AVER DETTO CHE CHI VOTA PD HA VOTATO PER DEI MAFIOSI! io l'ho votato e forse lo votero' ...con la stessa gioia con cui si mangia dal cassonetto dell'organico, ma se hai fame mangi e ringrazia!...l mafia nel pd e' l'eccezzione e solo al sud, nel pdl e' la regola....

  • @anomalo1962 guarda che la mafia non ha credo politico....si aggrega a quelle persone che di sinistra o destra sono avvicinabili per permetterle di fare solo i suoi interessi e poi la mafia al sud è ormai una cosa anacronistica ......ti consiglio di vedere un' intervista al Dott. Gratteri, uno dei pochi pm seri che circolano......è molto illuminante........

  • @tiziana7771 non ha credo politico ma non mi risulta che abbia mai sparato su una festa dell'amicizia della dc o su chiunque che non sia comunista, anche craxi e' stato votato dalla mafia a palermo quando la cupola si era spaccata in 2, ma se ne e' ben pentita dopo....VOLGIAMO IMPARARE A DISTINGUERE NON DICO LA MERDA DALLA DIARREA MA ALMENO LA MERDA DAL SURROGATO DI CIOCCOLATA? la finiamo con questo qualunquismo? sta uccidendo la politica!

  • @anomalo1962 Qualunquismo è dire che sono tutti uguali. E personalmente non credo siano uguali. Solo Caligola avrebbe potuto fare peggio di Mr.B. in questi 17 anni. Ma non posso dimenticare che questi 17 anni li devo anche a D'Alema & Co. E quindi non li voterei manco morto. Piuttosto mi astengo: tutto ma non complice.

  • @anomalo1962 se ti calmi un pò possiamo ragionare allora, il primo qualunquismo lo hai fatto tu affermando che la mafia è nel Sud, io sono meridionalissima e orgogliosa di esserlo, e posso dirti che anche se le radici sono quelle, la vera mafia, quella dei grandi appalti,degli investimenti, delle contrattazioni,delle spartizioni è nel Nord. Poi il secondo qualunquismo è quello di dipingere un quadro politico dove affermi che il Pd è l'unico meno sporco scusa ma da dove trai queste conclusioni?

  • @tiziana7771 certo sono qualunquista ma di sinistra:) perche' anche se ci fosse che guevara in parlamento col 50% dei voti +1 non riuscirebbe a cambiare niente, perche' il parlamento serve solo a legittimare l'esistente, e lo ha dimostrato magistralmente berlusconi legittimando i reati! Quindi e' inutile che grillo voglia fare la scalata al parlamento azzoppando per primo chi e' dalla stessa parte, il potere in italia ce l'ha la mafia, racket e voti comprati al sud e finanza "pulita" al nord,

  • @anomalo1962 lascia stare il che.... pur essendo un uomo vicino ad un pensiero di sinistra per certi versi lo ammiro,ma la sua storia , la sua crescita politica e la sua formazione non è applicabile ad un paese come l'Italia, quindi siamo su pianeti diversi....ma davvero credi che cacciato B l'Italia sarà un'isola felice??. si,si è fatto leggi ad hoc, ci rappresenta malissimo, riesce a fare gaffe continue, si spupazza le ragazze...ma credi che finita l'era B. l'Italia cambierà??

  • @tiziana7771 l'unica cosa che può fare il parlamento è non peggiorare la situazione,e grillo la peggiorerebbe con la sua smania di potere,è un ottima massaia,ma dice un sacco di stronzate,dovrebbe limitarsi a dirci cosa comprare e cosa no e credimi,sarebbe la rivoluzione in poche settimane,l'unico modo di cambiare le cose è nel mercato e nelle fabbriche!Non farebbe nessuna differenza sostanziale se in parlamento ci fosse bersani invece di grillo o di che guevara,usiamo l'esistente

  • @anomalo1962 che finiranno i grossi poteri occulti? le compravendite?,la mafia,? l'intromissione di personaggi del Vaticano nella vita pubblica?la corruzione? Massonerie?Ci piaccia o non ci piaccia il quadrato mafia,politica,finanza e poteri occulti ci saranno sempre se non cambiamo tutto il sistema politico-giurico-amministrativ­o...

  • @anomalo1962 Perchè Grillo dovrebbe chiedere scusa? Chia ha piazzato Mastella come Ministro della Giustizia? Al matrimonio di un boss mafioso c'erano due persone a fare da testimoni: uno era Cufaro e l'altro era Mastella. Ministro della Giustizia! Come mettere Dracula a controllare le scorte di plasma..

  • @ChinaR perchè ha detto pd =pdl,cioè che io avrei votato per dei mafiosi,che per me è il peggiore degli insulti va bene?Anche se non sei in grado di capire dove siamo,in un sistema fascista-mafioso dove sparavano ai comunisti che rompevano le palle,non devi prendertela con chi è messo male come il PD,solo per vedere uno che invidi andare giù.Ho votato con la gioia con cui mangerei dal cassonetto delll'organico,se hai fame e hai un cervello,mangi quello che c'è,poi magari cerchi di condirlo

  • grandissimo giornalista!

  • una voglia di onestà e giustizia abbia agito per il solito motivo e cioè per una manovra politica. Dunque ben venga se la magistratura opera per combattere la disonestà, l'illegalità e così via scevra da ogni condizionamento politico,ma se si combatte la corruzione perchè c'è dietro qualcuno o qualcosa che manovra allora non mi sta più bene. E per rispondere a qualcuno, persone come Falcone, Borsellino,Dalla Chiesa sono esempi di fulgida trasparenza e onestà e purtroppo troppo pochi in Italia...

  • @tiziana7771 Oh salve..... :)

  • @TheChinaRider ciao...... ti do pienamente ragione........forse non mi crederai, se ti dico che leggere sulla bella coppia De Lorenzo-Poggiolini mi sono venute le lacrime agli occhi ......Dio Mio!!!! ....ma......è così difficile essere...........umani?????

  • @tiziana7771 Adesso forse inquadri meglio la rabbia di quei giorni. All'epoca di storie come quella di Poggiolini se ne leggeva una tutti i giorni. E mica solo politici: la magistratura iniziò a mettere sotto inchiesta anche i giudici: Squillante, Metta, Curtò. Altra bella storia, quella del giudice Diego Curtò: lo sbatterono in galera.

  • @TheChinaRider Si, il pentapartito( dc,psi,psdi,pri,pli) , nato anche con la benedizione di Andreotti fu delegittimato e nasce, diciamolo chiaramente, per tagliare le gambe al pci che premeva per entrare sperando in un allargamento della maggioranza. Il pci non fu toccato da tagentopoli, ma si estinse quasi naturalmente, rinascendo in un certo qual modo nel pds....

  • @tiziana7771 Eh no, ne beccarono diversi anche del PCI. Che subì meno danni perchè non aveva mai governato. O meglio, raccolse le briciole che poteva a livello locale (vedi Emilia Romagna). Ma a livello nazionale chi conta sta al governo perchè è lì che girano i soldi a palate. Sai quanto si è mangiato il Ponte sul Stretto fino ad oggi? 500 MILIONI di euro. Per il nulla, dato che anche i sassi sanno che non è fattibile.

  • @TheChinaRider fu toccato si, ma ne uscì quasi indenne...ma la cosa che più mi lascia perplessa e amareggiata sai qual'è? che dopo questa "santa inquisizione" sono andata a scovare, tempo fa, informazioni su quei nomi che all'epoca dei fatti fecero notizia e....beh, la maggior parte sono rientrati da tantissimo tempo nella normale vita quotidiana ed alcuni, non ti dico ripristinati nei vecchi posti di lavoro, ma quasi, godendo di tutti i benefici possibili e immaginabili alcuni veramente strani

  • @TheChinaRider da farti cadere la mascella a terra....ma che anomaie ha il nostro sistema giudiziario??come faccio a crederci quando magari il povero diavolo che incappa nelle sue maglie viene stritolato e poi invece gente "importante", ma che si è macchiata di gravissime colpe viene rilasciata tranquillamente???

  • @tiziana7771 La parolina magica è "prescrizione". Un pò come "abracadabra": puff, tutti a casa felici e contenti.

  • @TheChinaRider no, non è solo quello.......

  • @tiziana7771 Ah lo so. Ma è anche per questo che dal '94 in poi hanno iniziato a legiferare come dei pazzi in materia di Giustizia. Evitare una seconda Tangentopoli. Cosa che gli è riuscita benissimo. Pensa a Scajola: si è intascato una mazzetta da 900.000 euro e non può essere processato. Tecnicamente impossibile. Ha dato le dimissioni (fiat voluntas dei) ma non è processabile.

  • @TheChinaRider si d'accordo...ma la prescrizione andò bene a tutti quanti, destra, sinistra e magistratura, perchè a far decidere furono le stragi del 93, che la stessa magistratura in modo troppo tempestivo e con troppa fretta si affannò a comunicare che erano stragi di mafia..............

  • @TheChinaRider quindi ti rendi conto della mia totale sfiducia nella legge??? e che non accetto che nessuno possa alzarsi a dire io non c'entro???

  • @tiziana7771 Quelle del 1993 sono stragi di mafia. E' provato e dimostrato. Quel che ancora non si è capito bene è per conto di chi furono fatte. Solo i loro interessi? Personalmente, ne dubito. E' lì infatti che prende il via la trattativa Stato-Cosa Nostra. Quando si mercanteggia è perchè fa comodo ad entrambi.

  • @TheChinaRider ascolta, secondo me non furono stragi di mafia, o per meglio dire, i poteri occulti , i poteri massonici,le varie logge, quelli che non verranno mai combattuti, e di cui non sapremo mai nulla,e che esisteranno sempre, si appoggiarono alla mafia...lascia stare le prove...a volte si costruiscono, si creano......furono stragi di stato....

  • @tiziana7771 Non mi sono spiegato bene. Che le bombe le abbia piazzate Cosa Nostra, non ci piove. Le condanne sono arrivate anche in Cassazione. Ma "per conto di chi" è un discorso diverso. Molto più complesso. Perchè ci sono di mezzo anche Capaci e via D'Amelio. E' un contesto che fa paura.

  • @TheChinaRider si ...uno scenario scuro,complicato e complesso...chi studierà la storia dopo di noi avrà un bel pò da raccapezzarsi.....ecco perchè dico... ci perdiamo appresso a p....nate, quando le nostre vergogne sono il caso Moro, Gladio,Sindona,la P2, i delitti Calabresi, Pecorelli,il terrorismo... Tutto finito nel dimenticatoio, già!!!....per moltissimi è meglio così.....sarebbe opportuno che la magistratura lavorasse sul serio finalmente!

  • @tiziana7771 E come fa a "lavorare sul serio" la magistratura se le persone su cui deve indagare sono le stesse che fanno le leggi? Ti faccio notare che senza la "ex Cirielli", Mr.B. sarebbe dentro e con lui Previti e una mezza dozzine di persone. Esempio recente: Cosentino. La magistratura mette insieme le prove, chiede di poterlo arrestare e i politici di destra, che hanno la maggioranza, hanno detto no.

  • @TheChinaRider infatti si è dimesso da sottosegretario per potersi difendere in sede giudiziaria ....Ad ogni buon conto qui è il cane che si morde la coda!! capisci che qui il problema è il sistema così com'è...o davvero pensi che mettendo dentro B, le cose cambieranno??? la magistratura se è seria DEVE fare pulizia generale......e non parziale....sono tutti nella stessa barca!!

  • @tiziana7771 Per dimettersi ci ha messo 10 mesi. Le intercettazioni non potranno essere usate perchè è parlamentare. L'arresto è stato negato. Cosa diamine deve fare di più la magistratura? Chiamare Robocop? Dell'Utri si è preso 7 anni in secondo grado per "concorso esterno a Cosa Nostra".

    I magistrati le leggi le applicano, non le scrivono. E se le scrivono degli amici dei mafiosi, secondo te che leggi faranno mai?

  • @TheChinaRider sai una cosa?..........diciamo le stesse ,identiche cose ,siamo dello stesso pensiero, ma ci dividiamo su un unico punto: ............la magistratura........li purtroppo non riesco e seguirti.

  • @tiziana7771 Ho cieca fiducia in Montesquieu: tre poteri se-pa-ra-ti. Legislativo, esecutivo e giudiziario. Che si "controllano" a vicenda. Gli anglosassoni lo definiscono "Checks and balances". Esempio pratico: in tutti i paesi civili, chi fa politica non può, per legge, essere proprietario di mezzi di comunicazione. Perchè si crea un peso senza che ci sia un giusto contrappeso.

  • @TheChinaRider e credi che separando i tre poteri con un controllo vicendevole le cose cambino?? mmh....mmh boh....non lo so.........cmq aggiungerei anche una modifica proprio strutturale dei tre poteri.

  • @tiziana7771 Grazie a dio, sono già separati. La base dello stato di diritto è appunto questa separazione. In Italia, purtroppo, questa separazione (soprattutto tra esecutivo/legislativo e giudiziario) non è ancora abbstanza accentuata. Nei paesi civili le leggi non le fa il Governo, le fa il Parlamento. Sembra una differenza da poco ma la chiave è tutta lì.

  • @tiziana7771 Un parlamentare olandese che sta al governo, non firmerebbe mai una legge del suo stesso governo, se questa legge va contro gli interessi dei cittadini. Mi pare ovvio. Mentre se il suo governo propone una legge che tutela i cittadini, ovvio che la voti anche l'opposizione. Magari la migliora. E' così che funziona la democrazia. Pensa all'Italia: qui i parlamentari te li comperi un tanto al chilo.

  • @tiziana7771 Però, fai caso a questo fatto: gli unici che hanno problemi con la magistratura sono i partiti. E chi commette dei reati. Fine. Se non rubi, non ti corre dietro nessuno. Problema: molti persone nei partiti commettono reati. E se qualcuno gli corre dietro sai che fanno? Iniziano ad urlare: "complotto dei magistrati!".

    Se non rubassero, non gli correrebbe dietro nessuno.

  • @TheChinaRideri ovvio che tu dica così perchè parti dal presupposto che buona parte della magistratura non sia politicizzata.....io invece non lo penso....ormai hai capito che per me il B non è certo Santa Maria Goretti.....mi resta però l'idea di una parte di magistratura ambigua , di parte e strumentalizzata...

  • @tiziana7771 Per sostenere che sia ambigua, bisogna dimostrarlo nei fatti. Delle due, è sempre stata più "destra" che a "sinistra". E questo storicamente: chi sta al governo può modificare certe leggi o far fare carriera a certi giudici. Corrado Carnevale, che scarcerava mafiosi, ha fatto carriera. Borsellino, che i mafiosi li arrestava, beh, che fine ha fatto lo sai. Il soprannome di Carnevale era "l'ammazzasentenze".

  • @TheChinaRider sicuramente non tutti i magistrati sono di sinistra, è ovvio, i pm milanesi però si, e del resto non ne fanno mistero. La Boccassini è stata più volte vista in manifestazioni della sinistra, la Angus e borrelli lo hanno praticamente amesso , alcuni magistrati sono andati alle riunioni del centrodestra solo per potersi platealmente alzare e andarsene. La Consulta (15 elementi) ha la maggioranza, mi pare 10 o11, eletti da Presidenti della Repubblica di sinistra.....

  • @tiziana7771 Che possano avere un'opinione politica, è un loro diritto, garantito dalla Costituzione. Ma devono obbedienza solo alla legge. Esempio: se vogliono arrestare qualcuno servono PROVE. E se non ci sono, se ne accorgono altri: il GIP e il GUP. E questo prima ancora che si arrivi al processo.

  • @TheChinaRider si certamente, quello che dici è senza dubbio giusto, ma il punto è che il condizionamento dell'idea politica o magari, peggio ancora, un sistema che dietro ti preme, esasperano i comportamenti ,facendo "pilotare" le decisioni, creando un mostro più di quanto non si sia. Questo clima d'odio,do ferocia politica, inaccettabile, per un paese cosiddetto "civile", è stato anche creato da loro... dai....

  • @tiziana7771 Io non credo che uscito di scena Mr.B. l'Italia diventi un'isola felice. Il conto sarà molto salato e buona parte della responsabilità è proprio sua. E che sia di intralcio è fuori di dubbio: sono 17 anni che piglia a calci la Costituzione. Ma tra questo e le possibilità che gli italiani sviluppino una coscienza politica matura, c'è di mezzo il mare.

  • @TheChinaRider e dire che violante l'ha detto in parlamento che nel 93 avevano promesso di non fare la legge sul conflitto d'interessi, secondo te a chi ha giovato?a bersani?tu firmeresti alla leggera una legge che condanna a morte per bombe?anche solo una persona? Io no, certo si son tenuti il segreto fino a pochi mesi fa...ma penso che fosse nei patti che dovessero anche stare zitti per evitare altre bombe.Adesso ne parlano gisto quando il braccio armato della mafia si e' un po' ..imborghesito

  • @tiziana7771 E non mandarano a trattare dei magistrati: mandarono due carabinieri. Più affidabili, per fare porcherie.

  • @tiziana7771 come dice de andre' siamo tutti coinvolti, ma un conto e' avere prosperato e un'altro e' stare a guardare i decreti legge che fa questo maniaco

  • @TheChinaRider Aspetta..per ammissione degli stessi magis., la corruzione era estesa a tutti i partiti, ma di fatto si eliminò, per via giudiziaria,solo una parte delle classe politica. E questi sono dati oggettivi!!.Se c'è il merito di aver scoperchiato una fogna, mi domando: i pm furono imparziali? Perchè solo la DC e il PSI pagarono?Perchè i grandi poteri forti ne uscirono indenni?Perchè Pacini-Battaglia non fu inquisito dai pm milanesi , ma poi fu inquisito dalla magistratura di La Spezia e

  • @tiziana7771 Non solo DC e PSI: beccarono tutti. All'epoca c'erano 5 partiti che comandavano e furono tutti spazzati via. Incluso il PCI che ne uscì distrutto. Sai chi beccarono a prendere Tangenti da Gardini e difatti fu condannato? Umberto Bossi!! Oh yes, c'era già anche lui a prendere mazzette.

  • @tiziana7771 Vuoi sapere perchè la magistratura si è fermata? Ti do un indizio: Tangentopoli inizia nel 1992. Tra le persone coinvolte in Tangentopoli c'è Mr.B. che nel 1994, per evitare i processi e la galera, si mette in politica. E qual'è la PRIMA cosa che fa da politico? Il Decreto Biondi. Sai a cosa serviva? A evitare che suo fratello finisse dentro. Inizi a vedere il nesso? TUTTI i politici si sono dati da fare perchè Tangentopoli finisse.

  • @TheChinaRider perugia?...E Dipietro improvvisamente lascia la magistratura e quindi il Pool si disgrega, non perchè il B aveva fatto il Decreto B, anzi chiesto allo stesso Dipietro ,non ha mai detto i veri motivi della sua uscita dalla magistratura....

  • @tiziana7771 Per la cronaca...il primo processo a Mr.B. risale al 1988. Condannato in primo grado per "falsa testimonianza" sulla P2. Mica male, eh? Poi è arrivata l'amnistia e quindi bye bye condanna. Reato amnistiato.

  • tutta la Penisola andasse combattuto e smantellato, è ovvio, ma ciò non toglie che pur nella giustezza delle motivazioni date,il Pool abbia tenuto dei comportamenti un pò ambigui. Intanto il trionfo delle azioni dei giudici è stato di brevissima durata perchè ci fu molto presto un ritorno al sistema del passato,...mi domando come mai non s' è continuato in questa opera di repulisti?? Onestamente i dubbi permangono e pur nella giustezza delle azioni,mi resta l'impressione che il Pool, più per

  • con questo post cerco di rispondere a tutti perchè singolarmente impiegherei troppo tempo.Dunque, tornata dal lavoro, ho passato buona parte del pomeriggio su Google, sull'affaire Poggiolini.Leggere mi ha fatto venire i brividi e vergognarmi di essere italiana e spero che, specie per la faccenda delle sacche di sangue infetto,il suddetto possa sprofondare per l'eternità nell'inferno. Dett questo, mi preme far capire che anch'io sono pienamente convinta che quel sistema di corruzione esteso a

  • travaglio alla gogna

  • ma perchè lo chiamiate nano:io sono alto 1 m. e 63 cioè quanto, Sua Eccellenza, cioè sono un nano, ma io non dico negro,frocio ecc ecc, a parte tutto sono pure frocio, ma per indicarmi non dico: ecco il nano frocione dico: ecco il comunista....

    fatemi sapere come devo indicarmi se proprio devo!sennò come non detto!!!

  • Comment removed

  • "Tangentopoli fu un golpe". Questo sembra essere il livello del ragionamento. Probabilmente Falcone e Borsellino erano due stronzi che non volevano farsi i cazzi loro. Mi stupisco sempre invano del livello infimo di certi commenti. Sembra che chi ancora non si è scantato venga a far palestra in queste aree video.

  • @massimoxperi se ragionate offedendo mi sembra inutile proseguire.......

  • @tiziana7771 Io non offendo nessuno. Credo sia tutto un problema di "informazioni". Per farsi un'opionione che non sfoci nel pregiudizio servono tutti i dati del problema. Tangentopoli chi non l'ha vissuta farà sempre fatica a capirla. L'unica cosa che ti posso suggerire è quella di leggere qualche libro. Stiamo parlando di oltre due anni di storia con 3000 persone coinvolte, non quisquilie.

  • @TheChinaRider no non l'ho vissuta, è vero, ero piccola, ma ho letto... allora un'archiviazione tu mi insegni che non significa non aver commesso il fatto. Secondo gli imprenditori che spontaneamente andavano a confessare lo facevano semplicemente perchè avevano avuto rassicurazioni che non avrebbero avuto nessuna conseguenza purchè facessero fuori i nomi dei politici invischiati come a dire "parla che ti copro". Riaffermo che il sistema tangenti esisteva così come esiste oggi ma

  • @tiziana7771 ma le motivazioni dei pm vanno ricondotte non per una sentita necessità di far pulizia ma a meri motivi politici e anche mediatici, perchè no !!!ho visto foto allucinanti, di gente che inneggiava a Dipietro e Colombo come se fossero il Nazareno!! e poi mi dici che il grande scandalo non provocò suicidi ..e Gardini e Moroni e gli altri....

  • @tiziana7771 E' vero: la gente inneggiava ai giudici. Ma sai il perchè? a) dalla mattina alla sera i tg Mediaset lo osannavano. La coppia Fede-Brosio è indimenticabile. b) la natura dei reati e la quantità di soldi che circolavano fece letteralmente incazzare tutti. Tu citi Gardini. Bene. E' lo stesso tizio che comperò l'INTERO parlamento con una maxitangente da 150 MILIARDI. Ti rendi conto dell'assurdità della situazione?

  • @tiziana7771 Ultima cosa: non c'era "necessità di far pulizia". C'erano una quantità spropositata di reati e una quantità spropositata di PROVE. Ti faccio un nome: Poggiolini. Quando sui giornali venne fuori la sua storia, ti assicuro che se avesse messo piede fuori di casa, finiva linciato. Ti giuro: se ti dico quello che gli trovarono in casa, non ci credi. Digita su google: Poggiolini e puff. Poi capirai.

  • @TheChinaRider lo farò e comunque ti faccio i miei complimenti perchè sei uno dei pochi che si sa comportare sul web.....continueremo le nostre "litigate" domani se ti va.....

  • @tiziana7771 Grazie...ma penso che l'educazione trascenda le opinioni. L'importante è che le opinioni non trascendano i fatti :)

  • @TheChinaRider Perfettamente d'accordo!

  • @tiziana7771

    Fermo restando il rispetto per le persone e che anche un solo suicidio è di troppo: ma se uno è del tutto innocente si suicida? Se debole, se ha problemi suoi, può darsi, ma perché ha problemi suoi e la magistratura c'entra poco. Per non avere niente da temere dalle intercettazioni basta non delinquere

  • @tiziana7771 Hai scritto che eri troppo piccola e hai "letto". Io che non sono piccola e ricordo bene quei tempi in cui ci si sentiva asfissiati dalla corruzione e traditi, ho meno difficoltà a spiegare i "di pietro salvaci tu". L'ingiustizia, la corruzione, il malaffare, l'esser vittime di un sistema che in tutto, se sei onesto e perché sei onesto, ti calpesta, conducono a intravedere in chi è capace di non farsi corrompere una via d'uscita. Perché non dici_mai_una parola contro la corruzione?

  • @tiziana7771 Quanto ai sucidi, ti ripeto che non vedo il nesso. Uno ruba, i poliziotti lo arrestano e il tizio si suicida. Dov'è lo "scandalo"? Nel giugno 2009 il finanziere Bernard Madoff è stato condannato a 150 anni di carcere per frode fiscale. Il figlio si è suicididato un mese fa. Giudici comunisti a New York?

  • @tiziana7771 Ci sono affermazioni che semplicemente non si possono fare. Io non vengo a scrivere che in Italia c'è un regime fascista, perchè non c'è. Si fa un gran parlare di golpe ultimamente, ma attenzione: gli unici golpe emersi da anni di indagini e per fortuna falliti furono quelli organizzati da Borghese e dall'estrema destra, come il Piano Solo. La P2 e Gladio sono stati fenomeni eversivi, non certo Tangentopoli o l'odierna Pornopoli. Fanno bene i magistrati a non lasciarsi intimidire.